葉鍵ぺドフィリア総合スレ
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0001名無しさんだよもん2009/10/05(月) 01:34:38ID:k1ySGiTl0
汐を頂点に、アルルゥやみちる、更にはクドや初音ちゃんクラスも守備範囲とします
0002京大繭2009/10/05(月) 01:39:42ID:ecjHhX7O0
μ
0004京大繭2009/10/05(月) 01:50:55ID:ecjHhX7O0
精神的というか内面を見れば確かにその通りかもしれない。
ストーリーの最初と終わりで、ただのロリキャラから
ここまで大人に(いろんな意味でな!)成長したキャラってそうそういないし。
0005 ◆2ANiUU5GKzev 2009/10/05(月) 20:32:52ID:ZYTZiZ15O
性交ありのキャラで、かつ性交した時点でどうか、という意味では最ロリでしょう。
あの時、繭は自分が何をされているのかあまり理解していません。
非凌辱ゲーでこんなセックスを書く人は明らかに病気だと思います。ひゃっほう、麻枝最高!


あと、繭の身体が必要以上に育っているのは貧乳を書けない原画の責任です。
僕も古参鍵っ子ですからいたる絵に愛着がないわけではありません。が、それでもあえて言います。
na-gaの原画参入によって、鍵ゲーは新たなる境地、貧乳の理想郷に突入した、と。

>>京大繭
リトバスネタバレしていい?
繭に絡めて語りたいこともあるのだけど。
0006 ◆2ANiUU5GKzev 2009/10/05(月) 20:36:52ID:ZYTZiZ15O
それにしてもうたわれはもったいないゲームだった。
アルルゥはもちろんだけど、幼児退行したクーヤとセックスできないのは残念すぎる。
0007京大繭2009/10/05(月) 21:24:37ID:46CsOPYq0
>リトバスネタバレ
鈴の話なら以前うっかり読んじゃったので大丈夫。
それ以外のキャラの場合、できたらレスの冒頭で一言断ってくれると嬉しい。
そしたら全力で逃げ出すことにする。

繭については……ねえ。
あれこれ書いたけどさっぱりまとまらないんですっきり消すとして、
とりあえず繭シナリオのアレは単に筆が滑っただけということにしておこうと思う。
要するにあの部分だけ綺麗に消し飛ばして、残ったとこだけを見て、
ONEというゲーム、麻枝というシナリオライター、繭・浩平というキャラクターを
判断しようじゃないか、って主張なんだけど。
0008座椀膳 ◆bKjk684iYY 2009/10/05(月) 22:25:24ID:k1ySGiTl0
>>5
確かに、KANONのあゆと栞もテキストで胸がないと言ってるのに絵は巨乳でがっかりだった
0009京大繭2009/10/05(月) 22:26:24ID:46CsOPYq0
可変胸って言葉があって……
0010座椀膳 ◆bKjk684iYY 2009/10/05(月) 22:32:45ID:k1ySGiTl0
使用時だけ大型化するということですか。だとしたら余計な機能と言わざるを得ません。
0011京大繭2009/10/05(月) 22:36:13ID:46CsOPYq0
いえ、本人というかいたるちんにも制御できないレベルで
胸が勝手に膨らんだり縮んだりする現象のことです
0012ヽ(∴)ノ ◆Key/ccB81o 2009/10/05(月) 22:43:51ID:piG65ih/0
>>7
見なかったことにしよう?

風邪に負けないで俺は長森とセックスする!や七瀬強姦と合わせて考えるに、
(麻枝の)浩平の恋愛に関して相当にひとりよがりという一貫した性格の表れと解すべきでは?
繭を「対等な恋人」と見なして犯したのは。
0013座椀膳 ◆bKjk684iYY 2009/10/06(火) 00:31:39ID:iCcSoHea0
障害者差別の描写が排除されたONEの世界ではロリも特別扱いされることはなかったとか
0014京大繭2009/10/06(火) 00:50:31ID:cQNrwxdQO
>>12
明日真面目にレス書くから忘れないようにageときます。
0015 ◆2ANiUU5GKzev 2009/10/06(火) 21:25:16ID:IXSj7KZ1O
>>7
そこは筆が滑った、で済ましてはいけないと思う。
>>12で触れられてるけど、麻枝が書く浩平には、とてもわがまま、というよりむしろ幼いところがある。
性急に、怯えるように愛情を求めた結果が、数々の暴挙なのだろう。
その人格は破綻しつつも一貫している。決して気まぐれではない。

七瀬は浩平の悪戯が過ぎると見放した。長森は逃げようとした浩平をつかまえた。
繭はどうだろう。将来浩平が自分にしたことを理解して、どう思うだろう?
5年後くらいに聞いてみたいところだ。

あと、鈴シナリオ知ってるならもったいぶる必要もないか。鈴は繭の直系です。やるべき。
0016京大繭2009/10/06(火) 22:24:02ID:Q12cljgM0
昔自分で>>12みたいなことを書いたような気もするんだけど……
エロシーン回避しようとするとバッドエンド一直線ってことも考えると、
だーまえの意図としては多分そういうことなんだろうと思う。

でもさあ。
あのサイコな結局行動を受け容れた長森にせよ、(途中まででやめとけば)
浩平を肯定した七瀬にせよ、その2人には意志と選択肢があったわけじゃん。
そういう独立した存在である彼女たちと触れ合うことによって
浩平自体が変えられてゆく、過去のろくでもない「約束」とやらも
ついでに書き換えてもらっちゃおう、ってのがあの2本のシナリオのテーマ。

そういう視点で考えていくと、繭シナリオってのはその真逆なんだと思うのね。
終始変わってゆくのは繭の方で、ストーリーの主眼は明らかにそっちにある。
うん。発見。繭シナリオの主人公は繭。
じゃあ繭を変えたのは浩平かといえば、それも多分違う。
自分の足で立つことを、他人との接し方を、人から頼られることの意味を、
「生き方」を、繭は勝手に何かもぞもぞやってる浩平から自分で学び取ったのであり、
要するに繭シナリオでの浩平って、ストーリーの組み立て方から言えば、
匿名化された「ちょっと優しい他者」の象徴みたいなものなんだよ。
繭にとって自分の隣にいるのは浩平である必要はないし、
だからあの場面で浩平が「浩平らしく」振る舞う必要もないんじゃないか、と思う。
繭にとってその行為はある種の暴力でしかないし、
その描写は繭シナリオの中でノイズとしてしか働いていないような気がする。
0017京大繭2009/10/06(火) 22:27:05ID:Q12cljgM0
>5年後くらいに聞いてみたいところだ。
一人の人間として自我を持つようになった、つまり人を愛する能力を持った
(その後の)繭が浩平を選んだとしたら、それは浩平が「愛情を求めた」こととは
また別個のところに理由があると思うよ。腐れ縁とか。

なので、長森とかみさき先輩とかならあり得ないけど、
繭になら浩平はあっさり振られても別にいいと思ってる。
浩平はこれから先、繭が出会い、対等かつ健全に人間関係を結び、
そして場合によっては別れてゆくたくさんの人たち(華穂さんもその一人だ)の
うちの一人でしかない。
そんな浩平を葬り去って同級生の男の子にチョコをあげるために、
繭は自分で最寄りの警察署に被害届を出したりもできる。
そのぐらいの強さを、タフさを、精神力を、
一人の人間である彼女は既に持っているのです。
0018ヽ(∴)ノ ◆Key/ccB81o 2009/10/06(火) 22:45:20ID:qE6DMM+n0
>>16
小5・11歳では同意があっても強姦なので、ある種じゃなくて、まごうことなき性暴力だと思います。
刑法的な意味で。

鍵ゲーは多くのシナリオで、主人公がヒロインに対して恋人ではなく父兄=保護者として振舞ってるから、エロシーンがおかしなことになるんだよね。
繭のほかに、観鈴ちんとか。
だから、俺は、鍵ゲーにはエロは不要派。
保護者が子供を手篭めにするインモラルな愉悦を追求する……みたいなことやる作風でもないし。

クド輪姦が最後の希望だったのだが。。。
0019ヽ(∴)ノ ◆Key/ccB81o 2009/10/06(火) 22:57:11ID:qE6DMM+n0
>>17読んでなかった。

被害届け出すのもいいけど、
浩平が消えてから、どんどん大きくなっていくお腹のことを「処理」する強い繭も見たいな。










もちろん、理想の里親を見つけるという意味で。
0021 ◆2ANiUU5GKzev 2009/10/07(水) 21:03:35ID:hZVXlplRO
>>16>>18
うん、特に麻枝が書くものの多くは、テーマが性愛じゃないよね。
もっと根源的な、子供が親に求める、存在そのものを肯定する愛。
それをそのままの形でシナリオにしたのがMOON.だったと思う。
ONEは恋愛ゲームの形を装っているけど、麻枝の担当部分に限って言えば、まっとうな恋愛ではない。
(久弥担当部分も違う意味でまともじゃないけど。)
でも、だからこそ書けるものもあったんじゃないかな。
それこそが面白かった、というアレな読者もここに一人いるわけだし。
そしてやっぱりエロは必要だよ。浩平のような病んだ人間を描くには、レイプが必要だったんだよ!
繭にとって浩平がサイコである必要がない、というのは、まあその通りなんだけど。

>>19
おなかの大きくなった繭が憔悴しきった表情の華穂さんに連れられて産婦人科に来る…
想像するだけで勃起するシチュエーションですね!
0022座椀膳 ◆bKjk684iYY 2009/10/07(水) 22:28:31ID:xXL57Ufu0
荒い息で泣きながら自らの性器に手を突っ込みまだ小さな胎児を掻き出す繭を
妄想して萌えた
0023名無しさんだよもん2009/10/10(土) 01:32:37ID:ialeDXh+0
パッケに大きく載ってるアルルゥのエロがないうたわれは詐欺罪が成立するレベル
0025京大繭2009/10/10(土) 20:02:18ID:tM0f9b510
せっかく来たんだから一緒に繭について語っていこうぜ!
0026名無しさんだよもん2009/10/10(土) 20:05:38ID:OHyzoAKl0
ベタベタに甘やかして何度もゲームオーバーしまくって結局攻略サイトに頼った俺に何を語れと。
0027京大繭2009/10/10(土) 20:25:38ID:tM0f9b510
それはまあ仕方ないよ……
つーかONEをその手の情報なしで終わらせるのは
そもそも無理があるんじゃないだろうかと思う。
中でも茜は凶悪だったけど。

でも、繭のラストはなんも見ずにそのまますんなり終わった。
あのときの浩平との(orだーまえとの。当時は名前を知らなかったけど)
シンクロ感は今でもはっきり覚えてるぐらいに強烈だった。
0028名無しさんだよもん2009/10/10(土) 20:43:31ID:OHyzoAKl0
俺はまったく真逆の感想だったよ。つか、多分怒ってたw
ギャルゲは攻略のためにヒロイン、ましてや年下の幼子を広い心で甘やかすのは当然だと思ってたからね。

でも今思えば麻枝イズム全開の話だよね、ONEの麻枝キャラ3名は。
じごぐるのいう「鈴は繭の直系」も、なるほど言い得て妙だなあと思える。
ONEのころに比べれば理樹という緩衝材もあって随分と優しく表現されてるから気付けなかったが、そういややってることは同じだわw
鈴は体格ペドってわけじゃないが、精神面ではほんとに小児レベルだもんなあれ。
0029座椀膳 ◆bKjk684iYY 2009/10/11(日) 01:16:39ID:9IjlQWi80
失敗した。繭の話題が中心になるならスレタイを普通にロリか貧乳にしとけばよかった。
格好つけてぺドフィリアなんて名付けるんじゃなかった。
0030 ◆2ANiUU5GKzev 2009/10/11(日) 09:06:24ID:Uz80Dmd7O
>>29
いや、因果が逆だな。
ペドスレが立つ

京大繭ホイホイ

繭トーク始まる

つまりこのスレの現状は必然。
スレタイが違えばこうはならない。
0031京大繭2009/10/11(日) 11:44:53ID:BTxI9yXv0
まあ否定はしない
0032座椀膳 ◆bKjk684iYY 2009/10/11(日) 19:36:24ID:9IjlQWi80
エロシーンがある、つまりセックスで快感を感じるようなキャラは見た目や内面がどうであれ
ぺドって気がしないのよ。
更に繭に関しては外見のせいかロリな印象もあまり受けなかった。
初登場時には澪と同じく浩平の一年後輩だと思ってた。
0035座椀膳 ◆bKjk684iYY 2009/10/26(月) 20:40:09ID:u/bvhGZh0
こんな感じのモンスターがたくさんいるなら購入を検討。
昔の闘神都市みたいにモンスター捕獲に励む。
0036座椀膳 ◆bKjk684iYY 2009/11/18(水) 21:02:50ID:9677jqM+0
リライトのキャラは顔はいくらかロリっぽいのに胸が残念
0039京大繭2010/02/04(木) 02:55:04ID:wfsACtTn0
書き込む人がいたのでせっかくなんでageとく
0040だいまゆ2010/02/04(木) 02:55:47ID:wfsACtTn0
メール欄変えるの忘れてた。ついでに名前欄も変更っと
0041名無しさんだよもん2010/02/08(月) 07:40:51ID:xRAtMQZF0
>>38
       , - 、
      _r.ヽr ‐ヽ                 __
      ノ、\厂'/ヽ          ,  ニヽ'´      ` 、
      {、_ソ /   ヽ       / y ノ ノ           \
      ゝ'     .ム   .-― //  // /  ̄ /―\
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              |      ∨ | | | /   / l!   `:く l /    ∧
              |       Y.ハl >、  /{ l!|   / レ  //',
              |         ヽ、 /  .厂 | l !ー く \  //  ハ
              |           }{ _/  l! l |    l j二 /    ハ
0044名無しさんだよもん2010/02/16(火) 14:50:32ID:TZImEd+70
エロシーンがある、つまりセックスで快感を感じるようなキャラはぺド
0046名無しさんだよもん2010/02/21(日) 11:07:53ID:jvBgPJ6d0
アルルゥはかわいいけどペドってイメージじゃないな
0050名無しさんだよもん2010/05/20(木) 18:37:01ID:z1Dhwwmv0
        マ∧‐- ミ、        _____     V∧/ ⌒ヽ
            V∧    `x  ¨ ̄       二ミx、V∧,    \
           V∧   /   / `¨          `ヽV/〉     \
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