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0355ストップ!!名無しくん!2017/12/07(木) 14:28:28.95ID:NYWhxcfT0
>>352
でも俺含めてノンケって、ゲイフォビアが生まれつき異常に強いんだよ。
いくら相手を愛せても、女装してる男の上に心も男と判明してしまったら、やっぱり愛情は冷めて行く事が生理的に普通だよ。
男丸出しでも良いからこいつを愛して行けるとなれるなら、その人は隠れゲイなのかも知れない。
0356ストップ!!名無しくん!2017/12/07(木) 15:39:02.22ID:NYWhxcfT0
>>354
でも、心が男である事を死ぬまで旦那に隠し続けて女を演じきれる詐欺師ゲイって、かなり少数派じゃないかな?
よっぽどの優秀な頭脳と演技力が無いと難しいと思う。普通は節々に野郎ぽさが出てきて、疑念を抱いた彼氏や旦那に捨てられる。

でも、そう言うノンケ専ゲイの偽MTFや、女装趣味ノンケの偽MTFビアンを、排除する為の政治運動をやり、医療制度や社会制度を変えたいね。
GID診断のハードルを上げる様な医療診断厳格化を法制化して、誤診医師に罰則や医師免許剥奪の規制を設けるとかしてさ。
法制化出来れば、トランスジェンダー全員に再診させて、誤診判明次第、元の性別に戻す再手術と、戸籍戻しも法制化する。(これに関しては医療費は国が補助。今まで甘やかした国の責任で)
再診に応じないトランスジェンダーは逮捕して、強制診療させるべき。
自民は、GIDに保険適応するだけじゃなく、こう言う悪の部分も規制して欲しいよな。権利を得たいなら義務も果たすべきだろ。

まあでも、LGBT問題の悪を裁き、善の人権は守って行こうと言う、俺の様な思想を持つ政治団体が見当たらないんだよね。
LGBT問題を批判するのは維新政党新風や朝鮮右翼統一教会の様なネオナチ極右だけだしさ。
ゲイリブ団体は、人権擁護ばかり叫び、LGBTの闇の部分を糾弾する事はまずやらない、都合の良い反日パヨクばかりだしなw
こりゃ、自分で政治団体を結成して運動するしか無いかもねw
0357ストップ!!名無しくん!2017/12/07(木) 15:56:02.51ID:wzF1FCPR0
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0361ストップ!!名無しくん!2017/12/07(木) 17:41:53.77ID:j4ejvbMu0
盛り上がってるというより、長くて読む気失せる
0363ストップ!!名無しくん!2017/12/07(木) 21:20:40.42ID:vEu7htPx0
なんやよう分からんけど、女として認識されてて女として生活してるならそれはもう女じゃないかな?
逆にMTFて主張してて、それが本当で診断も貰っていても周りから男と認識されてるのなら女として生きているなんて言えないんじゃない?
本人がどう思うかは勝手だとして、残酷と言おうが社会は分別したがる傾向もあるし、もう好きにすればいいと思う
0366ストップ!!名無しくん!2017/12/08(金) 07:28:33.50ID:bBExWeUv0
盛り上がってるのか喧嘩してるのか良く分かんないけど
このスレってホルしてない人達も巡回してるっぽいし
そういう事なのかなと思ったり
0367ストップ!!名無しくん!2017/12/08(金) 07:33:19.94ID:bBExWeUv0
>>326
こちらこそレスありがとう!
306さんもきっと自分らしく生きられるようになると思う
一緒にがんばっていこー!

>>362
他の人から移植とかじゃなくって
万能細胞みたいなので子宮と卵巣つくれるようになって欲しい

もうすぐくるーって言われてるシンギュラリティに期待してるんだけど
まだかなぁまだかなぁ
0368ストップ!!名無しくん!2017/12/08(金) 11:08:23.57ID:ZOMS6mq30
人工子宮みたいなのが実現化して
自然に作るよりも知能や身体能力に優れた子供を作れるってなれば
自分の体で子供ほ作るのは時代遅れって流れになるし
みんな助かると思うんだけどね
子供は工場で育てるの
SFみたいに
0370ストップ!!名無しくん!2017/12/08(金) 13:54:29.36ID:/u22mTlu0
またゆきお降臨してんじゃん
もう書き込みしないとか言ってたくせに
かっこ悪すぎw
0371ストップ!!名無しくん!2017/12/08(金) 18:54:02.91ID:Wr4KsJKL0
>>306
条件と言うより精神科が甘いだけ。
0372ストップ!!名無しくん!2017/12/08(金) 19:27:02.06ID:ZOMS6mq30
タイやカナダなんて20種類ぐらいジェンダーあるからね
あれが世界中の先進国の標準になっていくんじゃないの
後進国はともかくとして
0373ストップ!!名無しくん!2017/12/08(金) 21:03:30.80ID:BFQ99Kwi0
ジェンダーていうか色んな人が居るよね
自己責任で好きにすればいいよ
個人的にはあえて変になりたがる人は自傷行為みたいで理解出来ないけど
0374ストップ!!名無しくん!2017/12/08(金) 22:09:31.71ID:ASrtjHyk0
時代は西原さつき
0376ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 08:43:27.93ID:wDiQpG3/0
>>363
それが正解だと思う。心が女と主張してて医師も認めようと、本人の努力や素質が足りず、パス度低くて性格も野郎丸出しで周りが女扱い出来ないなら、世間的に認められなくてもしょうがないね。
ただのごついおっさんが女装して肉体改造して性別変更までして女風呂に堂々と入れる世の中はおかしいだろw
このままじゃ、確実に、医療制度や戸籍変更の慎重な見直しを求めるか、トランスジェンダーその物の排除を求める右翼団体の政治運動が起きると思う。
0377ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 08:54:34.62ID:wDiQpG3/0
>>366
この板は過疎化してて、他に雑談出来るスレが無いから、俺みたいに純男もここに来るしか無くなるんじゃないかな?
スレタイから話が脱線してて申し訳無いけど。

>>368
人口子宮で産んで、優秀な国の為の兵器を製造する為に工場で育てるとか、映画【ダイバージェント】みたいで恐ろしいなw
北朝鮮がまっ先にやりそうだw
0378ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 09:12:22.97ID:wDiQpG3/0
>>372
でもタイは、SRSしても戸籍変更出来ないし、国自体は軍事政権で保守的だしまだまだ後進国だと思うよ。同性婚も出来ない。
ただ国民が、仏教国だからLGBTに寛容なだけで、頭の堅い政府や上流階級は欧米式のキリシタン文化に毒されている。
タイで、刑務所に入ると、MTFは男子刑務所の雑居に入れられて、レイプされたり問題なってるらしいし(けどようやく国が重い腰を上げて最近、トランスジェンダー専用刑務所を創設した)。
学校では、トランスジェンダー専用トイレがあったり、女装制服許されたり寛容らしいけど。
少しづつタイも国連から人権擁護を迫られて先進国に近づく為に前進してる段階じゃないかな?
けど、ただの性癖も含まれるだろうし、20もジェンダー要らないと思うけどな。
心が男であるAGのゲイ女装やノンケ女装に、肉体改造や戸籍変更の権限を与えるべきじゃないと思う。
女装だけで我慢しとけよな。世間に迷惑かけるのは間違いないから。
0381ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 10:04:56.06ID:wDiQpG3/0
>>379
ところが、医者の誤診が非常に多く、AGなのにGID診断されてる者が後を絶たない。
ビアンと称して女にしか興味が無いMTF。
パス度が低く、性格も男ぽく荒々しいゲイ女装としか思えないMTFがごろごろいるのがその証拠。
0382ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 11:46:47.81ID:Nh46eptz0
>>377
雑談はいいけど
議論っぽくなるのはあんまり好きじゃないかなぁ
まったりが好きです

あとガイドラインに従って国内で手術まで進んだ人って
診断ミス無いと思うよー

診断なしとかでもやってくれる病院でしたり
ファーストオピニオンだけ取ってそのままタイでする人は
良く分かんないけど・・・
そゆのって保険適応外みたいだし

戸籍変更した7500人くらいの中で
不満言ってたの3人(最初の頃に診断なしで手術しちゃった人)しかいないから
大丈夫と思う
0383ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 11:49:35.04ID:Gfi+8zf20
ガイドラインとか糞みたいな柵よなぁ
0384ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 14:05:47.08ID:7alkPEHG0
>>382
俺は最初から批判攻撃する為にここに来た訳じゃ無いんだけどさ。
俺とか男言葉を喋り、純女と口喧嘩して論破した事を自慢して糞喰らえとか暴言吐いてたMTFがこのスレにいたからさ。
どう見てもそう言う野郎丸出しなMTFは、女装ゲイとしか思えないし、そう言う奴達が女に成り済ましてるのが気に入らなくて黙ってられなくなっただけだよ。申し訳無いね。
て事は、そう言う野郎丸出しな性格や容姿なのにも関わらずホルしてたりSRSしてるニューハーフの皆さんは、GID診断を受けずに勝手に、通販などで女ホルを購入したり、海外で性転換手術してるだけのAGなんかな?
特に二丁目の店子にその手の野郎丸出しオラオラオネェは多いよねwヒゲガール筆頭にw
精神科医がそう言うAG女装娘を間違ってGID診断下すって事は滅多に無いって事?
そうだとしてもさ。そう言うAGが、海外でSRS受けて、帰国して精神科医にGID診断取らせて戸籍変更出来てしまうのは事実で、その通り、三人も戸籍変更を後悔してる人がいる訳じゃん?
吃音症を克服する手段としてSRSして戸籍変更したAGが、就職困難になって、男に戻せと裁判起こしたケースもそうだけどさ。
ガイドラインを無視して海外で手術したAGを問答無用にGID認定して戸籍変更を認めてしまう今の法制度は問題ありすぎだよ。
0385ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 14:18:58.05ID:5o8dap8H0
あんなガイドラインに会わせた人生送るとか頭おかしい
まぁだから精神科のお世話になるのかw
精神科なんか戸籍かえるまえに書類もらうのに一回顔見せただけだわ
0386ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 14:26:36.37ID:7alkPEHG0
>>385
やっぱなw思った通りだw
この通り、自力でホル投与して海外で手術して、GID診断と戸籍変更を無理強い出来る抜け道が見事に出来上がってる。
こりゃ、政治運動起こして、性別変更の見直しを徹底的に政府に要求するしかないな。
あんたが本物のGIDかどうかわからないけど、心が男なのにも関わらずSRSして性別変更する連中の方が誰が見ても頭おかしいだろw
詐欺師・変態性犯罪者そのもんだ。
女装した変態親父に特権与えるとは保守自民党も、安部筆頭にチョン左翼に洗脳されてヤキが回ったなw
0388ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 14:37:10.25ID:7alkPEHG0
>>387
ガイドラインを通さずに海外手術のみで、ゴリ押し性別変更したGIDなんて信用出来ないから女として認めない。
女装ゲイ・ノンケ女装の吹き溜まりだしなw
0389ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 14:54:56.95ID:DosfU8GK0
>>382
そういう輩は医者をだましてるかグルなんだろうね

GID診断受けてるMTFならホルモンなりSRSなり勧められるはずだけど
むしろ性的能力への違和感や喪失願望がGID診断の決定条件になってるとかなんとか
先に精巣切除は難しいから化学療法で対処出来ればいいのにね

>>388
SRSしてるのなら身体的にはトイレもお風呂も女性用で良いんじゃないかな
と書こうと思ったところで、撮影する犯罪者が居る事に気が付いた
TS用のトイレや温泉銭湯があれば良いのにな
トイレは身障者用、お風呂は貸し切り家族風呂(かなり割高だけどしょうがない)使ってる
0390ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:10:18.67ID:5o8dap8H0
国と社会が認めてくれてるからここで変なおじさんに認められなくても笑うだけなんだ😇
0391ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:14:18.76ID:DilMnKS70
女性戸籍が手に入るってかなり人生変わるからね
暗いトンネルの中から一気に太陽に当たるような感覚
女性と同じ権利がある
もうオカマではない
カムアウトの必要もない
心が生まれてはじめて落ち着く安堵感
ただし、これらはパスしてはじめて持てる感覚でもある←ここ一番重要w
0392ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:19:00.59ID:Nh46eptz0
ID:5o8dap8H0の人って
戸籍変える要件も知らなくって
GID騙ってる人なのかな
必要書類満たすのに顔見せ1回じゃ終わらないよ・・・

釣りは他のスレでやって欲しいと思う
0394ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:27:34.63ID:5o8dap8H0
>>392
電話で問い合わせて必要書類もっていくだけだった
先払いしといて出来上がった書類送ってもらっておわり
0395ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 15:30:48.92ID:5o8dap8H0
その時点で女で生活してたらすげースルーよ?
なんでそんな無駄に時間かけるのだ正しいって思うのかわかんない
女で生活したいっていうのが目的でしょ
書類なんか事後に追い付かせた方が早いよ
グダグダ医者と話して自分探しして答えだしてから動くとか何がしたいのか自分でもわかってないんじゃね
0396ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 16:15:32.81ID:Nh46eptz0
そゆ話じゃないです
どこ突っ込まれてるのか全然分かってないみたいだし
生活云々クリアなんて手術前にクリアするものだし
戸籍変更用の書類云々と関係ない話です・・・

そろそろお出かけするし
作り話っての分かったからもう良いです
0398ストップ!!名無しくん!2017/12/09(土) 16:45:06.71ID:GCyV21Dc0
10年以上前になるけど精神科に何回も通ってセカンドオペニオンでもGIDと診断されて初めてホルモン治療開始だったね
5〜6回だったと思うけど近くにジェンダークリニックが無かったから大変だったよ
彼氏がいたので観光して帰るって感じで楽しかったけどね
本当に感謝です
ちなみにその彼氏は今横でイビキかいて寝てますw
0400シンデレラ2017/12/09(土) 21:59:03.06ID:sKXbrg4O0
社会は大勢の人間で構成されています
SRSをし戸籍を変えいくら俺はオンナだ〜とわめいていても
他者の目から見てどうみてもオンナに見えなければオトコなのです。
そうです。パスがすべて、見た目がすべてなのです。
0402ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 03:20:54.35ID:3q+URt8W0
>>400
そもそも順番逆だよね
パスして女として生活とか仕事してから
SRSして戸籍変更だから
その煽りの意味が分からないかな
0403ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 05:13:08.02ID:tLsq0ieV0
>>381
>>363だけど、普段は看護師してます
医師といえども万能じゃないし、手術に失敗もするし、誤診もする ただ現在のせいでの社会生活が厳しいというGID患者に関しては数値的な指標も難しいし、AGか見破るというのはすべての医者にできることじゃないと思う
疑い深く、慎重に向き合う医者もいれば、生業として医者をする人もいるから大変なんだなと思う

わたし個人としてはガイドラインも大切だけど、要するにその人が女性として社会生活を全うできればいいわけで、結局パス度なんだなーとも思っちゃう 顔や容姿、声さえパスできれば体の関係を除いてそこまで困ることはないし

>>384
GID装って水商売してるのもなーて思う苦渋の選択としてするのも悪くはないけど、冷静に判断して、移行する気持ちがあるならSRSはすぐにはとはいかないけど、パスするためのホルモンや人によって声帯や甲状軟骨の手術もそこまでの費用じゃないよ
あと二丁目はやっぱりゲイの街だよ 移行しようとしてる人は結構普通に見かけるイメージ あとなぜか名古屋多いよねやっぱり
0404ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 06:39:38.22ID:ag5Y3E+m0
タイいったときちょっと容姿のレベル低い人多かったな
ほぼ完璧な完成度の人は10人以上いた中でも2人くらい
それ含めて女としてみてセーフって基準内の人は3人ほど
他は素人女装レベルでちょっとげんなりだった記憶
ただ、職業や実家とか環境に関してはきちんと整ってる人が多かったけど
やっぱまずみんなデカイ
そんで動きが男
さらに顔が汚い
できてない人って大体どれかひとつ足りないんじゃなくて全部アウトなのばっかり
顔とか身だしなみきちんとしてる水商売のニューハーフをバカにできるレベルの人って少ないと思ったもんだ
0405ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 06:44:54.59ID:ag5Y3E+m0
こういうこと言うと女でも不細工はいるってよく言うけど女って骨格小さいか細いし未発達だから不細工でも可愛らしい不細工
男が女装して不細工ってもうこれ女としての人生なんか歩めるもんじゃないし本当にやめた方がいい
0406ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 06:46:47.65ID:3q+URt8W0
>>403
1段落目と2段落目が矛盾してるんじゃ
誤診防ぐためのガイドラインを看護師が否定したらダメでしょ
0408ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:12:51.94ID:3q+URt8W0
昨日からそうだけど
相手を一方的にパス出来てない人と妄想して
パスパス煽ってマウンティングする流れってワンパだし飽きるよ

それに匿名掲示板でそういう行為する人は
自分がパス出来てなくて人生上手く行ってない人だよね

ツイッターでも中途半端な人は他人に愚痴ったりパス度の話ばかり
女性に見えて生活も女性でやってる人は普通に恋愛話とかファッション話してるよ
0410ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:30:25.58ID:3q+URt8W0
その誤魔化し方も凄い本人臭い
結局トランス出来ない人が嫉妬してるだけなんじゃないの
0414ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:38:35.90ID:3q+URt8W0
>>413
ここあさん
https://twitter.com/Cocoa16111

主張自体気持ち悪い上に
パスパス語って自分はトランスも出来ない
中途半端だから嫉妬しまくり

発達障害か何か知らないけど
2ch荒らしてばかりで人としてダメダメじゃん
0415ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:38:39.37ID:ag5Y3E+m0
ほんとひどいの多いって話してるだけで自分がバカにされたと思う人なの?
0419ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:44:26.72ID:ag5Y3E+m0
>>416
むしろこっちが聞きたいけどどこに嫉妬を感じるのw
トランスしてるひとうらやましーって思ってるだろってこと?
ちょっとわらう
0420ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:45:30.19ID:3q+URt8W0
>>419
だから日本語読めないのかな?
会話成立しなさ過ぎて怖いんだけど
発達障害ってみんなこうなの?

発言が底辺過ぎない?
0421ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:47:20.10ID:ag5Y3E+m0
なんかしらん人だと決めつけられて恐怖感じるのはこっちなのに...これが掘るスレのやべぇ奴か
0422ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:48:54.76ID:3q+URt8W0
>>421
妄想決めつけ始めたのはあなたでしょw
匿名掲示板で一生懸命パスパス語って
煽らないといけないような底辺荒らしが

皮肉で煽り返されて笑うとかキレるとか言ってるの
凄い滑稽なんだけどw
0424ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:50:09.18ID:3q+URt8W0
>>421
と言うかあなた自分で自白してるじゃん
身体板のホルスレやGIDスレも荒らしてる犯人じゃんw

荒らしが煽り返されて
相手を荒らし扱いする定例パターン
0429ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 07:53:31.91ID:3q+URt8W0
>>428
ここあさんは
発達障害の世界観で生きてる人だよね

取り合えずここあさんが荒らしでしかないのが
証明されましたが
これいつまで続けるの?

煽り相手欲しいだけだよねw

可哀想
0432ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 08:17:53.16ID:3q+URt8W0
やっと消えたのかな

発達障害の自称MtFで
顔面ランキング厨のチェイサーおじさんで
2chキチガイ荒らしのここあさんの相手してみたけど

時間の無駄しただけでした

パス度語り→マウンティング煽り→突っ込みが入ると粘着して煽って相手して貰おうとする→底辺の煽り合いで時間無駄にさせる
この人のスレ荒らすパターン

関連スレでパス度語り始まったら
大抵ここあさんかシンデレラさんだから
コテついてなかったらNGお薦め
0434ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 12:14:04.94ID:NB97si4K0
まぁ、コンビニの客層ボタンのことや
CoCo壱の客層だとかいちいち気にするのって
本当に自信が無い人がする事だと思うし

そんな事で一喜一憂してるのって最早お笑い種だなぁとは思う
0435ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 13:00:23.92ID:/iB2R5XR0
パスがどうとかよりどう評価されてるかは気になる
街の視線や遠慮ない子供の発言内容とか
0437ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 13:15:40.57ID:sr9cQNtE0
女湯でどこのパーツはダメで優れてるかは比べてしまう。
女からは裸がどう評価されてるのかも気になる。
0438ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 13:22:18.72ID:NB97si4K0
そういう発言とか、実際に感情を挟むだろう物事に対して執着するのは大いにいいと思うんですよ
ただ、事務的なものだったりそこに感情を挟むより機械的にやってることに関して一喜一憂するのは笑えるなとしか
0439ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 14:00:43.25ID:3q+URt8W0
>>436
まだいるし
GIDスレであなたの相手した事あるからそりゃ見た事あるでしょ

主張変わらなくてここも定期的に来て荒らすからバレバレ
前スレラストでシンデレラさんと一緒に暴れてたのもあなたじゃん
少しは主張変えたら?

>>434
女の子生活に切り替えて自信ついたらパスとか気にならなくなるよ

駅前で1時間立ってたら何人の男性からナンパされるかとか
女の子の店で働いて一日に同伴何人行けるかとか
そういう話してるなら自慢したいのかなと思うけど
女に見えるかどうかでパス騒ぐ人って
ツイッターでもそうだけど移行途中で微妙な人しかいないよ
0440ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 14:58:23.59ID:xOEoZly40
>>439
ぶっちゃけ、そうだよね
安定してくると最早些末なことって気にならないというか
むしろそれは後ろめたさあるから気になるんじゃないの?とさえ思う
客層がどうだとか、そんなのより
日常生活でどれだけ慎ましく生きていけるか、だよねぇ
0442ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 15:38:57.08ID:tLsq0ieV0
>>406
すいません、医療従事者としてそのようなことを言っては駄目ですよね
ただ、わたしが言いたかったのはガイドラインに反して健康を害してホルモンしてしまう人たちで、それなりに実生活も伴ってる人はそれはそれで一つの生き方だし、ただ医療従事者としては健康面で支援していかなければなと思います

またガイドラインも医師、人が作ったものですから不都合があったり、全ての人をカバーできるものでもありませんし、医師もまた一人の人間です
誤診はあってはなりませんが、ひとりひとりの人生を考え、向き合っていくことが大事かと思います
0443ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 15:50:16.73ID:sr9cQNtE0
当然だけど女はこんなマウントの取り合いはなく外見や裕福かどうかだから、こういう話題で言い争ってる人って心に男がいる。同類で争っても意味がないし自己の追求だけど思い込むしか辿り着けないものだから矛盾があり、だから冷静であるほど苦しみや葛藤もある。
最初から女だと思い込んでる方が迷いはなく気にもならない。
上の団体結成くんの基準で考えるのならGIDと女装ゲイや勘違いAGや詐欺師との区別はそこらへんかもね。
0444ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 15:54:48.30ID:3q+URt8W0
>>440
だよね
女に見えるかどうかが気になる人って
生活の移行とか仕事の移行がまだ上手くいってなくて
女を装ってる感覚の人なんだと思う

>>442
ガイドラインが絶対とは考えてないし
医者も人間だからミスするのも分かるし自分の人生は好きにしたら良いと思う

ただ今までに戸籍変更した7500人弱の中で
変更後に元の性別に戻りたいとか言った人全員がガイドライン無視して手術した人だよ
医療関係者ならそこ重要視した方が良いんじゃないかな

ガイドラインて面倒な遠回りに見えるけど
思い込みや一過性の気分で後戻りできない手術して不幸になったり自殺する人もいるから慎重になった方が良いと思う
0445ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 16:14:38.82ID:tfUYLl6Q0
気にしない人には二種類いてできてるから気にしない人とできてないのに気にしない人
気にする人にも二種類いて周囲の評価とべつに自分の短所を認めて向上心を持っている人と単純に周囲から認められない人
結局気にするかしないかなんて人それぞれ
でも個人的には男で生まれてる事実が有る限り、埋められないギャップを自覚するのは大事だと思うよ
0446ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 16:18:55.86ID:3q+URt8W0
女に見えるかどうかが気になる人の事だよね
生活移行するにあたって最初に通る関門でしょ
それがいつまでも気になる人は
感覚おかしいと思うし
微妙な人しかいないよ

ギャップ云々はまた違う話
0447ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 16:38:45.44ID:tLsq0ieV0
>>444
同意です
慎重さも大事です ただ患者さんのどうすることもできない現実や苦しみも理解しつつ、話し合って治療していくことが大切かと思います

輸入ホルモンや睾丸摘出など診断もなくできることもあり、診察、カウンセリングが長引くと勝手にそっちに流れる人もいます
精神疾患などでよく言われますが、医師は病院に来る患者しか治療できないのが現状です

難しいですね
0448シンデレラ2017/12/10(日) 17:08:38.31ID:MYsu6tMy0
>>444 446
女に見えるかどうかが最も重要に決まってんだろ。バカなの?
いくら玉とってちんぼ切って穴彫って戸籍変えて俺はオンナだ〜!とオナニーしてても
ゴリラ顔では女子トイレや女湯からつまみ出され通報されるのがオチ
0449ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 17:47:24.28ID:xOEoZly40
>>444
もっともっと極論を言えばメンズ服を嫌がるのって、確かにわからなくはないけど
例えば何か頼まれ事で男装して!とか言われてそういうの着ることになったとして
それを死ぬ程嫌がるのはちょっとなぁ、って思う
別に着ても死ぬわけじゃないし、それを受け止めてあげるのもありだと思う

思うばっかで変かな?
0450ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:00:47.34ID:3q+URt8W0
>>448
だから語ってる内容が初歩の初歩っていうか
パス云々って家の外出る時の最初の関門だよね

女としての生活始めて仕事もして落ち着いたら
パス出来てるの当たり前なんだから
そんなの気にならなくなるよ
ちゃんと仕事して他の人とも接してる?してないんじゃ?

手術や戸籍とかは生活出来た後の話だよね
順序逆なんじゃないの

>>449
女が男装してもそれは男装であって
よっぽどじゃない限り女に見て貰えると思うよ
まあ中にはすっぴんだと美少年になる人もいるけどね
0451ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:03:53.40ID:3q+URt8W0
ぶっちゃけパス度話で煽る人っておかしな事ばっかり言ってるよね

>>445さんにしても気にしない人は二種類とか言ってるけど
パス出来てないなら女としての生活や仕事も出来ないじゃん
まだ男として生活や仕事してる人の事言ってるの?

気にするとか言ってる人の二種類ってのも全然違うよね
煽る人って女に見えるかどうかのパス度の話とマウンティング煽りしかしてないじゃん

今よりもっと綺麗になって美容に励むとかいう話全くしてないし
意中の彼氏を振り向かせる為とか彼氏からもっと求められる女になるとかいう話じゃないしパス度とか女がする話じゃないじゃん

女側に生活移行出来てないから
他人からの自分の評価が分からなくて女の自覚も無くて
それでいつまでもパス度なんてものが気になってるんでしょ
結局パス度云々が気になるとか言ってる人は女装目線かチェイサー目線と思う
0452ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:06:22.51ID:xOEoZly40
>>450
なんていうかさ、男に対する嫌悪感はわかるけど
それを病的になってしまってアレルギー出て死ぬんじゃないかってくらいの子いるけど
そういうのって大体中途半端な子ばっかだよね、って言いたかったんだけど
伝わってるかなこれ…

だから、わたし達がメンズファッションしようと
それが例えば恒常的なものでなくイベント的なものだったら普通に着てもわーわー喚かないべきだよね、みたいな…

日本人なのに日本語不自由すぎてわらうw
0454ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:22:11.50ID:3q+URt8W0
>>452
自信が無い頃は女物ばっかりになるのも仕方ないんじゃないかなぁ
女性側の生活や仕事が出来て
ある程度落ち着いたら別に何着ても女に見られるから
大丈夫になると思う

ただまあ男物だと肩幅とかウェスト位置とか
サイズ的にフィットしない服もあるし
彼氏のシャツとか借りる時あるけど
そのまま外行くかどうかはちょっと悩むかな
0455ストップ!!名無しくん!2017/12/10(日) 18:24:54.46ID:3q+URt8W0
とりあえず今から遊びに出掛けるから
今日はもうレス終わり

あとパス度云々こだわる人達の性格とか大体分かったし
会話通じない荒らしもいるみたいだけど
パス度とか語られてもつまらないし

どうしてもスレでマウンティングしたいなら
今付き合ってる彼氏がどれだけ素敵な人かとか
どんな出会いしたかとか告白された時の言葉とか語ってみたら?
そういう恋バナ自慢なら面白そうだから幾らでも聞くよ
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