偽装ラブホ従業員・支配人・オーナーの皆さんpart13
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秘伝に出てくる偽拳法家とカルトに入ってる会計士
が主催している亡くす会
共産党に知恵をつけられマスコミや警察に宣伝して
勢力拡大中！
彼らの本当の目的は姦通罪だよ オリンピックがなくなったから偽装ラブホテルは潰す
事はなくなりました
このスレ
終了 偽装クズ従業員はいつまでたってもどこいってもクズのまんま
偽装ラブホ無くなれ 秘伝という雑誌があるのですが、主催者の右腕と思われる
男性が記事を載せていますよ
秘伝は非常にカルト色の強い雑誌で
脳内憲法家が多い雑誌です。
主催者の会計士はアメリカのあるキリスト教団体信者です
姦通を禁止する教えと聞いていますよ
参謀が市民団体よろしく共産党
マスコミや警察に宣伝するよう知恵を付けてるしだいです 何でもいいから偽装ラブホなんぞ従業員ごとなくなりゃいい
非常に迷惑だ 偽装ラブホテルを会計監査する税理士や会計士も
罪に問うべきでは？ ホテルの中の人じゃないけど、この問題関心があるんで、ちょっといい？
>>10>>14>>16
擬装ラブホ、という概念自体が、実はいい加減なもんだとおれは思うよ。
って言うか、その前に「ラブホテル」という概念自体が、いい加減。
だから、その「擬装」というのも、いい加減。
風営法のラブホテルは、男女がセックスする前提の場所だからという認識で
風俗営業になってるんだと思うけど、じゃあ、
温泉旅館じゃ誰もセックスしてないの？
シティホのデイユースなんて、高級ラブホじゃん？
それと「擬装ラブホ」との差は何よ？
セックスしてるかしてないかじゃなくて、単に現在の「ラブホテル」についての
法律的な定義を踏み越えてるか踏み越えてないかだけの問題でしょ？
そんなもん、健全不健全を見る尺度になんてならないじゃん？
もし、擬装ラブホを「法の抜け道的な不健全施設」と定義するなら、
そもそも「抜け道ではない不健全施設」の風営法ラブホの存在意義も
再検討しないと話のつじつまが合わないし、
いや、風営法ラブホテルは法的に正しいからいいんだ、という事になると、
どうして偽装ラブホなら不健全だと言われるのか、って疑問が出る。
そして、温泉旅館やシティホでのセックス目的利用は構わないのか、って事に。
いまの偽装ラブホ反対運動は、その点で「付近住民の一方的感情論」であり、
また、手続き的には「あくまでも法律上の論議」の域を出ていない。
そこらはどうお思いで？ >>17
一理あると思うけど、今回の騒動は根本的な話が違うじゃんｗ
17の理屈だと、銀行も闇金融も一緒って話になるし
パチンコ屋と闇賭博も一緒って話じゃね？
>シティホのデイユース
コンドームは枕元に常設されていませんよ。
アダルト放送も垂れ流ししていませんよ。
きっと17みたいな勝手な理屈を言う人が多すぎるから
騒動が大きくなってると思うよ。
持論はいいけど、正当化しようとするには無理があります。 >>19
>17の理屈だと、銀行も闇金融も一緒って話になるし
>パチンコ屋と闇賭博も一緒って話じゃね？
>>17を「勝手な理屈」と言うのであれば、
あんたのは「詭弁」っつーもんだなｗ >>19の立場がよくわからない。
言ってる事を総合すると、コンドームを置かず、AVを流さず、風営法のラブホ定義にさえ触れなければ
事実上お二人様しか使わないホテルでも建設おｋ、って読めてしまう。
そういう事なの？ それとも別の論理があるの？
いまの風営法や、各地のラブホ規制条例も、ラブホの定義がむずかしいので
結局は「入れ物」の規制（建築仕様の規制）しか出来ていない面がある。
そういう建前上の規制が、却って事態を悪化させてきたんだと思うけどなあ、おれは。 確かに建前上の規制と言うのもわかるんだけど、結局“必要悪”（？）みたいなもんも
あるわけじゃん？（ソープランドと同じように）
だから、あくまで建前と言うことで規制してきたんじゃないのかねぇ？
その建前を逆手にとって、法の隙間を潜り抜けている悪者（偽装）の様に
いわれているのもなぁ・・・って気がするんだけど。（なんか日本語おかしいな（＾＾；） どうせ感情論なんだよ隣にあるのは嫌だというだけ
児童の教育によくないという大義名分をふりかざして
マスコミや行政機関に宣伝してるだけ
いくら偽装偽装さわいでもさ、そのうち赤字が火だるまになり自動的に倒産か廃業するかも知れないわけだよ。 お客は偽装だろうがなかろうが
ラブホ使うと思うんだよね。
確かに学校や住宅のそばは嫌がられても わかるけどさ。
会計監査も共犯者呼ばわりなら税金をしっかりと
徴収して安定した生活をしている公務員はもらい勝ちってことなんでしょうかね。その辺よくわかりまへん。 >>19
いやいや、偽装であろうとなかろうと裁判になれば『偽装』の定義は法律にひっかかるのでは？
景観上の理由にするの？玩具やAVはダメにしてもタッチパネルや部屋の精算機は何故にダメなのか理由ある？
まだ誰もそこまで追い詰められてないから裁判しないけど景観上を抑えて営業すれば『なくす会』の人も手出し出来なくなるんじゃね？ >>27
とは言え・・・
またその景観上ってのが厄介だよねｗ
価値観の違いという抜け道？も出てくるだろうし（笑） 会計監査も共犯なら、なくす会を主催してるひとにも
問題が出てくるって事だゃ税理士会計士組合もあるし
主催者にもクレーム入るだろ。税理士会計士組合から
こちらも徹底交戦せねばならんのだょ
ナメられぱなしじゃ話にならんからな
戦いというものは非情なのさドレン大尉
シャア大佐談
どーでもいいような話になってきたな
結局、偽装がどうのこうのって言ってるけど
捕まりたくない奴はやめりゃいいじゃん
いろいろここで主張してるだけ、バカ丸出しって気もしてくるよ
それに法律なんて取り方次第でどうにも取れるんだから
4号営業だってどうなるかわからないだろ
ガタガタ言ってるならさっさと廃業しちゃえｗ >>24
>児童の教育によくないという大義名分をふりかざして
さあ、そこですわｗ
もしそういう論理でやってるなら、なくす会の人たちは、
風営法で認められて営業してる既存ラブホにも同じ論理を適用しないとおかしい。
古くから営業してるラブホには、既存不適格の物件も多くて、
学校に至近だとか、通学路に沿って建ってるとかいう問題は、
偽装ラブホとまったく同じか、もっと酷い例が多いのに、
なぜかそっちに対して廃業運動をしてる話は聞かない。
いわゆる擬装ラブホだけ問題にしてるとこが、なんか胡散臭いんだな。
論理に一貫性が見られない、っつーかね。
自分の回りに新しく建つのは勘弁、でも自分に関係ないとこに
昔から建ってるものなんか知らんわ、という無責任さが見え隠れする。
しかも風営法ラブホは既得権で法的にも守られてるわけだから、
そのままでは勝ち目がない。勝てそうなとことだけ勝負する、とｗ
んなら、おまいら「子供にいい環境を」とか言うてんのは本気やないんかい？とｗ
会が問題視してるのは、あくまで偽装である。
法律の隙間をぬって偽装ラブホが作られてきたことは事実であり、作ってきた側も偽装であることを認識していたはず。認識してなかったとすっとぼけるバカもいそうだが。
このように問題になるのは時代の流れ。 いや、取材の時とかに会の人たち個人個人が言ってる内容、よく聞いてごらんよ。
規制されてるはずのものが偽装でポンポン出来ちゃう事の怒りは当然とは思うが、
その背景にラブホ自体に対する拒絶があるんだよ。
反対している側も、法律的に怪しい物が建つのがダメだと言いたいのか、
ラブホそのものがダメだと言いたいのか、そこがきちんと整理されてない。 ４号まで規制したら他の風営法まで規制しないとな
学校近くに学校より先に建築したソープやヘルス
パチンコやゲームセンターもね 風営法のソープ、ヘルスも規制してみろｗ
>>30
市民団体の後ろには似非団体が付き物
ホントはビジネスホテルやシティーホテル
が金出して類似ラブホを潰そうとしてるんでない？
ほんとしつこく「子供の教育に良くない」て言ってるな
がたがた言うならラブホのない国に移住すればｗ
正直オーナーである俺は違法性は感じていなかった
むしろ新法ラブホの名称でオリックスが金を貸してくれて
アルメックスが精算機を売る
古賀設計をはじめとする開発する業者の摘発もしてくれないと
オリックスに大きな借金してる方としては納得できない
違法性があるなんて彼ら一言も言ってないし
高収益のビジネスと言っていたのだし
彼らに責任取らせないのはおかしいぞ！！ アルメックスは30億円で売却される予定らしいですよ
誰も火中のクリを拾いにいかないような気がしますが
アルメックス
会や警察が気にしてる最たるものは
学校近くの立地問題やデリヘル、あとド派手な外装
ガキの頃、城みたいなホテルがあって興味津々だったわ
友達とチャリで偵察に行ったりしてたしｗ
偽装ラブホ認定の為に食堂やオモチャ有無を
問題視してるだけで、実際は周りから浮く外装だよ
しかし外装は基準があいまいだからな
野放しにしてると競い合って奇抜な外装にするから
規制強化して牽制してんだろ
金もコネもフル活用の高級ラブホなんか
軒並み高級シティホテルみたいな外装で
街との共存するのを第一にして建ててる
悪目立ちしたくないなら、外装(料金表示等)に頭使え 客室精算機やフロント対面や選別機に規制してるのは
なくす会なんですが
景観条例で取り締まればいいと思うのですが >>46
まあ『なくす会』ごときでラブホは全滅できないけどね。
ただのヒガミ馬鹿の嫌がらせ程度なのに。 でもさオーナーや役員が逮捕されても
営業してるんだよね実際は。
えばりくさったオーナーや口だけ達者の怠け者の給料泥棒役員が捕まっていい気味だなんて…
保健所がきたらグッズを隠すように指示しておいて知らなかったと？ 偽装ラブホオーナーは
知らなかったじゃ済まねーんだよ！ボケ！
ホテルたたむか普通のビジホに改築して営業しろ！
おれは関係者じゃないんだけど、ここ読む限りは
オーナー側だけの問題じゃない気がする。
むしろ>>38のような、旅館業法ラブホを取り巻く有象無象の
コンサルビジネス的？な構造の方に臭さを感じるのだが。
そっちは明らかに「知らない」では済まないと思う。 でもさ『なくす会』て関西の人でしょ
東京の官庁街まで直談判に来てるんだから
すごい執念というかエネルギーだよね。
今の時代自分の生活で一杯一杯じゃない？
よっぽどでかいスポンサーがいるんだろ
しかもオリックスやアルメックスにはなんで
噛み付かないの？類似ラブホのみ？ >>54
関わる業者は商品として受注あっての取引しているだけで
商品そのものに違法の法律はないよね？
だから罪になるのは偽装ラブホ経営統括している者のほうだよ。 たしかに耐震偽装問題でも、ビジネスモデルの提案の方は罪に問えなかった品。
とは言え、あの時のビジホもそうだったように、営業にも経営にも関係法令にも
全部精通したプロのホテルオーナーが経営に乗り出すわけじゃない時代、
というのも考えなくちゃいけないような。
カネと土地持ってる人のところへ「旦那旦那、こんな商売やったら儲かりまっせ〜」
と言ってくるヤツの方も、何かの形でお灸を据えないと、
オーナーや出資者のやられ損だけで、一番の悪党がのさばる危険がある。 億の金出すのに口車に乗っかって自ら調べもしない調べる脳もないバカの自己責任だ基地外 まぁ返せもしない借金して最後は破産か倒産で自動的に自己責任。
一番馬鹿は逮捕かまされる雇われ幹部じゃね？
早く逮捕されればいいのにと皆言ってるよ。日頃忙しいなら同情もしてやれるけどさw >>57
だから、そこで出させる方に違法性の認識があって、
出す方に何も告知してなければ、一種の詐欺が成立するんじゃないの？
こういう事態になっても>>57-58みたいな論理で
「経営者なんだから調べてない方の自己責任でしょー」で逃げれば自分は安全だし、
リスクなしにロイヤリティやマージンだけ取れれば、これほどおいしい事はない。 やっぱりアルメやオリックスに逃げさせちゃだめだよ
設計やコンサルタントも同罪だろ？
リスクがあること説明してない過失があるからな 【社会】 「ドラマの撮影だから、音は気にしないで」 ホテルで男性２人をバラバラに→２１〜２２歳の男３人逮捕…神奈川県警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255497215/
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20091015ddlk14040269000c.html
県警によると、高倉さんが「船橋に行く」と言い残したことから、このホテルを特定。
滋賀県ナンバーのレンタカーで出入りしていた３人が、血痕が残っていた客室を利用していた事実が判明した。
ホテル従業員は「テレビの撮影ということで２部屋借りたと聞いた。撮影などで複数の部屋を借りることは珍しくない」と証言する。
＞血痕が残っていた客室
血のりじゃなくて血痕ね〜、掃除担当は気がついていたな。
＞撮影などで複数の部屋を借りることは珍しくない
うそつけ！ ホテル側、風評被害を恐れて通報せず〜必死の言い訳。
しかし新法の法改正だかなんかはどうなっちゃったよ？
はっきりしねーのが一番困るね よく行くラブホの室内自販機から、電マやローションがなくなったんだけど、
法改正とかと関係あるんですかね？
ｻﾝｸｽ！
10月に入ってから急になくなってたから気になったもんで。 従業員じゃないとわからない話ばかりしてるね。つまらないわ。 あの〜すごく初心者的な意見なんですけど、
そもそも偽装ラブホって何で最初にオープンする前に
許可おりてるんですか？
さんざん長いこと営業してて突然摘発って・・・
まあ経営者がそうなると分かっててやってるなら仕方ないけど
ラブホ禁止区域がどうのこうのって記事あったけど、禁止なら最初に消防とか
保健所とかなぜ申請却下しないのか？
旅館業っていったって見ればラブホって分かるよね？
その辺の行政対応やら警察対応の当初の甘さというか問題点指摘しなくて
ただ経営者逮捕とかおかしいと思う。
例えば裏で部屋に監視カメラ、盗撮カメラとかあとデリヘル業者と提携してた
とかなら仕方ないとは思うんだが・・・
誰か分かりやすく教えてくれる人いませんか？ >>68
こちらで詳しく話せば間違いなく腕に金属がガシャンされますので…
街の弁護士さんに無料相談して下さいませ 日暮里のエーゲ海を使う時は
釣銭ごまかしに気をつけましょう。。
FT4000円で500円の割引券出して
5000円払ったら、1300円のお釣りでしたよ
ググりました。
反社会的で迷惑な偽装ラブホはぜひとも撲滅して欲しいですね。 学校近隣や住宅街にある偽装ラブホは何らかの規制受けるべきだよなー
>>70
FT4,000円＋消費税5％＝4,200円
4,200円-500円割引チケット＝3,700円
5,000円-3,700円＝1,300円
何が間違ってるんだwww基地外？ 「偽装ラブホ」
なんか意味合いが違うような・・・
国語辞典ひいてみたら
「偽装」→ある事実をおおい隠すために、他の物事・状況をよそおうこと。
う〜ん
むしろ
類似ラブホじゃなかろうか？
類似：互いに共通点があること。似かようこと。
類似ラブホの方が意味がわかるよっ。 >>75
いや違う
本来ならビジネスホテルのような造り・営業をしなければいけないのに、それをラブホに偽装しているから、偽装ラブホという呼び名で正解である
造りもなにもかもすべてラブホ使用なら
営業許可証が旅館業であっても問題はないのかな？ 今さら自動精算機？
偽装ホテルは撤去指令がでているんだから
ヤバイなんてもんじゃないだろうに！ 「偽装ラブホなくす会」無くなったのか？サイト見れないよ。
風営法への警察庁の動き全然ないよね。上半期の騒ぎはなんだったんだよ〜
ごく一部の特定地域だけ摘発あるけど、平和だよ。としこせそ 偽装ラブホでオーナーと支配人が逮捕されても営業はしてるわけで客にしてみてもやり部屋が空いてれば入るわけなんだよ。
雇われなんちゃって支配人は前科がついてもつかなくても、どっちにしろいずれ転職先はいいとこコンビニの店員くらいだろ。特に男の再就職は厳しいぞ。 偽装ラブホなくす会は解散？
逮捕者が出ても実際営業してれば
結果として騒いでるだけみたいな印象が大きくなるだけのような。 >>84
あくまで想像だけど、そもそもああいう運動を始める理由だったホテルが
結局完成して開業しちゃったんで、戦意喪失→流れ解散・自然消滅…なんじゃないの？
偉そうに社会正義実現みたいな事を言ってみても、所詮は
地域エゴで圧力かけて開業阻止…を目的にしてただけって事では？ あれ？
おれんとこからは普通につながってるがｗ
それともこれってキャッシュ？ >>82
サイト見れるだろ貧乏人
デマを流して自演するな基地外 >>88
なに熱くなってんだカス・・・火病か？
http://blogs.yahoo.co.jp/pinknomomochann/MYBLOG/comment.html
>2009/12/5(土) 午前 1:25
>pin*no*o*ochann さん
>nomoregisouのHPが止まっていますよ。
>ご報告まで
>2009/12/6(日) 午後 9:01
>まさる様
>ＨＰありがとうございます。
>ただいまきちんとアップされております。http://nomoregisou.net/
類似ホテルのちょっとだけ関係者で〜す★
例えばだけど、すべての類似ラブホテルが旅館業法を完璧に守って、
特に、自動精算機を取外し、対面式のフロントにした場合でも、
現在、類似ラブホを利用している人々が減るわけではないので
結局は、どの様にしてもカップルが頻繁に利用するホテルというのはなくならないと思うよ！
確か、兵庫県のどこかで、警察に指導された後、フロント対面式にして営業しているホテルがあったはず。
横浜ではフロント対面式が何件かあるし。
でも、類似ラブホテルに反対している人たちに言わせれば、上記のように法律を守っていても反対なんですかね？
結局、最終的にどのようにしたら反対している人たちが満足するのかがイマイチわからないかも。
法律守ればＯＫってこと？でも休憩は違法じゃないよねー？
「休憩」は職業選択の自由があるから法律では禁止にはできないと思うけど。
僕の関わっているホテルでは、全国的に一斉に指導をして「法令順守」「フロント対面式 」
を徹底してくれれば、全然従うって言ってたよ〜！
それに聞くところによると、お役所の動きも地域差が激しいようで、
兵庫県は反対している市民団体？活動家？・・の人がいるから、厳しそうですね。
神奈川も厳しいって言ってました。後は北海道も意外と厳しいって聞きました。
そー考えると、共存共栄できている地域もあるんだろうから、全国規模で反対運動をする必要はない気がしますが！？
僕の結論としては、適材適所ならぬ適法適所が良いのではと思いマッスル w
>>91
類似ラブホテル・偽装ラブホテルがすべてなくなったとしても、
未成年売春は絶対に少なくならないでしょう。
そもそも、類似ラブホテルと未成年売春、もしくは売春の問題は、まったくの別問題であり、
ホテルありきで、売春があるという訳では無いからです。
上のリンクも、あえて類似ラブホテルなどで発生したものをピックアップしているようですが、
たとえばシティーホテルなどでは一度宿泊手続きを済ませれば、客室の鍵を入手でき、
その部屋に誰が何人入室しようが、ほぼ自由です。
それにエントランスやロビーの広いホテルも多いですから、
従業員等が、利用者を一人一人誰がどこに入ったか等をチェックすることは、まず不可能といえます。
実際、シティーホテル・ビジネスホテルでもデリバリーヘルスを利用できる点からもそれは想像に難くありません。
（デリバリーヘルスと契約しているビジネスホテルも現在は多いですが）
ちなみに類似ホテルでは、防犯カメラの設置率、台数が非常に多いので、見た目上の発生件数（摘発件数）が多くなるのは必然といえるでしょう。
ようするに、たとえすべての類似ラブホテルが消滅しても、売春等を行う者は、
犯罪が発覚しにくい風適法のラブホテル、シティーホテルやビジネスホテルを利用するようになり、
摘発数が下がるだけで、実際の犯罪件数自体は変わらないと容易に考えられます。
本当に売春をなくしたいならば、出会い系を撲滅する方がよっぽど効果があるでしょう。
以上のことから、なんでもかんでも類似ラブホテル・偽装ラブホテルに押付け論点をずらすのではなく、
そもそもの問題点、コンプライアンスについて論議していくのが筋だろうと考えます。
マスコミからの発信をすべて鵜呑みにすれば、その事柄に対する本来の問題点や、本質、論点を知らず知らずの内にずらされてしまうこともあるようです。
自ら調べ、深く考えることが大切だと日々痛感しております。
ちなみに類似ラブホテルに対する私の意見は、コンプライアンスの徹底は重要だと考えております。 >>97
確かに売春は完全には無くならないてすね。
でも未成年相手の買春行為をする人は、匿名性重視のラブホテルを選ぶのも事実。
出会い系→いきなりシティホテルの客室で知らない男と待ち合わせする女子高生なんている？
まあ、そんな度胸の子は卒業後デリヘル風俗嬢確定だとおもうけど・・
町で待ち合わせして男の言われるままに、お金欲しさに→車で強引にラブホテルでは？
あと警察の未成年売春の摘発はラブホの防犯カメラからではなく、
出会い系サイトの書き込みとか、後悔した女性からの被害届からでは？
ラブホの防犯カメラに明らかに未成年が写っていても警察にいちいち報告なんてする？
現場検証で1部屋止めるより売上重視でしょ？回転率良いから偽装ラブホにするわけで・・
＞本当に売春をなくしたいならば、出会い系を撲滅する方がよっぽど効果があるでしょう。
まあ確かに・・これだよね
>>97
>たとえすべての類似ラブホテルが消滅しても、
ていうか撲滅はかわいそす、なので勘弁ｗ
>ちなみに類似ラブホテルに対する私の意見は、コンプライアンスの徹底は重要だと考えております。
コンプライアンス徹底してるって言ってるしー 少なくとも僕の知り合いはｗ
>>98
>出会い系→いきなりシティホテルの客室で知らない男と待ち合わせする女子高生なんている
残念ながらホテルの客室で待合せなんて発想自体が、そもそも間違ってない？
売春のほとんどは双方合意なんだから、普通に街で待合せてホテルに入れば何ら無問題！
>ラブホの防犯カメラに明らかに未成年が写っていても警察にいちいち報告なんてする？
またまた発想が間違ってますな〜
児童売春の場合は保護者からの通報が多いようで、警察からの捜査協力を求められるんだよ。
これは、その他の事件に関しても同じだけどね〜！ラブホの防犯カメラの映像や、車の場合はナンバーが証拠になるんだよ！
捜査のときはちゃんと協力しないと駄目なんだって〜
ラブホの人から直で聞いたからホントの話だよ！
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