【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】 99 [無断転載禁止]©bbspink.com
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進撃の巨人のエルヴィン・スミス団長×リヴァイ・アッカーマン兵士長のスレです
◆エルリ左右完全固定の単一CPスレです。
他エルヴィンカプ、リヴァイカプは一切禁止です。
・sage推奨
・荒らし、煽り、絡み、クレクレはスルー
・作品、他キャラ叩き、エルリ話題以外、リバ、ヲチ行為、
2ch以外の全てのサイトの二次創作、腐動画etcの話題は禁止
・バレは発売日0時解禁（それ以前はバレ表記＋改行）
・特殊性癖は一行目に記載の上改行、それに対するレスも改行
（スカ/死ネタ/リョナ/近親相姦/グロ/カニバなど）
・エルリ前提の他カプ話は禁止
・エルリ前提の単独萌え、考察はあり
・SS投下時は文頭に「SS」表記を推奨
・パスの質問は控えて下さい。ヒントはうｐ主のみOK
・議論、意見レスは文頭に「議論」または「意見」と表記
・他スレからの誘導は一律禁止
・次スレは>>980が「宣言してから」立てて下さい
◆前スレ
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】 98
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1495454545/
◆エルリ避難所（おーぷんに移動済・詳細はしたらばの告知スレで）
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16504/ 自分が「新兵たちを地獄に導け」と後押ししたのに
エルヴィンだけに背負わせて「許してやってくれ」の他人事ぶり
周りにぬーさんはそんなんしかいないからエルヴィンは夢を誰にも話せずに孤独に罪悪感だけ拗らせてしもたんやね 犠牲ガー無駄死にガー言い続けて追い込んでたのはどこの誰だっけ？
夫婦()によくある軽口とか言うなよな？ >>146
その台詞から隠しきれない「俺のもの」感を感じる…
あと、望んだのは俺達だってところ、明らかに庇ってるよね リバカスちゃん
地下室へ行きたいって本音を聞いたときも「は？」とか理解度ゼロの部外者の反応だったね あそこで急に話題変わったからじゃない
ハンジでも言うと思うよ〜 >>141
あーこいつかエルヴィンスレ監視してるカッチャーマン婆さん
今後はこちらもやり返しますんでよろしく＾＾ CDのモノローグを聞いてから20、21巻読み返すとホントにやばい
完璧に愛だよ 愛だろうとなんだろうと殺した事には変わらないのに怖い考え方だな エルリの深みを分かる派で良かったと思う
エルリを好きな人はより二人の関係性を愛しく思うよね 俺たちを囮にして逃げろという兵長と俺たちを囮にして獣を打てという団長
最後まで戦うことを選んだ団長はかっこいいよ
一流の詐欺師のようにって言いかたしてたけど最後の演説は団長の本心だと思う
投石に当たっても獣を睨みつけるように前を向いた団長を見て、やはり人類のために戦った男だと確信した >>140
ごめん触れちゃいけないと思ったけど言わせて
団長を生かそうとしてたフロッグは、地獄を味あわせたくて生かそうとしてたんだけどそれはどうとる？ 別スレのことでごめん
84話前後の話題になってて
まともな読み方の人たちの声を読めてほっとしてる
アニメ化で原作を最近読み直した人たちが
落ち着いて二人の信頼関係の深さを感じ取っているのを
ちらほら見かけるようになって嬉しい >>166
そうかヲチになっちゃうね
やはり不注意だったね申し訳ない
とにかくあれが
兵長の団長への情けが決めた結末であって
互いに信頼がないとできなかったことだという話なんだけど
カプ話を交えずにそう読み解く人がいるのにほっとする
団長が生き残ったときに背負うものがどれだけ重いかって
兵長が一番感じ取れたことだと思うし
団長はそれを一番わかるのが兵長だとわかってて
最後の吐露をしたんだろうなと思ってたから
そういうの愛以外の言葉で説明するの難しくてさ たまに上のみたいにエルリの責任とか言い出す人いるけど
調査兵団って徴兵制じゃなくて志願制だからね
駐屯兵にもなれるのにわざわざ調査兵を選んどいて恨んでるはずとかアホか
志し半ばで倒れるのは未練であって他人への恨みなんかじゃねぇよ
どーいう斜め読みしたらそんな感想出てくるのか、ちゃんと原作を読めっつーの いやいや原作からして設定コロコロ変わるからｗ途中からフロックみたいなキャラ出してきて調査兵団は悪！悪魔！みたいにダメ出しする事がそもそもおかしい
原作のダメさやエルリ爆破されたのをエルリトートイでごまかすのそろそろ辛くない？荒らしじゃなくて本気で心配してるんだよ？ 乗り遅れた！
キャラソンなんだあれ！？
民以外が買ったら切れるわこれ やっとCD聴けたぜ！！
兵長可愛いし団長かっこいいし…
聴いててちょっと謎の恥ずかしさが沸いてくるほどの愛に溢れたやつでしたありがとう リヴァイがエルヴィンの人生を終わらせることを勝手に決断して説得力があるほどの信頼関係があったなら
そもそもエルヴィンは重責も夢も葛藤も分かち合う仲間がいるわけで
人生強制終了したいほどには追い詰められずに済んだでしょ
つまり注射劇場におけるリヴァイの私情は
１、重責や葛藤を分かち合えるくらいの信頼関係ある、だが死なせた
２、重責や葛藤を分かち合えるくらいの信頼関係はない、だから死なせた
以上の２パターンがあり得ますが、２であった目算が強くなります。
実際夢について聞いたのも死ぬ前日
ちなみに
１であれば信頼関係が築けていたのに苦難をエルヴィンと分かち合って進むことを途中放棄したクソ野郎
２であればエルヴィンを理解できていないのにその人生を勝手に値踏みして終わらせたクソ野郎
ということになので
どちらにしろ他人事の傲慢な自己完結で人の人生の価値を決めて終了させるクソ野郎です。 みなさんトートイトートイ言ってるうちにこの矛盾に気付きませんでした？
「勝手にその死を決断して誰も文句がないほどの理解者で
一途で健気で尽くしてくれる嫁（）がいながら
何故エルヴィンは死が唯一の解放になるくらい孤独に追い詰められてしまったのか？」
というね
つまりリヴァイの選択を肯定するならあなた方の主張する信頼関係はなかったことになり
信頼関係を主張するならあの選択はリヴァイがその関係を一方的に放棄したことになるわけです こんな可愛い兵長のこと団長はどこまで理解してたのかな はああ？
なんでエルヴィンが夢や作戦ディスってきて主認定された割に守られたりしたことも一度もない
自分が割を食わない範囲で仲間ヅラしてるだけのリヴァイなんか理解しなきゃいけないんです？ >>176
団長と一緒にキャラソン出すから
兵長も頑張ったと思うと可愛いわ 今晩アニメ無いの寂しい…
病室での二人の会話少なめで悲しかったけど意味のあるカットということで３期で違う形で表現してくれると嬉しいな まず前提にしてる、強制終了するほど追い詰めて〜が違う
団長は強制終了したがってないし
あの場で追い詰めてたのは猿だし
その時点で前提違うから残りは妄想すぎて目が滑る
原作、数百円で売ってるから買って読めば？ 団長は全ての判断を兵長に委ねたのです
それがすべてなのです >>181
私もエルヴィンは死にたくなかったと考えていますが
リヴァイの選択を擁護する方はリヴァイがエルヴィンの気持ちを汲んであげたとおっしゃるので
そちらを前提にしてあげたんですけどねー
つまりエルヴィンは死にたがってないのにリヴァイが自己満で死なせたってことですよね うちの家族(四十路オッサン)もエルリお気に入りらしい
目を輝かせて夢を語る若者のアルミンと、夢を語ることを許されない(と思い込んでいる)大人のエルヴィンの対比
それらをそばで見てきたリヴァイ
エルヴィンとリヴァイはすっかり大人になってから出会っているから幼馴染み組と違って微妙な距離があって
完成された存在には安易に踏み込めない所がリアルで良いって エルリ二人きりのシーンに変えられてた意味が気になる
3期ドキドキだね >>173
団長イメソンはそのまま団長が歌ってる感じだけど兵長は声高くて可愛いね…どっちの曲も良い曲 あーちなみに原作読んでればわかると思いますけど
エルヴィンがリヴァイに注射を預けたのは「生存率が一番高い兵士に持たせる」との合理的理由からで
個人的な感情に基づくものではありません
預けた時点ではエルヴィンが注射対象になるかどうかも分からなかったわけだし当然だけど
エルリの方って実質を無視した聞こえの良い言葉に言い換えてノリで押し切ろうとしますよね「エルヴィンがリヴァイに委ねたそれが全て！」みたいなのがその典型例です 病室シーンは次に向けたダイジェストぽかったしハンジとニック司祭のシーンみたく3期の冒頭でやり直すんじゃないかなと思ってる
当事読んでて勘弁しろよっていうフランクな台詞にすごいびっくりしたわw >>187
エルヴィンの失敗は注射を預けたリヴァイが思っていた以上に愚かだったこと
エルヴィン自身はそう思っていなくても結果的にそうだたった 病室シーンでちょっとだけがっかりしたけどイメソンモノローグで完全回復した私は現金な民です
三期もあるし何より原作からカットされたわけでもないから様子見しましょう まあそもそも死にたくなかったら特攻なんて道選択しないんですけどねｗ >>188
リヴァイもうっすら笑ってるしね
あのシーンは絶対にほしい モノローグドラマの監修が瀬古さんなの控えめに言ってヤバイなｗ
3期は兵長の頭の上に常に「※エルヴィンとなら地獄に落ちたいキャラです」って注釈つけといて欲しい
それにしてもとんだ他カプ殺しのイメソンだったな…
何かここまで来ると申し訳ない ていうかスレ立ったばっかなのにもう200とか
3桁すぐだね
こんな一番人気カプにハマったの初めてだから公式二次ともに充実してて楽しくてしょうがない >>191
人類の歴史の中で特攻した人の大半は死にたくなかったでしょー
苦し紛れにしても頭悪すぎないですか？ 大人同士の一歩引いた微妙な距離感ね。
信頼してるけどもそこから先は踏み込んでは聞けない気がする感じ
だからエルヴィンは夢とかは語れなくてリヴァイも知らなくて。
腐目線なしで見てもそういう大人の信頼関係が凄くあったんだろなっていうのを作中から臭わせてるなと
でもそう感じない人には地下室行きたいからの注射劇までのくだりは唐突に見えるだろね 腐女子の妬み恨みって怖い
エルリの民は例えリヴァイがエルヴィン憎しで殺したとしてもエルリ尊いって言い続けるんだから意味ないよ
だってここホモスレだもん
みんな大人だから二人がホモなのは妄想ってわかって言ってるんだよ
原作ガチ考察でエルリ否定とか原作が限りなくエルリに近いグレーだと言ってるようなものですよ そもそも団長が夢と罪悪感を自覚するようになったのは王政編からじゃなかったっけ？
リヴァイもすぐエルヴィンの異変に気づいてガンガン本音攻めるようになったわ 1期の頃からいたけど素直に言うとエルリがここまで来ると思わなかったわ
あの頃はひたすら兵長の「お前の判断を信じよう」ばかり萌えてたし
同じく瀬古脚本のイルゼでもエルリの阿吽の呼吸や兵長の旦那伝言くらいしか燃料がなかった
まさか「拗ねヴィン」、「ありがとう（withキラキラスマイル」、「人類の勝利より兵長の大事なものは団長」と「地獄に導かれても後悔しない」
みたいな特大燃料貰えるようになるとは本当に妄想したこともなかった
先生は何を考えて原作描いてるのかはよくわからないけど
エルリの民としてはただ諌山先生に感謝しかないです 注射器騒動や団長と兵長の気持ち思うところはエルリの民でも意見色々あるから仕方ない…。
色んな解釈ができるのもエルリの良いところだ。
妄想と考察(妄想)で補完するのが楽しみでもある エルリ至上主義の自分ですら、猿との戦い前〜注射騒動のところは読み直すと
新たな解釈とか感じ方が発生するからね
あの二人の関係性はいろんな方向から萌えられるから楽しい そして底なし沼 モノローグ聞いてまた注射騒動を読み返した
ホントに新な解釈と見方が出てきて楽しい
ここの民ともっとエルリについて考察したいよ 踏み込めない大人の信頼関係（）だったけど
いきなり相手の生命の扱いに踏み込んだんですね IDNGですっきり
燃料くると荒れるから解りやすいね
グダグダ考察という名の不満を書き込む人は原作読むのやめればいいのに >>183
王政編読んでた？
エルリというか、原作の解釈違いだわ
エルヴィンが罪悪感に苛まれたのは私欲を自覚したからで、そこまでは苦しくもなんともなかったわけで
最終的な局面でエルヴィンは自分の私欲を断ち切るためにリヴァイに頼ったわけで
リヴァイはリヴァイで私欲のためにエルヴィン生かそうとしたけどエルヴィンのありがとうの意図に気づいて決断した
って言う流れはエルリとかではなく本筋じゃないのか？
エルヴィンがあのとき延命されて生き続けたとして
それ以降エルヴィンが死以上に不幸になるか否かは原作者にしかわからないから、あなたのさじ加減で一方的に攻めるのは無意味だよ
リヴァイに選択させたエルヴィンがありがとうと言ったんだから、それが全てだろ 関係性考察はよそにスレ立ててやって
ここ萌スレ
議論スレじゃないよ
まあこんだけ語ることあるカプって凄いけども 関係性考察も萌えの一部だと思うけどな
ただ荒らしと擬態のレスには反応しないで >>196
なんかわかる
互いに深く繋がっているはずなのに、あと一歩を踏み出せずにいたというか…
そしてそこから感じる色気のエロさよ 全CPに言えるけど設定にしても関係性にしても最終的な評価ってのは話が完結してみないと出来ないんだからそれまで自CP公式で最高だよねって楽しめたもん勝ち何しろここはCPスレだから >>205
あのー前から思ってましたけど
他に方法がない場面で特攻を後押ししたことに対する「ありがとう」を
何故運良く瀕死を免れて生き返らせる手段もあったのに敢えて死なせたことに対する「ありがとう」に勝手に変換してますよねー
あとエルヴィンは別に私欲を抑えられないなんて悩みはありませんよねアンサーズ読みました？
私的な目的と兵団の目的が同じなせいで
何のために命令してるのかわからなくなってしまっていたと作者言ってましたよね
いざとなれば夢を捨てベストな選択ができる人間だとも
つまりエルヴィンの悩みは自身の人格的欠陥じゃなく真面目すぎる性格からくる余計な自責の念だったということです
果たしてこれな敢えて死なせなきゃいけないほど取り返しがつかない悩みでしょうかね？ >>211
超絶イケメンで聡明な団長と可愛くて美しい人類最強兵士長…
完璧ですわ >>211
さすが作者公認ニコイチは絵になりますな >>211
あー自分もこの辺かなあ
最初は普通にアニメ見てたのに最終回にはエルリになってたんだよな… >>213
でエルリのどこに萌えてるの？
エルリスレ覗いてレス読んで書き込みするくらいエルリ好きなんだよね >>218
エルヴィンスレのバ監視員がうざいのでこちらもやり返すことにしましたよろしくー 今までは結構手加減してあげてたんだよ
えっそんなにりばいちゃんがエルヴィンを一途に大切にしてんのにエルヴィン死ぬしか救いがないってどういうこと！？
とかまともにつっこまないであげてたので
腐の都合の良すぎるお花畑経典解釈なんて爆破すんの簡単なのにさ CDで大燃料投下したからもあるけど今日もお客さんが多いね
先生が公言してくれた主アカ設定だけでお腹いっぱいだったけど怒涛の公式燃料ほんとうにありがたい
腐の思考を論破とか得意気に語っている人もブーメランって気付いていないんだよね
どれだけ考察しても正解は先生しか知らないし先生の言葉だけが真実
>>1も読めないくせに偉そうに考察する人に論破とか言われてもここそういうスレなんでとしか思わない 読んでないけど糖質モメサの考察なんて正しいも論破もないでしょう
というかそろそろ民もNG登録したらどうですか 兵長のイメソン売り上げよさそうだから
団長への愛の告白をたくさんの人が聞いたことになるね
アニメの脚本書く人が噛んであの内容だから3期も燃料期待できるし
本当にエルリ楽しい >>195
特攻の命令下すのは団長なのに他に道はなかったとｗ
スレタイ読めない構ってちゃに構うのは止めます >>225
エルヴィンの名前が出たら嬉しいなぁくらいしか思ってなかったから
まさかこんな情熱的なラブレターが来るとは >>225
兵長５分ちょっとしかないのに５分の１は団長への愛を語るとか最高だった
しかも唐突に最後に団長の話題ぶっこんでくるところもよかった スレ番号にこだわってる人定期的にいるけど新しい民なのかな？
ここは50あたりから80ぐらいに番号が飛んだんだよ
その間ずっとチャットで荒らされたり二次晒しスレになってたからそんなに良い過去ってわけでもない
あれを正規スレ扱いにカウントしたのはね >>223
他板でエ○ン厨がこのスレ荒らしてるって話題になってて笑ったわ >>211
去年ロールケーキ買ったらこの絵にメリークリスマスって入ってるカードついてきてちょっと笑ってしまった なにしろ20巻表紙のラフ画で作者の自筆でエルヴィとリヴァですから
これ裏設定で普段はお互いエルヴィ♥リヴァ♥と呼びあってたりするんすかね 荒らしがあーだこーだ言われた所ってエルリ萌えや団長と兵長個々人の魅力が強く出てる所が多いから
反論と言う形を取らせて萌えを熱く語らせる為にしてるんじゃないかと思ってきた >>228
地獄まで導かれようとしても後悔なんかしない。これっぽっちもだ。
って〆てくれたのも神
リヴァイの力強くて一切迷わない声が素敵 いくら荒らしが団長単体ファン装っても言ってることがひたすらエルリ否定と兵長叩きだけだからすぐわかるんだよね
無駄な努力おつかれさまだわ >>211
これ可愛いショットだったなあ
あと前の方にも出てたウィット四コマもこのシーンだったよねw >>226
命令を下すかどうかじゃなく
他に猿を倒す方法がないというレベルでの話をしているのですが
頭は大丈夫ですか？
文脈から明らかなのに説明されなきゃわからないと リヴァイの行動批判
↓
アホすぎる擁護（監視員リヴァイ腐（バカ））
↓
ツッコまれる
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アホすぎるエルヴィン罵倒（監視員リヴァイ腐（バカ））
↓
ツッコまれる
↓
エレン腐が！エレン腐が！（エルリのエルヴィン腐（事なかれ主義恋愛脳）乱入）
エルヴィンスレのいつもの流れだけと
今日は場外乱闘があったからエレン腐ガーはこっちになったんだね 荒らしてる人は相当ヒマか精神年齢の低い人か余裕のない人って決まってる。大丈夫だよみんな妄想だから、荒らしてる人も自分の好きな妄想して良いのよ。地雷なんてあって当たり前なんだからお互い穏やかにしてましょうよ。 荒らしなんかどうでもいいよ
せっかくイメソンの出来が最高だし
萌え語りたいからいい加減にしてほしい 自カプに燃料がないイライラをエルリにぶつけられてもなあ
某ブラウンモンキー推しは大変そうね エルリスレで特定キャラアンチしてるってことにしたいんだろうね
わざとらしすぎて草 >>239
ちょっと違うかな
最後のエレン腐が！エレン腐が！はエレンアンチでリヴァエルアンチのリヴァイ腐 >>245
間違った
リヴァエルアンチじゃ無くてリヴァエレアンチだった 団長ファンのふりして必死に水差ししにくるのが滑稽だからついね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
