【化粧男子】魅夜/MIYAはどうだい？
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会った瞬間は可愛いって思えるけど、別れ際は目が悪いのか？目のそらし方がヤンキーがガンとばしてるみたいになる； 性格が悪く見える >316
直腸一部もしくは自己皮膚移植。全身麻酔だから怖がることはない。後は残るよ。ただ性別適合手術なんてそんなもの。みんなリスクを覚悟なのさ。
いまはアソコが小さくて都合いいかもしれないが、よほど大きなモノを持ち合わせて温存させてなければならない。
厳しいと思うかもしれないけど、術後メンテや戸籍変更までの道も厳しいからね。 最近はバーテンらしいな。
新宿歌舞伎町と書いてあるが、イマイチよくわからん。
どの辺のどんな店？ バカなんだよ。
調べるだけの能力がねえんだよ。
ちったあバカにも気を使え賢人め。 最近盛んにニコニコ生放送で「男の娘化粧しまーす」とか言って、スッピンから化粧完成までの過程を見せまくってる。 それまじ？
というかニュータイプと化粧男子が云々ってまじ？ 毎日のようにニコ生出てる。
よっぽど自分をほめてもらいたいんだな。 角刈りのズラ女装時代からするとまあ綺麗になったよな。
誉めてやる。
でも喋り方や目付きは相変わらず素行が悪そうなままだな。
まあ頑張って天下取れよ
頑張って 桃○や 青い を追い抜け。 新しく出来るらしい湯島の魅夜の店には行こうと思ってる >>26
どんな店になるんだろう？化粧男子が接客するバー？ まだそのくらいしか言ってないよね
普通のオカマバーとは差別化するんだろうけど、まあ楽しみｗ >>26
いいな。きっとスポンサーがいるんだろうな。 あんな粗雑なやつがママできるのか？
どっかの鱒化とかみたいに、横柄な接客するのか？
そういえば二人は似ている。ベクトルの方向が違っている向上心と他人に対する優しさや配慮のなさ（笑） ハイブリットビューティーを見たが、まだ若いのに腹出てるな・・・
ガーターベルトの上のお肉がぷよ～んw
肉食系のプレイスタイルはなかなか良いのでそれが残念。 下記ページの後半に出てくる男時代の写真（住基カード）と比較すると、
随分女らしくなっている。
http://nylongirls.jp/gmg/009.html ずいぶん変わったなｗ
てかニコ生してるのか
探してみよう MIYAのニコ生を見てちはやのAVで抜くと凄く興奮する >>38
バーどこにある？
ミルクやおしっこの特別メニューがあればいいんだが 湯島じゃないっけ？
今は新宿らしい
というかブログみたら書いてるだろ 最近魅夜ちゃん太ってない？
生活乱れてないかな・・・
きっと食べ過ぎてるよね、女の子を。 >>41
女を食べることと太ることの間には、因果関係がないな。 男の時のブサイク顔と、現在の女顔への変化を考えると萌え。 表面的にはそうだが、本質的には、男の娘が生きやすい世の中になるために力を尽くしたいらしい。 兄ちゃんにしか見えん
このレベルならゴロゴロ居るだろ。 >>51
MIYAは女性を目指しているわけじゃないから整形も最小限だし、素顔は兄ちゃんだろ。
だけど、どっちかというと鼻が高くてキツネ顔なのが他のＮＨとは顔立ちが違うから、俺はいいと思うがな。
ＮＨっていうと、丸い感じのかわいいタヌキ顔が多いだろ。 こいつとIZAMと佐藤かよは同類
女装はただのファッションで中身は男
性嗜好は女だしな >>54
ニコ生でいつも「彼氏がいる」って言ってるじゃん。
それに「花嫁募集中」とも。
どっちもいけるってことだよ。忙しいよな。 MIYAさんのBAR知ってる人教えて
下さい(^.^;)
12月上旬にOPENするらしくて...。。 >>60
こんな昔のヤツ今さら出してくることないだろうに。 店に一度行ってみたいんだが、湯島ってちょっと、行動範囲から外れてるんだよなぁ・・・ 今男の娘はブームだし、それなりに繁盛はするんじゃね？
ホステスも可愛い子揃えてるみたいだし みんな可愛かったつーか、すごい綺麗だったな。店子の年齢は結構高そう。 化粧男子は、ＮＴと違ってアマチュア女装のふざけた連中はいない！ヘルスやってるくらいの方がいいって豪語してるだけあって、ヘルス連中しか居ないから営業も質も、Afterserviceも高い。しかしメディア的に見たらＮＴの方が扱い安いだろうな… NTはアマなのか？
どっからがプロでどっからがアマなんだｗ 今日、MSN産経ニュースに写真つきで出てた。
「男の娘 性差」で検索すると出てくる。 本人じゃないだろ。
この時間は地下の店で、ネットも携帯も通じないそうだから。 >>54
女好きなのに、ニューハーフ（もどき）になってしまうってのも凄いな。
奇怪な世の中になったわ。 ああいうブスに限って出しゃばるから恥ずかしいｗ ニコ生とか勘弁してくれ
ノンケ女装はだから恥ずかしいんだよ勘違いが激しいからｗ
ミヤはブスなくせに可愛い言われたくて仕方ないから自演もするし酷いもんだよｗ
行動力だけは認める それが自他共に認めるくらいの結果出してるかどうかはアレだが・・・ｗ
>>89
一度でもニコ生見てから書き込め。ほとんど毎日やってんだから。
「彼氏がいる」って公言してるし、そのカレシがコメントに現れようもんなら、メロメロの大はしゃぎだ。
ようは、演技性が強い人間なんだろ。
女に憧れてるうちに女を演じるようになったんでしょう。
本質は女好きだけど、女を演じるうちに、男も性対象として考えるようにしたってことかな。
>>97
本物ニューハーフならともかく、こうゆう変なのは30越えたらどうなるんだろうね。
体系、声、髪、見事に男。
しかもやたらと逆したがる
そろそろヤリ飽きたし次探すかな >>98
普通にバイなだけでしょ
精子保存してるからいづれは
女と子供作るんじゃない？ ミヤってブスなくせにあちこち出しゃばっていくから迷惑なんだよなｗ
女装やNHのレベルがあんなブスかと思われる でも本人は可愛いと勘違いで自身満々なのが痛いｗ
それにヤツはノンケだろ でもあのバイタリティは見習うべきじゃないかね
あの年でイベント起こして自分の店持って起業して自分の化粧品も作るとか、そこまで出来るニューハーフ他に何人いる？ 気がついたらミッツ・マングローブみたいになってそうだな… >>105
あの人も慶応だっけ
この世界なにげに高学歴多いな >>107
いつも全角のｗつけて罵詈雑言を浴びせてるアンタ、とっくに特定されてるよ。
釜の嫉妬は見るに堪えんよ。 偏見的な目で見てる人って…。もっと、性格見直した方がいいんじゃないの？
ＭＩＹＡさんのファンたくさんいるし生き方的にも偏見してる人たちより、ずっと良い人だよ。
>>111
携帯からだとなぜ本人になるのかわからないが、違うよ。
本人はこんなところに書いてるほど暇じゃないだろ。
魅夜の見た目については主観だからいろいろあるだろうが、世間に自分のすべてをさらけ出してしまう、あの姿勢には驚く。
風俗時代からＡＶ等を経て化粧男子を始めた現在まで、さらにその前の学歴や職歴も、また自分の部屋や彼氏までも、ほとんど秘密やウラがなく、情報を公開して堂々と自然体を貫いている。
目指しているコンセプトもきわめて明快だ。
だから外側の人間からはツッコミ所がなく、内側の人間からはネチネチと嫉妬されるんだろう。 嫉妬な訳がない 嫉妬する要素がないｗ ただ勘違いしてる奴がムカつくだけ
今のネット時代、自分を"勝手に"さらけ出してる素人は多いよ 晒しても何の価値もない素人ばかりがこぞって晒している現状
晒して価値がある人間が全てを晒して初めて価値があるのもになる それをわかっていない
その辺の基地外でもいくらでもネットでさらけ出してるけどMIYAも特にそれと変わらない だってただの素人じゃんｗ
外側の人間が突っ込むも何も誰がMIYAのやってることに興味持ってんの？興味ないだけだろ？
唯一褒めるなら行動力だけだな 本当にそれだけ 行動力だけは認めるよｗ
やってる内容は置いておいてなｗ 魅夜は十分綺麗だと思うけどな
お前の方がよっぽど勘違いしてると思うよ
どうせ、昔からいるのに自分が注目されないのをひがんでる中年ニューハーフだろ なんで何処のスレでもたいしたことない奴に限って 嫉妬だろって勘違いすんだろ？ｗ 単純に批判指摘されてるだけなのにｗ
そう思い込んでないと生きていけないから？？ｗｗ 批判する要素ないのに批判しかしないお前みたいのは嫉妬ととられても仕方ないんじゃないか 批判される要素がないと思ってるのは本人とその内輪だけじゃね？ 野球でもマラソンでも音楽でも、何でもいいから頑張っている人がいるとする。
周囲の人は、その頑張っている人を見守り応援している。
そんな人を迷惑だとかいうのは、同じフィールドで脅かされているか、敵わないけどそれを自覚したくない人ぐらいだろ？ わざわざアナログ的に変換して例える必要なんてない
ネット社会では単純に 勘違いしてる馬鹿 や 出しゃばり、ウザイ自己満足人間などは叩かれる それだけ
それを嫉妬だと勘違いして言い張るのもネットではよくあることだ 気にするな 以上 魅夜さんが出しゃばってるって思うの自体が嫉妬なんじゃないの？ たいして可愛くもない奴がNHとしてノンケ社会のあちこちに顔出すから
NHや女装のレベルがこんなもんかと思われそうで嫌ってことだろ
もっと下を見ればキリがないけど表にやたらと出て行くんならもっとレベル高くあってほしいってだけ
と言っても本人はどうせ可愛いつもりだろうから馬の耳に念仏かｗ
自分を脳内美化してないとあそこまで自身満々で外に出れないだろうしなｗ >>123
あなたの考えはよくわかった。
だけど、ＮＨって、万人がこぞって可愛いと認めるレベルでないと、社会に出てはいけないのか？
仮にそうだとしたら、あなたが言うブサイクな魅夜さんは、いずれ世の中に認められずに消えていくから、結局あなたには何の迷惑にもならないと思うよ。 どっちでもいいよ
嫌いなら関わらなければいいだけじゃない
私は好きだから関わる
店で放送するようになったな。でもあんまり客多くなさそう・・・ 平日からバーに飲みに行けるやつってどんなやつだ？ｗ はぁ？ 平日バーに飲みに行ける人がそんなに珍しいのか？？
珍しくないのか？
俺はまだ若いからかも知れないが翌日がある平日には飲みには行けんわｗ
うらやましい ああ、そういうことね。
午前様にならなければ翌日全然OKだから週1くらいは飲んでるけど、こればかりは人によるわな。
ナイトドラマバーテンダーはじまるよ。
そんでバー慣れしてくれ。
ミヤの店は評価されてるよ。
とにかく彼女は良い意味で頭がいい。 あと、ミヤさんは思ったより色白で酔うと耳がほんのりピンクで可愛い。
正面に対した時に厭なムードを感じない。
↑これは重要だと思うよ。バーでは特に。
人間て心の経験値が自然と出るからね。
俺も最初はモニタ越しで見てたから、リアルにそう感じる。 一日何人か限定ミヤのおしっこが飲めるのならいくがな >>134
嬢には紅茶梅酒が人気だよ。男なら驕ってやりな。
綺麗なニューハーフの方が素で来てるし。
今日も満席だったよ。
こないだも席を譲って帰った。
いつもだから俺はラッキーな客か？ 最近「ちなってぃー」とかいう男の娘を嫁にしたらしい。
よく放送に一緒に出てくるけど、同居してるのか？ >>139
まさかあんなにお腹がメタボとは・・・萎えた。
あの化粧顔を見て可愛いって言う人がいてびっくり・・・
たまたまダメな回を見たのかな・・・ 普通に綺麗だと思うけどなー
確かに純女と比べたらあれだけど、純女と比べる事自体間違いだろ
魅夜以上の女装やNHなんてそういるか？ 女装の中では、いい方に入る。
でも脚が筋肉質で、ガニ股。顔がゴツゴツしてて、ジャガイモみたい。ひどくブサイクってわけじゃないし、モロ男ってわけでもないけど、なんか岩みたいなんだよなぁ。。。 可愛いと思うよ。小さいし。色白。
キャラクターを作る時に男気キャラ入るから
動きが時代劇風になっちゃうというか舞台系になっちゃうんだけど
そこも味でいいよ。
ここニコ生あると伸びるのな。
ちなってぃーも可愛いよ。 たとえばプロパだと 魅夜なら上から5番以内は確実だろ。
綺麗すぎるからな。
アウルとか24ならトップになって男性客たちが翻弄されてパニックになるだろうな。 女装ならレベル高いけどNHの中に入れたら低い
ニコ生の写りが悪いだけなのか、可愛いとはとても思えなかった 中の上レベル、決して悪くはないあのルックスにチンポが付いてることに興奮する。でも、顔、体の線が滑らかじゃない。 画像粗いからな。
ライティング一つで女優も彫りが深く
貞子みたいになる時もある。
モニタ観ながらでも映りを確認するの大変だから。
ニコ生＝実物じゃないから、店行ってみるのがいいよ。
後、ニューハーフでド綺麗な人は逆に引かないか？
あれは女でも男でも無い完全別ジャンル何だと思う。
自己完結型とでも言うか。
自分磨きの権化みたいな藤原紀香って綺麗だけど
男性人気ないよな。あれに近い。
ミヤさんは生活レベルで
普通の女性と比べて大差ないよ。
そこがいいからハマる人がいるんだと思うよ。 >>155
この子をビデオでみて、いいなーと思ったものですが。
他のスレットをみていると、この子は過去にはお店に在籍していらっしゃったそうですが、
現在はＨできないのでしょうか。
詳しい方教えてくださいませ。
働いてないから公式には無理だろｗ
店行って貢げばあるいは・・・ 魅夜のうんち食いたい。
グラスにまたがって目の前でだしてくれないかな ニコ生見てるけど喋り方もろ男だよねこの人
女のファン多そう。うらやましいわｗ それがうりの一つなんじゃないの？
本人も隠そうともしないしｗ あぁ、やりたい。
以前店にいるときやっとけば（やられとけば）良かった。
後悔。 もうさすがにやらしてはくんないだろしなー
はやくやりに行っとけばよかった 「純女みたいな女らしさを目指すのはやめた」って言ってる。
内面は男だから、もう純女かNHしか相手にしないよ。
今はNHを彼女にしているらしいが。 夕べテレビに出てた。
ずいぶん質素なアパートに住んでんのな。
派手なマンションかと思ったのに。 >>171
いや、マンションじゃなくて木造アパートだった。 毎回 割と楽しみにしてるのだけど・・・
ニコ生の放送を見に行くと大体いつも怒っていてこわい。
でも視聴者が商品（化粧品？）を買うと、とたんに表情・態度が変わって驚いた。
男性女性とその中間とかよくわからないけど、だらしの無いがに股＆たまに見る鋭い表情には、性別云々関係なく良い印象を受けない。
でも自分よりよっぽど化粧に時間かけてるし、見られ方が違うだろうから気を使ってそう。
たまに偏った美容知識をばら撒いてるのが気になるけど。
専門家では無いのだから、一意見や提案くらいにしておいた方がいいと思う。
これはあくまで自分だけの勝手な意見。
長文で微妙に恥ずかしい。 >>174
その「偏った美容知識」の内容を少し詳しく教えてくれる？
今度会ったときに指摘しておくから。 偏ってるかもしれないけどそれでうまくやっていけてるみたいだしいいんじゃないかと思う なんだかんだ言っても、プロパや発展場で 魅夜より綺麗な女装はいないし、頑張っていると思うｗ
魅夜、化粧男子、現プロパガールズたち、ノアール、桃あや、茶漬け、痛猫 だけいれば他の雑魚汚装たちは不要だと思っている純男がほとんどだからなｗｗｗ ミヤさんも、ちなってぃーもりくちゃんも
可愛いいよ。
事情があって最近行ってないけど
あみちゃんも可愛らしいと思う。 ブログに男時代の免許証だか載ってたけどあれがよく変身したよな 魅夜はなぜ芸能界デビューしないの？
大手プロダクションで大々的に売り出せばぜったいトップタレントになるはずw
万人受けするルックスや頭の回転の良さは芸能界にぴったりだからね！ 褒め殺して自演乙と書かせる手法だなｗ
男の娘ちゃんねるだっけ？
昨日プロパでモカや茶漬けとの合同企画みたいなの宣伝してたしちゃくちゃくと芸能界への準備はしてんじゃないの？ 天下取るのは魅夜でしょw
顔が美しいのはいまさら言う必要もないけど、万人に愛される性格の良さ、
日本人離れした抜群のプロポーション、類い稀なるファッションセンスは
称賛に値しますねｗｗｗ 一番コネあるのは茶漬けだろうな
魅夜は可愛いが変に男らしいのがなｗｗｗｗ 茶漬は品の欠けらもないからｗ
なんかビジュアル系みたいで生理的に無理ｗｗｗ 魅夜って目つき悪いw
素行の悪さや根性の歪みが目に現れている感じw
お腹がでてて尻も出ているからモンゴル相撲の選手かと思った。 ／￣＼ ご飯はできてないし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ お風呂もわいてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
ダメだｗｗｗMIYAを見る度にこのAAを思い出してしまうｗｗｗ 昔店にいた頃にやっとけばよかった
もうできないのかなあ 芸能界！？
ないない(笑)
AVヘルス上がりは今のテレビに枠がない 男の娘ちゃんねるの出来次第じゃね？
http://cosme-boy.com/Release/channel.pdf
やっくんつれたのはでかいな
他は有名と言ってもこの世界だけのはなしだが、やっくんは一時はみんなが知ってる芸能人だったからな モカが生で話してるとこはあまり見たことないから貴重だな >>199
もうあの業界には区切りをつけたそうだ。
でも店にいつもいるんだから行ってみたら？ もう開いてた。
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch774
自己紹介みたいのが流れてるけど、桜塚やっくんとかモカとか出ていて、なかなか面白かった。 さすが芸能人であっただけあって、やっくんはトークスキルあるな なかなかよかったと思う
間が一ヶ月ってのは長い気がするが >>169
今、TVで特集されてる
普通に女の子が好きで付き合って半年の彼女もいるなんて
言って彼女が出てきたけど声がおかしいｗ
やっぱりNHか
正真正銘の女の子の彼女って紹介までして嘘かよ >>212
全然ちがう。男そのもの。
放送見ればわかるよ。
まあ、バイセクではあるようだが。 NHはまどか☆マギカみたいなもん。
自分の夢叶えて他人を呪う。
だから、呪縛を解く相手を必要とする。
答えは一つ。愛。 NHに限らず人間須らくそんなもん
呪われた状況があるからこそ夢の実現を祈るんだろ
そんで夢が叶った人を妬んで憎んで、また祈って、そんなんの連鎖じゃまいか
俺の愛は、いまは会えないみことちゃんにあげたいよ 先日、湯島のお店に行ってきました。
当番の日じゃなかったはずなのに、顔を出してくれて、
少し話をしました。野太い声が好感度◎ｗ
今度は家内を連れてきます！
>>219
家内を連れて行ってどうするん？
３Ｐ？
もしかして、自分が真ん中のサンドイッチプレイ？
うらやましい。 >>220
バカか？
勘違いする人がいるといけないからあえて釣られるが、
落ち着いて飲みながら、時おりちょっとエッチなこともある会話を楽しむ店だよ。
下品な書き込みするな。
ニューハーフパブとかだと１時間５千円飲み放題とか、
低額所得者の俺には敷居が高いけど、ここなら比較的
安く飲めるし、雰囲気もしっとりしていて好きになれそう。
いま景気悪くて大変だろうけど、頑張って続けてほしい店。
家内を連れて行ったら
普通に喜んでいたな。
今度は学生時代の後輩を
連れて行こう。
プロパで見たけど女装レイヤーと変わらないクオリティーだった なんかがたいのいい兄ちゃんが女装した感じだねｗ
まあまあｗ
上戸彩激似ＮＨとか言うＡＶに以前出ていたけど、
上戸彩じゃなくて上島隆平激似趣味女装ＡＶにしたほうがよかったかもｗ >>227
今はもうそういう業界から離れてるんだから，いつまでも書くのやめたら？
ある意味、女装界で時の人だし、元の男時代の顔もネットで公開しているし、
女装を始めた経緯や、風俗やっていたのもご自身で認めているんじゃない？
女優だって、私はポルノ映画出身よって隠さない人も大勢います
その当時の作品も見たことがあります
>>229
彼が自分の過去を敢えて隠そうとも否定しようともしていないのはよく知っている。
しかしだからと言って、君が魅夜本人であるなら別として、今この時点で他人が「あのビデオはこう名乗るべきだった」などと面白おかしくけなすべきではない。
今の彼はその手の価値で自分を売っているわけではないのだから。 >>230
そのＡＶ自体知りませんし、見たいとは思いませんのよ
それよりわたくしの文面の、どの部分が、このスレタイの方を面白おかしく貶しているんでしょうか？
>>231
私は230＝228ですが、231＝229さんが227の書き込みを擁護しているように見えたので、同一人物かと思ってしまいました。
「面白おかしく貶している」のは227の文章で、229の文面にはそういう部分はありません。
ただ、私はその人が今どうであり、何をしようとしているかを評価すべきで、完全に足を洗った過去のことを今とやかく言うべきではないと思います。
隠せと言っているのではありません。悪意で過去を評価するなと言っているのです。
それはたとえば現在小説家になっている人について、「過去に歌手だった時にはこんなに歌が下手くそだった」と言っているようなもので、現在のその人の評価とは何の関係もないことだからです。 Twitterで化粧男子またやるとか書いてたな
次はどうすんだろ MIYAやモカってもはや女装や男の娘って言える状態じゃねえだろ
こういう勘違いブサニューハーフが前面にでてくる事がうざいんだよ
十代前半くらいの化粧しなくてもウィッグつけるだけで美少女になるような天然のカワイイのを
本当の男の娘って言うんだろ？
こんな朝鮮や○ざ業界のAV男優が男の娘の舞台を占拠してたら
そういう本当の天然のｶﾜｲｲ女装子がびびって出てこれないじゃねえか！
ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=104shed45/ >>234
いつのネタ出してんだよ。こんなの３年近くも前のことだろ。
魅夜やモカはそんな圧力をかけるような連中じゃない。
むしろ新しいタレントを待ち望んでるんだよ。
出たいと思うんなら自分から出て行けばいいんじゃない？
君が十分美しいならきっと温かく迎えてくれるよ。 魅夜やモカはそんなのが出てきたら逆に雇うだろ
商魂たくましいし
ないってことは、そんな子がいないってことだ >>236
商魂というより、彼らはリーダー、またはプロデューサーを自認してるんだ。
実際にはそんなに儲かってない。 無印のアイシャドー容器にはどこのアイシャドーが入っていたんですか？ プロディーサーって本当は前面に出てこねーよ って思うの
じゃ、みんな仲良しなのかしらとも思うわ
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目指せAKB48総選挙越え！開始して10日あまりなのにスゴイアクセスですね！！
水面下ではすでに数社マスコミ関係者から問い合わせが来ておりまして♪
この調子でAKB48総選挙の投票数越えをねらってください！！！てな訳で皆さんで、このミスコン盛り上げていきましょう(-^〇^-)
第１回AKB総選挙 → 第１回プロパNO.1ガール
1位・前田敦子 4,630票 → モカ 2,105票
2位・大島優子 3,345票 → 天音るか 1,765票
3位・篠田麻里子 2,852票 → 水無月みぅ 1,375票
4位・渡辺麻友 2,625票 → 早乙女優華 1,312票
5位・高橋みなみ 2,614票 → MIYA（魅夜) 1,142票
6位・小嶋陽菜 2,543票 → あらなみ 897票
7位・板野友美 2,281票 → 小倉弥桜（みお) 836票
8位・佐藤亜美菜 2,117票 → ちあき 807票
9位・柏木由紀 1,920票 → 朝霧真央 777票
10位・河西智美 1,890票 → ダイヤ 631票
11位・小野恵令奈 1,838票 →nagi 575票
2011/11/27（日）より投票開始。次回12/24（土）プロパガンダ放送内でMVPを表彰します♪
ニコ生放送 http://ch.nicovideo.jp/channel;/ch774 【中間発表⑥】第１回プロパNO.1ガール20111211
激震！絶対王者１位陥落(;゜Д゜)
開始して２週間。あってはならないことが～！
絶対王者『まえあつ時代』から、『ゆうこ』の時代になるのか？！
AKB４８も良いがプロパから目が離せなぁい(；´Д｀)
残り２週間、アナタが時代の目撃者になってくださ～い！！
第１回AKB総選挙 → 第１回プロパNO.1ガール
2位・大島優子 3,345票 → 天音るか 2,546票
1位・前田敦子 4,630票 → モカ 2,269票
3位・篠田麻里子 2,852票 → 水無月みぅ 1,483票
4位・渡辺麻友 2,625票 → 早乙女優華 1,426票
5位・高橋みなみ 2,614票 → MIYA（魅夜) 1,209票 6位・小嶋陽菜 2,543票 → あらなみ 986票
8位・佐藤亜美菜 2,117票 → ちあき 886票
7位・板野友美 2,281票 → 小倉弥桜（みお) 882票
9位・柏木由紀 1,920票 → 朝霧真央 829票
10位・河西智美 1,890票 → ダイヤ 676票
11位・小野恵令奈 1,838票 →nagi 625票
2011/11/27（日）より投票開始。次回12/24（土）プロパガンダ放送内でMVPを表彰します♪
ニコ生放送 http://ch.nicovideo.jp/channel;/ch774
投票は「propano1girl」で検索！ http://www.youtube.com/user/propano1girl
イベントは「プロパガンダ」 http://propaganda 【中間発表⑧】第１回プロパNO.1ガール20111214
投票期日まで、あとわずか！爆発的な投票数のUPが目立つなか、
本家の『第１回AKB総選挙』の投票数を追いぬく勢いをみせる『第１回プロパNO.1ガール』の人気！
≪第１回AKB総選挙≫ → ≪第１回プロパNO.1ガール≫
1位・前田敦子 4,630票 → 天音るか 3,225票
2位・大島優子 3,345票 → モカ 2,633票
3位・篠田麻里子2,852票 → 水無月みぅ 1,743票
4位・渡辺麻友 2,625票 → 早乙女優華 1,695票
5位・高橋みなみ2,614票 → MIYA（魅夜) 1,372票
今回もエントリー者の驚きの声が入ってきております。
〇早乙女優華
「まさか再生回数が1000回越えちゃうなんって全く思いもしてなかったですf^_^;)
ホント応援して頂いてる方に感謝です(((o(*゜▽゜*)o)))周りの可愛さのレベルや知名度のレベルがハンパなぃねぇ（ ; ; ）
もっと自分を磨かなきゃと再認識しました(￣▽￣)これからも頑張りまぁーす(o^^o)=」
〇MIYA（魅夜）
古今和歌集の歌「三輪山をしかも隠すか春がすみ人にしられぬ花や咲くらむ」の本歌取りで申し上げますと、
「数ならぬ身なれば。あるいは、葛城の神のたとえもあるべし。風林を いざ隠すべし 冬がすみ 人に知られぬ 花ぞおかしき」
（【通釈】（数ならぬ）ここに並べるに耐える（身なれば）容貌ではございませんので、（。）恥ずかしく思っております。
（葛城の神の）容貌の醜く、夜しか働かなかった葛城の神の（たとえもあるべし）実例もありますから、風林をこんなふうに隠すものか。冬霞よ。人に知られない花が趣き深いのだろうか）
M○YA（魅○）
この人のブログで陥りガチな高級なとこ行った
スゴイ人にあったとか高級見せたがり路線になっちゃったねｗｗ
あと学歴経歴の詐称してないかね？
こんなの商売として数年しか続かないんだし
詰んじゃうなぁ 魅夜が六甲高校出身で、早稲田大学人間科学部卒業なのは本当だよ。 まぁ人脈ありますの宣伝か知らんけど数年間の虚飾の世界を楽しんで苦しんで
その後の数十年の後悔を味わうのかもね
この目立ってる彼の人生をＲＯＭってる人は手ぐすね引いてますよ みんな私が凄く成功していると勘違いしていますけど，実際大したことないんですよ。収入だってそんなに多くないし，容姿だってもうこれから下り坂になっていく一方だし。
私は単体としてなにかを為しているのではなくて，いろんな業界のハブとしての機能を果たすこと，つまり人の力をお借りして力を得ています。
自分が目立つことが目的ではなく，よりより社会のために生きて行きたい。
それを他の皆さんがおやりにならないから，たまたま目立っているに過ぎません。
まあ，ニッチかつディープな業界を突き詰めて行くことで得られた視点や特別な人脈は，とてもありがたいですけどね。 私にとって井上魅夜と言う人はただの操り人形で，井上晋平（本名）君が
それを後ろから眺めて，「あー，思ったより上手くうごいとんなあ」
「ここで媒体露出しとくと後で収益UPやなあ，らっきーらっきー」なんて思っています。私が目立つのが大事なのではなくて，そのことによって何かいい成果を社会に残すことがやりたいわけです。
またすべてが社会福祉と言うわけでもなく，私はある種の表現者として，
世間に対し，私の思う世界を現したいという気持ちもあります。 かつての日本人は，異なる性別への越境することは高度な神性を獲得する手段であり，
人知を超える力を得ることが出来ると信じていました。
だから，幼く，女性の面影を残す男子が，戦場でもアイドルだったわけです。
始祖ヤマトタケル，高僧に仕えた稚児たち，源義経，平敦盛，戦国時代の小姓たち。
歌舞伎の女形，そして白虎隊・・・。
神々しかった彼らに比べ，今のトランスジェンダーの社会的な扱いは，
残念ながら河原乞食のように感じます
埋没によって完全に女性に同化するか，「おかま」として河原乞食に甘んじるか・・・。
このギャップを埋め，本来の私たちの社会貢献の方法を考えるのが私の思う私の大義であります。 偽善と言えば偽善であります。ポストモダンのこの世において，すべての人が画一的に信じられる正義など存在しない。
偽善は百も承知。勝手気ままに，押し通らせていただきます。 まあ，こうした表現者としての思いは，茶漬け君やモカちゃんもそれぞれのやり方
で持っていて，ぼくは彼らのことも応援していきたいと思っているわけです。
もちろん，企業としてはある種同業他社ですから，ライバルですけど，いい感じに
切磋琢磨していけたらいいですよねー。 仕事帰りに久しぶりに２ｃｈ見ていたら，スレが伸びてしまって，嬉しくなって書き込んじゃいましたｗｗｗ
「お前こんなとこでムキになってんじゃねーよｗｗｗｗ」とか言われそうですね。
だってさみしかったんだもん！
それではおやすみなさい☆ ……………………………………………………………………
一同ドン引き。 ……………………………………………………………………
美装もドン引き。 本人なの？
まあこういう化粧男子という媒体を通して、セクマイや男の娘、性的迷子の地位を高めてくのは俺はいいことだと思うぜ 茶漬けは表現者と言うには個性が強すぎるからな
どっちかというと裏で表現者同士を繋げることによって化学変化を起こせるタイプの人間
自らの独自の哲学もそこに加えることで、今まで色んな事を成功させてきた
ニュータイプ見てれば言いたいこと分かるだろ？
魅夜もそのタイプだな
モカは生粋の表現者 >>273
その冷凍精子解凍して空気に触れさせたいな >>276
とっくに放棄した。
今でも元気に出せるから。 >>276
一応一つだけ再保存したｗ
3年ほどホルモン打ったがなぜかまだ許容範囲内らしいｗ
もともと常人の二倍の量と運動率だったのが半減して許容値ぎりになってたｗ >>278
勿体無い 二倍の量が出るとこ見たかった
原メディカルクリニック。
確かに私の遺伝子を残すとけったいな子供がたくさん生まれそうやなｗｗ
要注意ｗｗｗ 久々とか言いながら、本人けっこうこのスレみてるじゃんｗ いや，結構さみしんぼなんでｗｗｗ
あ，ごめんしらけちゃったね。本人がいない方が気楽だよね。
もう見ないんで，もっと適当な話して悪口とか，
もうどんどん書いちゃってください。
魅夜はホントろくでもない奴だとか，最近太って相撲取りみたいだとか，
あいつこそ汚装だとか。とにかく変態だとかちんこがでかいとか。
気楽にどうぞ♪ 本人いようがいまいが、誰も気にしないってｗ
でも↑のカキコ見ると、
自意識過剰タイプだし、あまり見ないほうがいいだろうね…
みんなプロパ来てみ！
魅夜ちゃんの小ささに驚くぞ！
あれなら完パスだわ。
んで綺麗だぞ…着物姿はやっぱりイイね。 【中間発表⑨】第１回プロパNO.1ガール20111220
投票期日まで、あと５日！お笑い業界では「THE MANZAI」が30年ぶりに復活して「南極大陸」最終回に追いつく高視聴率を残し、話題となりました。
名誉顧問として、お笑い会の巨匠・ビートたけしが花を添え大会を華やかに！
そこでプロパNO.1ガールにも華を添える大物人物に当たり、優秀者に与えられるタスキに文字とサインを書いてもらいました。
さあ誰でしょう？この映像を見よ！
http://www.youtube.com/watch?v=DyWYo_k7ExA
さあ誰だか分かりましたか～
女装会のカリスマリーダー！桜塚やっくんでした。名誉顧問に襲名してもらっちゃいました。
いよいよ12/24（土）-プロパガンダ放送-内で、このタスキをかけるプロパNO.1ガールは誰の手に？
投票急げ！
投票は「propano1girl」で検索！ http://www.youtube.com/user/propano1girl
イベントは「プロパガンダ」 http://propaganda-party.com/
ニコ生放送 http://ch.nicovideo.jp/channel--/ch774
あるよ
よく女も抱いてるってニコ生で言ってるじゃん つくづく頭のてっぺんからつま先まで性欲やら名誉欲やら、男の欲望にまみれた奴だな……。
腹の中ではで他人を見下したがって仕方が無い、中途半端な目立ちたがりの典型的な風俗釜にしか見えないんだけど気のせいかい？
表現者？ 男の娘って言葉は少なくともあんたが作ったわけじゃないだろ？
化粧男子って言葉は自慢するほど世間に認知されてるのかい？
若衆バーだって、やってることは昔からのお定まりのニューハーフの水商売と何にも変わらないじゃんかよ。
単に言葉を言い換えてお茶濁してるだけの詐欺師にしか見えないね。
だいたい、都合良く男と女と使い分けてる二枚舌が表現者なんて名乗る資格はないだろ。
しかもトランス全員を勝手にひとくくりにして河原乞食扱いときたか。
自ら河原乞食のテンプレに填まって、仲間を再生産してる奴がそれを言うか？
埋没して生きてる人間からしたら良い迷惑だわな。
ジャンヌダルクごっこは身内の中だけでやれ。
偽善だと？ 単なる薄汚い欲望の塊は偽善ですらねえよ。 >>294
美装だけど同意。魅夜もそうだし昨日テレビに出てた早稲田のキモ釜もだが、ぶん殴りたい勢いでイラっとするわ 女装を表現と捉えてる所が痛い。
なんで、ただの女装バーのオーナがーここまで言うのかが解らない。 老醜バー汚装親爺でも開店してねっと(￣▽￣;)↑w (￣▽￣;)←やっぱり来やがったｗｗ
ワキガと口臭キツいからこっち来んなｗ 女装は表現ではないかも知れないけど、魅夜ちゃんは表現者だろ
お前ら魅夜ちゃんのブログやTwitterや化粧男子宣言やニコ生見たことないだろｗ
批判するならちゃんと見てからにしろよｗ お僧様は只今、法事で不在です(￣▽￣;)
早くお経を唱えてくださいませ♪ >>306
ニコ生見たことあるけど、内容はそこらへんにいる女装の変わんなくない？
良くも悪くも無いと思うが・・・
【中間発表１０】第１回プロパNO.1ガール20111223
いよいよ明日グランプリが決定！
早速プロパNO.1ガールの副賞を発表しちゃいます！！
〇栄光のグランプリ：名誉顧問・桜塚やっくん認定のたすきの授与
〇１位～３位：銀座・月香美人（おかまちゃん中心のバーラウンジ）から、来店時12,000円相当のシャンパン贈呈
http://blog.livedoor.jp/gekkabijin_ginza/
〇１位～７位（神７）：12/24プロパイベントにて、銀座ニューハーフ占い師マリアンさんより無料占い＆セラピー鑑定
いよいよ明日12/24（土）プロパガンダ放送内で発表！投票急げ！！
投票は「propano1girl」で検索！ http://www.youtube.com/user/propano1girl
イベントは「プロパガンダ」 http://propaganda-party.com/
ニコ生放送 http://ch.nicovideo.jp/channel;/ch774 無事昨日、第１回プロパガンダ・ミスコンのお披露目終わりました(#^.^#)
来月も第２回目やっちゃいます～
是非ご投票＆近いうちのエントリーお待ちしております
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【大反響2.3万票！】第2回プロパNO.1ガール（日本最大級のニューハーフ＆女装子イベント）に新スター候補6人参戦☆
日本最大級のニューハーフ＆女装子イベント「プロパガンダ」に来ているお客様で誰が１番かわいいかを競う単純明快チャンネルのプチミスコン♪
名誉顧問に桜塚やっくんが襲名♪♪
第1回の大反響により新メンバー6 名を迎え、パワーアップしております(^。^)y-.。o○
次回2012/1/28（土）イベントまでの視聴数で、第2回「プロパガンダNO.1ガール」の称号を決めちゃいます！
ぜひイベントに来て御参加ください、そして投票してください！
2011/12/25（日）より投票開始。次回プロパガンダ放送内でMVPを表彰します♪ 投票は「propano1girl」で検索！ http://www.youtube.com/user/propano1girl
イベントは「プロパガンダ」 http://propaganda-party.com/
ニコ生放送 http://ch.nicovideo.jp/channel;/ch774
第2回プロパガンダNO.1ガールエントリー者
1）小倉弥桜（みお） 2）くずは 3）朝霧真央 4）早乙女優華 5）Miliah 6）モカ 7）あらなみ 8）MIYA（魅夜）
9）ちあき 10）ななみん 11）海乃イルカ（うみしゃん） 12）優愛（ゆうあ） 13）鏡音（かがみね）ゆき
★ 第1回プロパNO.1ガール結果発表
早乙女優華さん（４位）の総評を動画UP。さらに第2回1/28、第3回2/25プロパNo1girl1の全貌も明らかに((((；゜Д゜))))
http://www.youtube.com/user/propano1girl?feature=mhee#p/u/9/igTU3LyanMg
お僧の汚い書き込みがなく平和っと思います(￣▽￣;)♪ 【中間発表①】第2回プロパNO.1ガール20111227
やややっ、やばい！早くも嵐の予感(#ﾟДﾟ)y-~~ 初顔がランキングを荒らしまくる！
【1位】Miliah 225 ★初登場 【2位】優愛 216 ★初登場 【3位】モカ 202 ☆前回2位 【4位】鏡音ゆき 173 ★初登場 【5位】海乃イルカ 166 ★初登場 【6位】小倉弥桜 113 ☆前回8位 【7位】くずは 110 ★初登場
【8位】魅夜 108 ☆前回7位 【9位】ななみん 97 ★初登場 【10位】早乙女優華 87 ☆前回4位 【11位】朝霧真央 83 ☆前回9位 【12位】あらなみ 79 ☆前回5位 【13位】ちあき 58 ☆前回6位
エントリー者のSNS、日記を知りたい場合は、写真下の文字最後尾に記載されております(#^.^#)
容姿だけでなく、性格、生き方、ライフスタイルも含めて投票お願いします！？
2011/12/25（日）より投票開始。次回1/28（土）プロパガンダ放送内でMVPを表彰します♪
投票は「propano1girl」で検索！ http://www.youtube.com/user/propano1girl
イベントは「プロパガンダ」 http://propaganda-party.com/
ニコ生放送 http://ch.nicovideo.jp/channel--/ch774 >>321
思ってたより可愛くれびっくり。
でも声がもろに男で萎えます・・・。 ≫322
でしょ♪でしょ♪♪
今日のプロパガンダイベントに来ると魅夜さんに会えるよ！ あれー、なんかついこの前まで莉紅が新しい店のママになるって若衆のHPに出てたのに無くなってる
スタッフからも完全に消えちまってるなあ
なんかやらかしたのか？ 最近 思ったんだけど魅夜ちゃんって
陰陽座の黒猫ちゃんに似てる
本人も意識してるのかなぁ～ 魅夜ちゃんと何とかＨする方法ないかな？
お金では転ばない？ >>327
まず店に行ってみれば？
案外軽いっていう話もあるよ。
でも純男には興味ないかもね。 >>330
生放送での発言見てればわかるっしょ
ホルモンやら女装やらで見た目は違うけど、ガチガチのオッサンの思考なのが。
公衆トイレの問題も分かる気がする。
いくら綺麗でもあんな人が女性トイレに入って来られたら困惑する。 魅夜はああ見えてけっこう乙女だと思うよ
前の彼女には一途だったみたいだし
足しげくお店通ってみれば落とせると思うよ 魅夜ってニューハーフ好きが高じてニューハーフになったようなイメージ
純男には興味なさそうだが 女装して女の中に入っていけるようになって、今はその中から相手を見つけるから、もっぱらＮＨと女しか相手にしないらしいよ。
本質はＮＨ好きらしいけど。
魅夜はモカとか茶漬けと比べると頑張ってるからいじらしい
チンポ見たい >>338まあ見れるんじゃないの動画でならｗ
男時代の魅夜、写真で見たけど
ただの中年オタクしか見えなかった
ホルモンして女装すればここまで変わるんだなって驚いた
ニコ動もバーもやってるしバイタリティあるなって思うよ
個人的には応援したい 珍獣見るのに高い金必要とはこれいかに。近所で野良猫でも見て一杯やればいいのに。 どうもこの板の住人向けというより、一般ピープル向けの営業っぽい。 ノワールさん情報だと
「早稲田の中で一番低い学部出身をことさらにプロフィールに書くなんて早稲田の恥w」だそうだ、 それにしても早稲田だからな
学部なんて調べない人からしたら卒業大学が全てだろ
社会的には早稲田底辺>越えられない壁>それ以下だろ 女好きでも、オカマやニューハーフになる時代になったってことだね～。
魅夜も、ミッツとかいうのも、みんなそうだよ。
神に怒られそうだ。 ↑この辺の「同族嫌悪」を、魅夜は理解しつつ最も嫌っているんだよ。
「狭いところばっかり見てないで、どうにかならないのかなあ」ってね。 >>353
「同族嫌悪」じゃなくて、普通に嫌いなだけだよ。
ちゃんとした?ニューハーフは、この手の「女好きニューハーフ」のことは理解できないのだろう。
女からすると、「女好きニューハーフ」ってどうなのか？
正統なニューハーフから見ると、女好きニューハーフって、嫌いってより、気持ち悪いって感じだと思う。
女から見ると、そりゃ、嫌だと思うぞ。普通に男なのに、女子トイレに入ってきたりさ。 やれない・やらせないトランスセクシャルは即敵だとか狭く見てないで
なぜ人格のキャッチボールや会話を楽しめないのか >>358
それはお前のことだろ。
ベタベタ触ってくるな。 俺が前行ったときは混んでたぞ
二回しか行ったことないから普段がどうなのかは知らないが マウンテンゴリラ （雌）
ウンコが臭そう。
体臭がキツそう。
金が好きそう。
自分が一番だと思っていそう。
茶漬〇の見た目はありえないと思ってそう。 ↑通りすがりだが、こんな知性のかけらもない幼稚園児みたいな悪口書いてないで、本人に直接文句言えば？
どうせ知り合いなんでしょ？
直接だとやり込められちゃいそうなの？ しかたないよ、
ゴリラがいきがってたら、
文句の一つも言うわな。 魅夜はちっちゃくて色白いけどな。
髪の毛の量は増え過ぎだからショートにすると可愛いかも。
喋り方とガテン系の動きをしちゃうと寺門ジモンだけど
うっとり話してる時やちゃんと向き合って話してる時はセクシーだと思うよ。
乙女っていうか色々有るから乙女じゃいられないんだけど
本音はしっかりした人に甘えたがってると思う。かわいいよ。 店のシステムが分かりずらいし、気軽に行ける値段じゃなくなった。
この値段だけど来たい奴は来たら？なスタンスになったのか？
あの値段になるんだったら、他でうまいもん食ったほうが結果的に満足できるんじゃないかな。 読む価値はあるのか？
少し興味はあるがブログで読めるレベルの文章ならいらないんだが >>379
ちゃんと本人が思索して書いているし、何回も書き直したりしたものだから、少なくともブログ程度ということはないと思う。 ただ素人が書いた本なんて大抵は編集がテコ入れするわけで
セクシャルマイノリティ関連の本も流行に乗っかってたくさんでてるし
買うほどのものではないな
本人や身内が思い出に買うレベル 自費出版レベルのものなんだろうけど
カラダで勝ち取ったISBNかも・・・ｗ いや魅夜はまともだよ
あの歳で考えもしっかりしてるし、編集はちょっと表現とかなおした程度だと思うよ 魅夜の店って何でシステム変えたんだ？
薄給の俺じゃもうなかなか行けねえな… ぶっちゃけボッタクリアル
コンビニバイトで生計立ててる私にはとても通えないアル。
早稲田で最下層呼ばわりして悪かったアル
どこでこの差がついたのか、、 この手の店では良心的な方だと思うぞ
まあさすがにあの料金設定でやってくのは無理だったんだろうな
景気も悪いししかたないだろ ちゃんとした人にアドバイスしてもらって、儲けの出る店にしたんだよ。
客単価も上げて、払える客だけを相手にするようになった。 だな
そもそもああいう店は貧乏人が行く店じゃないだろ
新宿のニューハーフの店とかと比べたらまだ安いし 最初は若い金ない子でもってやってたけどね
まあそれじゃやっていけないってことだろ
結構いい場所だし賃料もバカにならないだろうしな 貧乏人が行く店じゃないだろとかって！？
頭おかしんじゃねえの？！
あんな場所、貧乏人しか行かねえよ。
ホル入れたり豊胸したりバリバリのニューハーフはいないだろ？あそこ
素人っぽい女装子や男の娘集めた店ではトップクラスじゃないかな
ニュータイプ行くとキャバっぽいノリになってしまうからな
あの素人さがいい 本の帯に女装する前の写真が載ってたけど、、、
ブッサｗｗｗｗただのキモオタニートじゃんｗｗもう寝起き顔にしかみえねぇーよｗｗｗ >>393
そこが魅力じゃないか
キモヲタが街で見かける一般人女性より男を知ってるんだぞ興奮するだろ >>393
変身前をいくらけなしても意味ないんじゃないか？
それより、そんな風に定期的に魅夜にゲロ吐いて、自分が情けなくならない？ 今が綺麗なんだからいいだろ
実際魅夜程度の改造レベルの中じゃトップレベルだろ >>396
葛葉さんの方が綺麗だろ
あれは完全に純女にしかみえない 葛葉さんスカウトすればいいのにな
あの子入ったらはやるだろー >>398
あの人普通に女としてOLしてるんでしょ？
わざわざ水商売しなくてもいいんじゃないか だよね
普通に彼氏もいるみたいだし水する必要はないわな スタッフの就職が決まり卒業してしまって人数減ったので新しい人募集してるけど
フルタイム女装はいいとして、「ツッコミが上手い」のも募集要項かｗ 魅夜さんは人を育てようという気持ちが強いからな
自分のとこで使い潰すんじゃなく、未来に繋げようって感じ
だからやめてった子も就職決まってとか、資格合格してとか、そんなんばっかだろ？ そりゃ仕事見つかればやめるだろこんな店
そこに魅夜の人格や人間性は関係ない 最近大人しいな
本も出したし一休みって感じなのかな？ だろー
本出すってのはけっこう前から目標の一つだったみたいだしな 本は何冊か出すんじゃないの？
とりあえず一段落ってなもんだろうな 久々にレスきてﾜﾛﾀ
ニコのお気に入りも切って久しいな・・・ やっくん繋がりで最近知ったんですが、
若衆行ってみようと思います いいと思います！
お店もきれいでいい感じですよ
店の子もかわいい系そろってるし
飲むと多少値段が張るのが難点ですが、女装系の店ではそう高い方でもないので、安心して行ってください レスありがとうございます
僕、飲み屋に入ったことが無いので正直迷っていたんですけど
若衆の雰囲気に惹かれてしまったんですよね
実際に若衆の方たちにも会ってみたいですし、近いうちに行ってみます ―T's タウン計画―
東京都豊島区池袋をトランスの街にしよう！
池袋は、ニューハーフバーオナベバー、女装発展場、ニューハーフヘルスなど
言わずと知れたトランスに優しい土壌があり、
乙女ロードなど腐女子に人気の街でもあります。
GIDにも警官は数多く接し慣れているのか対応が優しいので有名です。
これから引っ越すGID（トランスセクシャル、トランスジェンダー、トランスヴェスタイト）の皆さんは、
ぜひ池袋に引っ越し、池袋で色んな職種で働きましょう。
MTF、FTM関係なくトランスに優しい街を私たちで発信していきましょう。
これから引っ越し予定がある際はぜひ池袋へ！
ゲイタウンが新宿2丁目なら、トランスタウンは池袋で決まりです！ だよな
この先男の娘界隈を引っ張ってくことになるのはMIYAじゃないかな
茶漬けは羽振り悪そうだし 魅夜ちゃんしっとり系でいいかんじ
顔はあまり美人じゃないが十分だよ
ってか若衆募集のとこ、「本気で女性になりたい人」ってあるんだけど
まさか魅夜ちゃんは将来的に女性ホルモンとか手術とかやりたい人なの？ 女性ホルモンはやってるでしょ？胸あるし
下は付いてると思うけど そうなんだ
女性ホルモンやってなかった桜塚やっくんとあまり違うように見えんかった
まあやっくんはオバサン並みにプロゲステロン過剰で肝斑できてたから普通の男じゃないけど 魅夜さんのAV見てみれば分かるけど、普通に胸出てるから大分前からホルモンやってるでしょ
Bも無いくらい小さいけどなｗ いくらホルモン入れようがその部分のレセプタが少ないと胸はでかくならんのよ
だから自分の母親をみてみろっていう話になる つべで店の動画みたけど予想外に狭いな
ニコ生やる部屋とかもだけど
あの客が殆ど入れないような狭さで儲けでるのか？っていうか
さすが東京クオリティだぜ むしろ客としてはあのくらい狭い方が良い
あんまり広いと会話もできないし 一号店よりこぎれいな感じで住み分けられてていいと思うよ
あれより広いとなったら全体に目が届かないでしょ 客がたくさん来なくて従業員たくさんいて
儲けでるの？ 普段どのくらい来てるのかね
客単価も気になるわ
一日平均15人一人7000円ってところかな？ 狭くてテナント料安く済むから儲け出るんじゃないのか？ 客単価7000円くらいなら安くないか？
以前はもっと安かったの？ 以前はショットで飲めたよ
4000もあれば朝までいれた さすがに4000円で朝までいられたら商売にならないんじゃないか？w >>450
若衆の女装者に意味不明なエロツイート投げまくって嫌われてた基地外汚装だね。 >>452>>453
目標が叶いそうな段階に入ったとか願ってた仕事に就けたと解釈してね・・・
でも飲食店、水商売なんだから仕方ないけど定着率ってスケールで考えるとね物悲しいね。 >>454
まゆはは卒業したみたいだけど、しおりちゃんはツイッター見た感じ事務所に入ったんじゃない？ 2号店のママが魅夜ママから交代になるそうです。まだ1年とちょっと
しか経ってないのに何故？これから何をするんだろう？ 魅夜さんブログとツイッター消えてるけど何かあったのかな？ >>460
そうではない。
化粧男子の店は３つにまで増えている。
ただし魅夜は追い出されたようだ。 わざわざAVまで出て守った店なのにな
今は、何してるんだ？ 不思議だなぁ本当に突然消えたもん
消えたことに関して何のアナウンスも無いし、何かやばいことしたのかな >>462
３号店が魅夜ママでうまく行かなかったので、
好調な１号店のメンバーを送り込んで立て直そうという作戦。
３号店が復活したら１号店もまた開くでしょ。 なんであんな近距離に3店舗やってるのか意味がわからない
1号店と3号店なんてほぼ隣同士じゃん
魅夜は、行方知らずだし
残ったメンバーが可哀想だな 店の名前が化粧男子→美奏に変わってる
これは一体？ officefrontのHPの取締役から魅夜の名前が消えてる
どうなってる？ 本当だ 本当に最近まで取締役に名前あったのに消えてる
魅夜さんどうしたんだ 小春ママに聞いてみたら未だに連絡がつかないと言われました。心配のあまり園田
代表にも尋ねたら先月突然の退社だったと言われました。本当に突然で驚いたそう
です。 内部の人も分かってなかったんだ
まぁ事情があって隠してるのかもしれないけど
ヤバいトラブルに巻き込まれたのかな…
 魅夜さんだし何か大きな野望があってその準備のために一時姿を消してるとかポジティブに考えたいが… 事情解らないのに役員突然辞めると言って辞めさせないだろう。客には言えないことなんだろうな。 絢の日記を見ました。やはり問い合わせがたくさんあったようです。 どうせ魅夜逃げたんだろな、魅夜がいないほうが店は上手くゆくんじゃない？ 兄貴とよからぬ事を企てたんだろ、勘違いバカ同士だから。 ３店舗目出したばかりで誕生日会もやったばかりなのにいきなりとんずらですか？ >>503
そりゃ関わってるだろ
ニコ生の頃からやってんだぞ >>504さん
宜しければもうちょっと詳細を教えて頂けませんか？ 魅夜が消えた原因の片棒担いだ兄貴は何してんだろか？ 書き込み絶えましたね。おそらく代表取締役社長は解任ですよね・・・。 解任っつうか
現美奏メンバーは化粧男子とは袂を分かったんだから、
株式会社化粧男子の代表取締役社長がどうなろうが
知ったこっちゃないのでは？ 内部分裂という事ですか？という事は株式会社
化粧男子は倒産という訳ではないですね？でも、
借金があった可能性もなきにしもあらずなわけで・・・。 9月２日湯島の自宅マンション引越しの最中、何があったかわからないが。化粧男子の看板も店名から消えたし
何もかも消して消えたのかも、才能のある人だかえ、また違う形で現れること待ちましょう。 湯島の自宅とは魅夜さんの？て事はお盆明けに連絡取れなく
なってもしばらくは転居はしていなかったの？ やめる？準備はしていたようだ。会社にも取締役退任の内容証明郵便出したらしい。
あれだけがんばって、理由はわからないが、残念な幕引きだ。 まさか病気で余命宣告されたとか、あるいは金銭トラブル？ 病気で余命宣告だとしたら堂々と公表してさよならイベントやると思う
金銭トラブルか路線対立、それか魅夜さんがNH業界と縁を切らなければいけない事情が出来たかもしれない
NH業界と絶縁しなければいけない事情がなければ復帰してほしいが… まあ円満退社ではなさそうだし、病気余命宣告の線も薄いと思うよ。
自分も詳しくは知らないけど、ついこの前まで普通にバースデーイベントしてた人が急にいなくなったからビックリしたよ。 何で性転換したら
ブログとツイッター消して店締めるんだよ？ 居なくなるにしても店の名前変える必要はないよな？
名前変えるって相当じゃね？ やっぱり借金でしょうか？Twitterで結構高額なもの買ったり
してたのつぶやいてましたし、浪費癖があったぽいし・・・。
もしや親族間でニューハーフの業務に関する事が問題視されて・・・と
も思いましたが、以前ブログで親族とは和解しているといった内容を
見たしそれに約8年経って今更と思いますから違いますよね。 >>522
現在残ってる人物の拒絶の思惑以外考えられないよね。
店名変えるメリットはこれっぽっちもないからね。 店名は魅夜が権利もってるだろうから
魅夜がいない以上勝手に使えないので
しょうがなく変えたってところでは？ 今度の若衆放送で何か言うかな
何事もなかった感じでいつも通りいくのだろうか 店の名前が変わりました
進化した美奏をよろしく
くらいは言うだろうな 魅夜さんが湯島から消えて１ヶ月なにもないかのように、化粧男子は消えた。
その後、残りの２店は持続できるのか。？たぶん１年ぐらいできえるのかな。
この手の店はキワモノだから。 あれだけ仲間だ家族だ言ってた人が信じられない
身内には納得のいく説明がされてることを祈る 2か月前に会ったのが最後の会話なんて絶対に嫌だ。
著書を読み直して、ゆくゆくは人材業に福祉事業に
教育事業にも手を広げたいと夢を堂々と語っていたのに
本当に何があったの・・・。 >>>528さんの言う通りの事しか言ってませんでした。
あの子たち、あんなに魅夜さんに世話になっといてまるで
最初からいなかったかのよう・・・。 そら一番憤ってるのは若衆たちだろうな。自分たちを店に誘っておいて当な本人は逃げたんだから。話題に上げたくないのも納得。本当に知りたければ不特定多数が相手の放送じゃなくて直接話しに来いってことだと俺は感じた。 クーデターだったら
何で魅夜がツイッターとブログ消す必要あんだよ？ 仲間だ、家族なんて、うまく盛り上がっているうちの話で、互いが競争だから、早くうまい客でもきてくれて卒業したいが本音だろう。 仲間だ、家族なんて、うまく盛り上がっているうちの話で、互いが競争だから、早くうまい客でもきてくれて卒業したいが本音だろう。 そういうキャスト同士のせめぎあいは５年前くらいになくなったんじゃなかったのか。。 いくら、努力しても、どんどん、化粧男子は、入社してくる。年寄りの男子より
若い、化粧男子のほうが人気あるし、３０過ぎたら、男の１年は女性の３年と同じ
ぐらい衰える。その恐怖感に堪えられズ、将来考えれば、卒業かな。推測？ 頭の悪い奴が湧いてきてるな
理由はともあれ将来考えての卒業なら
突然ツイッターとブログ消さずに
ちゃんと説明するだろ 魅夜さん、逃げたというよりトラブルにあってお店や従業員に関わらせないため、守るために姿消したんじゃないのかな >>544
ものすごく贔屓目でみてるなww
自己犠牲で自分が立ち上げた店辞めたってか そうですよね。何かトラブルだとしても店の従業員を放り出して
失踪はしませんよね・・・。 >>502の説はどうだろう？
兄貴ってなにしてんの？ 化粧男子のブランドは、使わせない、いや、店側であえて使わないのか、看板からきえた。
理由は不明だが、突発ではない。あれだけ努力したのに、経済的にはどうだったのか。
アパートの住まいも質素だし。五十嵐さんの書かれた、小型の看板も不明。 アパートってそんなに質素だったんですか？
三店舗も出したから経営順調かと思っていたら、やっぱり
苦しかったのかな・・・。 だってしょせん雇われじゃん
金持ってるのはオーナーであって魅夜自身は他のキャストに毛が生えた程度でしょ え？オーナーとは店舗の大家さんという事？
でもTwitter上で結構高価な色んなものを買ってるのを見た
事ありますよ？ 魅夜は取締役だったから雇われではない
雇われは小春とポチ
取締役が失踪したから皆驚いてるんだよ 昔魅夜さんはニコ生で自宅配信してたけどワンルームの平凡なお部屋だったね >>552
取締役の上にCEOだか名乗ってる某氏がおるで。
その人と魅夜氏がどういうやり取りがあったかは分からんけど、とにかく魅夜氏が全権握ってたわけじゃないはず。 >>552
その会社に出資した人間がいるんだよ。表向きオーナーでも実際は雇われと変わらんよ。 魅夜は子会社の取締役で店の経営任されてただけ。そうじゃなきゃ店明け渡すわけないだろ。 >>554 10万円もするマウンテンバイクのタイヤとか、後は
確かアンティークの着物を割とって感じ。 >>559
もっと上がいる。
他にも有名な女装の店やイベントも同じ穴の狢。 >>557-559
そういう流れに見えるから、今残ってる関係者は何らかのメッセージ出さないと評判下がるだろうに。
誰が見ても魅夜個人のネームバリューで成り立ってて運営も魅夜自信がやってたのに
それが突然居なくなるわけだから合理的な説明がないと、あらぬ陰謀論で論じられる可能性は高いよな。 この前、残ってる店の一方に行った時に魅夜さん
いなくなったねって感じで話したら「飛んだ」って聞いたけど。
魅夜さん何してるんだろうね。 実家に帰るのが目的なら普通に退職して帰れば良いだけの話では。 「飛ぶ」は夜の仕事関係の用語
連絡をせず急に仕事を辞めることをいう 個人ＩＤも近日施行されるし、移転先は調べれば判明するし、何か不思議だ。
どこかで、この掲示板よんでるかも。それにしても不思議な昼逃げだ。？ ID施行されたとしても本人以外は個人情報の閲覧はできないのでは？
後昼逃げって、夜逃げの反対？ 何かトラブルがあれば、訴訟なら、住民票も取れるし、結局は仲間との対立かな。
一階ごみ置き場に，残置物がビニール袋に捨ててあったが、安物の衣類ばかり。
5年間の生活のわびしさが、うかがえるものばかり。本人も惨めだったのでは・ え？引っ越しや退去の手続きをしないで逃げたって事ですか？
安物しか買えないような生活だったって事か・・・。ベンチャー
の社長とは名ばかりだったのか・・・。 退去の不動産自宅マンションは事務処理したのでは。自分名義でかりたのだから
。化粧男子は最初自分でたちあげた。驚くほど繁盛していた。1年後2号店から、共同経営者
が出てきて、3号店まで立ち上げた。共同経営の会社の専務になった。なぜ？その
あたりから不明確。個人的にあまり話題にもならず、売り上げも落ちて、ママ
の交代でショックを受けて、化粧男子のブランドもって引退。孤独に。 >>574
個人的には2号店が明らかになる数ヶ月前あたりから
料金や料金積み増し狙いの雰囲気が出て「？」って感じてきて
謎の人物の影と、経営の空気が変わってきた感じはしてた。
2号店が明らかに1号店よりも割増料金で「あっ・・・(察し)」だった。
今の店は5年前(オープン直後の初期除く)から2倍以上という
湯島近辺で素晴らしく勇気のある料金設定でもう縁の無い場所。 >>574
共同経営ってオフィスフロントのこと？
今の美奏は2号店と3号店だし…
それとも、別の奴と会社やってたの？ >>>575
若衆が上野という場所の割に予算が高いのは共同経営者の意向が絡んでいたのかもしれない
至近距離に3号店出店した理由は魅夜というよりも共同経営者の意向が強い？？
3号店の売り上げが思うようにいかなかったから追い出されたということ？
ｗ >>575
よく見ていますね。
つまりある時期から経営指南役が現れて、路線が変更されたのですね。 >>579
やっぱりあの高くなったあたりでてこ入れ入ったんかね
あまりにも値段跳ね上がってあのあたりからいけなくなったなあ オフィスフロントと方向性が違ってきて
追い出されたって事か？ 魅夜が始めた店なのに経営指南役が売り上げ上がらずに魅夜追い出すなんておかしいと思わないか？売り上げ上がらなくて非難されるべきは経営指南役だろ？だって指南できてないじゃん。 もしそんな理不尽な理由で追い出されたのならスタッフ全員魅夜についてくと思うよ。魅夜が１人で出て行かざるえないスタッフも庇いきれない理由があるんでしょうね。 >>580
謎の経営指南者説www
お前に金が無いのと魅夜が居なくなった事は関係ねーから いつまで、持続するかわからないが，魅夜さんの哲学、美学があった店だから、
それが無くなり、ただの女装男子の店だから、いずれ飽きられるときが来る。それを
見せるためやめたのかもしれないね。哲学、美学より若さを求める客も客だ。 >>586
分かってないな、このガキは！
女装には美学ってものがあるんだよ！ 女装は美学よりも美貌の方が圧倒的に大事だと思うんだ・・・そうは思わないかね諸君？ 魅夜さん、これからどうするんだろう・・・。再就職するにしても
色んな意味で困難かもしれない。一度社長の地位についていた人間が
一社員として生きていくなんてできるんだろうか・・・。 折角冷凍保存してた精子も料金延滞とかで廃棄されちゃうんだろうか…… 魅夜さんならできるよ。簡単に社長のプライド捨てて、楽屋大工に戻れる。
いつか、また、世にでるよ。 スタッフも生活があるし、人生感が変われば、みなばらばらだね。いくら魅夜、
さんを頼ってきたの、お世話になったの言っても、食べていかなくては、ならないし、
ようやく今の店になれたらうごかない。女性なら、たくさん職場もあるが、化粧男子
はそう就職さきもない。我慢して、はたらくしかない。魅夜さんだけで、卒業したの、では。 >>596
本当そうだよね。何年後かには女装業界牛耳ると豪語してるみたい CEOとか名乗ってオフィスフロントを乗っ取った奴？ >>600ならメイド服姿で荒縄で無慈悲に高手小手にギッチギチに縛り上げられ
ハッテン場の公園のトイレに繋がれ一晩中ガチムチ兄貴たちの肉便器になる マイナンバーと魅夜が辞めた事にどんな関係があるの？ マイナンバーでヤバいのは魅夜を追い出したほうだろ。 前に店で聞いたことあるけど、この人は種違い？の自分の妹の医大進学に裏金を使おうとしてた人。
結局、妹は自力で何とかなったらしい事は聞いたけど。
だからなあ、脱税と聞いてもさもありなんという感じよ。 >>608
本当かよ？
医大進学の裏金なんて億単位必要だぞ。
店の売上そんなあるわけないだろ。 繁盛していたが、5坪の店で、一日最高7万円売り上げだから、とても脱税まではとどかない。
廃業の理由はわからない。 園田の上でオフィスフロントを牛耳ってる魔王(？)と、魅夜が対立したんだろ。 >>614
＞頭大丈夫か？
ん？もしかして「牛耳ってる魔王」ってのに反応した？
そう呼ばれてる（呼ばせてる？）人がいるのよ、マジで。 魔王も在日だけど、プロパでは周囲から嫌われまくってた。 >>620
プロパスレの陰謀論好きがでっち上げた架空の人物 >>622
つまり、Officefrontもそいつの出資を受けたわけか。 そんな怪しいオヤジから出資され、結果は乗っ取られたのでござる。 >>624
怪しいオヤジとか言うけど山田屋とかにも金だしてるんだぜ。
ニーマイのニコ生で山田屋が皆より先に鍋に手をつけて食べ出したのを怒鳴ったのが魔王だよ。 魔王から、「店で働かないか」と誘われたことあるけど、くだらない人生論とか経営論とかしゃべり始めて、かなりウザかった。 色々なところから魅夜さんの写真消されて存在が無かったことになってる。
一部だけかもしれないが・・・ >>621
魔王って人は実在するぞ
ミナミは実在しないがｗｗ 어디로 갔는가? だんだん魅夜さんの事が世間から忘れられていっている
ように感じる。
美奏の社長も当然交代だろうし・・・。本当、どこにいるの？ 彼の選んだ道だから。卒業したこと祝福したほうが、いいのかもね。
よくがんばった。開店も今頃の時期だった気がする。 もしかしてイモ焼酎の魔王しか飲まないあの人のこと？ そういえば、兄貴がよく陰口で魔王のことバカにしていたよね。 久々にオフィスフロントのホームページを見たら
代表取締役が園田さんから須永さや（莉柚さん）さんと
なっててまた驚いています。いったい何がどうなっているの？ 魔王は自分を大物に見せようと姑息な事ばっかりしてるから、結局誰からも嫌われる。 誰が代表になろうが、みんな会長の部下か弟子であることには変わりないよ。
園田氏も通販事業の方では今も代表だ。
魅夜さんは会長にいろいろ教えてもらって、店も成功したんだけど、
最終的には居場所がなくなって逃げざるを得なかったんだね。
須永さやっていう名前だって、魅夜さんにつけてもらったのにね。
そういう結果を見ると、会長を呼び込んだのは、魅夜さんにとっては失敗だったのかもしれない。 結局魔王に首根っこ押さえられてる奴らって女装やＭＴＦで自立して商売してると行っても鵜飼いの鵜みたいなもんで一般の女装から金巻き上げて全部飲み込まないようにされてんだよな。 そうそう
結局うまく夜の店でやってけるMtFってのは他のMtFや女装から搾取できる子
MtFって少しおだてればすぐ金落とすからチョロいよね みやさんはやっと自由になれたんだね
お疲れ様でした ひょっとしてさなえさん？もし彼女なら、昨日お店に行った時に魅夜ママ失踪と同じ時くらいにやめたと聞きました。 違う。文香のことだろ。
魅夜の失踪前にやめてるよ。
今は物書きしてるよ。 >>652
さなえさんは魅夜さんが辞めた直後はまだいたよ。
美奏になった辺りでやめてた気がする。 この間店に行ったとき、プロパにももうみんなで
行っていないとの事。色々変わり過ぎです。
従業員もガタッと減ったし、本当に大丈夫なの？ >>655
もともと魅夜が自分のコンセプトに従って人を集めていたわけで，
経営者がしっかりしていたとしても，新しい男の娘をスカウトできないんじゃないか? >>655
店名の変更からプロパと距離を置くってことは、妄想になるけど、そういう業界との決別かねぇ…
本で書かれていたように店は男岸と女岸の性別の川の中あり、そこでさまよってる人を見守る渡し守で
生まれた性別を許したところから始まるから「男子」とつけたとの理想からは路線変更して
そういう事には興味ない酒を飲みに来る金の出せる層相手の純然たる商売になったのかな。
プロパに絡んだのもニコ動を始めたのも、現在日本中の悩んでいる人たちにメッセージを打ち出せるメディアとして考えてたし
就労支援だけでなく、就学から引退後の生活支援まで考えてたらしいけど、予想外の結末だったな。 化粧男子という名前を名乗るのを嫌っていた従業員が居たとの事だけど
大昔の誰かのブログだか２ちゃんねるだかで見たんだけど
性別変更後の人が女性に等しくなり自分のかつて来た道を忘れたのか、忘れられないが故の憎しみなのか
SRS前の女装やmtfを否定する醜い対立軸を見たけど、もしかして、そういうのがあったのかな。
魅夜氏もそういう人は自然の女性じゃないと批判してたけど、若い子達には受け入れられなかったのかね。 魅夜さんは客商売というのを意識して接客してたから好きだった。
2号店の〇〇と〇〇〇は客商売舐めてる。 失踪の原因がOF内での仲違いや致命的トラブルだったら
OFを動かしてるフィクサーの人脈と影響力を考えると東京での活動再開は難しいから地元神戸か大阪で活動再開かな。
考え方の乖離での離脱なら新宿あたりで復帰かな。 卒業、後輩を育てても、意見の相違が多く。嫌気がさした。才能のある人だから、大学院でも
入り、教授、演劇監督、でもなるのかな。 まさかもう表には出ず実質一般人として暮らすんじゃ・・・。
だとしたらもう会えないの？ ある義侠心的な心情を持つていたのはじじつ。ところがこのところの世代交代
にある意味やるせなさをかんじていた。とくに化粧男子の生き方に。
自分も年をとるし、将来考えれば、自分の才能はこんな世界で生きるものだはない。
あまりにも気がつけば、周りの低俗な仲間に嫌気がさしたのでは。 卒業イベントもせず、いきなり飛んでる。
事情別にしてこれが良いか悪いかは明らかで。
今まで関わった人、全て仇にした。
イベントしてればかなり儲かってたでしょ？
抑えてきちんと離れるべきだったと思う。
そうじゃなきゃ姿消す必要無かった訳だし事情は別にしても後味が悪すぎるし、
実際この一連の行動にいい反応は無かった。
いい大人なんだから我慢して欲しかったね。
それかきちんと情報を流せば納得する人もいるだろうけど、今の状態は良くないね。 卒業するまえにかぴがネットから姿消して
自殺しただのなんだのって騒ぎがあったんじゃなかったっけ 新しい人生を歩いていくのだから、あきらめるしかない。
化粧男子、湯島編は終了しのだから。本を書くほど才能あるし、忽然と消えるとこ
なんて本人らしい。このコラムよんでいるのでは？神戸で。いや東京で。 といっても本名と顔晒して、ホルまで入れて30過ぎ、まともな職に就けるはずもないんだよなあ
どういう形にせよこの世界でしかもう生きられないよ 本を書いたっていうけど、落書き程度の幼稚な内容を自費出版同様で出しただけ。
あんなモン、本とは言えない。 >>675
ほんとこれ
この人といい、川本某の本といい、この業界でいっぱしのライター名乗ってる奴って文書下手だよな
よくそれでトランス界文芸者だの名乗れるもんだ 浅草の場外馬券売り場の横の煮込みの00ちゃんの店に行けば、昔きれいだった、
化粧男子、ニューハーフ、その他いろいろいるが、若さを失えば、哀れなものだ。
若い男に金を貢いで、最後はホームレス。金を稼いで早く卒業するか、普通に戻るか。
将来考えれば、暗い。30才過ぎれば不安になるよ。 世の中には、４０近くなっても｢うま～｣なんて言ってる奴がいるぞ。
この先、どうするつもり何だろうか＞＜ 心配です。ご家族とも縁が切れてないでしょうね・・・。 >>680
それは大丈夫です。
本人じゃないけど。 魅夜はここをａｇｅるくらいだったらリフュージョンに戻って風俗をオープンすべき。
化粧男子の運営よりも数倍楽。
金の回らないことやりやがって・・・ 魅夜は、もともとがＡＶ、風俗あがりの、いわゆる社会の底辺階層だから、
もう何をやってもダメでしょ、出自はバレバレなんだから。 本名までバレてるんだもんな
>>687
化粧男子宣言や若衆呼び戻して風俗始めたらいいのにな
それぞれ固定客ついてるんだし 風俗なんて風俗しかやれない釜が最後に開くのがほとんどだから、魅夜なら余裕だろ。
１年くらい嬢とスタッフを兼任して金とノウハウ貯めて、あとはドンっと。 魅夜さんいなくなってから山田屋のツイートが暴走してるな。 魅夜さんご出演ビデオ
↓
ttp://video.fc2.com/a/content/20141224kD12e9zq/ 魅夜はこんな糞スレ上げて悦にひたってないで、次の事業を探すべきだな。
ホモか男の娘のアダルトビデオでも撮って売れよ。 やたら持ち上げる人がいるが、この人ってそんなに立派な人なの？
化粧男子の元スタッフに聞いてもあまり良いイメージがないのだが >>704
釜に嫌われる釜。
それが魅夜。
悪い人でもない。
ただ、釜には嫌われる妙な性格。 神戸、いや案外近くかも。夜逃げする人は、意外と近場に逃げる。赤羽、浦和、上尾 それにしても何してんだろうね?
軍資金が続くのかな？ もうすぐ今年終わりますね。無事に年を越せるといいのですが・・・。 今年越せても金ないなら来年は無理だろう。
金なくなったら、ヘルスやるか乞食やるかしかないぞ。
ま、風俗嬢から再チャレンジだな。 どうでも良いじゃん、彼女できたとか
もしくは、既に付き合ってるのがいて結婚を迫られたとか
ゆえに昼職やらんといけなくなった、そんなんでしょーよどうせ >>713
元気にされていますから安心してください。 >>716
皆さんの知らないところで、きちんと働いておられます。 男として生活してるのか、女として生活してるのか、とてもきになる 胸の大きな奇妙なオッサンとして生活してるのだろうな。
水商売から離れて生きるのは大変だと思うよ。 やめた店も大変みたいだな
castが安定しないとか >>722
古株以外で残ってるの一人か二人でそれ以外全部居なくなっとるじゃないか。 天音さんがやめちゃってた!Twitterも先月末で更新がストップして
「ごめんなさい」という言葉が残されて・・・。
もう美奏グループはだめなんじゃ・・・。 魔王に乗っ取られた時点で、ここの店は終わってたのさ。
多分、OFごと無くなると思われ。 ぽち、ツイッター更新なくなってる。
もしかして辞めた？ >>726 さっきTwitter見たんですが病気で入院して現在
北海道で療養中だそうです。となるとSAGAは今誰がママ代理？
それと、ロゼさんって一回やめてましたよね？でまた復帰した
感じですか？ >>727
店は辞めたけど会社に所属してたんでしょ。
人が居なきゃ裏方が出張るしかないね。
ああいう業種の組織は営業が大半で管理は2～3人程度じゃないと固定費上がりすぎで今回のような急変動な時に対応出来ず倒れになるからね。 まぁそうでもなきゃ
店の大ママが追い出されるなんてないだろな 魅夜さんが良くて店に通ってた客は残念だろうな。
腐れオヤジのせいで、会えなくなっちまったんだから。 >>736
魔王とかって人、魅夜ママのお客さんからは相当恨まれてますよ。 魅夜さんが結婚ってのはセクシャリティ的にないのかね 奏太さんが今日で退職だそうです。どんどん人が減っていっていませんか・・・。 >>744
人も減ってるし入れ替わりも激しいね。
日記見ると凄い人数が入れ替わってない？ やはりあのお方に睨まれた時点で運命は決まっていたということか 合掌 >>755
元気であるという根拠もないだろうが
馬鹿かお前は 小春ママには秘密があるの～♪
ﾊﾟﾝﾂｦﾇｲﾀﾞﾗﾁﾝﾁﾝｺﾝﾆﾁﾜ！ さっき連絡したらぽちママはもう東京には帰らないそうです。
ショックだとしかいいようがないです・・・。 人材が安定しないね・・・
昔は魅夜という存在があったから本気の人が集まっていたと思うんだけどな。
以前>>574にある人物らしき人が、プロパ会場で私と一緒に居た方に話しかけているのを傍で聞いていたけど
それはもう業界への熱意が熱すぎて、相手の方が辟易してるのが見て取れて、その話題を自分の方に何とか向けさせようとしたけど
相手の方への興味でいっぱいなのか、私のことは完全スルーで一方的に熱く業界の将来を語ってた。
その相手の方は、やはりあまりの押しつけがましさに結局業界から距離を置いてしまった。
そんな調子で熱すぎる願望と高い期待値で人材集めても
残るのはそんな主張と要求に応えられる男性ホルモンで充足された精神面マッチョな人材だけで
メンタルが女子な埋没を目指す繊細なmtfは集まんないだろうなぁ。
精神面完全男な趣味女装程度の純男じゃ商売になんないので客受けの良いメンタル女子のｍｔｆを使おうとなると
無理な要求も出来ず結局バイト程度の扱いしか出来ないから簡単に辞めちゃうわけで。 次世代のリーダをしょって立てる完全メンタル女子で可愛いｍｔｆ
そんな都合のいいｍｔｆが集まんないなら、逆手に取って「業界の将来をしょって立つ」とかどうでもいいから可愛い子
ってな感じで急成長してるのが女の子クラブなんだと思うな。
SAGA閉店とほぼ時期を同じくして近隣に出店するのも偶然ではなく時代の必然なのかもね。 信長・秀吉の治世からもわかるようにたった一人のカリスマ性で
持っていた政権はその人が消えたと同時に没落します。
徳川政権のように、実力のある存在をたくさん育ててこそ次の世代
へつなげる事ができるんですね・・・。 みんなから腹黒いと言われている小春ママは正直胡散臭いけど客をリピートさせるあざとさがあるのも事実。
水商売が天職だと思う。 信長=魅夜？
秀吉=小春？
では今現在はそれら人物の元で雌伏の時を過ごしている家康のポジションは誰？
ビジネス雑誌を愛読してるオジサン好みの話題になりそうｗ ＳＡＧＡも終わりか。難しいね、水商売は。所詮素人にはむずかしい。
お金の取り方(勘定）も、ある程度柔軟性を持たせないと。
その点，魅夜は卓越していた。所詮哲学がほかの女にはなかった。 みんなが目を瞑る時、魅夜さんはみんなの心の中に居るよ！ どんどんお店がシュリンクしていっちゃうね。
もう残るは1店舗だけかな。 とうとうSAGA閉店一か月切りましたね。寂しい限りです。ぽちさんは北海道でどうしているのでしょう・・・。 >>782 病気療養の為に帰っていたのがおそらく病気が回復
しなかったのではないでしょうか。 性も終わりだ。予想したとおりだ。タガが外れると急速に悪くなる。
悪循環に陥る。みな疑心暗鬼だ。着物を着れば金取れる。甘い。
幻想商売だ。祭りは終わった、解散だ。 ぽち病気が治らないというわりにFBは更新してたからやはり別の理由があったのかな 魔王という人から？その人ってそんなに恐ろしい人なの？ >>790
あの空気読まない山田屋がこの人に怒られるとシュンとなって借りてきた猫のように大人しくなる。 >>787
写真がブリティッシュパブのカウンター内側からだね・・・
普通は関係者以外立ち入り禁止の場だから・・・ 魅夜さん、さがせばいますよ。
魔王とか架空の人でしょ。
女装は趣味で、現実にそれで稼ぐこといやになったのでは。才能ある人だから、次の世界に、アップロードしたのでは。
自分も若いつもりだが、現実若い仲間とつるんで騒いでいるとき、鏡の中に１人場違いな老いた自分の顔を見たとき,やはり変だ。 >>794
才能あるって、どんな才能ですか？？
舞台でトンカチもってお手伝いしてただけじゃないですか！！
探しても何処にもいないのでは？？ 才能なんてもんは何にもないよ、あの魅夜っていうインチキおかま。 魅夜さんがいなくなって随分経つけど、確たる生存情報なし。
もう、本当にあかんのですかね？？ >>>800 実はあるSNS上に魅夜さんのものではないかと思われる
アカウントを見つけました。「元気です」という言葉だけありました。 また更新が何も無くなった。SAGA閉店まであとわずかだというのに・・・。 どこで働いても問題起こして飛んじゃうぽちたん・・・(´・ω・`) ポチさん魔王と揉めてこの業界にいられなくなって飛んだのか どうせガセか似た女装子かと思ったらガチ本人じゃん！
あいりといい、何をどう病んだらこうなる？
ここもすぐ飛ぶか次はAVデビューか？ ポチ風俗デビューか
一線級の女装子だったのに水商売から風俗落ちかこういうの見ると本当に暗い気持になるわ どうして守ってやらないんだよ
本に書いてあった事は嘘なのかよ魅夜さん >>813
というか雇われとはいえママからデリヘルは堕ちすぎだろｗｗ デリヘル→ママなら良いがママ→デリヘルはチトね・・・ ぽちが風落ちした事より
入店先がプルプルグループって事に驚いた
プルプルって純女専門と思ってたからビックリ(ﾟдﾟ)！ パネマジじゃないのが凄いね。
体の方はどうか知らんけど顔はそのままだね。 ちょっと前東京から帰ってきました。SAGAであかねさんに
色々と聞いてきたのですが、「魅夜さんは近いうちに大きな
事で有名になる」と言っていました。どういう事？
それと、無謀は承知でよく魅夜さんが行っていたゴールデン街
に探しに行って、写真を店のマスターさんやお客さんに見せて
聞いてみたけど、誰もわからないって・・・。 >>809
親御さんや妹さんや友達は知ってるのかな？応援してくれた人を悲しませちゃいけないよ。取り返しのつかないことになる前に他のアルバイト何でもいいから風俗は早く辞めてくれることを願う。 手遅れwヘルペスと歯槽膿漏は普通に貰う
そして治らない SAGAがとうとう消えてしまった。ぽちさんも「名無し」と
アカウントの名まえ変えてしまったし、もうむちゃくちゃ・・・。 いたよ、いたよ、みやさん堅気になったみたい。しょせんみな素人集団、やがてみんなきえる。 「堅気になった＝女装やめた」or「堅気になった＝SRS済みで埋没」
どっちなんだろう・・・ 「堅気になった＝女装でない仕事をしてる、女装はたまにするorしない」
だろうな 探してる奴ってバカ？
それともストーカー？
本人から連絡ないんだから無用ってことだろ
気持ち悪い 内容：
オカマだからいじめにあうんじゃなくて、根暗で社会適応能力が低く、キモイからいじめにあうんだって。
そういう連中は社会に出てからも落ちこぼれ。
産まれた環境も悪いのに、まともな職業に就けなくて派遣労働が辛いから、オカマの世界でアルバイト。
逃げに逃げてオカマになる。
性同一性障害なんか負け組の大嘘。勝ち組の性同一性障害が周りにいるか？
生きていく気力も、性欲以上のモチベーションも見つけられないから、結局おっさんに買われるしかない。
最終的には自殺か生活保護、良くて左翼活動。
あなたの人生の至上目標は女になることなの？
それ以上なにも無いの？
無いよねw 自信も実績も自尊もクソもないもんw
あるのは歪んだ変態性欲と、イケテナイ自分じゃない何かになりたいっていう無謀な妄想。 絢のせるきぃさんが体調不良で本日臨時休業だそうで・・・。 スポンサーと経営者としての対等なパートナーの立場で自立してしっかりとした自分の意思を持ってる人より完全に雇われで主体性のない人材のほうが扱い易いからね。
「将来は教育から老後までサポートする。そんなお手伝いが出来るような事業をしたい」って言ってる人材より「女として生きたい」って矮小な目標の人材のほうが組織としては使いやすいっしょ。 驚くべき情報だ。化粧男子復活,ムロン、営業は，ナゾ、現在旧店舗内装,営業権、売買されて,投師家が購入。ブランド化の予定。 ぽちは山田屋にストーカーされて地元に逃げ帰った
逃げる直前にイキナリ家にあがりこんで、寝床を襲ってサランラップでグルグル巻きに
動けないのをいい事に、シャンプーぶっかけて遊んだ
動画上げてるでしょ？
地元に逃げるけど追いかけるアニマルストーカー山田屋 いろいろあったと思うけど、タイミング的にそうだと
山田屋にストーカーされたら最後
まだ風落ちする方がマシだ
あいつはそれで色んな女装つぶしてる
れいなちゃんとかもあいつにストーカーされたから辞めたんだ ぽちは山田屋にストーカーされて地元に逃げ帰った
逃げる直前にイキナリ家にあがりこんで、寝床を襲ってサランラップでグルグル巻きに
動けないのをいい事に、シャンプーぶっかけて遊んだ
動画上げてるでしょ？
地元に逃げるけど追いかけるアニマルストーカー山田屋 丸顔、口髭、あご髭、小柄、小太り、在日、山田屋とニコ生に出たことがある。
他には？ そのへんにしておきなさいよ。
悪いことは言わないから。 魅夜が消え、ポチが消え、店まで消えたんだ
どれだけヤバイのか分かるだろう 何がヤバいだ
たかだかチンピラのチョンだろ
女装に寄生してるなんて隅田公園のチンピラレベルじゃん 魔王って奴、プロパで知り合った人に、「俺は女装を食い物にする悪い連中を許さん」とか言ってたみたいだが、見事にブーメランだなｗ >>860
プロパで埋没思考の人が長話過ぎてウンザリしてるの気づかずに、延々と暑苦しい女装論で自分の売り込みと遠まわしな囲い込みのお誘いかけてた。
その人のせいで埋没思考の女子さんイベントに来なくなっちゃったんだよな～ いま初めて読んだが、みやさん失踪中で、ポチ風俗デビューしてるのか…
それよりもりゆ結婚してるのが衝撃だなｗｗ
りゆかわいいよりゆ >>863
そうなんでしょ？
ぽちをヘルス堕ちさせた罪は重い
反論あるならどうぞ 風落ちさせたってことはレイプでもされたのか？
ストーカーされてるなら風での顔出しとかSNSとかしないだろ 入国管理局？
山田屋だけじゃなくてミヤもチョンなの？ ぽちさんも、すっかり別人になってしまい複雑・・・。 ぽちが風落ちしたのって、魔王にsagaの借金を押し付けられたからでは？ 魔王みたいなチョン公は金に汚いからな、魅夜も同じ理由で追い出されたのだろう。 繁盛してたから借金なんてないやろ
ポチはなんか下手こいちまったんだろうな
しかしあれだな、キャストの仲良さそうに見えたけど誰も助けてやらなかったんか >>873
いやいや、赤字じゃないならsagaは今でも営業してる訳で…。 >>876
昔メールでやり取りした事あるので、それ経由でこの間facebookで「もしかして友達」と出たけど、そっちの名前でツイッターも登録してるね。 表舞台から消えた人を今更どうこう言うのはもうやめようよ。 ミヤの事より店辞めた子のその後が知りたい
やっぱ風俗が多いんかな >>885
店のキャスト写真掲載する前にやめる子もいるから不明。
離職率で言うなら8割ぐらいかな？ >>888
確かにそうだが、「いなくなった人のこと、時々でいいから思い出して下さい」ということだよ 魔王って、普通のキャバクラも経営してるみたいだけど、なんて店だかわかる？ ダメだ。さっきからオリンピックで吉田沙保里を見るたびに魅夜ママを思い出す。
魅夜ママと吉田沙保里は似過ぎ。 魅夜さんのセクシャリティって性自認男、性嗜好男だったの？ 日雇いのおっさんとして生きてるよ
オカマの末路はこんなもん 小春さんが引退し、いたねこさんも卒業。どうなっちゃうの? 今年から名古屋にいるね
名前変えて何も無かった事にしてやり直し
後ろで支えてるDJもいるな。 ぽちのちんぽはでっかいぞ！
ミヤのちんぽはちっちゃいぞ！
ぶっぶるんぶるんぶるんるんるんるん♬ ここにいた子のチンポ何本か舐めたけどみんな小さかった カリスマで成り立ってた店ですからね・・・
外野から眺めるとぱっとしない感じですね。
魅夜さんと個人的に親交のあった企業がそれまで遠く離れていて競合していなかったのに
魅夜さんが居なくなる前後に、まるで「あそことはもう義理も縁も無い」って感じで同じ乗降駅に出店するわ
なんの資本も無い個人がSNSを通じてbar的な店を単発で開催するようになり女装のいる店、女装と会える店としての特別感が薄れてきたりで
一時は業界の代表的な知名度だったのに
外野では知り得ない何かの力が働いて打つ手打つ手がｇｄｇｄで緩やかに地盤沈下して気がついたら
オンリーワンでもなんでもなくなっていたってな感じ。 ついに終わりだね。小春がやめて、後は素人ばかり。経営はむずかしい。 ミヤは好き勝手やってても生活出来るだけの収入があるんだろうな 文香さんとお話してみたい昆虫の話はいいけどｗ週一くらいで出るのか >>915
りゆや詩乃たちが必死に頑張ってるのに、何が「終わりだ」だ、ヴォケが。
てめえみてえな、ろくに金も落とさなかった客が偉そうに言うなや。 SRS済んだ後の小春ちゃんと1回で良いからお願いしたいw 魅夜が辞め、ぽちが辞め、小春が辞め。
最近行ってないけど。
今月行くか。
話するのせるきーしかいないんだけど…
いつものパターンでニュータイプからの化粧で。 昔はプレミア感あったんだけど今はもうカリスマも居ないし競合乱立でよくある女装系飲み屋のポジションだね‥
自分が絶対に出来ない女装生活をするスタッフへの憧れもいつの間にやら同じ事を普通にやっている事も影響してか興味も薄れちゃったし。 ぽちの事はもう忘れよう。
嘘だと思っていたが本当だと知ってかなりショックを受けた。
なんでそこまで落ちたのか… 閉店らしいね。
今までありがと。
今年は行けないからもうさよならだね。
俺の中で一つ何かが消えていった感覚だな。
みんな元気でね。 >>926
プロに業界人に張り合おうとする一般人陰キャオカマに思考がそもそも間違いなんだよなぁ。
同じ土俵じゃないことをわきまえなきゃさ。 >>930
＞ここ数年、「女の子クラブ」グループの拡大、女装男子のコモディティ化（フラット化）などが進み、
＞「女装男子という強み」が4,5年前ほどマーケットにおいて優位に影響しなくなったことが影響しているだろう。
＞美奏へとブランディング変更し、競合店とは逆行する「高級路線」を貫こうとしたが、価値が価格を上回ることができなかったということだろう。
コモディティ化っていうのか。。
若衆bar絶頂時代にはツイッターもアーリーアダプタからアーリーマジョリティに移行するかどうかの時点で
一般人で女装者を探すとなると基本mixiやブログで見つかる程度で、それでもキワモノの方が多い時代だったけど
最近は一般人でも綺麗どころがツイッターに普通に存在するからね。
ましてやそんな一般人でもオフ会の延長で店を借りてやったり、開店出来る時代だし。 ちなみに>>930のリンク先タイトルの「夢の続きはどこへ？」はおそらく
魅夜さんのブログの初期化後のタイトルからと思われ。
彼女の著書に記してあった将来の夢は叶うのかな？ >>930
このサイト初めて知った
有名なの？
なんかまとめブログっぽく2ちゃんから拾ってきてるみたいだけど 女装ワールドは
最近できたっぽいけど
そこそこ有名
コラムとかはマジメで秀逸
ちゃらけ系もあってと差が激しいな >>938
女装特化のまとめサイトとして機能してるのはここぐらいかな？
たまに２ちゃんねるからレス拾ってきてるけど基本いろんなサイトから横断的に記事探してるから有用。
他に２ちゃんの女装まとめサイトもあるけどカテゴリがマイノリティだからスレ数も少なく記事にできる数が少ないので自演っぽい10レス程度のゴミ記事ばかり量産してるだけのダメサイトばっかり。 女装ワールドも自演じゃんｗ
自分とこの書き込みみたいにこの板丸パクリ せるきぃのお宅訪問 by ぽち
http://tjtv.jp/4689.html
なつかしい・・・・ この回は良かったが、ポチのお宅訪問は山田屋がウザくて観るのやめた
あいつはやりすぎ 今更ぽちが戻っても手遅れだろ
短い間しか通ってなかったけど
それなりに楽しかったよ
ありがとう化粧男子たち このスレももう終わり
歴史の片隅に置き忘れられて、そのうち消えて無くなるのか 魅夜やぽちたちを追い出した、CEOだかを名乗る某人を俺は許さん。
893だかなんだか知らないが、自分の店の娘さえ守れない奴が任侠を語るな！ >>953
お前が許さないからって、じゃあ何なんだよ？
部外者は屋台骨が腐るのを黙って見てろや。
ヘホジジイ！ オフィスフロントのCEOを名乗る奴の名刺なら持ってるわｗ
本名か通名か知らんが、フルネームも知ってるｗｗｗ もう手遅れだから。
魅夜が辞めた時におかしな事になってると思ったんだよな。
黒幕にはけじめとってもらいたいが… 小春がやめた時点でもうむりだったな。
美奏は会計がドンブリ勘定過ぎでプチぼったくりなのがむかつく あー！
美奏は俺もプチぼったあったわ。
会計見てびびったし。 >>959
なんか飲み放題5000円？で小皿ついてお得だな！とおもってお会計したら12000円では！？ってなったわ。払ったけどさ、二度といかねえとおもた たかだか12000円w
こんな客相手の店だから潰れて当然 >>960
もう行かなくなって久しいので分かんないけど、2時間で5000円で2時間以上居たんじゃない?
んでtax、その他で+2000円。
水商売ってメイン料金以外の(その他)が意外と高いから。 >>964
1時間半しかいなかったよ。
ちなみに飲み放題以外のものは飲まなかったし、追加でつまみとかも食べてないよ。
>>962
だから文句いわねーで払ったよ。
でも疑問に思うのが普通だろ シャンパン付け忘れならある。
「安すぎじゃね？」と確認したよ。 いつの間にかひよ子も辞めてるやん
Twitterも消してるし 魅夜と園田が苦労して作ったOfficeFrontも、畜生にいいように利用されて倒産寸前。
結局残るのは、馬場のビーフラのみか。
あそこには化粧男子時代の古客が、今でも集まるみたいだから、俺も行きたいな。 馬場のビーフラットてキャストどんな感じ？
馬場のどの辺りにあるの？
行ってみたい。 >>965
それはご愁傷様です。
でも一言聞くべきでしたね。
>969
あっちはMtFしっとり落ち着き系じゃなくてFtMうぇーぃ系っぽいので興味内。 久しぶりにオフィスフロントのHPを見たら、
代表取締役：須永さや→CEO：園田純ってなってたぞ！
前CEOの畜生を追い出せたってことでFA？
>>971
元若衆のあかねもいるんだけどね。 >>972
私があのおっちゃんの立場なら、美味しい汁を吸ってもう取るところ無くなったら、経営責任を取って辞任します。
あとはもとの持ち主に返して面倒な後始末はそいつにさせます。 なんだよCEOってwwwそんな気取った身分をつけなくても 事業内容 販売事業（インターネット通販）
飲食事業
IT事業（Web制作・動画制作・メディア運営）
らしいけど店以外の事業ってちゃんと事業として成り立つレベルなの？ >>977
販売事業は山田屋でしょ。
飲食は美奏。
IT事業はウェブ制作で以前公式に作成事例載っけてたけど今は載せてない。
あと新宿の女装撮影スタジオの会社がちょいカミしてた気がするけど今はどうだろう？
女装撮影スタジオも今は知ってるだけでも5者ぐらい知ってるし
ウェブ制作なんかレッドオーシャンそのものだし
飲食は周知の通りだし
販売事業も最近の女装カジュアル化、メジャー化で気軽に堂々と店舗購入する若い子も増えてるし
この先生きのこるには・・・ 年内で閉店しちゃうからお店いってあげたいんだけど、ボッタ店だからなあ もうこのスレも終わりに近づいてきたね
いよいよお別れだな やはりミヤさんの思いが現実化した。終わりだ。みなさんさようなら。 個スレを立ててもらえるなんて名誉なことだからね。
また次のスレでも話題になれるようがんばります。 次スレは
「【化粧男子】魅夜/MIYAはどこだい？」
でいいんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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