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Key総合雑談スレ Part27 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさんだよもん2017/08/11(金) 23:40:25.74ID:durETymL0
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Key総合雑談スレ Part26
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0117名無しさんだよもん2017/09/21(木) 13:37:11.33ID:+r1FuFHK0
>>115
妄言としか言いようがない
メーカーがエロゲを出さなくてもクドわふがエロゲである事実を改変することはできない
0118名無しさんだよもん2017/09/22(金) 20:14:13.97ID:6l5bI3Bu0
twitterで10年以上前のエロゲの話をするなんざ面倒くさすぎる
0119名無しさんだよもん2017/09/25(月) 21:16:36.16ID:7KDVp8dc0
そのツイッターさん、クドわふ6000万達成劇場化万歳という一番盛り上げなきゃいけないタイミングで
けもフレたつき降板祭りに見事呑まれてるしな
水物過ぎてコントロールできねえよあんな媒体
0122名無しさんだよもん2017/09/25(月) 21:23:48.56ID:9Pl8o8mi0
いちいちけもフレの名前は出さなくていいぞゴミ屑
0125名無しさんだよもん2017/09/26(火) 00:04:49.07ID:lAVjIaUK0
別にどっちにしろ他の何かに埋もれる程度の話題にしかならんだろ
0126名無しさんだよもん2017/09/26(火) 09:45:25.30ID:5H0EdQNo0
まぁそれでもよく6000万も集まったよな
葉鍵のしらけた雰囲気からは想像もつかん
0127名無しさんだよもん2017/09/26(火) 10:33:56.03ID:hf4xXI3h0
クドわふ面白かったから映像化歓迎の6000万なのか
クドわふつまらなかったからリメイク歓迎の6000万なのか
リトバスだったらなんでもいいって意味の6000万なのか
VAはしっかり出資者からアンケ取ったほうがいいぞ
0128名無しさんだよもん2017/09/26(火) 11:05:37.12ID:Q7raNhRz0
3万コース以上を支援した人は根っからのkey信者(クドわふたーファン含む)
1万コースまでの人らはアニメならなんでも歓迎の人達のイメージ
0131名無しさんだよもん2017/09/26(火) 21:50:23.87ID:eTNyGQ/h0
クドわふの名前を冠してるがゲーム本編とはまた別物のストーリーなんでしょ?
クドがメインなのは変わらんが
他のメンバーも出てくるみたいだし俺はリトバスの新しい映像だと思って待ってるよ
願わくば俺の身銭が傑作に化けることを祈ってる
0132名無しさんだよもん2017/09/27(水) 09:39:34.32ID:/sIrvFWr0
アニメリトバスから3〜4年経った今でもあそこの作画受け付けないのにワンパンマンの件でさらに嫌いになった
てか元々掛け持ちしていいのが作れる制作じゃないだろ
0133名無しさんだよもん2017/09/27(水) 09:58:07.87ID:okOqQfC/0
ワンパン2期のJC起用なんて完全に製作都合のとばっちりなのにこんな場末でまで叩かれるのかわいそう
だいたいワンパンの今後の原作ストックなんて最強ハゲ隔離した状態が続くヒーロー群像劇という名の別作品になるぞ
それなら高カロリースタジオ使うより細く長く出来そうなスタジオに切り替えておきたかったんだろ
0134名無しさんだよもん2017/09/27(水) 11:57:31.29ID:e3ab8tZX0
まだクドわふに期待してる奴とかいるの?
0136名無しさんだよもん2017/09/29(金) 17:54:34.71ID:DNUQnxnK0
こりゃ数年後には智代アフターもクラウドしそう
0137名無しさんだよもん2017/09/29(金) 18:58:04.80ID:0Bgn1C320
智アフなら俺はやらかして破産寸前でも無い限り10万までなら出せるよ
0139名無しさんだよもん2017/09/29(金) 20:23:04.76ID:B4ESDJbZ0
JCでも?
0142名無しさんだよもん2017/09/29(金) 22:26:57.87ID:DNUQnxnK0
京アニ帰ってきてくれー!
微妙な作品を綺麗な映像で名作っぽく誤魔化すアニメはもうつくらなくていいから!
0144名無しさんだよもん2017/09/30(土) 01:58:22.61ID:mlv4yvKu0
あの数年間だけ、京アニという個性と才能とが鍵のブランドとあまりに密着し過ぎてた。それを引きずるのは分かる
けどよ、あれから10年経ったし、いま京アニよりも面白いアニメ制作会社なんてゴマンとあるぞ
それを使いこなせないのであれば、京アニがいないからじゃなくて鍵が力不足なだけだ
アニメ事業に力入れるっていうなら、そういう制作会社を盛り上げていくくらいの気概が必要なんじゃないか
0145名無しさんだよもん2017/09/30(土) 08:08:02.73ID:QGoJ6QZA0
つーか蔵を単なる学園ラブコメにしやがった京アニに何を期待しろと?
まともに見れたのはAirだけだよ
0146名無しさんだよもん2017/09/30(土) 09:22:54.59ID:SkX9G7le0
良くも悪くもアニメ会社なんて特色はあれどどこも同じだし
問題は監督が欲目を出して余計なことをすること
0147名無しさんだよもん2017/09/30(土) 12:44:21.28ID:Xppe//LU0
夏時間とか作れるのはあのときの京アニだけだろ
0148名無しさんだよもん2017/10/01(日) 03:05:59.33ID:TUCq+CC20
クドわふ8000万いったみたいね

でも考えてみりゃ、これ普通にアニメじゃなくて新作エロゲでファウンディングした方が良かったんじゃねーの?
鍵っ子的にはその方が嬉しいし、VAにもお金がそのまま入るからWin-Winだと思うんだけどなー
0149名無しさんだよもん2017/10/01(日) 03:14:05.34ID:TUCq+CC20
例え京アニ製作だろうと既に内容が知れてる智アフのアニメ化とかじゃ出せてもせいぜい3万だが
それなりの制作メンバーを約束してくれた上での新作エロゲなら30万は平気で払うけどな(個人的に
0150名無しさんだよもん2017/10/01(日) 05:11:36.56ID:igZNVz8P0
新作エロゲでCFはリスキーすぎる
キャラもシナリオもクオリティが保証されないのに失敗した時はシャレにならん
あっぷりけみたいな崖っ淵の状態でやるもんだよ
0152名無しさんだよもん2017/10/01(日) 07:38:16.07ID:CIr4Ep6U0
ABの続編もクラウドファンディングすればいいのに
0153名無しさんだよもん2017/10/01(日) 09:10:03.69ID:D7d/IO2t0
ABはおそらくだけど金じゃなくて人の問題だと思う
0155名無しさんだよもん2017/10/01(日) 11:33:43.92ID:TUCq+CC20
>>150
そのクオリティを保証するのが事前の制作陣確約だと考えたんだけど
確かに、AB休止してのサマポケ投入から察するに今のkeyじゃどう頑張っても麻枝ロミオ級の実力派ライターを用意することは難しそうだな
てか、だからこそこの前も季節外れの新人ライター募集をしてたんだなって全てが納得いった

でもCFが一時の流行やファンの財布と情熱を消耗させる焼き畑農法に終わらずに継続した成果を出して業界の魅力を再び示すことができれば
(かつての涼元のように)純文からエロゲに流れてくる作家も出てくるだろうし、ラノベやアニメ脚本に逃げたライター陣も戻ってくるかも…?なんて出来た話が脳裏をふと過ぎったよ

失礼な話、あっぷりけのような一般知名度のない会社で3000万も集まるなら、CFはエロゲ業界の性質にフィットした集金スタイルなのかもしれない…?
0156名無しさんだよもん2017/10/01(日) 12:11:17.97ID:+zvrdHrg0
ホワイトソフトとフライングシャインのCFエロゲがどういうオチを迎えたか調べてから書いてね
0157名無しさんだよもん2017/10/01(日) 13:20:50.01ID:TUCq+CC20
あらましを調べて愕然とした。
この救いようがない事件はなぜ起こってしまったんだ?
企画者の無計画?開発者の怠惰と不誠実?それとも酌量の余地ない詐欺心?

業界の人間がルーズなのは知ってたが(芸術家肌なんだろうと好意的に解釈していた)
結果生じた不利益をユーザーに帰す態度(当初約束したリターンを最低限すら果たさない)はにわかに信じがたい
0158名無しさんだよもん2017/10/01(日) 13:32:58.65ID:4+PKjk1q0
クラウドファンディングはちゃんと製品を完成まで持っていけるのかの信頼と実績にかかってるから
0159名無しさんだよもん2017/10/01(日) 13:56:49.46ID:TUCq+CC20
マーケットがどうとかじゃなくて企業側に問題があるってことか
0160名無しさんだよもん2017/10/01(日) 14:25:01.77ID:igZNVz8P0
はっきり言って今の鍵は計画通りに商品を作るということに関してはあっぷりけより信用ないよ
とはいえやれば金は億ぐらい集まりそうだけど
集まった後の延期祭りがこわい
0161名無しさんだよもん2017/10/01(日) 14:58:00.30ID:+zvrdHrg0
本気でCFの可能性について考えてたんだな。煽り口調で突っ込んですまんかった
俺もホワイトソフトがあんなことになるまでは夢想してたよ…

過去のゲームやアニメといったクリエイティブなCFがどういう挫折を繰り返してきたかを振り返ってみると
クドわふファンドがどこまでも「いかに企画を頓挫させないか」に注力してるか理解できると思う
これで新スタジオでやります、まったく新しいルート作りますとか言ってたら確実に壊れてる
あくまでもクドわふとJCリトバスがベースだから出来ることだし、
そこまでやっても大きな作画崩壊や脚本事故のリスクを消せない。それくらい危うい橋

おまえらすっかり忘れてると思うけど、VAはone's futureっていう自前のCFサイト作ってたんだよね
本当ならVAはここで手数料抜きで勝負したかったんだろうけど
ことアニメ化という大博打においては、大金払ってでもcampfireの実績を頼ってノウハウを学びたかったんだろうね
http://onesfuture.net/index.php
0162名無しさんだよもん2017/10/01(日) 15:19:57.34ID:igZNVz8P0
単純にキャンプファイアの手数料が下がったのもあると思うがな
0163名無しさんだよもん2017/10/02(月) 18:22:10.30ID:s7M0SA410
リトバス英語版ってHDなのかよ
画質アピールしてたからフルHDかと思ってたわ
0166名無しさんだよもん2017/10/07(土) 09:54:08.07ID:LSzXQoMM0
diesの1話でCFの限界を知ったわ
いくら集金したところで優秀なアニメーターと演出家を捕まえられなきゃ意味がないんだな
0167名無しさんだよもん2017/10/07(土) 10:25:36.53ID:AfXmqumq0
金かけないとまともに制作出来ないが、金かけたところでまともなものが制作出来るとも限らないのが娯楽産業だからな
0169名無しさんだよもん2017/10/07(土) 13:04:41.13ID:sy32WFD90
いやdiesは1クールにかかるコストに対して集金できてないでしょ
クドわふは良くも悪くも無理のない規模な感じ
0170名無しさんだよもん2017/10/07(土) 13:12:59.63ID:22FrSTN20
diesCFはアニメ制作における全コストを負担するという約束ではないし
その全額を(原作者サイドの口出し権限確保による)クオリティアップに使うって話だったはず
それを理由にして円盤はCF返礼に付けない、そっちも買えって流れだったから、
それでクオリティが一定水準までいかなかったら大変なことになる

まあアニメの素人に指揮権渡してどうなるかは俺らが准度100%で見てきた通りだが
0171名無しさんだよもん2017/10/07(土) 14:15:49.97ID:aK/82jIO0
Dies iraeのクラウドファンディングのリターンに円盤がない理由

DVD・Blu-ray等の映像媒体がリターンに含まれないことに関しまして
DVDやブルーレイ、アニメーションデータの媒体がリターンに含まれないのにはいくつかの理由が御座います。
今回の企画の目標金額は3000万円となっておりますが、別途、出資者としての制作委員会が存在しており、その出資額とクラウドファンディングの金額を合わせた金額が制作費となります。
ですので、制作委員会の権利上、アニメーションのメディアを直接的にお客様に配布することは権利上難しい状況となっております。
0172名無しさんだよもん2017/10/08(日) 10:38:48.45ID:79Ajw4HW0
ディエスイレは初見さんお断りでライターの正田が脚本書いてるのは良いけど
低予算臭さと戦闘シーンやポーズにダサさを感じるのがツライ
CFで支援した人が報われないな
0173名無しさんだよもん2017/10/08(日) 17:39:05.19ID:s+3uwafZ0
そのなんちゃらってのは泣きゲーなの?
0174名無しさんだよもん2017/10/08(日) 19:15:58.93ID:csuQUkRM0
全く関係ないよ
ただクドわふと同じようにアニメ化CF企画で信者達が頑張ったけど大爆死が約束されてるってだけ
0175名無しさんだよもん2017/10/08(日) 19:46:01.79ID:vdLOGAOD0
今のところアニメ化のクラウドファンディングはDies iraeとクドわふだけっぽいな
0176名無しさんだよもん2017/10/09(月) 12:03:59.30ID:krDxMl8T0
エロゲじゃなければヤマカンがやってなかったか?
0177名無しさんだよもん2017/10/09(月) 12:05:39.02ID:tRvBvKN+0
>>175はさすがにエロゲ原作アニメに限った話だと思うぞ。CFアニメという範囲では該当作があまりに多過ぎる
それでもネコぱらが抜けてるけどな
0178名無しさんだよもん2017/10/09(月) 21:10:02.22ID:D4EZUSGR0
CFを資金繰りがもう出来なくなりそう・・・で始めるバカ経営者が多すぎるような
この業界趣味の延長で会社作ってるような経済に鈍い奴ばかりな気がする
0179名無しさんだよもん2017/10/09(月) 21:32:24.46ID:T9jRJBOy0
経済感覚があるところは八月やゆずみたいにつまんない積み重ねのところしかないがな
冒険しないところしか残ってないのが本当に終わっている
0180名無しさんだよもん2017/10/09(月) 21:54:14.87ID:tRvBvKN+0
八月は鍵が手間かかるって切り捨てたオーケストラを複数回開いてるし
作品面でも処女厨全盛期に娼婦キャラ出してくるくらいには冒険熱心だろ
ゆずは知らん。メビウス時代のほうが冒険してたような気がする(ぴょんがリーダーとして無軌道過ぎたとも言えるが)
0182名無しさんだよもん2017/10/09(月) 23:50:22.88ID:l8a7xIbJ0
悪い方向に冒険してる感はある
ABの6巻構成とかHarmoniaの英語版Steam独占配信とか
0183名無しさんだよもん2017/10/10(火) 00:03:50.05ID:0liPtu3Q0
Harmoniaは結果的に二兎追って失敗する結果になったとはいえ、やろうとしてたこと自体は分からんでもなかった
AB分割そして打ち切りは本気で何したかったのか分からん
仕掛け方も半端、撤退戦も半端で何一つブランドに貢献するものがなかった
0184名無しさんだよもん2017/10/10(火) 00:22:58.46ID:HTmyOkf50
アニメの前から放送に合わせてならわかるが、放送終わってからゲーム化の企画にゴーだしてるあたりがまず無茶だが
完成見込みが遠すぎて分割にするしかなかったってのは嘘じゃないにしても
リトバス&リトバスエスクタシーの後からみれば分割だった商法でたいそう儲かったからイケるって思っちゃったんじゃない
0185名無しさんだよもん2017/10/10(火) 00:30:23.27ID:nWibDyCi0
AB分割はついに馬場もボケたかと思ったわ
ボケてた方がマシかもしれんけど
0186名無しさんだよもん2017/10/10(火) 00:34:14.65ID:QFeFVPsd0
本来であれば今年でゲームAB完結してるはずだったのに2ndすら出ないとかおかしい
もう開発中止でもいいからアナウンスしてほしい
0188名無しさんだよもん2017/10/10(火) 06:07:35.87ID:e+G3/K9b0
数年に一本しかメインタイトルを出さないとこは一本外しただけてアカンわな
0189名無しさんだよもん2017/10/10(火) 08:29:32.70ID:tw9IhPvU0
どうせ腐って崩れ落ちるなら
スクエニみたいに葉鍵で夢の大合併すべきだったのでは
一応修羅の国の雄、代名詞、大ブランドだった訳やろ、今や見る影もないが
0190名無しさんだよもん2017/10/10(火) 11:10:26.28ID:WXc808Qp0
visualartsもとらのあな傘下に入ればいいんや‼︎(よくない)
0192名無しさんだよもん2017/10/10(火) 11:27:17.40ID:JpxibgyN0
あるかなあ
Key作品の版権だけアニプレだかKADOKAWAだかが買ってお終いじゃないかと
0193名無しさんだよもん2017/10/10(火) 11:49:42.07ID:0liPtu3Q0
ONEやMOONがネクストンにとって塩漬けお荷物になってるのが現実なのに
現状他が買い取って活かせるようなIPでもないだろ
スタークリエイター戦略の後遺症で「麻枝じゃなきゃやだやだ」とか言われて不買運動されかねない
0194名無しさんだよもん2017/10/10(火) 13:02:34.40ID:xIZz5U9h0
型月や葉と違うのは続編が作れるコンテンツがないことだよな
0195名無しさんだよもん2017/10/10(火) 13:33:17.08ID:xeuE4cXD0
麻枝が続編を作りたがらないし
スピンオフも嫌いって言ってたから世界観の共有とかもできない
0196名無しさんだよもん2017/10/10(火) 13:39:51.63ID:MwHkVyL50
そんなこと言ってたっけ?智代アフター作りたくて作った男なのにな
あとリトバスエクスタシーのビジュアルファンブックでは理樹と沙耶が次々と別の世界に言って謎を解決してくようなスピンオフ提案してた
0197名無しさんだよもん2017/10/10(火) 14:17:34.24ID:xeuE4cXD0
間違えたクロスオーバーだ
昔麻雀ニコ生でやらないのかって聞いたら嫌いって言ってた
0198名無しさんだよもん2017/10/10(火) 15:17:37.97ID:iU0v8rYA0
そういうの嫌がってるから儲けられないんだよ
0200名無しさんだよもん2017/10/11(水) 10:26:58.60ID:XLgrndvZ0
ヒビキのマホウをキネティックノベル形式で出してくれるだけでむせび泣いて喜ぶぞ
月刊で単話で順次配信すれば飽きられんだろう
0201名無しさんだよもん2017/10/11(水) 10:53:23.11ID:gy5bSBTV0
角川との絡みもあって無理だったかもしれんが、漫画休載に至った時点でそうするのも手だったよな
作画への負担も減っただろうし
0202名無しさんだよもん2017/10/11(水) 11:04:42.01ID:pWkf5mP20
ヒビキは続きの構想はあるんじゃなかったか
そうだねー。ノベル形式でもいいから作って欲しいね
0203名無しさんだよもん2017/10/15(日) 19:15:18.75ID:TPDLK3KE0
怒涛の新章開幕!とか謳ってからの休載だからなぁ
0204名無しさんだよもん2017/10/15(日) 21:34:50.99ID:xaOtGJGO0
ヒビキって言われなきゃ麻枝ってわからないよね
ゲームみたいな破壊力皆無
0205名無しさんだよもん2017/10/15(日) 22:16:33.63ID:/uhypZvM0
ヒビキは女主人公モノがまだ不足してた時代にビシっとアニメ化かましとけばオンリーワン的な立ち位置取れたと思うんだけどな
今のアニメは女主人公だらけで埋もれるし、かといってノベルゲーは昔と変わらず男主人公優位
ソシャゲ化パチンコ化出来るほど脂でこってり仕上げた世界観でもないし
2010年代後半という今このときに限っては、すっぽりと展開先を見失ってる感がある

キネティックノベルはHarmoniaでおま値やらかした時点で死んだ
VAからしても商売にならない媒体だという判断だろ。そのまま捨てておけ
0206名無しさんだよもん2017/10/16(月) 14:13:14.65ID:ZIGypEQ20
JCのクジラなんとかいう今期アニメ、監督クラスのアニメーターかき集めてて結構リッチな仕上がりじゃないか
撮影もちょっと前の京アニっぽい雰囲気だし、一言JCと言ってもやはりピンキリなんだな
リトバスからそう大きな変更はできないにしても、クドわふも頑張って欲しいもんだ
0207名無しさんだよもん2017/10/16(月) 14:20:41.94ID:Tbv8FJsW0
クドわふは結局あまり金集まらなかったし低予算アニメのクオリティになりそう
0208名無しさんだよもん2017/10/16(月) 14:54:14.20ID:+hZgkBzG0
ovaならあれくらいでも十分な金額なんじゃないの?クオリティ維持できないならまたクラウドファンディング再開してほしいが
0209名無しさんだよもん2017/10/16(月) 16:06:21.21ID:9k5wM4Lr0
約束したのは40分アニメだからね
劇場版とはいえ、ほんとに10館前後でやるような映画やね
0210名無しさんだよもん2017/10/17(火) 08:38:28.66ID:lN5TBsFf0
クラウドファンディングの資金だけで作る訳じゃないでしょ?
0211名無しさんだよもん2017/10/18(水) 19:00:17.44ID:Iy3RxVJD0
Rewriteからもう6年も経過してるという事実に愕然とした。
再びkeyから往年のような大作が生み出されることはないのだろうか
0213名無しさんだよもん2017/10/18(水) 19:51:57.98ID:3yCB1jo00
Keyは大作主義を止めた方がいい
今の実力に見合った作品を作るべし
0214名無しさんだよもん2017/10/18(水) 20:04:12.40ID:7dCpG4V+0
>>213
というかそれ、今は業界全体に言えることだと思う
売上の上限が下がってきていてもはや10万本どころか5万本も厳しい時代だからね
5年前後の制作期間かけて超大作を作っても売上3万本ぐらいではわりに合わないと思う
0215名無しさんだよもん2017/10/18(水) 21:55:46.67ID:Iy3RxVJD0
原作不足のこの時代、アニメ化の版権収入も望めないようなエロゲを大作とは言えないと思うが
0216名無しさんだよもん2017/10/18(水) 22:39:24.72ID:KONPW7MQ0
スマホ普及に伴ってPC自体持ってない人増えてきてるしな
一応VAはまだスマホでも遊べるように努力はしてるが
0217名無しさんだよもん2017/10/18(水) 23:00:38.82ID:Vd2xe9x00
増えてきてるじゃなくて現状すでにPC持ってる若い層かなり少ないからな
現実をみよう
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