【2005】鍵の暗黒期を懐かしむスレ【2006】
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0001名無しさんだよもん2009/03/31(火) 22:57:33ID:QvLmfgKQ0
今でこそ人気を取り戻したKeyですが、
2007年のリトバスの発売・CLANNAD TVアニメ化以前は
人気が低迷し、苦しい時期がありました。
そんな時期を生粋の鍵っ子が懐かしむスレッドです。

CLANNAD発売(2004/4)後、リトバス発売(2007/7)、CLANNAD TVアニメ化(2007/10)前までの
期間を想定しています。

関連スレ
同人イベント板:京アニがこの先生きのこるには(実質、2006年夏の「京アニKanonショック」のスレ)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155366718

過去関連スレ
涼元外注ショボス…シャブ漬け麻枝mixiで自爆 part11
ttp://unkar.jp/read/pie.bbspink.com/leaf/1140451019
涼元解雇、麻枝鬱騒動スレ part7
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/leaf/1136386483/
涼元悠一、月に2日しか出社せず解雇される part5(dat落ち)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1136247009
0002名無しさんだよもん2009/03/31(火) 23:50:11ID:6573e7ED0
2000年〜2004年の暗黒時代に比べたら2006年なんて
0003名無しさんだよもん2009/04/01(水) 00:00:50ID:w6nCNTnL0
10周年のパンフ見てるけど03年が一番やばそうだな
ほとんど何もない
0005 ◆3HZkTdIfMA 2009/04/01(水) 00:27:31ID:U5KPYLiE0
作品出る間隔が長すぎてその度に暗黒期に陥ってるだけのような
0006名無しさんだよもん2009/04/01(水) 03:08:16ID:JEXu6b9RO
京アニに足を向けて眠れないことだけは確か
アニ蔵で一気に盛り返したからな
これが更にリトバスEXにも繋がった
無印リトバスが出た当時は微妙評価だっただけに、新、攻略キャラ追加に加筆だけでこうも盛り上がれるとも思えない

サンライズのメカ物に次ぐ人気とセールスなのだから、新規獲得に大いに貢献したのは事実だろ
0007名無しさんだよもん2009/04/01(水) 07:42:46ID:1WmVmq5m0
>>6
>無印リトバスが出た当時は微妙評価だっただけに

新作が発売直後に叩かれるのは、AIR以来毎度のことだからな。

つーか、蔵持ち上げてリトバス貶すやつの多さに驚いたんだけど。
おまいら、過去作の焼き直し過ぎるとか自宅出産(笑)とか、散々蔵を駄作扱いしてたじゃねえか。

蔵ダメだと思った人は脱落して、蔵ファンだけが残ったのかね。
0008名無しさんだよもん2009/04/01(水) 09:12:37ID:sMEBjHI1O
>>4
個人的にはその辺が黄金期なんだが。
ネタナドが出たしな。
0009名無しさんだよもん2009/04/01(水) 09:13:02ID:7p+0uZlq0
リトバスは対象年齢が低めだからな
年を取ってしまった鍵っ子の中には、ついていけない者も出たんだろうよ
0010名無しさんだよもん2009/04/01(水) 09:57:23ID:JEXu6b9RO
はちくま見ても、古くからの鍵信者は時期を見計らって東方とかに改宗してる
だからあれだけ東方が盛り上がってる訳

リトバスは古参より新規、俗に言うゆとり世代の支持に繋がったからあれだけの人気を博してる

俺は一応oneを口コミで知り、kanonもリアルタイムで遊んだクチだが
所謂泣きゲにはそれほどハマらなかった
むしろ、CLANNADやリトバスになってようやく鍵を評価してるくらいだし
0011名無しさんだよもん2009/04/01(水) 10:34:11ID:NnLp2FK40
正直、黄昏や渡辺とかが再び鍵同人やってくれたら嬉しいが
はちくまはどうでもいいな

つーかはちくまって鍵信者なのか?
下らんパロと高槻の印象しかないんだが
あそこ高槻は人気だよなw
0012名無しさんだよもん2009/04/01(水) 10:41:10ID:uU1BHoMk0
逆に今のアニ蔵・リトバス世代の鍵っ子にKanonやらせると
「なんで祐一は昔舞やあゆと遊んだ時に名雪も連れてってみんなで遊ぼうと思わなかったんだろう」
って感想が返ってきたりするからな
0013名無しさんだよもん2009/04/01(水) 10:43:27ID:EQUXAR0S0
典型的イナゴサークルを例に挙げて改宗とか言われてもなーw
0014名無しさんだよもん2009/04/01(水) 12:46:37ID:JEXu6b9RO
渡辺って葉ってイメージなんだよな
あとはジャンルを変え、終いにはオリジナル

鍵って何かあったか
あゆパンと強いて挙げるならグローブ・オン・ファイトくらいなんだが
0016名無しさんだよもん2009/04/04(土) 23:13:28ID:MS8P6FUJ0
魔物ハンター舞だったっけ
テレネットの何かを元ネタにしたやつ
0017名無しさんだよもん2009/04/04(土) 23:35:36ID:IlWYf6hX0
>>12
あと北川にものすごく物足りなさを感じたりするみたいだなw
0018名無しさんだよもん2009/04/05(日) 00:03:25ID:ooaI1fie0
>>14
たまには、えあふりのことも思い出してやってください・・・
#東方原作7本(紅〜地)全部買ったらおまけで付いてきて泣けた・・・
0021名無しさんだよもん2009/04/05(日) 13:00:59ID:Bj0pks4D0
いくら京アニでも10年前のゲームのアニメ化では限界があるんだろ
それに比較的忠実に再現しようとしたから、ますます地味に映ったんだろうよ
今の世代には
0022名無しさんだよもん2009/04/05(日) 13:17:47ID:PVB4gfDi0
昔はAIRのテキスト量ですら驚かれていた時代だったからなあ
20世紀のエロゲーにとって主人公の男友達なんてただの説明係兼舞台回しだろうに
0024名無しさんだよもん2009/04/07(火) 11:48:54ID:LqUl25Rb0
>>17
しかし、AIRから入った俺でも立ち絵テキスト量ヒロイン並みかそれ以上、
シナリオの重要な部分を占めテーマソング有りCGを結構割り当てられて
フルボイスで緑川な恭介を見た後だとさすがに北川立ち絵一枚は寂しいと思うし
0025名無しさんだよもん2009/04/07(火) 12:15:11ID:p5p+EXH40
男脇役の重要性が着目される以前の代物だからなぁ
まぁ、Kanonの場合は北川の無個性っぷりが同人やアニメといった二次創作で逆に活きてるんだけど。

そもそも久弥自身が男と男の会話ってものをあんまりさせないライターなんだよな
ONEやKanonはもちろん、ムンチャにしろsolaにしろ基本が「両手に花」状態もしくはヒロインとの対話で終始する。
奇跡的な確率で久弥によるKanonリメイクが行われたとしても北川だけはそのままな気がするわ。それのがオイシイしw
0026名無しさんだよもん2009/04/07(火) 15:26:37ID:S5N9AiYA0
つかKanonの場合そもそも転校してきて友達になったばっかだしなあw
0027名無しさんだよもん2009/04/07(火) 20:06:31ID:XNbMx8CV0
2010年中にリライト発売かリトバスアニメ化が無いと再び暗黒期になりそう
0028名無しさんだよもん2009/04/07(火) 22:05:45ID:p5p+EXH40
どんな形であれ
ファンサービスやってるうちは没落こそしても暗黒にはならないだろ
0029名無しさんだよもん2009/04/11(土) 23:48:54ID:7z4tm3HI0
Keyの三大黒歴史
*1999.11.23 大阪デジキャラフェスティバル
*東映Kanon
*2006年夏コミの「京アニKanonショック」
0032名無しさんだよもん2009/04/12(日) 02:32:58ID:PoPGXMTI0
>>31
ぐぐれ



















だけじゃ冷たいし、もう時効だと思うから書いておく

ブロッコリー主催のアニメ・ゲーム関係の物販イベント
Kanonのマキシシングルとテレカが各1000枚限定、5限で発売されたが
入場制限で徹夜組がループして完売、始発組以降がまったく買えずに
当時あったKeyの掲示板で、買えなかった人が大騒ぎした事件

京アニKanonショックのときに↑のことを思い出し、生粋の鍵っ子の漏れは涙が出てきた。
0033322009/04/12(日) 02:44:43ID:PoPGXMTI0
今Keyが掲示板を持っていたらえらいことになってたろうな・・・
暗黒期間の、カキコが少ないうちに掲示板潰しておいたのは正解だったか。
0034名無しさんだよもん2009/04/12(日) 03:08:22ID:PoPGXMTI0
過去関連スレの涼元外注ショボス…シャブ漬け麻枝mixiで自爆 part11に
こんなカキコがあって笑えたw しかも予言的中してるしw
285 :名無しさんだよもん[sage]:2006/06/22(木) 02:35:05 ID:


          2年後の世界へ行こう!
/'⌒`ヽ、  Keyが業界No.1の地位取り返してるはず…
ヽ、┗ ノ  
  `ーー'        γ⌒ヽ/バ_鍵\        /'⌒⌒ヽ、
  ,-ーー-、      .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|.        (     ┃  ⌒ヽ
 /  ┃  )    ||  6| . : )'e'( : . |9        \ ━┛    )
.(.   ┃   )   ||    `‐-=-‐ '          \___,ノ
 ヽ、__,ノ     ||  _(つ¶¶と)__
           /||'''''|  三  |    |'(⌒)
        /    '―――――`  ̄ \
        `============'
0037名無しさんだよもん2009/04/12(日) 20:44:05ID:l2CIYhleO
コミケのKanonグッズって結局どうなったんだろうか
余ってるなら売って欲しいもんだが
0038名無しさんだよもん2009/04/12(日) 20:56:22ID:ot8KYudP0
>>36
作品の売り上げならADの葉かなぁ。

08年に1番注目を集めたエロゲーメーカーってことなら鍵じゃないかという気もするが。
リライト発表、リトバスEX、人生アニメ、
10周年記念イベント…はファン向けだから除外か。
0039名無しさんだよもん2009/04/12(日) 23:08:33ID:gYQEujZH0
>>37
つ東京湾

でもCLANNADで鍵アニメの人気上がった今、売ったら結構売れたりしてw
0041名無しさんだよもん2009/04/12(日) 23:20:00ID:l2CIYhleO
蔵が地上波で放送してくれてよかったよ
出来はともかく鍵の知名度うpには多いに貢献した
0042名無しさんだよもん2009/04/13(月) 00:32:52ID:p4n2dO+Q0
エロゲの知名度が上がってもロクなことがありゃしませんぜ?
0043名無しさんだよもん2009/04/13(月) 00:44:41ID:854N6v2h0
エロゲじゃなくて人(ry

知名度上がれば次回作の売り上げが増すという会社にとってすごくいい事がある。
ユーザーにとって良い事とは限らないが。
0044名無しさんだよもん2009/04/13(月) 08:23:25ID:I7onL3gd0
そもそも蔵は全年齢対象だからエロゲでなくてギャルゲだろう
0045名無しさんだよもん2009/04/13(月) 17:59:44ID:SZ/a0ag/0
>>32
横からだが知らなかった


鍵っ子を自称してる筈の俺がしらないとはまだまだ俺はお前らから見たら鍵っ子ではないのかもしれんね
0046 ◆3HZkTdIfMA 2009/04/13(月) 19:50:00ID:+7JrIX2b0
というか、その手の話はオタク業界じゃ日常茶飯事なんで、
事件というほどのものではない
0049名無しさんだよもん2009/04/13(月) 23:32:20ID:9RIvQ24j0
京アニもCLANNADは作風を変えて正解だったな
渚ルートをそのままやってたらKanonの二の舞で、新規ファンも大して付かず
リトバスEXも無印同様、大して話題にならず終わったかも
0050名無しさんだよもん2009/04/14(火) 00:21:42ID:nJ0Djtgq0
>>49
京アニが作風変えたというか、
蔵は原作の時点で過去作に比べてエンタメ性重視で、
多数のキャラが絡むお遊びイベントやお色気イベント大目だったし、
他のヒロインが出られるように、ことみルートのみんなで演劇部路線でアニメ化したらあんなもんだろうと思ったのだが、
どうも、渚ルートを忠実に再現してくれることを望んでた原作ファンが多かったみたいだ。
0051名無しさんだよもん2009/04/14(火) 00:26:36ID:ipZgx1Hd0
魁センセの撒いたアンチKeyの種がすくすくと育っていった結果、リトバスと京アニクラナドが生まれました、と。
古参(定義は各自適当に決めてくれ)がどう思ったかは別にしても、新規を大量に獲得できた結果は見過ごせないな。
0052名無しさんだよもん2009/04/14(火) 00:56:50ID:5iBJ7SPs0
魁先生は正に先駆けとなったのですね!
Keyスタッフじゃないけど・・・

アンチKey、即ち過去のKeyには見られなかった要素を蒔いて
それが見事に大輪の花を咲かせたって感じだな

久弥系のヒロインを今の時分持ち込まれても、引かれるんじゃないか?
新規層には
0054名無しさんだよもん2009/04/14(火) 01:04:34ID:nJ0Djtgq0
蔵のエンタメ性の強化はだーまえで、Key本流だと思うが。
草野球、ゾリオン、春原バッド、風子参上あたり。
あと、前作のAIRが無さすぎた。涼元が削ったは冤罪らしいし、AIR編でステゴTシャツの差分が出るのは笑ったけど。

魁はお色気か。
0055名無しさんだよもん2009/04/14(火) 01:07:29ID:nJ0Djtgq0
スレタイに沿った話をすると、
蔵の学園編の楽しさは同人人気に繋がると思ったのにさっぱりだったな。
SSはわりと多かったっけ?
Fate、東方、ひぐらしあたりに埋もれたせいか。
0056名無しさんだよもん2009/04/14(火) 01:20:44ID:c46NM8Kp0
蔵は汐が小さすぎた。あれでは真の勇者しかついてこれない。
クドやイリヤくらいのベストサイズだったらブレイクしてただろう。
0057名無しさんだよもん2009/04/14(火) 06:06:29ID:N95PbYUc0
ttp://addb.jp/index.php?Diary%2F2008-06-21
同人についてはここが分かりやすいかと
鍵の売りって音楽だから二次創作でもアレンジCDとかMADとか
そっち本面では結構活発だと思うけどね、動画サイトとの相性もいいし
0058名無しさんだよもん2009/04/14(火) 06:51:57ID:SWjleqAC0
>>57
ここを見る限り葉のサークル数って以外に多いんだな

でも今の状況みるとどちらも東方に食われてるけどw
0060名無しさんだよもん2009/04/14(火) 11:54:08ID:LJB2a86J0
>>57
こうして数値的にみれば>>1の暗黒期定義も根拠がないわけじゃないんだな
二次創作の衰え=商業的失敗には必ずしもならないけど、
二次創作の活性化=商業的成功は間違いないわけだし。
それにしてもTH2とリトバス強い。鍵に関しては74も含めればもっと伸びただろうな。

スレ違いだけど、どのような宣伝活動があったにせよ体験版で大きく存在感を現したひぐらしと
いろいろ手を回してもいまいち煮え切らないひまわりとを同列視するのはどうかと思った。
葉におけるTH、鍵におけるKanonもそうだけど、ムーブメントを人工するのって難しいねえ。
0061名無しさんだよもん2009/04/14(火) 15:40:21ID:5iBJ7SPs0
企業主導のムーヴメントはまずあり得ない

同人に関しては、昔は葉だったけど東鳩2の黄色が心底嫌いだったから鞍替えした
現在は鍵寄り
0062名無しさんだよもん2009/04/14(火) 17:31:39ID:RrXC762Y0
鍵はKanonの頃に商業同人に食い荒らされた経験から、
同人アレルギーを持つ人も少なくないんだよなあ。
まあ昔の話しだから最近の若い人は関係ないのかもしれんが。
0064182009/04/15(水) 00:14:38ID:bkftkixG0
鍵は商業同人が抜けていい意味でまったりしているよね。

東方どうなんだろうね。
便所から不穏な音がうわあ何をするやめろふじこry
0065名無しさんだよもん2009/04/20(月) 17:00:41ID:P5FIi72e0
本当に好きな奴だけやってる感じだからな。それでもゲームは昔と同じぐらい売れてるから
同人やってる人とユーザーの数は必ずしも比例しないんだな

鍵自体もいい意味でアマチュア臭さがなくなって
昔からだけど、同人をあんま意識してない所がいいな
0067名無しさんだよもん2009/04/20(月) 20:27:38ID:eWJW8X430
同人が数出ないのはエロ描きゃ売れるが通用しないからだと思う。
エロでなくても「素晴らしい原典を汚しやがって」みたいなガチな反応が来るから
健全物もやりにくい。
クラナドはアニメで人呼んだ分そういう色は薄いかもしれないが
0068名無しさんだよもん2009/04/21(火) 02:31:12ID:CHoNrjfX0
蔵のエロ同人描いて喜ぶ層が殆どいなかったからな
アニメでようやく需要が出来たって感じだけど
エロスを感じさせるキャラの移行期に杏とかが見事にハマり、それなりに盛況
原作当時じゃ考えられんな
0069名無しさんだよもん2009/04/21(火) 13:28:53ID:XD1TJBPi0
>>67
ねーよw
同人事情ろくに知らない奴が知ったかぶっても笑えるだけなんですけど
0070名無しさんだよもん2009/04/21(火) 14:09:17ID:qVCkQdcT0
同人のこと詳しく知ってても別に誉められる事ではねーけどな
0071名無しさんだよもん2009/04/21(火) 15:22:53ID:iwrtCmDH0
エロ書けば売れる、みたいな甘ちゃんなこと言ってる人いるが、
そもそも葉と違って鍵の同人誌なんて売れへんねん…
このみと渚の表紙な同人誌をそれぞれ並べて売ったら、このみが表紙の方は中身も見ないで買っていってくれるのに
渚表紙の方なんか誰も手に取ってすらくれんw

通用しないとか汚したとか、そんなくだらない反応気にしてたら同人なんてできん
ほとんどの人はそんなこと気にしてへんよ。どれだけ黒字出るかが全てやろ
売れ残り引きずりながら駅の階段登るんも捌けない配送待ちもいややもん

(※非エロです)ってポップ立てといたとらドラ!の方が売れた時はショック通り越して笑ったけどね。アヒャ
0072名無しさんだよもん2009/04/21(火) 15:25:53ID:iwrtCmDH0
結局鍵の同人描いても売れないからみんな描くのやめただけだ思うよ

ONEの頃からやってるけど、サークルは多いんだけどほとんど赤字ばかりで定着してくれなかった
鍵同人はネットで出回るばっかで全然売れんからなあ
0076名無しさんだよもん2009/04/21(火) 23:36:01ID:tymOYrCw0
今北産業
京アニkanonショックってなんかあったの?
作画崩壊とかしたん??
0077名無しさんだよもん2009/04/22(水) 00:37:30ID:EIKGkCPQ0
その前までのコミケではハルヒグッズ並べて大賑わいした京アニブースが、
その年は当時放送中のKanonメインの品揃えにしたところ死ぬほど売れ残った
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