【オナベ】ナベ専用雑談所【専用】
オナベ専用の雑談所。 パス度や男性ホルモンに関する質問はこちら↓ 【オナベ】パス度・男性ホルモン相談所【専用】 http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1214331248/ ナベに対する質問とか、節度を守って楽しんでください。 エロは禁止。上げ厨は基本無視でおながいします。 荒らしに反応する貴方も荒しのスタンスで、いつも心にスルースキル! 専ブラ導入推奨。 sage厳守…というか、下げ推奨。 (メール欄に、sageと半角小文字で入力してください) 連レス何だが、スレ立てそうそうめでたいニュースがあるんで聞いてくれ! 子宮筋腫が原因で、おおっぴらに内摘(子宮のみだが)できる事になったんだ! 入院特約のある保険入っていないから、国保のみで手術する事になるが 三十路も半ばで胸張って子供産まないのか攻撃とと縁のない生活に入れるんだ 気合い入れて手術費貯める事にするよ! 費用たまって休暇取れ次第生理用品とおさらばだヒャッホー >>4 病気自体は良いことではないけれど、ナベとしてはおめでとう。 この方法には賛否両論なのが、悲しいことだけどね; まずは大きな手術にはなるけれど、気負いから早く開放されることを祈りまつ! >>5 どうもありがとう このネタで祝ってもらえるのはここだけだよ…当たり前だが 無事手術が終わってこのスレがまだあったら 祝賀報告するから祝ってくれい 新スレおめ ホル初めてまだ5ヶ月だけどパス度が飛躍的に上がってきた 嬉しいなぁ 飛躍的にというのは嬉しいなw この板即死回避あるんだろうか >>7 ありたます! やっぱりホル始めて半年にはだいぶパス度上がりますよね。 そのうち自然とムキムキまっちょめんにまれますよww 俺筋トレとか特にしなくても筋繊維かなり太くなったんで。 チラウラ 今日一応性同一性障害だと診断もらったわ まぁまだ2人目の先生までいってないんだけどね、親説得してからねって 俺もう成人してるのに予想外だぜ マジかい はっきり診断出るだけありがたいが、親への告知(っつーのも変だが)が大変だな 世代によっては性癖より症状の方が納得してくれるが どっちにしてもこれから大変だな、がんばれ うちの母親(クリスチャン)には不道徳でないバイセクというものが理解できないらしく 遺伝子検査と心理検査受けて、ようやくこれで正常な状態だと理解してくれた 団塊以上の世代は「これが正しい」という価値観一種類しか持たないから それを粉々にされるのも大変っちゃ大変だ (無論こっちが全否定される理由にはならんが) >>10 成人してるのに親の説得も何も…(゜Д゜)ポカーン 俺は同棲してる親にすら言ってませんが…。 もうすぐ親から離れて暮らせるんで、落ち着いたら診断もらいに行こうかと思ってますよ。 >>11 クリスチャンの親を説得させるのは難しいよね; そもそも何で宗教ってこう、セクシャルな問題に厳しすぎるかね; 姦淫はわかるが…性思想まで縛られたくないわーい! それで理解してくれたからいいけども…。 俺んとこは話すら聞いてくれなかったからな。 それでもいい関係を築こうとしてくれる家庭がちょっとだけ羨ましいぜ。 >>12 手術前提の話じゃないか? 成人してても開腹手術は親の同意書要ったりするぞ 性同一性障害なら国内で内摘可だけど、 親に納得してサインしてもらおうって話じゃね? 未成年の時から通ってるからかな? どちらにしろ親と一緒に住んでる限りホルモンやるつもりはないからどうでもいいんだけど 実家にいる限り俺だけの負担じゃないからね、家族の近所付き合いもあるし 母さんに泣きながら私の人生壊さないでって言われたら何も言えんわなぁ 私の人生壊さないでは酷いな 人の目気にせず好きな人生送りたければ独立しろ、なら正しい親だが 人の目気になるから親の人生のために子の人生曲げてくれ、なら とうてい親の言う事とは思えん >>13 なるほど。 手術前提でしたか; 俺の親してくれねーだろうな。 内摘のサインって、親族ならいいんでしたっけ? >>14 私の人生とかいわれても俺の人生も壊さないでくれよと思うねww 結局俺の親も子どもがアクセサリーとか、そんな感じなんかなぁ…。 それこそ医者に聞いた方が早くね<内摘 そんでわかったらこのスレで教えてね 子孫が欲しかったので女として生きようと決めたものの 子供を作り終えたら義務を果たした感が強く、女を辞めたくて仕方ない。 でも子供がいたらホルモン打つことすら難しい。 お母ちゃんがおっちゃんになったらさすがに悪影響だろうし もともと性欲が異常に強い上に攻撃的なのに 男ホルでさらにそれが強化されたらどうなるやらと思うと行動に移せない。 でもこのまま女でいるのは辛い。自分の体に虫唾が走る。 作る前に妻になってくれる女性を捜すべきだったな。 物心つく前に「父親」になってしまえばなんとか誤魔化せたかもしれん (カムアウトするタイミングを誤ったらひどい事になりそうだが) というか、子供以前に相手はどうなんだ。 納得ずくで作ったならいいが、知らずに夫婦になったなら完璧詐欺だぞ。 作る手伝いだけしてもらってシングルマザーなら、今からでも遅くない、 子供が物心つく前に妻を捜せ、そして父親目指せ。 相方には性自認に問題があることは話してない。 ただ、相方はこちらに性的な意味で女であることを求めていない (双方とも子供を持つためだけに結婚した)ので 社会的な面で女性的役割を果たしさえすれば問題ないと思う。 一番怖れているのはホルモンを打ってどこまで自分の内面が変わるかということ。 ナチュラルなホルモン変化ですら性格性向が明らかに変わるので 攻撃性が増したら親として子供の養育ができるか自信が無い。 子供を手放せばこれまでの我慢が無になるし、やはり子が育つまで待つしかないのかと… まずはパートナーと相談すれ。 性的に女として必要としない事と 社会的に女として必要としない事は話が別だ。 人生の舵をどっちに切ろうが、子育てはスクラム組んでやり遂げるためのパートナーだろう。 こんな大事な事を相談しなくてどうする。 まず、お子さんが居る時点で、お子さんが全員成人するまで男性ホルモンでの治療は行えません。 (今年法律が改正され、一生駄目だったのが、子どもが成人するまでに改正されています) でも、旦那にやっぱり相談したほうがいいと思うな。 離婚とかの場合、この改正案が通用するかどうかはちょっと調べつかなかったけど、まだ時間はあるとおもう。 子どもには理解させるんじゃなくて、素直に意見を言わせれたらいいなとも思うし。 ちなみに、お子さんはいくつ? 元から治療の必要ほとんどないタイプだったというオチじゃあるまいなw とりあえず医者と相談してみたら? 完全に機能する培養ペニス、ウサギで成功 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4955727 朗報…か? すまん、コピペミスったまま送信しちまった >>25 は忘れてくれ 正しくはこっち ttp://wiredvision.jp/news/200911/2009111022.html >4だが、来月頭に内摘する事になった 入院前に行ってきますと言ったら 誰か頑張れよと言ってくれるかな 父方の親戚はいらん口出ししてきそうなんで 母方だけに知らせてこっそり入院するんだが 理解はあっても女ばかりで心もとない母方に 気苦労かけたくないから不安は一切口にできない 手術そのものは心から嬉しいんだが ただいまと言ったらおめでとうと言ってくれる人がいないんだ 大丈夫だぜ! 少なくとも俺はいってらっさいも手術成功するようにも祈ってるし、帰ってきたらおめでとう、お帰りも言わせてくれ! >>27 いってらっしゃい。 何事もなく無事に済むよう祈ってるよー >28 >29 ありがとう 行ってきますとお帰りが言えて おめでとうを言ってもらえる場所があるっていいな ちょっと元気出た 男友達に「お前と話してても男と話してる感じしない」って言われたよ 何が基準なんだろうね >>31 会話の違いで特徴的なのは、女の人は先に経緯を話すけれど、男の人は結論を話すっていうのがあるよ。 あと、同意を求める話し方をするとかも女性の傾向にある。 いわゆるおばちゃんの井戸端会議だね。 話をしてストレス発散するタイプのことかな。 だけどそんなこと意識して話すよりも、自分らしく会話した方が楽だよ。 んな言葉いちいち気にする必要ないって。 >>32 「どこが?」とは聞いてみたけど、基準を問い詰めるのはその場では止めたんだよねw >>33 なるほど…参考になりました! 簡潔に、は意識したいなぁ。 それと元気付けられました、どうもありがとう。 そういや、大昔読んだベストセラー「気配りのススメ」に 男性は大きくゆっくり頷き、女性は小刻みに頷く、ってあったな。 個人的には>>33 ラスト2行に同意 自然体が一番だ さて、あと6時間で入院だ 36時間後には手術も完了しているはずだ 生還レスできるのは10日先の予定 とりあえず行って来ます 別にいいがこの番号、不吉なことこの上ないなw ┏━━━ / |━━━━━┓ >>36 ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ 大丈夫!ホラ祓っといたから! ┃┃ / ヽ ┃┃ 手術絶対うまくいくよー! ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧ ( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) (つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃ |_|_|_I(/)_|_|_|__| | /////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜 //////////// |∪∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | おぉぉぉ!! 出遅れた!!; 行ってらっしゃい!無事性感…ちがった。 生還を祈ってるよ! 今日辺り退院できるのかな? まってるぞーぃ(´ω`) ただいま!無事戻りましたー! 一応安静は必要だが平穏無事に戻ったよ >37 お祓いありがとう! >>40 おかえりー! 無事手術終わってよかったです。 ゆっくり休んでね! 雑談所なので雑談してみる。 PINKは極端に過疎か賑わいまくってるかの両極の板が多いが この板はどうなんだろう? 自治やローカルルールだけ覗いていると荒れてるスレは荒れてるようだが なべスレ自体数が少なすぎて何とも言いがたいw カマスレは用がないので覗いた事はないが 多分あちらさんも同じ理由でこっちは見てないんだろうな なべスレ限定なら見事なまでに過疎だ 平和でいいが 過疎でいいんだよ(´ε`) そりゃ、こういう会話でとんとんに話し合ってるのも良いけど、あまり激論過ぎても話しに入って来れないだろうし、dギリネタも入れないだろうからね。 好きなときに好きな話題を振ってくれたらいいと思ってるよ。 政治宗教贔屓の球団目玉焼きに何をかけるかが話題になって 荒れなかったら過疎板かなw カリカリベーコンとレタスと両面焼きのコンボには何もいらない かけてせいぜい塩コショウ 自分もベーコンやハムがあれば何もかけないな 目玉焼きだけなら塩派 塩は焼いてる途中にふった方がうまい気がする あと黄身は完全に火が通りきってない方がうまい 黄身が流れず、色が変わりきってないぐらい ゆで卵で言うとコンビニの温泉卵ぐらいの火加減がうまいんだ 雑談スレで何だが、ちょっと質問 このスレ、オナベ専用って事はFTMオンリーって事なのかな FTXは不可なのかな ぶっちゃけ受け皿どこにもないんで 黙って居るだけなら可なら置いて欲しいんだが、駄目かな >>48 まぁ、同じFTではあるんだし、いんでないかな? 雑談所だしねぇ。 硬くなってもしょうがないし。 ありがとう 自己主張前面に出さない程度に雑談させてもらうよ ストーブに金網乗せてモチとかまぼこ焼いてたんだが いつもはそんな事ないのにモチが金網に張り付いて皮割れた(´・ω・`) 表面がカビてたから洗ったのがまずかったようだ 切りモチに粉がまぶしてあるのって、ちゃんと理由があったんだな 豚で191円…豚小間200gってとこか 白菜とネギとニンジンでチゲ鍋にでもすっか オッパイをとったカレシ2巻が出るらしいね ニューハーフ関係は面白おかしく作ったりするんだけどオナベはなんか違うよね コメディタッチでオナベドラマでも作ってくれんものかな 見たいは見たいが、まだまだ時間がかかるだろうなー ここ数年でセクマイもものすごく裾野が広がったが おなべはまだドラマには届かんだろう でもこの前、アレな同人仲間を愚痴るスレのまとめサイトで 「痛い友達が『同窓生が俺女になった、彼女がいる』と吹聴していたが ただおなべになっただけだった」と、さらっと書いている人がいて 同人板とはいえ、ノンケの女が「ただおなべになっただけじゃん」と言える時代が もう来ているんだなーとしみじみしたもんだ 夫が元女性なら「非嫡出子」=人工授精で妻出産、扱いに差−法務省 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100111-00000078-jij-pol なんだろうね、この複雑な気持ちは 俺も人工授精とか考えたことあるクチだからかね 皆さん、親や親族の集まりでは「女装」していますか? 正月休みに家族で里帰りしたんだけど、自分は何も考えず 普通に男の格好で行ってしまった… 普段家族が一言も突っ込まないのをいいことに… やっぱちょっと「ハァ…??」な態度を取る人がいた。 あ〜気遣いが足りなかったよな〜… 親兄弟が「黙認」するタイプか「オープン」にするタイプかで 状況180度変わるわな。 後者は滅多にないが。 >>58 戸籍変更まで認めたなら、子を持つ権利も認めろよと思うな。 法として一貫性がないのはどうなのよと。 オカマタレントは沢山いるのにオナベタレントって 全然いないよな。なんでかね? 【芸能】心は男なのに身体は女性という吉本興業初となる “オナベタレント”・諭吉デビュー!「オナベ界のパイオニアに」 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266113279/l50 単にまだ芸能界入りするだけの裾野がないってだけじゃね? オカマタレントだって、セクマイを芸能人と許容するだけの 色モノ芸人の積み重ねがあってはじめて誕生したんだし 本当か嘘か知らんが、ハリウッドじゃいまだにゲイは禁じ手だとも聞くし 裏じゃ一般社会よりおさかんだろうに、あの界隈もよくわからんな インディゴの夜で森カンナがFtM役やってるんだね 身長でかいから男達と混ざっても目立たんね、かわいすぎるけど >>64 へ〜!テレビ全く見ないんだけど、今度から見てみようかなあ。 身長高いのウラヤマシス 先週のインディゴ(30話〜)はザクザク刺さるようなセリフが多かったわ FtMとか関係なしに結構面白いからおすすめ 今日庄司陽子のGIDって漫画読んでみたよ、もうファンタジーだったw うち新聞取ってないんだが、今日実家に顔出したら いろいろカムアウト済で理解のあるかーちゃんが MtoFの小学生が女子として公認された記事取っておいた見せてくれた FtoMが公認されるのはまだまだ先だろうが とりあえず大人物な校長先生に乾杯 そういやオナベタレント見つけたよ 吉原シュート ttp://www.stardust.co.jp/profile/yoshiharashuto.html ttp://www.youtube.com/watch?v=g3x3tuQtTmQ でてきました(´・ω・) でも最近仕事忙しいんで、亀レスでよければ…。 アパレルですよ。 前にどっかでかかなかったっけな。 アパレルなのにこの時期忙しいの?とか突っ込まない。 この時期だからこそ忙しいことが起こるのですよ。 一問一答なペースになるかもですけど。 他に何かあればどうぞ。 >>76 正直にやらせて下さいお願いしますと 土下座するぐらいの誠意を見せたらどうだ …正直やる気の失せる体型だとおもうぞww 此処のところストレスで炭酸が美味くてな!! いや。 卑下とか全くそういうんじゃなく。 腹がひでぇ。 今のご時世喫茶店も気軽に入れんちゅーねん!(≡З≡) ときに、このスレはナベ専用雑談所なんだから >>81 も当然ナベだよな。KY男じゃないよな? 人にクレクレするなら、まずは自分のをうpするのが礼儀じゃね? ここはコテハンと馴れ合うスレじゃねえ ナベかそうでないかぐらい答えてけ >>82 すまん。 相談所から俺が誘導したんだ。 質問があるならってことで誘導したんだけど…。 思えばこれは質問じゃないな(・∀・; ちなみに腹うpは無しでxx んー…。 それか別の専用スレを立てるか…だけど。 でもどれもそこまで流れの速い議題はないからな。 しばしお目汚し失礼します。 時に。カッターナイフで左手の人差し指の革を思いっきり削ってしまった…。 血は出なかったけど…気色悪い…。 タイピングがめんどくさいほど痛い。 指先は痛いからなあ…お大事に。 右でなかったのは不幸中の幸いだったな。 ありまとう; なんとか皮残ってたんで、早く皮膚が再生してくれるのを祈るばかりだぜ。 女性更衣室ってなんかなあ ぶっちゃけ俺が入っちゃいけないものだよな もう女子トイレにも入れないんだぜ。 今思うと…女子便って、ほんと匂わないよな。 男子トイレって、なんでこう…臭いんだろう…。 やっぱり「無理」なのよ。。。。 お酒でも飲んで眠りましょう。 男が女になるのならまだしも。。。ねぇ あれ、カマスレのお姉さん?珍しい。 この板じゃ大多数だろうけど、ナベスレじゃはじめて見たよ。 治療費貯まらねー バイトの時給低すぎるんだ、絶対そうだ・・・ 稼ぎも大事だが体壊すなよ 体力あってこその手術だぞ 某ナベシャツ店いつから発送あんなに遅くなったんだ? 昔は遅くても一週間くらいしか期間なかった気がするが… ネット小説ですまんが… 十四歳の純男な少年とFtMの少年の入れ替わり(いわゆる精神交換もの)の小説やべぇ 何ていったらいいか、純男の話じゃ勉強になるというのか、 純男の少年が立場逆転してFtMになるっていうのに興奮するというか。 まあ不快に思う人もいるかもしれんが、個人的にはハマった。 興味あれば、「一夏の友情 day2」でググってみてくれ。トップに出るはず、ただパスワード発行しないと入れないけど はあ、正直、できることなら俺もそんな純男と入れ替わりたい… スマソ…あんまりこういうのは晒さない方がよかったか? 一応、TSF系ノベルサイトでは古株らしいだが… でもMtF系のTSF小説は多いのに、FtM系のTSF小説が少ないのはなんでだろ? ナベはあまりフィクションというのか、小説系は読んだり創ったりしないんだろか? 個人的には、フィクションの話でストレス解消ってよくするのだが… 誰かナベ仲間でそういう活動してる奴いない? MTFだとフタナリとかできるけど、FTMならボーイッシュな女の子だしとけば今まで済んでたからじゃないかな。 出さないって事はそれなりに需要がないってことなんだとおもう。 レスサンクス! やっぱ、ボーイッシュな女の子って風になるか。orz 俺としては、FtM系の話も読みたいんだけどなあ…俺にも才能あれば…無理か。 しかし、普通の男の子がFtMになるってだけでツボるとは思わなかったぜ… 需要がないってのはありそうだ MtFだと今なら男の娘がブームだが FtMだとせっかくの穴要因が棒に転向しちまうわけで 男性向けとしては微妙(棒やらせるならふたなりの方がお徳) 女性向けとしては元女性はNG 社会派はともかく、萌えネタとしては誰得だからな ふむ、だが最近は男装キャラも人気ですよ 女の子が男の子のカッコしてるだけという認識だからだろうね その立場の俺ですら可愛いと思ってしまうんだからどうしょーもないよ… そういや今年の24時間マラソンははるな愛だったな セクマイの社会認知も進んだもんだ どうした、ボクちんの妄想のエロカワオナベチャンと 現実が食い違ったのに逆上して粘着開始か。 そろそろ現実見ろよ。 >>57 同人板も変わったなー 同人板の人、社会的に認められてる物は叩かないからね 何年か前だったら絶対そうはなってなかったろうな 昔はFtMでも一緒くたに叩かれてた 同人はどんどんニッチな方へ行ってるからなー 濃ければ濃いほど住み分けが重要なのが同人だから (濃い趣味で注意書きなしだと袋叩きされるため) 細かいニュアンスもしっかり把握して住み分けしてる分 セクマイの新しい概念も理解が早いね この前女装子、男の娘、TSをどこまで801板で扱うか議論してて吹いた 板住人で決めるべきだろうと思って口出しはしなかったが どこから女でどこから男か、の定義をあれだけ真剣にやってるのって 専門板以外じゃPINKぐらいかもしれんな >>104 しかし…なんか調べてみると、(女の)男体化スレなんてものがあるんだな… ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1272902887/ どうも普通の女の男性化がメインのようだが 上のスレの住民は、FTMの男性化は萌えないのか? >>99 のは、普通の少年とFTMの少年?の精神入れ替わりということだが メジャーなTSF小説だと普通の少年少女の入れ替わりだから、少数派なんだろな 考えてみると…女の子に興味津々な年頃の少年がFTMと入れ替わるって どんな気分なんだろ? 性別はともかく、見た目男そのもんだったら やっぱ残念な気分になるものなんかねwww 少年からしたら、どうせ女と入れ替わるなら、普通の女の方が新鮮味が色々あっていいんだろうがな >>114 確かになあ…男の娘にしろ、TS物にしろ、男が女寄りにくるのは多いんだよな… 読む分には結構好きだが… どうせなら、FTM主人公で変身、入れ替わりするTSF系小説があればいいんだが、数少ないよなあ…orz >>99 の作家さんみたく、書いてくれそうなネット小説書いてる人にアタックして、 書いてくれって要望送るくらいしかないか… >>115 僭越ながら解説させていただくと 801というのは腐女子・腐兄にとってのおいしいエサだと思ってくれ 男体化するキャラは、女子でありながら非常に美味しそうなエサ しかし801専の腐は穴と棒の食べ合わせをどうしても受け付けない そこで女子萌えキャラを美味しくいただくため、 男体化によって食える組み合わせ(棒と棒)に変換するわけだ 食いたいキャラをなんとかして食うために調理(男体化)するわけなんで FTMが萌える萌えないか、という問題じゃなく 「調理してでも食いたいFTMキャラがいるかいないか」という問題なわけだ 改行大杉と言われたのでレス分割した。 この板こんな行数厳しかったっけ。 しかし我ながらなんでこんな詳細に把握してるんだ… 女体化も男体化も専門外なのに >>116 FTMとMTFの入れ替わりって、探せばありそうだな。 とりかへばや物語なんて、いわばそのはしりだし。 結局純男と純女に落ち着くあたり面白くないが、 しかしFTM男体化とか言われると一瞬意味分からなくなるな とりあえず1月からやるアニメの予習で放浪息子読もうぜ そもそも、おなべ、おかまっていう呼び方以外に、日本語でFTM、MTFを指す言葉をいい加減作ってはどうかと思う今日この頃…。 >>119 のIDにちょっと感動した。 俺はFTMのエロ動画を見てもぐっとくることがない…。 数が少ないことも在るんだろうけど…。 なんかこう…バリエーション欲しい…。 >>117 そういう見方というか、萌え方もあるのか。 女性の男性化は、男が『女が自分たちと男の感覚を味わって、戸惑いながらも 自分たち側と同化していく』のに萌えるのかと思ってた。 少なくとも俺は、純男の女性化でFtMになるのに対して 『男が自分たち女体側にきて、FtMと同じように、女の体に 戸惑ったり、男の体に戻りたがったり』するのに萌えるんだが。 やはり、純男をFtMにするってのは、俺たち側に同化させるって 意味では興奮するな。 >>119 放浪息子って、MtFの少年とFtMの少女が出てくるが……男性化とかはないよな。 あくまでリアルな話であって、入れ替わりとか変身の話はないはず。 個人的には、MtFとFtMの入れ替わりがあったら面白かったと思うんだが… >>118 FTMとMTFの入れ替わりなら互いにハッピーなのかもしれんが、 FTM主人公で純男と入れ替わる話だと、感情移入しやすくて興奮するし 純男主人公でFTMと入れ替わる話でも、それはそれで感覚が分かる分興奮できる どっちかに理不尽さがある方が、話としては面白いのかもしれんな ところで……FTMがホルとか手術とかでなく、フィクション系の変身で 男になるような小説とかってある? 読んだことないような…気がする 漫画でよければ不思議の国の千一夜 呪いで本物の男になって、後に妻子を持つ >>123 すまん タイミングが悪かった 変身はないね、普通にGID関係だからあげてみただけです 放浪息子読んで思ってたが 女子制服我慢して着てたけど、 あっけらかんと男子制服着て行ったらどうなってたんだろとか考えちゃうよ なんかモデルが元男だとカミングアウトしたらしいね FTMはそういうのないよね たぶんその人 あまり有名な人じゃないみたいだけど MTFは身長あるからモデルになるにはいいのかな?結局は個人差だろうけど こんなスレがあったのか…長年の疑問なんで質問。 昔、小学校の時の入学式にスカートを穿くのを嫌がって結局ズボンで参加した子がいたんだ それで、学校生活は当時は女子では珍しく黒のカバンで登校、格好も短パン短髪のボーイッシュ、いやほぼ男子 一人称も「おれ」だった。 中学からは別々だったけど、最近偶然出会って当時とほぼ同じ格好をしていた 周りの親達は性同一性障害だ、と言っていたけど本人から聞いたこともないので確信は持てない このスレの方から見てこの子はFTMか否か教えて欲しい そんなもん人それぞれ その人が男でも女でもこれから仲よくしたくて、向き合えるなら本人に聞きなよ ただ急に性同一性障害?って聞いてもはぐらかされると思うけど その人が女でメンズの服が好きなだけでもFTMでも理解してくれる人が一人でもいれば勇気に繋がるから >>134 133だけど答えてくれてありがとう いや、偶然一度会えただけでそれ以降は会っていないんだ… その子にあって小学校のころを思い出して、尚かつこのスレを見つけたから質問したかったんだ(´・ω・`) メールぐらい聞けば良かったと思っている今日この頃 このスレの人に立派なブツが生えると良いね >>114 それと…ショタコンから言わせると ショタコンの多くは似合わない女装など、男の子を引立ててる女装は良いとする人が多い ちなみに、ショタコンにはかなり男性率が高い。男臭いジャンルである 彼らは腐女子と一緒にされるのを何よりも嫌う傾向がある 女装子というと比較的年齢が高いイメージで、男の娘というとロリにブツを付けた程度。 だが似合わない女装なども一緒くたにされる事もある、これを良しとしないショタコンが居る 何故なら彼ら的には男の子だから良いのに、それを女の子みたいにさせやがって解ってないなTSしてんのか?という感じ だけど、外見女の子なのにブツが付いてるとか萌える、どっちもおいしいっていう人も多い ただし後者の人は、三次元の青年の男が「男の娘」と言われるのは勘弁ならない人が多い 前者の人は男の娘とかそもそもふざけるな、嘗めてるのか?という感じ そして、形は違えど彼らは可愛い少年を求めるので… わぁいみたいな雑誌はボロクソに叩かれたというわけ… TSとか男の子や男の娘を求める人種にとって邪魔なだけでしかないから 多分だけど、FTMのショタが男体化して 同期のショタといちゃいちゃなんてネタがあったら、ここの住人と大抵のショタコンは満足するはず うーん…だらだら書いてたらスレチになったな、ゴメン(´・ω・`) ショタは801から分離してるとまで言われるほど独自のカテゴリーだからな 事実海外スラッシュじゃショタとケモナーは隔離されてる 趣味の世界だもんな、色々拘りはあるよな 住み分け大事超大事 >>126-127 サンクス ていうか、リボンの騎士って男装だけだよな? 変身はなかったんじゃないか? うーん、一度は最後まで読んだはずなんだが、記憶が… >>127 なんかよさげな感じだな。 小遣い溜まったら買うぜ! >>128 二人っきりのときは、学ラン着てたときもあったよな… やはり、高槻君、人の目を気にしちまう方なのか >>138 > 多分だけど、FTMのショタが男体化して > 同期のショタといちゃいちゃなんてネタがあったら、ここの住人と大抵のショタコンは満足するはず すげえ好み 誰か描いてくれねぇかな? ちなみに男体化する前後はどういう展開がお好みで? >>140 千一夜は今なら文庫で出てる バリバリ少女漫画だが面白さは保障するよ >>141 幼なじみの親友で実は両想いなんだけど FTMのショタは「オレは男なんだから男を好きになったら変だよな」と考えていて、でも溢れる気持ちは抑えられなくて 相手のショタは「告白したら、女の子扱いしてると思われてショックだよな…〇〇君が男の子だったら良いのに…」と何とか我慢している で、はれて男の子になれて、嬉しさ半分不安全開で告白時に「やっぱ、男じゃ駄目か…?」と言い 相手は「そんなことない!君は僕の{彼氏}で僕も昔から好きなんだ!」と返す そして、相手のショタから{男の子の楽しみ}を教えて貰って{男の子ライフ}を始めて 男の子同士の愛し合いを激しく始めて、若気の至りを尽くす超ラブラブカップルになりました ここまで妄想した(´・ω・`)ショタ同士の純愛って良いよね >>142 THX!! 金貯まったらマジ買うわ >>143 すげえいいな、その展開 ぜひ長編で書いてくれって感じだ 保守age ところで、フィクションなら変身ものと入れ替わり、どっちがいい?? ナベシャツの劣化が早くて泣ける しかし服のサイズがないな 放浪息子始まったが、ここは意外と盛り上がってないな。。 上の方の放浪息子語ってた住民はどこ行っちまったんだ。。 こんばんは。 愛知に住む23才のバイです、ら 男なのですがおなべの方と仲良くなりたくて書き込みしました。 なかなか知り合えるところがなくこんなところで申し訳ないのですがメールから仲良くしてくださる方居ませんか? メールまってます。すこしでも気になったらぜひメールください。 natsunonioi@softbank.ne.jp 天然男だけど性転換してオナベになりたい。 こんな人間はオナベからみてどうですか? (´・ω・`)スーパーの節分コーナーに流れてたこれにハマってしもたがな でん六CMソング公式PV「マ〜メマ〜メ」 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13365552 >>153 は女性に性転換した上で男装したいんだろう 異性装癖のあるMtFならおなべ願望と言えない事はないが このスレの定義だとおなべは限りなく男に近づくものだから 一周して男に戻ってもいいのならどうぞと言うしか じゃ質問かえます 男なんだけど性転換して体だけ女にしといてるやつって オナベからみてどう? >男なんだけど性転換して体だけ女にしといてるやつって それ体だけもへったくれも普通にSRS済のMtFじゃん 体が女ならもう女扱いでいいだろ つーか精神的に男なのに体だけ女にする奴なんてどこにいるんだ エロゲの中か >>160 だから、それはおなべじゃなくMtF。 FtMとMtFは違うぞ。 変態にマジレスしてもしゃあないやろ。 だいたい倒錯的な性癖のためにSRSを受ける根性なんてないんだし。 一生、妄想してろ。ks オナベであるかないか、FtMかMtFか、変態かどうか、 そういうことは聞いてないし、どうでもいい。 オナベからみてどう思うかっていう質問だったのに…。 その質問があまりにも的外れなんだからどうしようもない せめて自分の聞きたい事が何かを自分自身で正しく理解して まともに質問できるだけの基礎知識身につけてから出直してくれ >>164 > 天然男だけど性転換してオナベになりたい。 まず、この質問がまともかどうか考えてくれ。 >>166 俺はありだとおもう。 ナベでありながらゲイの女側になりたいと思ってる俺が居る。 まともかどうかと聞かれたら、かなりマイナーだけどとしか言えない。 でもそれで自分の人生誇れるならやって問題ないと思う。 >>167 いや、それはわかるよ。 現状ナベだが完全男になった上でネコやりたいんだろ? 実現可能じゃん。 >>164 の質問は男からオナベだからハァ?って言われてるんだろ。 完全女になった上でオナベやりたい、ならさっくり理解できるんだが、 >>164 はFtMとしてのオナベと職業としてのオナベを混同しとるとしか思えん。 …女性ホルモン無しで、乳つけてちんことるってことでは?? もしくはちんこのみとる。 ってことだと思ってるけど…。 複雑な線を辿ることにはなるけど、それで自分が満足して、今後の生活に自信があるのであればいいと思うよ? >>170 その解釈で合ってるとして、まあそれはそれでアリじゃねとコメントはできるが 当人がそこまで自分の言いたい事を理解しているかどうなんだか それもそうだね。 なんだろう。 FTMもMTFも、TGもTVも、結局境目が曖昧っちゃ曖昧なんだよね。 別に性格や思想に性別の境界線はないんだし、自分たちの体も今現在どっちつかずな宙ぶらりん状態なわけだ。 どこからどこまでをこうしたいとはっきり説明できるかどうかなのかな? …まぁ…本人次第だよね。 ただ、自分の本来あるべき肉体になりたいと考えてる上での理想なら、おかしいことではないと思う。 稀なジェンダーや極少マイノリティって 別にどこに所属してどこを目指そうが個人の自由なんだが 自分が何を望んでいるかを把握するのに苦労しそうだな 将来的に、家族を作りたいのか、子どもが欲しいのかって考えると、いかに自分が何も考えずに治療始めたかがよく解るww 性対象や自分の格好の分類を改めて考えてみて、誰もそんなナベいなくね? って考えると、ついついじゃぁこうした方がいいのかな…とか、本当になりたい姿がぶれる時もあったしね。 どんなに外見が一般人に理解されなかろうと、社会に生きる上で問題無ければいいんだろ?と思ってから結構自由にやってる気がする。 全員が全員に理解されることもないし、その必要もないし。 でもまー、難しいっちゃぁ難しいね。 心身健康な人でも何を望んでるかなんて苦労する人いっぱいいるよ。 別の板で規制のとばっちりくらったぞ; 此処は書けるみたいでよかった; ザ・ベストハウスでオナベ来るかな?と思ったけどやっぱり無かった(゚听)ツマンネ ちょっと最近ネタが偏りすぎだ。たまにはftmも取り上げてもいいと思う そして、カルト宗教級に女性マンセーして怖い… >>176 年末にトーマス・ビーティ取り上げてたよ 昔ベストハウスに愛光でてたけど なんかシラけたな、FTMはDQNっぽいのが多い気がするわ 爽やかな好青年イケメンって少ないイメージ さわやか系イケメンはテレビに出たがらないのでは…。 ナベバーとかだと普通な男子的の子がみれるけどね。 FTMはどこか笑っちゃいけないっていうか、触れちゃいけない…みたいな雰囲気が拭えてないだけだと思うけど。 転校生(1982)の映画DVDを見たが、羨ましすぎる あんな風に入れ替われたらいいのに…… というか、(一美)入れ替わる前はすげえ活発なのに 一夫になった途端性格変わりすぎだろ あの性格なら喜んで男の生活堪能しそうなもんだが 一夫のスペックにもよると思う 一美のスペックかなり高いし 無事だよ〜 停電で病院やってるか不安だったけど、今の所停電は免れたみたい。 こんばんは。 愛知のバイ♂23歳です。 オナベさんと仲良くなりたいっす☆ メールしよ! natsunonioiあっとソフトバンク.ne.jpです。 出会い系じゃねぇんだからアドさらすなよ。 そういう雑談は余所でやれ。 BBSPINKは全板出会い系としての利用不可だからな アドと一緒に低能っぷりも晒したわけですね。 わかります。 嫌がらせで他人のメルアド晒す奴だっているだろ スルーしておけよ >>170 >女性ホルモン無しで、乳つけてちんことるってことでは?? >もしくはちんこのみとる。ってことだと思ってるけど…。 そうそう、だいたいそんな感じです。 >>170 >複雑な線を辿ることにはなるけど、それで自分が満足して、 >今後の生活に自信があるのであればいいと思うよ? >>171 >その解釈で合ってるとして、まあそれはそれでアリじゃねとコメントはできる そうですか。お二人とも、ありがとうございます。 ソフトボールやなでしこジャパンっておなべっぽいよね あの中に本物のレズ混ざってるのかな てか、みんなホルなしなのに男っぽくかっこいい人がチラホラと >>196 もしもし。 はぁ?なに?聞こえない。 前回のほす以来開いてなかったけど、昨日書き込みしようとしたら規制で書き込めなかったよ。 また誰かの規制のとばっちりらしい。 ガチャ。 かけるかな? >>198 いやぁ…。 電話から書き込むときこう書かないとしょせん電話って相手にしてもらえないからね! なんかいつも2、3か月ぶりとかに書き込もうとするその度に規制のとばっちりばっかりでうんざりするよ。 くろすけはなでしこどう思う? そこらの鍋よかよっぽど男らしい >>201 なでしこねぇ…。 正直スポーツにまるっきり興味ないから、誰がどうとかわからないけど。 激しいスポーツやってる人は通常の女の人より生理とか来るの遅いっていうし、日に焼けたり運動量が多すぎるせいか、女性らしく体が発達しないとも聞く。 男らしいの定義があんまりはっきりしてないから彼女らを男らしいというのは気が引けるけど、勇ましいとか、単純にかっこいいとか、そういう風にはとらえられるかな。 でもまぁ、誰彼がビアンだのって推測するのはお門違いだとおもう。 そもそも俺の周り、リアルのナベが少ないしなww ただまぁ、なんつーか。 ホスト風のナベよりかは彼女らみたいな人の方がよっぽどかかっこいいとは思う。 近賀さんかなりのイケメン 私服と声もすごいかっこいい お前は俺の知り合いか。 カフェイン摂取禁止令がでてジュースやめて麦茶ばっか飲んでるけど仕事柄動かないせいか体型かわんねぇな。 そもそも誰かの為に痩せる願望など持ち合わせていないのですよ。 人生相談板の性同一性障害スレで、下品で好戦的なオナベが居着いて迷惑しております。 こちらで引き取って頂けないでしょうか? ID:xZhzXmGZ ・ノンホルノンオペ ・身長160?くらい ・毎日毎日の張り付き具合から無職か、アルバイト ・若いと言っているが、中年の可能性大 ・彼女なし ・ママの前だけ俺というチキン野郎 ・MtF叩きが日課 ・ホルしたり、体を弄ったFtMも叩きの対象 上げたらきりがないっす。 初心者の人が相談に来ても、口汚く罵るだけ。 >>718 本日のIDは bx70MhgY 特徴、ガリバー女という独特の言い方をします。 それをFtMとしてとらえるのか、一人の人間として捉えるのかによって答えは変わります。 自分たちの手に負えないものを振ってくるのはどうかと思います。 どんな事が発端でその人物が湧いたかは解りませんが、辟易としてたらい回しにするからには、全力で手を尽くしたのでしょうか。 スルースキルと言うものはお持ちですか? 何故その人物が罵詈雑言を繰り返すか考えましたか? 実行に移しましたか? もしすでにスルーを実践されているのであれば、黙ってNGワード登録しておけばいいのです。 そのうち消えます。 もし荒らすことを辞めるようにと説得したいのであれば、ご自身で最後まで全力で解決してください。 そうでなければ今のあなたがその人物と同じことをこのスレにしようとしていることになります。 僕はここで誰にも気持ちを打ち明けられなくて苦しんできた人たちをそっと迎え入れたいのが本心です。 しかし僕がそっちへ行っても、火に油を注ぐだけです。 よって僕は関与しない事に決めました。 それを踏まえて次の行動を起こしてください。 ID出る板ならNG放置がデフォだよな それができない住人ばかりなら 何系の荒らしだろうと結果は同じだろうよ >>211 くろすけさま わたしがスレに来たときより存在しており、また暴言はストレス発散だと暴露いたしました。 こちらも相談者を救いたいと考えていましたが、その荒らしの方が、初めてきた相談者に誹謗中傷の言葉を浴びせた後で、話を聞いてあげる前にいなくなっておりました。 私達はスルーできますが、いきなり来た人はビックリして帰ってしまっていたのが現状でした。 荒らしていた人は、自分で脳は男性だと言っていましたが、実態は単なる荒らしでした。 昨夜、精鋭部隊により、完膚無きまでに叩かれたので、暫くは安全だと考えています。 今後はスルーする事を確認しました。 IDを書き、初めて相談者に来た人にも荒らしだとわかるように努める所存です。 スレ汚し失礼致しました。 この場を借りてお詫び申し上げます。 この人なら大丈夫だよ。 きっと初めてスレに来る人でも安心して相談できる場所作ることできるよ。 楽しいスレづくりができる事を応援してる。 >>212 一番楽なのは勝手にコテつけてくれることだけどねw 最近専ブラの仕様が変わって色々不便になってきたけどorz 981 :名無しさん@ピンキー:2011/10/15(土) 20:13:22.89 ID:VDfbTsSD0 これどうだろう http://www.sodc.co.jp/detailes/sdmt_524/jacket/sdmt_524_l.html ごめん。他で返事がなくてここに書くね 大阪のミナミでいいおなべバー知らないですか? ホストみたいに接待してくれるとこがいいんですが… いつも基本自分で洗濯してるんだけど 今日偶然母ちゃんが洗濯した中にナベシャツが入っててすげー焦った 母ちゃんは胸潰してるのに対して否定的だから捨てられたかと… 今ベランダ見に行ったらなくてショック受けてたら俺の部屋に掛かってた 気を使わせたことと、気分悪くさせたことが申し訳なくてたまらない 有り難うって言うのもなんか変だけど明日洗濯してくれて有り難うって言おう >>220 俺も初めのころ自分で選択してたけど、間違えて洗濯機につっこんだことがある。 おかんは性転換に否定的だったから同じように捨てられるかとビビってたけど、普通にタンクトップだと思って畳んでくれてあった。 俺が家をでた今でも、それが何なのかを追求してこないことがありがたい。 まぁ、ナベシャツになった時点でブラが洗濯に出ないわけで、その時点でおかんは気づいてたんだろうけどな。 いっぱい感謝しとこうぜ。 おう生きてたのか保守。 ここで聞いてもいいのかどうか解らんが、 二丁目か堂山町に、所謂観光バーとして行ける おなべバー(ホストクラブ系でも可)ってある? ノンケの女友達が行きたがってるんだが、 地方住みなんで行きつけの店(ミックスバー)以外全然知らん。 行きつけの店で他の店の情報聞くのも気が引けるし。 ある・ないだけでいいから教えてクレクレ。 (店名は荒れそうだから要らん。あるなら自力で調べる) 愚直でスマソ FTMだって知ってる女にバレンタインのチョコ買いに行くでしょ? 一緒に買いに行こうよって言われたわ なんなの嫌がらせなの… >>226 二言目には男なんだからって言うんだ そうか、性格が悪いのか レスアンカー間違ってないか? FTMと知っててチョコ買いに行こうと言い出す女が 友チョコを買う前提で男友達を誘ってるならただの天然 女友達しか誘わないなら、>>224 を女友達と見なしているか 単なる性格ブスで>>224 がナメられてるかだ すまない、安価ミスしてるね ただの性悪女だと思うわ >>226 は逆チョコと言いたかったんだと思った いっそ買いに行ってその女以外に逆チョコすっかな って俺も性格悪いな… いや、気の利いた返し技だと思う 是非ともやってくれw 俺の背中を触ってブラの有無を確認されたわ そんなに俺の体に興味があるんですか/// この職場もそろそろ潮時かなと思う今日この頃 >>233 1年以上勤めててて労働保険はいってるなら、セクハラって訴えて会社都合で退職しな。 いいネタがあるなら自己退社することない。 男(ナベ)として仕事をしている中でも、恋愛対象が女性であって、男性からセクハラを受ければゲイ強要罪っていうのが適応される。 筋は通ってるんだがその理屈を担当者が理解してくれるかどうかが問題だなw ナベシャツはどこの買ってる?最近アメリカから引っ越してきてunderworks使ってたんだが親父に捨てられた。 てきとーなの楽天で買ってみたんだが苦しいだけだった。 胸オペっていくらぐらいっすか? てかまだ精神科?もいってなくて診察受けてないんだけどどういう流れですか? とりあえず まともな日本語を使えるようになってからまた質問してくれ ? まだ日本語習い始めて2年目でしかもいろんな変な癖がついてしまって・・・ 日本語2年目でそれだけ漢字が使えるのかほほう 日本語英語の二カ国語でレスすれ、そうすりゃちゃんとマジレスつくから あと、まずは年齢と現在の国籍を名乗れ、話はそれからだ 辞書ないと無理ですけどね。授業のノートとかは全部英語まじりのひらがなですw 日本語英語はきもいので英語で書いてから日本語で書きますw I'm in high school right now, and I have dual citizenship since my parents are Japanese and I was born in America. 今高校生で二重国籍です、親が日本人で俺はアメリカで生まれたから。 高三なら確かに現実的なプラン考えられる歳だな まずは未成年用の無料カウンセリングを地元で探す(保険証要らないやつ) 精神科/神経科はその後でおk、つか保険証要るから親の同意ないと難しいだろ まずはカウンセラーを味方につけて、受診を親にOKさせるところから 精神科でノイローゼや異常ではない、男性に転向させた方がいいと太鼓判貰って (多分この辺で親と一悶着も二悶着もして)はじめてオペが視野に入る とりあえず何でもいいからバイトして資金積み始めれ オペまで行くと家を出て一人暮らししながらする事になる可能性大だし だとすると金は幾らあっても足りない ナベシャツなら此処で買ってる↓ http://www.nabeshirt.com/ まぁなんだ。 色々大変になるけど、頑張れ。 アメリカより日本はこういうこと疎いし偏見つよいから。 ありがとうございます 無料カウンセリングってメールとかのイメージがあるんですけど違うんですか? 一応さいきんカミングアウトしたんですけど 母さんの反応は微妙で「おまえは女だ」みたいなこと言われて 親父には「病気だ」って言われ喧嘩になって家出てけって言われて今友達の家です。(苦笑 バイトは16のときからやってます。でも生活費がほとんどで現在10万くらいしかありません… サイト見てみますー 引っ越してきてそういうとこでちょっとカルチャーショック受けてます。 前住んでた場所がロサンゼルスだったもんでw きみは多分若いときにありがちな一時の勘違いだからホルモンや手術はやめときなさい 男らしい服装で我慢しておきなさい 物心がついたときから男でしたが。一時の勘違いなんかじゃないですよ。 君の発言からは本気に治療したい感じがつたわらないし、ホルモン打てば必ず100%副作用があり命を縮めて様々な病気になりやすくなる可能性があることを知っているのかな 最近治療したいってこと話しすぎてて彼女にうざいって言われたからここに書くことは感情面は抜きにしようと思ってました すみません 決して軽い気持ちで「やってみたいなぁ」ってなんとなく思ってるんじゃないことを理解していただきたいです。 アメリカの高校では校長の了解を得て男として通学してたんですけど、 引っ越したのをきっかけに一度自分が本当に女として生きていくのは不可能なのかどうかを試したくて何も言わずに女として入ったんですけど 無理でした。やっぱり男だし、男として生きていきたいです ホルモンの危険性のことは知っています、12歳のときにパソコンが手に入り次第いろいろ調べてきたもんで。 俺、治ったとはいえ心臓病なので普通の人よりいろいろとリスクが高いんですけど 何年も悩んで、やっぱりそれでも治療したいんです。 日本語おかしかったらごめんなさい FTMというか、性転換っていうのはそれはもうリスクまみれだからね。 経験者からは特に気軽な気持ちでやらない方がいいっていう言葉をいただくのは通過儀礼みたいなものだよ。 それだけ意識が強ければほぼ間違いないんだろうけど、万が一っていうのもあるからね。 特に、MTFと違って、丸きり声も変わるし、胸も取ったら簡単には直せない。 悪口とかそういうのじゃないけど、MTFと違って、治療を始めてすぐにやっぱり違うかもってなっても、完全元に戻れなくなるのがFTM。 カルチャーショックとすぐに手順よく進めないジレンマとの戦いばっかりだけど、そう思うのならめげないでね。 あと、日本語はおかしくないよ。 ニュアンスで伝わればおk。 治療したら男になれて男として生きられると思っていたら大間違い ホルモンして胸とっても所詮は精神も肉体も中途半端で男にはなれない 半端だから社会で生きるのは大変だよ あと、心臓が悪いのなら注意したほうがよい ホルモン打てば心筋梗塞になりやすくなる 小さい時ずっと大きくなったら男になるんだって信じ続けてて(バカなガキだなw) 治療はじめてやっぱり女でしたーなんてのは絶対ないですね。 中途半端でもいいです 少なくとも女として生きていくのは不可能ですから。 次心臓の検査に行く時医者と話します。 未成年の間、親のサポートが全くない状況でいろいろ進むのは難しいでしょうか? 俺の第一志望の大学、GIDの診断書があれば名簿の名前と性別を変えられるんですけど (性別は今パス度が50%くらいなので変えるわけにはいかないですが) GIDとして生きて行きたいならそのままでいいが、男として生きたいなら名簿変えてもらっとけよ いい大学だね、医者のサポートしっかり貰って受験頑張れ 将来のこと考えれば名簿の性別もなおして置いた方がいいんだろうけど 18才で大学入ってノンホルで二年間も男として生きていく自身はないっすね... 途中で変えるのも無理がありそうだけど。 どうなんですかね。 アメリカの高校とは事情が違うだろうし ご存知がもしれませんが、日本での治療のガイドラインが変更になっています。 早く親にカミングアウトして診断を受けていれば可能だったのですが.... http://www.jspn.or.jp/ktj/ktj_k/2012/gid_guideline_no4.html あいにく親は全く理解もしようとしないので未成年のうちは無理ですね... 18才以上ってどうなんですか? ttp://transboy.blog.fc2.com/ >>256 18〜なら二十歳になるまでカミングアウト程度に収めとけ。 二十歳になったら親の許可も何もいらねーから、自分の脚でクリニック向かえばいい。 出来れば就職するまでにホルと胸と名前なんとかしとけ。 親は理解してくれないのがデフォって考えとけ。 独り立ちできる準備が出来たら早く家でちまえ。 >>258 >出来れば就職するまでにホルと胸と名前なんとかしとけ。 親元を出るまでにこれをクリアできたら世話はないだろうw 新卒で入れたらいうことないけど、卒業して一年の間に準備くらいできるだろ。 どうせ俺らは真っ向に仕事探したらまともな職つけないんだし。 男として就職して、職場にはよっぽどのことが無い限りカムしないほうがいい。 浮いた一年は治療だとかなんとかいっときゃいい。 別に大学費用出してもらえなかろうがなんだろうが、親元出ちまえばいいんだよ。 18歳ならパートなりなんなり出来る。 絶対やりたいことがあってそのために確実に大学に行かなければいけないなら諦めればいい。 別に大学なんて必ずしも18歳で入学して21歳で卒業しなきゃいけないなんてルールはない。 社会人になってから金溜めて入学した奴はたくさんいる。 何かを言い訳にして先延ばしにしてるのは甘えかその程度ってこと 先延ばしでなくプランニングなら別だけど プランニングのために相談に来たんだから甘えじゃないわな 子供はどこから手をつけていいかわからないのが当たり前 親が助けてくれないどころか障害になってりゃ尚更だ 合宿でしばらく電波が届かない田舎にいたので返事が遅くなりました、すみません。? >>258 ? >>259 ? カウンセラーに、大学は最初から男として通って? 初日からみんなにカミングアウトする、って道もあるんじゃないかと言われました。? それも少し考えてます。? あと大学が家から遠いので寮は無理でも一人暮らしになる可能性が大きいですね。? 今もカミングアウトしてからは一緒には暮らしてません。20になってから始めるなら経済的に自立してしまえば家庭面の問題はないかと。? すみませんコピペしたら変な改行になっちゃいました。 >>260 ? リベラルアーツの大学でいろんな授業取って、最終的には英文学メジャー出てフリーランスの翻訳家/通訳と英会話の先生になるつもりですね。? 仕事は、彼女の母さんが子供の英会話教室をやってるんで今そこでバイトしてて、? 理解のある方なのでそこで働くつもりです、とりあえずは。? あとで似たような仕事でちゃんと男として働ける所を探すつもりですが。? >>261 >>262 ? プランニングですね。現実問題未成年のうちに治療を始めるのはいくらしたくてもできなさそうですし。? まず今年から診断書をなんとかします。半年くらいかかるんですよね? これは保険出るのですか? ああぁ改行直らない。 親を説得するのは時間の無駄でしょうか?多分小さい時から言っていれば別だったのかもしれませんが 母には「ただの思春期の一部だよ、私にも「絶対化粧とかするもんか!」って時期あったし。 そのうち治って、男の子を好きになって結婚したくなるよ」 って言われてしまったし、親父にはキモいと言われて大喧嘩になり家にいられなくなりましたが。(苦笑) 親さえ説得できれば未成年のうちから始めるって手もありえる(?)のに 親は簡単にはいそうですかって理解してくれないよな。 かわいい女の子のつもりで育ててきて、彼氏の悩みの相談を聞いて、いつか花嫁になって孫を〜って考えてたんだから、急に男になって孫の可能性もって考えたら、修正しようとするだろうね。 っていうか、そもそも化粧することと性別の不一致ってかなり違うんだけど…。ねww っていうわけで、親の説得は時間の無駄。 そういう親は完璧に変わった姿を突き付けられてようやく解ってくれるパターンもある。 だけど、そんな親の気持ちも少しは考えておくのも悪くないよ。 あと、性転換に関する手術は美容整形になるから、保険は出ない。実費だよ。 (中には乳がんとか子宮頸がんで運よく保険つかえた人もいるみたいだけど) でも英語スキル元から高いのは羨ましいなw職あぶれねぇww 親元離れてるなら行動しやすいな。 がんばれな。 時間の無駄ですかー。ハァ でもいつかは理解してくれなきゃ困りますね。 親の気持ち、わからないしわかったところで性転換したい気持ちは変わりませんけどね。 あ、いや、手術は知ってますけども精神科/カウンセリングの方はどうなんでしょうか? 小さい時に子宮の一部を取ったみたいですけどまだ子供を埋める状態みたいです。 がんばります、ありがとうございます >>267 確かに今は時間の無駄だよ。 でもお親の気持ちを考えとくのは無駄にはならないから考えておいた方がいい。 もちろんSRSをしたい気持ちは変わんなくていい。 カウンセリングは保険効くんじゃないかな。 GIDに関係のないクリニックだったけど、GIDの話題が半分近く占めてても別に保険でカウンセリングしてたからな…。 もしかしたら別の目的だから効いただけだったかも。 無料カウンセリングもあるよー 自分は市営のカウンセリング行ってた 転院したことある方いますか? よい病院探しに悩んでます >>273 俺が通ってるところは地方に引っ越ししたとしても一回診察した人ならセット郵送してくれるところだからなぁ…。 良い病院の基準が診察の雰囲気なのか、治療費の面なのか解らんけど、結局はそこに通ってる人達に聞くのが手っ取り早いよ。 ホルモンの投与なら泌尿器化でやってくれるところもあるし。 まずは地域で検索してみたら? >>274 そうですね…診察の質というか、しっかり対応してくれるところがいいです 泌尿器科でやってくれるというのは初耳です。ただ専門外の先生にGIDだということを伝えるのに抵抗はありますが…別角度からも調べてみることにします ありがとうございます ちなみに、転院する場合気を付けた方がいいことなどあれば教えてほしいです。何度も申し訳ない >>275 んー…実際転院したことないからわからんけど、紹介状っぽいのはいるんじゃないか? 自分の口から説明だと、大きな病院とかだとハイハイそうでっかで流されたりするのやだしね。 >>276 そうか…いま引越してしまったので難しいんです 病院って結構優しくないですからねー。自分なりに探してみます。ありがとう まずはネットでリサーチしてみたら? 近所に理解のある病院があるかどうか メールでの問い合わせに応じている医師を捜して 事前に長文メール送って相談してみて反応見るとかさ おまえらを無理矢理に犯してメスの喜びを教えてやりたい ああいう男を気取った女にうっとりした目で「あなた・・・」とか言われれば男として最高の名誉 ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゛t, 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゛i, t;;;;;;;リ~`゛ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;! ゛i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゛ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ t゛ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゛ !.f'l. \____________ ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ ,,.. -‐ゝ.>、 `゛゛゛゛´ ,' ヽ . : :! / ~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、 : : : : : : : : : : ヽ、 /. .゛ー:、_,.r'゛: :ヽ. : :/ ヽ\、 :f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_ : /: : : : : : : : :! ヽ、 ゛ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、 〃: :j: : : : : : : ゛i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\ ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\ でも女を思い出すときあるでしょ オマンコグチュグチュにされたときとか くろすけ君男になって長くたつけど、精神の状態とか身体の状態とかどう?もう完パスしてるのかな。筋肉はつきました? >>292 それがねー。 なかなかうまく進まないもんでねぇww まだSRSしてません。 ホルモン治療のみです。 筋肉よりも今は別の治療薬のせいで完全肥満です。 スレたてしたのが2009年か…なんか時を感じるな…。 >>293 返事ありがとう。 筋トレとか頑張って見たらどうだろう。前に見かけたFTMは上半身がかなりガッチリしていたから鍛えがいがあるのではないかな。 自分は身体的な問題と世間体から諦めてしまったけど、 生理もないすっきりとした身体には憧れるなあ。 性欲の対象が女性なのでFTM化するとより縁遠くなるような気がするんだよね。 くろすけ君鍋シャツどこの使っていますか? 色々使って来ただろうからおすすめがあればお願いします。 >>294 ガチムチ憧れるわー。 筋トレさぼりにさぼって全然やってませんorz 性対象は男だから、自分の体がちゃんと男になるまで自信ないわw FTM化するとってことは、どちらかと言うとFTMTVってことかな? ナベシャツはアジアンドラッグ使ってるよ。 残念ながらこのメーカー一本です。 そこの新タイプと旧タイプがあるんだけど、個人的に旧タイプの方が長持ちするんで旧タイプが好きです。 >>295 筋トレサボったって事だけど、真面目にやっていたときもあるのかな? その時は女子だったときと比べて筋肉はつきやすかったですか? まぁ根気よくやればいいさ(^^) ナベシャツの情報ありがとう。 自分はなんなのだろうなー。自分が女である事に不快感はさほど感じないのでただのビアンですな、、、。 胸はほとんどなくAA〜A位だから不愉快さを感じずにずっと過ごしてきたけど、胸ないとビアンの女子に受けが悪くモテないw 複雑です(^_^;) くろすけ君筋トレ頑張ってね。 >>296 筋トレはまさに三日坊主です。 もちろん女時代より筋肉付きやすかったですよ。 っていうか、元々筋肉はつきやすい体質だから、結構すぐ効果出る。 小胸は羨ましいですなぁ。 今は太ってるのもあって手術大変そうだし。 まぁ筋トレ頑張りますよー。 >>297 くろすけ君、体質的に恵まれているんだね。 遣り甲斐があるね〜。 腕相撲とかなら男性に勝つ事もあるらしいから。 子胸は対女であったとしても残念がられますよ。 これは予想だにしなかったわw 体質的には恵まれてますが、冷めやすい性格がすべてを台無しにしていますorz 今は煙草もあってスタミナがまったくないですね。 50m走っただけですごく息が切れそうです。 ビアンさんはやっぱり女性らしい体つきにぐっとくるんだろうねぇ。 俺は筋肉質な体をみるとぐっとくるので。 これは胸が大きくなるのを応援してもよいのでしょうか? >>300 どっかでスレたててたの? くろすけ君はMっぽいから友人に鍛えて貰ったらいいのにw 女らしい体つきにぐっとくる・・とは自分の場合は違うなぁ 声とか仕草とか匂いとかに吸い寄せられる感じです。 男性が女を見るときと多分同じ感覚だと思う。 銭湯とか辛いですね。視線でバレる事があるからね。 頭を切り替える事が出来るけど、道を歩いていて後ろからスカートを履いた女性の脚を眺めて楽しめたりとか得?する事がおおいですw 筋肉質な身体ににぐっとくる感覚は、わかりませんねぇ…。 ゴメンね。 >>301 スレ立てはしてなかったんですけどね。 気になってるスレがあったので。 最近友人にジム行かないかと誘われましたが、正直体弄るまで人前で運動なりなんなりしたくありません。 っていうか皆にMって言われる。 そんなにMっぽい? うーん。 男が女性を見る視線…わからぬww 俺にとってはプールも温泉も地獄でしたよ。 男湯でうほwしたいけど。羨ましいなぁww >>302 くろすけ君、ジムに誘われたって事は“痩せた方が...”って事ではないの?w SはMは分かるらしいからね。 くろすけ君の文章からはそこはかとなくMを感じるんだよね。 何でだろうねw 自分が以前好きだったトランスはヤクザみたいな顔をしていたけど、 脱いだら凄かった。ギャップ萌で心奪われました。自分のストライクゾーンの広さに驚いたよ。ってどうでもいい事書いてごめん。 プール、温泉は大変でしたね。キツかったと思います。 あと男湯でウホってわからん世界ですなぁ... >>303 もちろんそれで誘われたよw 最近お互い太ってきたなー。お前特にヤバくね?いく?って感じで。 でもシャワールームとか実際運動してる最中女の体だとね。躊躇しちゃう。 うーん。Mかぁ。 たまに鬼畜って言われるけどMなんかねぇ。 Sの気はないもんねぇ。 男湯はね、男にしかついてないものを拝めるじゃない。 やっぱりゲイだからね。男にしかついてないものが好きだし憧れるしね。 >>304 くろすけ君もう女子用ルームは使えないだろうし、無理だよね。 そういった不便があるのは大変だなぁ > たまに鬼畜って言われるけどMなんかねぇ。 例えばこの一文読んだだけでS心がくすぐられますw > 男湯はね、男にしかついてないものを拝めるじゃない。 > やっぱりゲイだからね。男にしかついてないものが好きだし憧れるしね。 ゲイってこうなのですかね。自分はオェ〜!! の方が近い感情ですが、 レズタチなのでいざとなると入れたいなぁと思います。 女の子を守ってあげれるような概念的な?男にはなりたいです。 >>305 まぁ確かにプレイ中に相手を責め立てるような気はしないですね。 どちらかといえばネコですし。 ふだんボーっとしてますしねww SRS終わったら全身タトゥーの予定なので、特にそういった公共施設は使えなくなりそうですね。 女の子としたときはね、ほんと入れる物がなくて申し訳なくなっちゃって。 もう今はそれ自体拒絶反応でちゃうんですが。 守るというか、リードできるのはかっこいいよね。 かっこいいタチになってください。 くろすけ君こんばんは 全身タトゥーって凄いね。外国人男とかよく入れてるけど、 何か触発されるものがあったのでしょうか。 女とヤったって、いつの間にバイにwと 今はバイからゲイになったのかな。 女の子から迫られたのなら非常にウラヤマシスです。 自分はモテないので悔しいですねw >>307 こんばんわ。 触発されたというか。触発されたんでしょうか。 友達が彫り師を目指すというのと、自分も好きなファッションジャンルが確立してきたから、後悔しない柄を入れたいと思ったのが始まりです。 普通の職に就くこともできなくなりましたし、どうせ公共施設使えないなら思い切って入れてしまえと。 元はバイでした。 バイっていうか…、男になるのならば異性愛の方がいいのではと思って経験してみたのですが、やっぱり駄目でしたね。 おっぱいの柔らかさには癒されましたが、結局僕が欲しいのはちんこだったので。 迫られることはよくありましたが、かたっぱしから断ってます。 オナベだから好きとか、接客業なので優しく接してるうちに好きになったとお客さんから迫られたり…。 駄目ですね。 オナベだから好きとか意味わからないです。 マスキュリンってナベシャツ買ってみたわ 全く締め付けられてる感がなく楽すぎてちゃんと平になってるのか不安 今までメッシュタイプしか着たことなかったから余計不安なんだろうな てか良いか悪いかって同時期に何枚か買わないと分からないね これは俺だけかもしれないけどサイズが合ってるのかも未だに分からない http://flatrevise.jp/?pid=21593841 これか? 画像だとなんか潰れ方に違和感感じるけどなー。 でもFカップで此処まで潰れるならちょっと試してみたくなるな。 もう恥ずかしい話、気づいたら同じナベシャツ3着をずっと3年間着まわしてるから、そろそろ買い換えたい。 潰れかたと言うかTシャツ着たときとかはメッシュよりナチュラルな感じ 俺のメッシュタイプが古くて伸びてるってのが一つの理由かもしれないが ただマスキュリンはメッシュタイプより着てる際、体に違和感を感じる ネットはかなりきつい水着って感じだから体にはフィットするんだよね 脱ぎ着は圧倒的にマスキュリンの方が楽だね お腹のところは普通のTシャツみたいだから万歳した時とかちょっとした運動の時とか気にしなくていいかな デメリットは、俺だけかもしれないか胸が垂れぎみで元々下の方についてるからかたまに下乳が出てしまう 体少しねじるだけで元に戻るけど不安は不安だ あと着たまま寝ると胸が変に動くから気持ち悪い 私のはほぼ毎回下乳が出てしまい、何回直しても垂れてしまいます。 横から見た時の形が綺麗ですし、潰した胸の段差を見なくて済むので、乳垂れさえなければと残念でなりません。 なるほどー。 アジアンドラックだと3年も着ていい加減伸びてるけど、下乳が出てくることはないかなぁ。 ただ、肩が伸びてきて上げ直すと乳の位置も調整しなきゃいけないけど。 それよりも鳩胸をカバーできるシャツがあればいいなぁとおもいにけり。 脂肪を凍らせて痩せる美容整形を活用してメスなしで胸除去できたらハッピーだよなと考える今日この頃 >>317 それって乳腺も除去できるんかねぇ? 乳首の整形もし直したい場合は結局美容整形逝きだよね…。 でも活用できたらいいよねぇ。 会社行ってる時間を女として過ごしてるんだけど、休みがなかったりすると女のままでいつづけないといけないから精神的にすごく不安定だ もうむなしくてたまらない >>320 それちょっとしんどいな。 性転換カムしてみたら? それだけで業種によってはずいぶん楽に働けるんじゃないか? 俺今結局体壊してプーだけど(・ω・) っていうか、仕事辞めて実家にお世話にならざるを得なくて結局性転換認めてくれない親元に戻っているというなんとも恥ずかしい状態だぜ。 しかも実家は謎の規制対象が解除されず、ずっと書き込みできない。 今日まで書き込めるけど、また明日から2chなしの生活が戻ってくるぜ。 すまぬ。 まだ規制が解けない。 もう駄目かもしれんぬ。 >>99-124 あの小説、まだ連載が続いてるんだけどちょっと方向性が迷走してるような… >>326 俺の腹は毛深くなる&メタボリックアーマーで強化される日々ですよ! ナベシャツって何枚でローテーションしてる? 安いものじゃないから買い渋ってしまう自分が情けない 3着をかれこれ5年ローテーションしてるよ。 もう確実に買い換えた方がいいレベルにゴム切れまくってるけど。 でも無駄に買ってる余裕があったらSRSように貯めたいしね。 ノンホルだしノンカムで生きてるんだけどさ、つまりは女らしくない女として生きてるってことなんだけど 短パン穿きたい、でも脛毛ボンバってるから穿けない 脛毛剃って短パン穿くか我慢して長ズボン穿くかの葛藤が半端ない今日この頃 >>335 すね毛ぐらい別にかまわないだろ?男なみにモジャモジャなの? くろすけさん、その他この板の皆様。 この人おなべ疑惑あるらしいんですが、どう思います? 声優のアイコみたいな自県はもういやなんで・・・ http://anhona.com/moepic5/src/1409820090548.jpg 男です、共通の趣味からtwitterで知り合った人が女性で 能年玲奈みたいで可愛くて一目惚れでした ところが次第に仲良くなって頻繁に会うようになってからされた相談が 性同一性障害でした 女性が好きで、女性と付き合いたいから男になりたいと言われました 本人はかなり真剣でメンヘラぽくなってます もうどうしようもないのでしょうか・・・ 女性として大好きなのに・・・ >>338 女が好きだから男になりたいって言うのが本当の理由ならGIDじゃない。 もしそれだけの理由でホルモンやら治療始めたら後悔するよ。 >>336 結局脛毛剃って半パン穿いたわ 結局なにか聞かれたり言われるのめんどくさい 俺だって女であろう人に脛毛生えてたら悩む自信あるわ なんだろう、 男はこう、女はこうって 型にはまった発想しか出来ない人だからこそのTS志向なのかね 実際性別は男・女しかなくてそのどっちに属してるかで人から見られるからね いくら自分は中性でーとか性別には拘りなくてーとか言い張っても、人からは女として扱われる 女の公約数でくくられてそこからこぼれると女らしくしなさいとか社会性がないとか判断される どんなに本人が性別から自由になりたいと思ったって外見がありのままでは無駄なんだよ… そういう考えの持ち主だからこそトランスしなければってなるんだろ 自由に生きてるやつは逆に性転換とかにこだわらないで気ままにやってるよ 性別が関係ないネットですら性別を偽ってる気がしてため息が出る Skypeしましょうよ!!ってさぁ、なんでSkypeなんてしたいんだよ 人間の出来損ないが社会にでてくんなよ。ちんこねーくせにオラついてんなよ雑魚共www バイの彼女がいるんだけど 俺の事女として好きなのかなと思うことが時々ある 男としての名前で呼んでくれるし基本的には男扱いなんだけど 俺の肌とか体触ったりするの好きらしい もし俺がホルオペしだしても好きでいてくれるのか不安になる 顔の皮はがされたFTMが不憫でならん 死んで尚、全国に強制カミングアウトってなんだよな おなべなのに男と援助やってる最低のクズがいるんですが、ここのまともなおなべさん達はどう思いますか? 実はおなべではなくて容姿が男っぽいだけの偽者でしょうか? >>354 ホモなんじゃないの? べつにいいと思うが オナベって夜の仕事できるうちはいいけど、40とか50になったとき、どうするの? オナベで夜の仕事以外ってどんな仕事があるのやら 完璧に男装して男声にしてテレオペとか? 月曜から夜更かしでFTMがカミングアウトしててワロタ 俺にはあんな勇気ねえ・・・ >>327 数年ぶりにスレ覗いたら、自分以外にも読み続けてる読者いてワロタ 優等生純男がFtMになって、家族とか従姉妹から女扱いされてるのが なんかジワジワくるわwww あと、FtMから優等生少年になった方の番外編が止まってるのが 気になって仕方ない…作者に続編リクエストすればいいのか? 性同一障害女「女の体が嫌だ……男になりたい……」 ↑いや心が男なら女に生まれた事に喜べよ:ブラブラウジング ttp://brow2ing.doorblog.jp/archives/1884563.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>358 パスしててコミュ障じゃなきゃ普通に仕事あると思うけど。 俺は普通の会社員ですよ。 >>357 スレ違でごめん。オナベさんの方がオカマより全然見た目大丈夫だと思う。って普通に思った女装でした。 >>360 >FtMから優等生少年になった方の番外編 ↑そんな話あったっけ? なんてタイトル? >>360 似たような傾向の作品で『ぼくは麻理のなか』って漫画もおもしろいよ いま8巻まででてる >>365 前から続いてる >>99 の話の番外編でday2 55話だな 56話来ないまま翌日以降の話が続いてるから、かなり欲求不満状態 純男になった元FtM視点で、なったばかりの男の体を堪能するってなかなかないから 読みたい……まあ、純男からFtMになったばかりの方の話も面白いけどさ >>366 それもいいんだが、今気になってるのは『君の名は』だな 『今度生まれ変わったら都会のイケメン男子にして下さーい』www まあ、単なる憧れでFtMという訳ではないと思うが 「君の名は」って? 新海誠のアニメ? 未公開でしょ? >>368 いやいや、未公開だから気になっているという意味だが。 予告編は昨年末から公式サイト・youtubeで流れ出してるし、 今はTVでもCMあるからなあ。 ヒロインは都会の男子にして下さいと言いつつ、どう見ても FtMではなさそうだが。 『君の名は。』ってとっくに公開されてるな トランス系の気持ちとどれだけ重なってる作品なのか? TS的な気分とあまりに関係ないようなら見に行きたくないんだが… ぶった切りで吐き出しごめん 高校生の頃某メンクリに通ってGIDの診断もらった 普段はナベシャツ着たりわざと体毛生やしたり、使える場面では男性名使ったり男性トイレも使っている 高校出て一人暮らしするものの、経済的に思うように行かず通院は断念 それ以来、精神障害などもありろくに仕事にもつけず、一切治療などはできていない 現在26で、いまだに性自認男、おまけに恋愛対象も男 生きづれえったらありゃしねえ それだけのことなんだけど、誰にも話せない >>372 見た目はどうなの? まずは経済的に立て直さないといかんだろうね。 どうしても男にみえない外見なら、そこは割り切って仕事のために女を演じないと。 経済的に余裕ができればオフで男になれんじゃないの? >>373 ID違うけど372です そうだよなあ…まず経済面なんだよね何するにも。 見た目は、綺麗な顔とは言われるが、黙ってればまず女には見られないかな 喋っても普通に男として接してくれる人が多い気がする とはいえ声はコンプレックスだなあ。 >>372 性自認男で見た目も男なのに、恋愛対象も男なの? それって需要むちゃくちゃあるよ 女の面倒くささは一切なくて友達気分でつきあえるのに セックスは「♂×♀」でまかなえるわけだろ。最高じゃん >>375 まず自分のことを女だと思ってる人と付き合えないからなぁ。 声もそうだし体に無駄なもんついてて男性器がないのがコンプレックスだから、男友達とも結果的には当たり障りなくしか付き合えない。 375の言うとおりのことができればいいが、どうにもそこまで割り切れないよ あくまで精神的にはゲイ同士としてだけど、真婿つかってウケやネコはできないの? ペニバン使ってセメ・タチ役しかしたくない? ftmゲイってSNSとかで結構みるぞ 声とかコンプレックスならホルモンして医療ローンかクレカ払いで胸オペしたらいい 東京住みなら1日で診断書貰うことも出来るぞ >>378 372です 診断書は7〜8年くらい前に一度貰ってるんだよな… また1から診断までをやらないといけないのだろうかと思ったら金もまたかかるだろうし憂鬱だったんだ 現在は地方住まいだが、1日で診断書貰えるならそこまで行くのもいいな。そしていつの間にそんなことができるようになったんだ、すごいな ローンとかもあるんだね。それは知らなんだ…色々と情報サンクス 返済能力ないからオペは無理だろうけどホルだけでもやればさらにパス度上がるだろうなとは思うからやりたいんだよな SNSというとmixiや顔本だろうか? >>371 映画はみてない。 原作はよんだけど個人的にはイマイチだった。 少年が先天的な両性具有なんだけどちんこがあったため男として育つ。 成人後、女性化していく病気(体質?)が表面化していくんで苦悩、 身体的に完全に女になっちゃった後も同じ苦悩が続く話 (主人公は自分は男だと思っており、女になりたくない) ハマる人にはハマるかも? WHITE NOTE PADも入れ替わり系だっけ? ホルモン切れでダウン 忙しくて来週まで打てなそう しんどい 367だが、掲示板でリクエストしたら、本気でday2 56話書いてくれてワロタ 純男になった元FtM視点やっぱ最高だわwww 『君の名は。』で入れ替わり物の同人作品も流行りそうだから、 絵の方でも誰か元FtM視点描いてくれんかなあ まあ、FtMと純男の入れ替わりという時点で超マイナーな訳だが…… >>366 君の名は。をよりリアルにエロくしたような 男女入れ替わり漫画『ぼくは麻理のなか』がまさかの実写ドラマ化決定! ttp://blog.esuteru.com/archives/20010955.html >>383 結局、書いてくれたのは、番外編1話分でストップか 定期的にリクエストでもしないと、なかなか乗り気になってくれないのかも >>384 ネタバレは書きたくないが、あとがき見る感じ、最初は作者もノリノリで入れ替わり前提で 書いていたっぽいが、最後は非該当にしやがってるんだよなあ 正直、あれはFtMと書いてよいのかどうか ……それにしても、君の名は、まあ主人公らがFtM、MtF該当という訳でもないからか スレが盛り上がらなかったな 好きな人出来たときとか告白された時とか どのタイミングでカムすりゃいいか分からん みんなどうしてる? >>386 亀レスで悪いが、パス度とか相手の察し具合によるんじゃね? FtMだと何となく察してくれていても付き合い変わらないくらいの相手なら カムしやすいと思う 君の名のDVD発売まで一ヶ月くらいか 夏の同人の盛り上がりはどんなもんかね >>385 の『一夏の友情』はツイートしてた人もいたけど、シチュは君の縄 に近いんだよな FtMと純男・男子の入れ替わりっていう点だけどさ > FtMと純男・男子の入れ替わりっていう点だけどさ FtMと純男・男子の入れ替わりっていう点は違うけどさ の間違い・・・orz 君の縄は都会の男子への憧れあるだけで基本普通の女子だしなあ >>384-385 実写版、結局どうだったんだろうな >>389 結局フジの動画配信だけなんだろう? 地上波なら見るけど、わざわざ金払って見るのはなあ >>387 その純男男子が洗脳でFtM化されそうで草な展開だわ 我らがヒーロー、元FtMの男子の話も読みたいがな 美容院行ったら男ですか?女ですか?って聞かれて苦笑 理解力があるのか、ただのバカなのか そこは聞いたらいけないのではないでしょうかねぇ >>392 悪気なく聞いてくる人いるよな。単純な好奇心だろうからあんま気にすんな 自分の場合、迷われるだけパス度が上がってると思うようにしてる 女っぽい男だと思われて声掛けて来てるからそれは褒め言葉だよ 男っぽい女にそれは聞かないだろうからね悪口になるから 俺の場合は完全好奇心ですねぇ なんたってホル注してないのでね そなもん気にしてたら生きていけないから気にしないけど ちょっとデリカシーないなという愚痴よ >>367 ,>>390-391 あの作者、女に入れ替わって初めての放尿シーンにはやけに力はいってたけど あの時は和式トイレだったよな それからしばらくしてようやく洋式トイレ初使用の回がきた時はどうなるのかと思ったけど なんの思い入れもなさそうな描写で拍子ぬけだったわw 男子の想像力だとこんなもんか >>396 なるほどな、そこは普通にスルーしてたわ そこら辺は、俺らが作者さんにアドバイスしてやればいいんじゃね? いいように解釈してやると、主人公のFtM化(感覚が入れ替わった相手の FtMの感覚と同化してきてる)から、感覚的には新鮮味もくそもなかったと 解釈できるけどな まあ、身体の感覚は同化してきてるけど、『女』立場には全然馴染めてない みたいだがw >>391 うーん、あれって結局FtM該当っていいのかね? >>398 「転校生」がFTM該当なのかどうかによると思う 今だ!400ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ >>401 5分紹介番組と第一話だけみせて、あとは有料へ釣るのかと思ったら 今日第2話アップされてた どうやら全話タダでみれそうだわ 『ぼくは麻里の中』おもしろいけど原作よりちょい暗めになってるな。 サスペンス調、シリアス調でも原作だとちょいちょい笑える描写が入って緩和される。 実写だと役者の役作りがあるから、そのへんの機微がうまく活かされないっていうか。 ま、こっちはこっちで別の良さがあるから良いんだが >>398 ,>>404-405 実写版の場合、6話の前半までは完全にFTM該当としてみれる 身体が女で頭の中が男なわけだから。 第6話の後半からおかしくなっていくけど >>406 ぼく麻里は実写だと百合っぽさがでてしまうのと 漫画版にあった微妙な色気や複雑な感情が表現しきれず暗さばかりが目立ってしまう。 実写版は実写版でエロいところはあるので好きだけど >>408 男ホルのせいでそ。…でなけりゃ単に30代だからw >>406-407 TVerで第8話(最終回)配信きたな 一時はどうなるかと思ったけど総合評価で実写は実写のよさはあった 最終回でなんとなく救われたからよかったけど途中ちょっと暗すぎてヤバかった 原作とは別のオチあるかと思ったぐらい。結局、原作路線だったけどここだけは原作より良かった >>409 元から性欲強いけど余計エッチ好きになったわ 男ホル打つと感度上がるよね すれ違いざまキチガイに「あなたオナベでしょ?」って言われて衝撃 まあ確かにそうなんだけどさあ… >>360 の前後からの『君の名は。』と『ぼくは麻理のなか』の話だけど 入れ替わり系の話なら『どっちがどっち!』が最高に面白い。 ところどころ抜けてるけどネットにほぼ全話おちてるよ そこまでtheオナベって見た目じゃないのに、電車の中でヒソヒソされたり写メられたりする 今日も悪意タップリの噂話を目の前でされた >>416 メンズっぽい服にショートカット あと雰囲気や動き オナベって本当生きづらいよねー… あと70年も生きなきゃいけないんだって思うときつい 結婚とか出産もたぶん無理だし 同性には怖がられるし、 こっちもどうせ…って感じで壁作っちゃうし、 男と過ごすのも無理だし 本当に孤独 ナベ好きの男もナベ好きの女も、普通よりは少ないにしても、いることはいる 実際に彼女もちのナベもいれば、彼氏もちのホモナベもいる、 普通よりは少ないにしても、いることはいる おなべよりおかまのが数段生きづらいと思うな 普通に生きててキモいと思われるんだぞ >>414 うおっ 『どっちがどっち!』 懐かしい!! 俺以外にも見てた仲間がいるとは 相手は古屋少年だっけ? 柔道少年になれるなら、代わりたいと思ったもんだ もし小学生から男としてやり直せるなら、すごいいいよな! というか、もしFtMと古屋少年の入れ替わりで、古屋少年になった元FtMが 大喜びして戻りたくないって言ったら、どんな顔するんだろ? とかSなことを 妄想していた記憶がある 最近LGBTブームだからか?会社でも珍獣のような扱いだ 男のような格好は前からしてたと思うが 男の格好の方がシンプルで金もかからないのに、 「なぜ女の格好をしないのか?」なんて言われるのは納得できない 直接は言ってこないが 自分の場合別に角刈りにしてる訳でもないし、 そこまでtheオナベって外見じゃないんだけどなあ… 生き方とか好きな物が男寄りになってるだけで、別に障害のつもりもないしなあ… 日常に支障を来してないんだから、障害じゃない って言うか人に言われるまで自分がオナベだと分かってなかったわ… いいんじゃないか? ぐちぐち悩まず人生楽しめてんなら はたからみても理想のオナベだと思うわ ぶっちゃけ性欲どう処理してる? 自分の場合は相手もいないし一人でするわけだが妄想の中の自分と行為のギャップで冷めた時の落ち込みがハンパない 電マ買ってサクッと処理してる オナニー大好き たまに出会い系で会って男とか女とやってる はじめは性欲処理と割り切ってたのにクリより中が気持ちよくなったあたりから男とばかりするのが当たり前になっちゃってる 性欲の具合で行ったら男同士の方がトントンだからなあ 性欲が枯れた時は女の子と付き合ってる方が色々いいかも 俺は女とすると余計ムラムラする そりゃ触るだけじゃ自分は溜まるだけだわな 俺も男と付き合いたいけど向こうからしたらメリットないと思うわ 自分の体が女だから超便利だよな 人には絶対言えないけど でも男に生まれて女養ったり機嫌取ったりするのは絶対ヤダ 男のシャツにアイロンかけたり男の飯作ったりするのもゲロゲロだけど 今ベリショに近いショートだけどこれ以上短かくするとまた珍獣扱いなんだろうな っていうかこれ病気じゃないし障害でもないだろ 個人の特性(例えば活動的だとか、動きやすい格好が好き)に男も女もないだろう そんなこと押し付けてくる方が頭おかしい よほどの田舎でもなけりゃ押し付けてくるやつなんてそうそういないんじゃないか みんな東京に出てくりゃいいのに >>441 それしんどいね 髪の長さなんて何でも良いと思うんだけど、なぜそれを求められるのか意味がわからない 髪の長さで能力に変化なんて無いのにね このスレの初期の頃にFtXも参加して良い?って尋ねたのは私。今も便宜上X自認。 私は丸刈りとかも経験した事があって、それは さすがに社内規則で咎められたから今は4mmのツーブロック。 女装が必要なシーンでは上部を伸ばしていたら被せるとOKなのと、日常生活では髪をまとめるだけでマニッシュに仕上がるから便利だよ。 もし気が向いたら試してみてね。 少しでも日常で感じる違和感とかが減ると良いね。 今だ!444ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ 「レディ・ガイ」って映画、DVDレンタルでみたんだがオナベ好みかも。 凄腕な殺し屋が、頭のおかしなマッドサイエンティスト風な女医に 強制的に性転換させられ、復讐に走る話。 この手の話はなんだかんだで主人公が女であることになじんでしまって コメディー調になっちゃう作品が多いが、この話は女の体に馴染んだ様子がなく 頭の中も男のままで、最後までハードボイルド風味な作品だった。 男を好きになりたい 男と仲良くなりたい 男に性的興奮したい 男と住んで〜結婚して〜指輪して〜ハワイに行って〜 >>443 ありがとー ツーブロいいな!私もやりたい >>445 面白そう 私は女囚ものとか好き 女の子気持ち良くさせるために手マンテクニックとかってやっぱ何人か経験して積んでるのかな? 女の服ってやたらピチピチしてたり思いっきりブラ紐見えたりしてて苦手 男の服は首もとまで詰まってるけど、逆にすればいいんじゃない? >>448 俺もそれ知りたい セックステクニック読んでもポルチオとか出てきてどうにもならねーじゃんってなる 読んだらテクニシャンだらけで自分のテクのなさに絶望した ビアンさんでも脱がない人もいるんだね、はじめて知った だよね ちんこないことを言い訳にできないと反省した 高校卒業間近から男性ホルモン打ち始めて今三十路なんですけど これ以上変化ないし止めようかと思ってます 長年ホルモンやってたけど止めた人いますか? 止めた理由とかも知りたいです セックスしても何も満たされん 中に入れたい、でも入れるものがない 突きたい、膣を感じたい、でも不可能 憧れと喪失感で辛いだけだし疲れるだけ それでも性欲も愛欲もあるんだよな、どうしょうもねぇわorz >>458 手術してなかったら中途半端におばさん化するけどいいん? >>460 胸はしたけど内摘はまだです 改名も済んでるのでこのままホルモン止めてもあまり違和感ないのなら生理再開しても問題ないのかなと 内的せず生理再開? 三十路でそれだと性欲強くなってヤバそう いつだったか忘れたけど世界仰天ニュースに妊娠・出産したFTMが出てたね オナベとか性同一とかLGBTとか以前に、女として生きるの普通にめんどくない…? 賃金低いのに金ばっかかかるし 舐められるし差別されるし犯罪に遭いやすいし むしろ普通の女の気持ちが全然分からない 男の服の方が好みなのにサイズが合わない 女向けの服ってやたらセクシーだったりフェミニンさが強調されてて気持ち悪い 別に女だからってフェミニンな人ばっかじゃないのにそれ以外の層無視されてるよね 女といえばピンクだし 気持ち悪い ノンセクシャルというかセックスフリーっぽいデザインの服も 今の世の中かなり多いでそ まぁフォーマルな格好する時はアレだが… >>390 『一夏の友情』まだ続いてて驚いた 中身みたらまだ似たようなことだらだら続けてるだけで草はえた >>366 ,>>367 ,>>384 ,>>385 ,>>405 ,>>406 ,>>407 『ぼくは麻理のなか』再放送きたな。ちなTVerでも見れる 大丈夫、埋没してる戸籍女性のままの学生のにーちゃん、めちゃ後輩からモテてて笑う 立場上戸籍は知ってるんだけどね私 最近書き込み少な過ぎw >>467 じれったいけど、まー、入れ替わった当事者からしたら色々あるんだろな くらいは思うw 記憶交換は入れ替わりものとしちゃ新鮮? 主人公中学生だし、一人でやる以外はなかなか厳しいよねw >>470 レスあったの気付かなかったわ もう過疎スレなんだからサゲ進行のルール要らなくね? read.cgi ver 08.1h [pink] - 2023/09/20 Walang Kapalit ★ | uplift ★ 5ちゃんねる