【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】107 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1 名前：ほのぼのえっちさん[sage] 投稿日：2018/10/14(日) 14:47:56.46 ID:???0
進撃の巨人のエルヴィン・スミス団長×リヴァイ・アッカーマン兵士長のスレです。
◆エルリ左右完全固定の単一CPスレです。
他エルヴィンカプ、リヴァイカプは一切禁止です。
・sage推奨
・荒らし、煽り、絡み、クレクレはスルー
・作品、他キャラ叩き、エルリ話題以外、リバ、ヲチ行為、
2ch以外の全てのサイトの二次創作、腐動画etcの話題は禁止
・バレは発売日0時解禁（それ以前はバレ表記＋改行）
・特殊性癖は一行目に記載の上改行、それに対するレスも改行
（スカ/死ネタ/リョナ/近親相姦/グロ/カニバなど）
・エルリ前提の他カプ話は禁止
・エルリ前提の単独萌え、考察はあり
・SS投下時は文頭に「SS」表記を推奨
・パスの質問は控えて下さい。ヒントはうｐ主のみOK
・議論、意見レスは文頭に「議論」または「意見」と表記
・他スレからの誘導は一律禁止
・次スレは>>980が「宣言してから」立てて下さい
◆前スレ
【進撃の巨人】エルヴィン×リヴァイ【エルリ】106
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1539496076/
◆エルリ避難所（おーぷんに移動済・詳細はしたらばの告知スレで）
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16504/
◆ワッチョイスレ(荒らしがきたらこっちに来てね)
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1507761665/ >>624
横だけど力がなければ無責任な男はアンサーズにある諫山先生の言葉だよ
大げさに考えずもし力がなければごく普通のひとくらいにとらえればいいんだと思う >>631
そういう発想好きー！
パラディ島は鎖国してた様なものだから明治に入って他国の文化が入ってきて文明の転換期が訪れた辺りの背景が似てる
明治浪漫譚なエルリを想像すると楽しくなれるね 君には何が見える のシーンのせいかエルヴィンって凄くパーソナルスペース狭いというか距離無しで人に近づくイメージリヴァイは逆に人と距離が無いとダメそう 距離感おかしいエルヴィンの強烈なイメージが今でも焼き付いてるｗ
あの調子でリヴァイを虜にしたんだろうな >>634
スクールカーストの歴史教師エルヴィンも、元闇社会の大物と噂の清掃員リヴァイの背後に素敵な笑顔でくっついてましたなーｗ スクカー、あのリヴァイの背後を取っても許される、ってものすごい信頼関係だよね 無理矢理引き入れたと負い目を感じてよそよそしくしちゃうエルヴィン分隊長と自分にだけボディタッチしてくれない事を気にするゴロツキリヴァイがうまい アニメディアの2人もそうだけどエルリはべったりくっ付いてたり見つめあってるイメージｗ
普通に会話してるだけでも端から見てると今にもキスしそうな雰囲気というか
まあ体格差のせいなんですけどｗ ちょっと特殊か？
よく考えたら、リヴァイのお身体はもうリヴァイ一人のものじゃなくなってるんだよね
エルヴィンの意思を身籠ってるのと同じことだわ
それの是非を今原作では問うてるのかもしれないけど
2人で持つ注射器は2人で創る新しい命のようにも見えてくる
アニメでリヴァイのお腹を映してたのも暗示的（妄想） >>644
妄想へ便乗
改めて見るとアニメディア表紙の構図って、見る人の視線を兵長のお腹に誘導するよね
①エルヴィンの目→二人で持つ箱→兵長のお腹
②兵長の目→兵長のお腹
…って 私はアニメディアが掲載した「ゴール」というパワーワードを信じてる メディアの
「(エルリの)二人ならなんでもデキる！」
「唯一無二の相棒」
「二人がどういうゴールへ向かって行くのか」
兵長モノローグや声ドラマの
「エルヴィンに導かれるなら、たとえ地獄に落ちてもこれっぽっちも気にしない」
「(エルヴィンの)腹の底は俺もわからん でも俺は最後までついていく」
を噛みしめている その方向性のままであれば最終回まで生き残れなくても納得できる
エルヴィンと繋がれた糸を切られてまで生き残るゴールは嫌だ うわああああん
ゲームまでもウォールマリアがきてしまう・・・ 来月9日に22巻までの展開をまとめた先生のインタビュー付き設定資料集出るっぽい
また白夜をふんわり説明されんのかなーとかまたインタビュアーがエルリの関係sageようとすんのかなーとか身構えちゃうわ 昨夜は濃厚なエルリの夢を見られて幸せ
行為まで至らなかったのは残念 >>650
あの「ありがとう」のシーンを美麗ムービーで観れるならもうそれで良い エルリ民のエゴごめん
作者インタと言えば主人公が兵長と同じ立場になる、て予言が謎だったけど、結局、誰かを信じて犠牲を払うことなのかもしれないな
エルヴィンを信じたリヴァイと、猿を信じた主人公で明暗が分かれるという
ついでにいうと現団長も12代団長もエルリを分隊長×ゴロツキ時代から見てきた生き残りだから、退場前にせめてエルリ回想があればなあ…と不謹慎なことを思ってしまって後ろめたい >>655
主人公と兵長が同じ立場にって事なら英雄って部分じゃないのかな
なんか知らんけど現在は壁内の英雄ららしいから >>655
回想来るかは分かんないけど注射の選択については何かしらの形で触れられると思うわ エルリのあれは安楽死というよりは尊厳死だけれど、エルヴィン本人の意思表示は腕ブン？くらいで決定打は伴侶の判断ではあるし、尊厳死vs安楽死って難しいテーマだよね…
以下妄想
WM崩壊以降は５年間も食糧事情が悪かったはずなのに体格のいいエルヴィンを見ているとさ、
「これは実はリヴァイが自分のお給料や腕力で食材を確保して、せっせとエルヴィンに料理を作ってきたんでは」と思わずにいられない 自分勝手な決意許して
最後にどのような結末であってもエルリの民をやめない
エルリは充分、原作でもアニメでも優遇されてきたカプであるし
他のありえないカプで頑張ってる人を見るとこちらも優遇されてきたんだから
そしてエルリの夫婦のような関係は過去にはならない
その関係あってこその現在なのだから
大先輩腐女子は大昔の作品のカプを今でも根気強く続けている
その強さを見習いたい >>659
我々、もはやリヴァイのようになりつつあるよね「エルヴィン/公式の腹の底は知れねぇが信じる 導かれる先が地獄でも後悔しない」的な >>660
言えてるね
自分はエルヴィン本命の民だから死んでるエルヴィンを今でも想い続けているよ
いつまでもいつまでも現在のリヴァイのようにね どんなに苦しい人生でも、何かの奴隷でも命あってこそ、生きて誓いを果たしてほしい、戦えなくなっても、誓いを果たせなくても、生きる意味を失っても生きて欲しい
と思えば思うほどエルヴィンを道半ばで休ませた選択について意を唱えざるを得ないエルリ(と書いて地獄と読む)の民だぜ 二次元だからこそだけど、何を失っても生きててほしいとは思わないかな
私個人の希望としてはね
特にリヴァイのうなファンタジーの塊みたいな人には登場人物紹介のコメント通りに散ってほしい
最後まで両手には刀、背中には自由の翼、心にはエルヴィン！！で居てほしいね リヴァイにはいつまでもエルヴィンありきの人生でいてほしいね
エルヴィンに従うことが、ミカサと同じで苦痛になってるなんて
エルヴィンから解放されることでリヴァイが自由になるなんて
エルリの民の言葉とは信じがたいね
この二人は永遠に二人で一つだと思ってるよ >>663
あーーーそれです！分かります
エルヴィンが悪魔を貫いて散ったからこそ余計にリヴァイも英雄のまま散ってほしいと思うんだわ… 猿倒すという誓いもエルヴィンを死させるという選択もリヴァイの意志だったのに
今のリヴァイはエルヴィンに縛られているからそこから解放され
とにかく生き延びることが正しい道かもみたいな解釈には
疑問だったから同じ意見の民がいて安心した エレンの言葉がどこまで真実かはわからないし幼い頃に主に命を救われたミカサと成人してから強引に引き入れられたリヴァイじゃ全然状況が違う
リヴァイは自分の自由意志でエルヴィンに従っていたからこそ今も誓いを尊重してるんだと思うよ
物語のラストが近いならタイミング的に戦線離脱でもう戻らないかもしれないけどエルヴィンとの誓いから解法されて～なんて展開になるとは思えない
どちらか片方に好きの比重が偏ってる人もいるだろうけどここでどんな文脈自由文法であれリヴァイに死んで欲しいとか言うのはどうかと思う リヴァイがこういう状況になった以上は生死について触れないってのは難しいし
文章読めば悪意や嫌な感じで散ってほしいとか言ってるわけではないのは分かると思うんだけど難しいところだな >>666
いやいや、そりゃあエルリ民だけじゃなく、猿倒して誓い果たすリヴァイが見たいのはアンチ以外の読者は殆どそうだと思ってるよ
ただ、今の原作のノリとか方向性・先生のノリ踏まえるとなあ～……ていう考察を皆してだだけで
ある意味「期待への裏切り」が売りの漫画だし、ある程度の覚悟も必要ちゃうかな？とか 兵長については、盲目で体が一部欠損したまま、パラディの人々の尊厳を象徴する形で屈辱と苦難に耐え生き残るんじゃないかと思ってるな
敗戦国の往年の名アスリート的な感じで
北欧神話でいうとラグナロクを生き残る神々に黄金の髪の神と、彼を一度殺した盲目の神がいて、ラグナロク後に再開して二人で永遠に幸せに暮らすんだけど両方英雄っちゃ英雄だし 思うに、作者さんにとって作品中での理想の自分がエルヴィンで(最近はライナーに共感できるらしいけど「小さい頃に笑顔を気持ち悪いと言われた」だの、最終的に希望ある展開へ持ち込もうとする策略だのはエルヴィン的)、
そんな自分を信じ、どこまでも着いてきて支えてくれる理想の伴侶像を詰め込んだのがリヴァイ、って印象があるな
そして以下空想だけど、
マブラヴが元ネタでゼロ魔などにも影響を受けている…ってことは並行世界のエルヴィンがいてもおかしくはないし、
リヴァイがあらゆる屈辱に耐えてエルヴィンを信じて生き延びた結果、まずエルリコンビが絶望を抜け出すのかもなあ、と思ったりする（そして少年少女たちにも打開の可能性が出てくる） ちょいネガ考察&妄想
先生のインタで「主人公が越えるべきなのは兄のような存在」と聞いた時からリヴァイが誓いを果せる可能性は低いと思ってる
だから自分は正直リヴァイには今回
→誓いを諦めて生きる
→誓いを諦めて死ぬ
の二択が突き付けられたと思ったんだ
(ここからは妄想)
リヴァイが自分で選択してほしいんだけど白夜を踏襲して今度は逆に第三者によって生かされる展開になるかもと予想してる
そうなるとリヴァイの中でエルヴィンを繋ぎ止めてた物は不燃焼になってしまうし何なら、生きてたら自由になれないから夢に囚われたまま死んで良かったと言われ続けるエルヴィンも可哀想でダブル辛いんだよなあ なりきり荒らしやモメサじゃないなら作者に投影とか公式とかやめてほしい >>674
夢に囚われているから助けなくて
死によって自由にしてやったというのがそもそもおかしいわけで
・・・気の毒過ぎる 理想ではもののけ姫のラストで首だけの山犬が敵女の腕ちぎって死んでくじゃない
ああいう形でいいから猿にトドメを！！ 情報のない海外の民が、今どきそういう嵐に絡まれてたなー
いやしかしバレンタインエルリとホワイトデーエルリに続き、荒木監督のインタビュー良かったね
「彼らの関係を友情と呼ぶことも可能だけれど
もちろん友情として結論づけることが不可能な感情が二人の間にはある（意訳)」
「エルヴィンとの仲を他人にどう言われようとリヴァイは２人の関係を説明するつもりはないし、もし説明しても、誰にも理解できないと思っている(意訳)」
「リヴァイがエルヴィンに向ける視線が変わっていくので楽しみにしていてください(意訳)」 >>678
「そういう嵐」って「公式カップルだなんて有り得ない！妄想！作者がそんなこと考えるわけない！単なる腐媚び！」的な方向性の作者なりきり荒しね
日本だと公式のおかげで民以外にもエルリ耐性がつきつつあるけど リヴァイって初登場の時から今まで有言不実行の人だから（物語の都合上そうさせられてる）今回もそうなるのかきちんと誓いを守れるのかどちらになるか見ものだね
悔い選入れていいならリヴァイが唯一言った通りに出来た事はエルヴィンを頃す事だけだし
頃せたけど当初と全然意味合いが違うというね ほとんどのキャラが道半ばで不本意な死を遂げていく作品のなかで
リヴァイだけサクッと本懐遂げたら一番人気だから贔屓されてるとか騒ぐ層もいるんだろうな
だからフロックとか憎まれ役のジークとかが嘘みたいに全て上手くいくように描いてると思う
まるで革命に成功した頃の調査兵団のように >>682
そういうひねくれた読者って絶対いるんだよね残念だけど
だからバランスをとる意味でも今回のリヴァイとジークはああならざるを得なかった >>678
私にはあの記事はイマイチだったな
アニスタの解釈か諫山先生が考えを変えたのかわからないけど
ドアパタン回で「リヴァイはエルヴィンの命の心配よりも
迷いなくエゴで作戦を立てることを引き出したい、という演出があった」と神谷さんがおっしゃってるのでいろいろ齟齬がある
先生のブログやアンサーズのコメントとも違ってるしね
荒木監督のインタの内容も微妙に感覚が合わなかった
まあ想像にお任せしますみたいで何かはっきり言ってるわけじゃないけど エゴじゃないよね
人類を生かすための選択をリヴァイは何度も経験する
エルヴィンの件でも彼を生かすことが人類を生かすためになると思ってる >>683
今回の展開は読者から贔屓だって言われるからバランス取る為とかではないと思うよ…
メタ的に考えてもジークを自由に動かせないと物語が進まなかったってだけだと思う
リヴァイだけ目的達成するのは狡いと騒ぐ層の事は知らないけど、登場人物の殆どが目的達成出来ない漫画だからリヴァイもそうなると予想する人は今回の話で増えたよね
自分はどんな形でもリヴァイがエルヴィンを想い続けてくれればそれで満足です ヒーローじゃなくていいんです先生
エルヴィンを最後まで想い続けながら死んでいっても我らは本望です 読者の感想や意見によって 物語の展開を変える事は絶対にないって作者が言ってるから リヴァイの結末はもう決まってるはずなのでそれを只待つのみ ずっと一人で戦い続けてきたんだから
そろそろ片翼の元へ行っても構いません
でもどうかジークのトドメだけは兵長に！ 余談
英単語「urchin（海の生物の「うに」）」には「ストリートキッズ」的な意味があって、英語圏では分ゴロリヴァイが結構うに呼ばわりされててかわいい
こんな感じ
「エルヴィンが王都地下街で拾ってきたうに」
「エルヴィンのヤツあんなうにを…」 黒くてツヤっぽくて丸くて美味しいけどトゲがある
間違っては無いなｗ >>692
食べると美味しいってすごくエロいですね 上の方で腐男子が歌っているエルリ動画だけど
別カプアンチにイジメられてるそうなのであまり晒さないであげてね しかも片仮名でエーチンとかエイチャンとか聴こえるからなおさらかわいいｗ
トゲトゲしてるから「うに」はラテン語のハリネズミからきてるらしい
ハリネズミはトゲがあるけどかわいい
うにはドゲがあるけど美味しい
どっちも団長の好物 ウニは殻はトゲトゲでも中身は蕩ける甘さだからなあw エルヴィンは英語圏では何て？
ハンサムコマンダー以外なんも無しかな？
モンブランとウニって食い合わせ悪いなあ 朝からウニリヴァイで萌えました
ウニリヴァイと素潜りエルヴィン >>701
エルヴィンは何であれ人間(グリークゴッド的なゴージャスなハンサム扱い)だから
筋骨隆々のハンサムがまっくろくろすけ的名ウニを手懐けて懐に入れてるようなイメージしか沸かないｗ はりねずみでも素敵ですな…巨漢エルヴィンがそのへんの路肩から拾ってきて、今はフトコロにちんまりと納まっている、はりねずみリヴァイ… 海の中を逃げまわり、攻撃して大抵抗する黒ウニを
何週間も追いかけて、心身ともに疲れ果てたところを
ヒョイと摘まんで拉致するエロヴィン イガイガツンツンして身を護ってるのは愛する人だけに食べてもらう為なんだね そしてウニリヴァイは考えるのね
「他人にあれこれ言われようと、俺とエルヴィンの関係を説明するつもりはねぇ…もし説明しても、誰にも理解されねぇだろう…」
と >>712
王子と必ず結ばれる人魚姫ですねわかりまry ウニの天敵を調べたらラッコだったので空想水族館コラボのラッコエルヴィンに美味しく頂かれるのも良いと思います どうしても体格差が萌えポイントになるのね
ウニと漁師
ウニとラッコ
船の上の光放つ王子様を海底から見つめ続けるウニ 海底の魔女に美声と引き換えに人間にしてもらう黒ウニ 原作の人魚姫って王子を殺そうとして殺せなかったり最後に人形姫が海の泡になるとかの悲恋じゃなかった？
その辺りかなりエルリ的だけど >>719
王子エルヴィンならリヴァイを泡になんかさせないだろ 人魚姫エルリならエルヴィンはリヴァイに死んでくれって言わせそう
そんで選んでくれてありがとうって言う
リヴァイはそれを必死に受け入れようとする
あれ？原作が既に人魚姫の悲恋を超えてる… アンデルセンの本名ってハンスなんだよね
ハンジから見たエルリを書いたと
原作童話では悲恋だけどディズニーではハピエンだから進撃エルリで言うと原作とスクカー みたいな感じかな？ エルヴィンドールｷﾀﾜｧ━━━━━━(n'∀')η━━━━━━ !!!!
なんちゅうイケメンだ！ もうちょっと合間の穏やかな顔でもいいかなーとは思う
リヴァイも眉毛寄せているし、
エルヴィンも「作戦途中なんだが何か！？カッ！！！！」っとばかりに眉毛と目力込められると
ドールなのになんというのか飾り方に困る気がｗ
座らせておいても、カッ！！！！ たたせても、カッ！！！！だからｗ
さて、予約取れるかなぁ～～～ ドールエルリはお互い威嚇してるような表情で分ゴロまんまでそれはそれで良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
