沼正三とその作品
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代表作「家畜人ヤプー」と「ある夢想家の手帖から」をひっさげ、
日本にマゾ文学の金字塔を打ち立てた沼正三。
著者と作品について語ろう。 >>233
いっそSSがあったら読みたいわw
EXILE興味なかったのにググってしまった 世にも奇妙な物語で、なんかヤプーっぽい話がやってた
排泄の仕組みを変えちゃった人類が出てくるの。 ヤプーを超える作品というか発想自体が難しいと改めて感じた この方向で出しても二番煎じだろうけど
ちょっと視点を変えれば可能性はある このスレ↓
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1161744869/
のリンクに、日本が韓国に征服されて女権国の女に奴隷にされるという
長編があったけど。俺としては殆ど同じ民族だし相手が高身長というのはリアリティ感じられなかった
>>257
パチンコ台のテーマになったの?? >>258
こんなのはどうだ?
「雲の上の坂」(by司馬遼次郎)
日露戦争で日本が負ける。白人の世界支配はゆるぎないものとなる。
日本はロシア領ヤポーニャ=ルポーニャとなる。帝(みかど)の処刑も検討されたが、
旧大日本帝国臣民の帝に対する篤い「恋闕(れんけつ)の情」を知るサトプーチン将軍が、
強い慎重論を具申したため、優柔不断な皇帝ニコライ2世は帝の対処に悩む。
そこへ皇后アレクサンドラ・フョードロヴナが登場。「私に任せなさい!」と自信たっぷ
りに言い放つ。美人の誉れ高い、勝気で驕慢な皇后さまは、実はS女で、皇帝陛下を尻に
敷き、また、敵対する貴族や、捕虜となった敵将を、多数M転させた実績がある。 >>260
サンキュー!(*^^)v
>>261
タイトルにも意味があるのでござる(^^) >>259
かなり沼作品の影響が見られるねぇ。
「…手帖から」の1〜3巻ぐらいのヨーロッパの戦争で
男子将校を油断させて大勝利に終わった女子将校が
仲間の女性と一緒になって、その男子将校を犬扱いする下りだ。
どうせならディティール含めて、1・2章書いてみたら?
ウヨが煩いから、それも無理か。
でも俺は、ほんの2シーンながら
【部下35歳♂】年下の女性上司【上司19歳♀】
に書いてみてまぁまぁ自己満足したけどなぁ >>263
>かなり沼作品の影響が見られるねぇ。
ここは「沼正三とその作品」スレだから、やむをえないだろうネ(^_-)
>俺は、ほんの2シーンながら
>【部下35歳♂】年下の女性上司【上司19歳♀】
>に書いてみてまぁまぁ自己満足したけどなぁ
それも後から出てくるよ。
「雲の上の坂」では
【部下】_二等兵35歳♂ 【年下の女性上司】_伍長17歳♀
だけどネ (*^^)v (「雲の上の坂」梗概 その2)
アレクサンドラ皇后陛下は、命乞いに来たルポーニャの帝(みかど)を籠絡し、手練手管
を弄して(反則ワザだが、多少の薬物も使用)、被虐馴致する。
帝は、美しい皇后陛下さまの「愛の鞭」に仕込まれて、皇后陛下さまを犬の如く慕い敬い、
皇后陛下さまに命じられれば、どんな浅ましい芸をも演じて見せる、素直で従順なM男に
仕立てられる。
鞭を手に、しどけなく寛ぐアレクサンドラさまの足元に、平安装束で畏まる帝の姿や、
彼女の犬になったり馬になったりの痴態写真が秘かに撮られ、東京朝日新聞にリークされる。
彼らの崇敬する帝が、白皙の貴婦人に恭順し、嬉々として服従する姿をとらえたフォトは、
ルポーニャの土民たちに大きな衝撃を与える。
土民たちの心に点った、美しい皇后陛下、アレクサンドラ・フョードロヴナさまへの崇拝
心理は、燎原の火のように、たちまちルポーニャ全土に燃え広がる。
ルポーニャを半独立させたのち、ロシア帝国の保護国としたアレクサンドラさま。土民た
ちの圧倒的な支持により、ルポーニャの専制女帝として、土民たちに君臨する。
特に、ルポーニャ女性は、アレクサンドラさまを母と慕うが、それには理由があった。 (「雲の上の坂」梗概 その3)
アレクサンドラ女帝陛下が、ルポーニャ女性から熱烈に支持されたのは、「革命的女性上位
主義」を唱えて、家父長制度など旧弊を徹底的に解体。ルポーニャ女性を解放したから。「革
命的女性上位主義」とは、女性と男性を対立する階級と捉え、女性を真に解放するには、
女性は男性との階級闘争に勝利し、男を支配しなければならないとする考え方である。
昨日まで男尊女卑の世界で威張っていたルポーニャの土民男性は、価値観が一転する。
女性を敬うことを最上の美徳とし、目上の女性に仕え、耐えがたきを耐え、忍びがたきを
忍ぶ、女尊男卑の「女主(にょしゅ)主義」こそが、新しい時代の価値観となる。
なお、「目上の女性」とは、ルポーニャの身分制度上、自分より身分が上の女性を指す。
ルポーニャでは、支配者である白人女性貴族を頂点に、白人平民−在ルポ朝鮮人−ルポ
ーニャ土民という身分制度が敷かれる(なお、大韓帝国はロシア帝国に吸収されている)。
朝鮮人と土民が、互いに憎悪し、対立して、不満が白人支配層に向かないよう仕組まれ
ているのだが、その実態には、朝鮮人男女とルポーニャ女男の微妙な愛憎のアヤがある。 今夜(昨夜?)のニュースでは、滋賀県大津市長(女性・39歳)のお姿を
拝見するだけでもよかった。そのあとにマタハラ対策リーダー「小酒部さやか」様の
お姿も拝見できたのはボーナスだった。(何か御名前もアイドルみたいだねぇ?)
https://www.google.co.jp/search?num=100&q=%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%80%80%E5%B0%8F%E9%85%92%E9%83%A8&gws_rd=ssl&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=9XsZVdPDHs3d8AXWqoDIAw
こんなショートカットが似合う妙齢の女性に沼さんが書いていた「マゾヒスト協会」を実現してもらえたらいいのにねぇ。
http://tecyo.x.fc2.com/07huroku/07-e01-20120401/07-e01.html >>268
どっちも微妙な容姿だわ…
268が熟女専なら話もわかるけど >>195
倉田さんは博学だったから、
ラテン人もギリシャ人も、もちろんゲルマン人も、
インド・ヨーロッパ祖語を話す人たちの末裔で、
現在分布している地域に侵略的に侵入したことは知っていたと思う。
もちろんどれも奴隷制を持っていた。
侵略し支配するが彼らの民族大移動のパターンだったから。 古代ゲルマン人の歴史には、奴隷制が存在しなかった。『手帖』 ヤプーも電子書籍化か
夢想家の手帖も電子化して欲しいな 今、日テレの「世界まる見え」でロシア女子士官学校のレポートとかやってるが。
見逃したら、多分動画サイトで見つかるんじゃないかな?
>>275
?消えてないんじゃね? 世界まる見えのコーナーは、かなり短かったが、ゲストのコメントが高嶋ちさ子だったのが、ちょっと萌える。 他より、ここが女尊男卑という点で相当するスレと思ったから書くが、
今夜MXTVで放送開始(Wikiを見ても何シリーズか、よく分からない?)
のIS<インフィニット・ストラトス>つー、アニメ、どう思う?
>女性にしか反応しない世界最強の兵器「インフィニット・ストラトス」、通称「IS」(アイエス)の出現後、
>男女の社会的パワーバランスが一変し、女尊男卑が当たり前になってしまった時代。(Wikipedia引用)
もしかしたら、女子が男子を追い抜く日part6
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1299323998/
スレの方が相当するかも知れないし、話題になってないと言う事は
それ程のM作品では無いかも知れない。俺も2画面では見てたんだけど
特に萌えはしなかったような?但し、タイトルの「クラスメイトは全員女」というのがちょっと萌えるんだけど。 何故か、0:00以前は書き込みできなかった。ということで、簡略な書き込みで、4649w。
その、「インフィニット・ストラス」つー、スレタイトルで2ch全検索してみると、確か
13くらいスレがあった。創作スレもあった。という事は、アニメ好き、広げるとラノベ好きには
人気の作品だけど、M的にはそこまで人気出る作品じゃなかったかも知れないね?
ちなみに同じ日、昨日に好みのモデル、山本美月様が女神様を演じるCMのニュース
http://www.kyodo.co.jp/yawaosi-eizo/2014-01-29_443196/ (動画アリ)を見た。
まぁ女性上位だったら、出来たら身長170cm欲しいけどね。 >>278-279の、かなり遅れた続きw
まぁ、IS<インフィニット・ストラトス>はTBSの公式サイトとか見ると
ラブコメとロボットアニメに毛が生えたみたいな感じだな
http://www.tbs.co.jp/anime/is/
しかも今MXで放送してるのは3年位前に放送済みのを再放送してるみたいだし。
シーズン2もあったみたいだけど、あらすじタイトル見ただけでほとんどラブコメ。
大体、「女性だけが装着できるパワードスーツが開発された」としても、それで
全女性が男に優越することにはならないだろうしね。
それよりも今夜23:00〜24:30のNHK・Eテレ「戦後史証言プロジェクト」で
男女同権の歴史についてやるらしいが、http://www.nhk.or.jp/postwar/program/schedule/
上のURLの真ん中ほどに「70年代のウーマンリブ運動」云々と書いてあって添えられた写真は
ヘルメットの色がハッキリしないが、「中ピ連」のようでもある。まぁデモの様子くらいは出ても
榎美沙子様は出ないだろうな。NHKスタッフにM男が居たら出るかも知れないけどw >>263-264
そのふたつの作品はオススメなの? なんか最近、江戸川乱歩没後50周年の特集が過密ってるね。
それは没後50周年に最近の戦争特集がかぶってしまってるから。
乱歩の版行禁止に戦争が絡まってたらとしたら、それは関係あることなんだろうけど。 沼正三の正体については、スレ一つか、その前にかなり詳しく書かれてるし、
他サイトに参考情報が色々書いてある。中には大学の研究報告なんてのもあった。
それにこのスレにしても、レス100以上読んでごらん?かなり濃い沼批評があるが。
>>293
まぁ天野哲夫としたらね(俺は天野=沼とは,思っちゃいないが)、2年前後前に
死亡記事がスポーツ紙夕刊とかに出てたから検索すれば分かるんじゃないの。
ただ、前スレだったかで、「名刺に『新潮社校閲?部部長』と記された名刺を出して
『新潮社の部長って、凄いですね!』と言ったら業界通?は「アハハ、部長なんかじゃないですよ、
ヒラですよ』」と答えられたというエピソードがあって、天野氏は躁うつ病だろうという推測がされたりした。 >>297
これ読むと屈辱的で興奮するね
www.yorozubp.com/0511/051119.htm >>298
まだみてないが有り難い
あとで読んでみる Wikipediaで倉田卓次氏の略歴を見ると、学徒出陣で津田沼鉄道隊に入隊し、
ポツダム少尉で復員復学とある。その間に何があったのか。
津田沼鉄道隊とは鉄道第二連隊のことで、それを母体に編成された
第三〜第二十連隊のなかには泰緬鉄道を建設した連隊もある。
実際にビルマで倉田氏は英軍の捕虜になったのではないかと夢想が膨らむ。 今さっきまでNHKで放送されてたみたい(2200〜22:45)で
俺は気がつかずに他局見てたけど。「歴史秘話ヒストリア」で
タイトルが、「あなたはボクの女神様!〜文豪・谷崎潤一郎〜」
見てた人居るかな?まぁ相撲放送さえなければw再放送があったかもだが。
でも、このタイトルから連想されるのは「痴人の愛」とか「瘋癲老人日記」とか
その辺かも。あの有名な「春琴抄」あたりなら素人wに分かり易いかも知れない?
「尊敬するお嬢様の為に自分の目をつぶすってのは…」
まぁこの番組の性格上再放送の可能性もHP見れば内容
分かるかも知れないが…。見た人は批判でもいい、内容と感想教えてくれないかな? 寝る前に一応、番組実況スレッド書いておこうね
歴史秘話ヒストリア「文豪・谷崎潤一郎と女たち」★1(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1447238988/
歴史秘話ヒストリア「文豪・谷崎潤一郎と女たち」★2(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1447247456/
歴史秘話ヒストリア「文豪・谷崎潤一郎と女たち」★3(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1447248017/
歴史秘話ヒストリア「文豪・谷崎潤一郎と女たち」★4(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1447248065/
歴史秘話ヒストリア「文豪・谷崎潤一郎と女たち」★4(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1447248065/
↑現在レス進行中で300位、まぁ今夜の再放送でもあったらレス増えて落ちるだろうが…。
(2ちゃん専用ブラウザだと読めないっぽい?だけど普通のブラウザ「だとChromeとかでも
特にアプリ入れないといけないのかな?でも普通ブラウザでも読めるようなカンジ?」)
もしかしたら来週あたりか、その前に再放送あるかもね?! >>307
まぁ試してみてないけど多分読めるんじゃないかな?
ただ、GoogleCromeだと2chの過去ログを復活させる「2chリバイバル」ってのがインストール出来るからねぇ。
で、当の「歴史秘話ヒストリア」の最後あたりのスレの最初とNHKホームページとか見ると
実況スレに「子どもが出来た」とか、再現ドラマに檀蜜が出てたらしい?
まぁ檀蜜はドラマ「アラサーちゃん」で大好きになったけどMプレイ欲は無いな。
逆に「子どもが出来た」という書込みから、「俺も自分自身真性Mに近いと思うけど
檀蜜だったら挿入してもいいかな」という感じで。恐らく番組内容は義妹とかに
ラブレター書きまくったとか戦中の警察圧力とかが描かれたんじゃないか?
実況スレだったかに、「警察が来たわよ!」とかの多分檀蜜の台詞が書かれてたし。
まぁ俺個人としては檀密とMプレイは想定しないなぁー。
逆に檀蜜と夫婦だとして俺が稼いでたら普通な夫婦生活歩めるかも?と思ってしまったり。 ついでに近接のMネタにも話しておこう。
確か先週(もしかしたら先々週だったかも?)に、「道になりたい男」
通称「側溝男」の事件がワイドショーやバラエティで連日話題になってたね。
確か沼さんエッセイにも近いものが二つ三つあったなぁと思って…
(俺がこれから書くことより、もっと近いものがあったよ、というなら
反論して欲しい。確かに「ボットン便所に隠れる」なんて事件は、かなりあっただろう)
俺が思い起したのは、一つは例の?天野哲夫さんのエッセイじゃないかと思うが
「防空壕に入っていたら、その上に女学生二人が座って、その爪先堪能した」
というのと、既読で簡略化されてたっぽい、「映画館で女の前に素座りした」というもの。
後の物は所有してる「手帖」を読み直す必要なく題名思い出せた。
「色惚けのペーヂ」。記憶だと「ページ」だったが、>>149-151の方法、
その前にまず風俗資料館で検索したんだが記憶のページじゃなくてペーヂだったけど
ヒットした。まぁ短編ながら全編に近いものを読むのには苦労したが、感想は
「姉妹らしいドミナ様が二人出てくるが、年齢が熟女に近過ぎる。まぁ名作ヤプーの
女神様ポーリーン様も同じようなもんなんだろうけど?だがしかし今の時代に
同じネタで書くとしたらM性あっても無くても携帯小説家の方が巧くかけてたのでは?」
勿論、この作品は当時のM作品の金字塔ではなかったので思うけどね。 >>309レスが付いてない事にかなり寂しく思うがw
「色惚けのペーヂ」。例えば、ドミナ様を「A様、B様」という名称じゃなくて
例えば、【部下35歳♂】年下の女性上司【上司19歳♀】
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1161744869/
とか、そのリンクHPのような実在の女性名にしたらどうだろう?
なんて、思っちゃったりして、この章は終わらせようとしよう。 >>305のNHK「歴史秘話ヒストリア」だけど、おとといの夕方16:05〜再放送されてたね。
気づいたのは放送直前でも、ここに告知できればよかったんだけど、何故かLive2chがフリーズしちゃってね。
それで取り合えず番組内容知りたかったら実況スレだね。リンク書くのは、うざそうだから
「NHK総合を常に実況し続けるスレ 115847 修正」
「NHK総合を常に実況し続けるスレ 115848 細雪©2ch.net 」
どちらもこの番組の内容は半分くらいだけど、この単語に「site:2ch.net」
とキーワードつけて、ググれば、恐らく過去ログ読めると思うよ。
まぁ俺はたまたま、この日休みで大袈裟だが、「まぁ生きてれば、これくらい
いいことは時々あるのかもなぁ」と思った。だって放送開始後12分で、あの
「痴人の愛」の騎乗プレイが再現ドラマで流れたんだから。
(男優は演技派の相島一之だったが、やや演技過剰かな?で、女優の名前は分からない)
ただ、実況スレに安田道代様版「痴人の愛」の予告編が出てたね
https://www.youtube.com/watch?v=yl6VlB3DGQc
↑ただ、これはLive2chでも見れなかったから一般ブラウザでしか見れないと思うよ
番組のラストは晩年の作品で、「鍵」は名前挙げられたが、その後の
「瘋癲老人日記」についてはノーコメントだった。でも鍵って読んでなかったけど
調べると、妻をNTR(寝取られ)されるという内容の小説みたいね?
あと、「nhk 歴史秘話ヒストリア 谷崎潤一郎」でぐぐって、画像表示にすれば
この番組のキャプチャが幾つかあるよ。まぁそれがどれだかは… 最近よくTVに出てる芥川同時受賞の又吉と一緒の羽田圭介って
>>215に出てるSM小説書いた人らしいね。
だがロックファンとかのエピソードは紹介されるけど
SM見識については、全く出てこない(出版社からの圧力かなぁ?)
だいたいの解説は、ここに書いてあるが。
http://www.quilala.jp/pc/fbs/pickup_interview14_10.html >>315
思い出したぞ。
>>215見て、早速次の日に買って、読んで、感想を投稿しよう
・・・と思っているうちに
月日が経って、感想も忘れてしまった。
また読もう。 今週金曜日TBS22時に放送開始された「わたしを離さないないで」ってドラマ。
ググると、パラレルワールド的世界観で、あらすじ読むと、孤児院とかの
子どもが、将来、その「持ち主」とかの具体提供者になる為に育成されてるとか。
あらすじは、こちらなんだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%81%97%E3%82%92%E9%9B%A2%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7
提供者の為に自分を育成するって、ヤプーっぽくない?
あの、水泳用に自分のスイムスーツ用の女ヤプーを育成してた、あの準ヒロインみたいな
御名前なんて言ったかな?それと同じ思想で、この「私を離さないで」の原作者も、そこから
ヒントを得たのでは??ググると英訳は分からないが、仏語訳とか中国訳版が出てるとか。
だから、このドラマも結局ヤプーの影響なんじゃないかと思ったりしてしまうんだけどねぇ。 思い出した。「ドリス」だ。
確か沼氏は、自分が調教された士官夫人の妹のドリス様に
英訳した「ヤプー」を読んで貰って、感想を送ってもらったとか >>318
女性にこの作品の感想を求めるって、今時の同人作家も敵わない厨ぶりだなw
>>324
まぁ異国(征服)国女性に送るってのは、かなり意味が違うような気がして。
あと、この関係で画像検索してたら、「関係者が、原作者(沼)に
連絡取ろうとした」初めの住所が、このスレだったかな?初めの方に出てた
公務員官舎の住所が出てたし、「行方不明だからどうしたら?」
「恐らく住んでる県の地方新聞に連絡出してみたら?」て、提案で出してみたら実際連絡通じたとか。 ところで沼のレビューブログを運営してる白○○利って、マゾヒストじゃなくてサディストにしか見えないの自分だけ?
そのうち秋葉加藤みたいな大事件を起こしそうで怖いんだけど
震災の記事とかキャロラインケネディの記事とか不謹慎が過ぎてるし >>326
>マゾヒストじゃなくてサディストにしか見えないの自分だけ?
…アナタだけだろ。
わかる香具師にはわかる、わからん香具師にはわからん世界観。
限られた、少数だけが共有できるんだろうね。 あのサイトは管理人自体をヲチするサイトとして楽しんでいる
痛い管理人はたいてい「こんな痛い自分」を見せることを楽しんでいる >>327
んでもさ、たとえばそうだな。馬○人さんとかには、白○さんにあるような
ねっとりした世間一般への怨恨みたいなものとか、
女性全般(とりえて美しくない普通の日本人女性)へのミソジニーは
感じないんだよ
白○さんは、美女に対しても崇拝という形の器物化をしてるだけにしか
見えないし、1人の人間として尊重しているという印象を全く受けない。
ただドミナという名の玩具扱いをしてるだけ。
馬○人さんは美女をちゃんと人間として尊重している >>329
すんごい深読みじゃね?
白氏の、たとえばどの記事に「ねっとりした世間一般への怨恨みたいなもの」が漂い、
どんな表現に「女性全般へのミソジニー」とか、「崇拝という形の器物化」を感じるの?
白氏も馬氏も、要は妄想上の白人女性にイカれてるワケで、そう違わないと思うけど? あのサイトからミソジニーを感じることができない鈍感さにまず驚愕する…すごくわかりやすくミソジニーだと思うけど
フェミニズムを少しでも勉強したことがあったら、あのサイトを「ミソジニーがない」とは感じないだろうな
ミソジニーと美女の器物化に関してはあまりに全体的に見受けられるからピックアップしきれないほどなんだけど
上野千鶴子の男流文学論(の特に谷崎の項)あたりを読めば理解してもらえると思う
馬氏は白人女性を讃えるにしても、日本女性へのフォローがあって、視野が広い文章を書けてる感じ
普段日本人女性に対してもそこそこ紳士的に振る舞えてる人なんだろうな、と思う
世間への怨恨は、白氏がたびたび「不細工な私は差別を被る」的なことを書いてるというのもあるが
震災時の記事で特に感じた。あれはなかなか一般公開しているブログには書けない文章だ
結局被災してないから無責任なことが言える 一応フォロー。もっともサドマゾ問わずポルノは多かれ少なかれミソジニーの上に成り立つものだから、
白氏ひとりがそうというわけではなく馬氏だろうが沼さんだろうがその傾向はもちろんあるんだけど
(一例を挙げればマゾッホの毛皮のヴィーナスでワンダがゼベリンに語る女性論は、男の目を通した女性論に過ぎない等)
白氏のは過剰にその傾向が鼻につくな、というあくまでも一個人の感想だ。
彼の文章自体は理路整然と読みやすく面白いし、創作なんて本人の自己満足が一番大事だと思うし
彼を全否定する気も全くないが 嫌い 2016/01/29(金) 07:37:31.90 ID:0rWdl9Gy
男ってちょっとビックリするくらいミソジニー描写に鈍感だよね
とある作品を読んで「すごいミソジニーだな」と感じたので
「この作品のミソジニーすごいよね」と言ったら
「どこが?全く感じないよ。深読みしすぎじゃね」と返されて驚いてしまった
なるほどね、こう感じる人もいるんだね。
でも、これ書いたの、もちろん、>>329さんじゃないよね。
だって、>>329さんは「この作品」っていうぐらい、「作品」を特定していないもの。
・・・なんていう、突っ込みはともかく。
もし、>>329さんが「これはミソジニーだろ!」「これが美女の器物化でなくて、なんなんだ!」
なんて感じる表現が白氏の文章にあるのなら、具体的に、その文章を示してちょ。
白氏の「上野千鶴子の暖流文学論」 はまだ見つけ切れてないし。
「3月11日」はみつけた。
確かに「あれはなかなか一般公開しているブログには書けない文章だ」とは思うけど、
「世間への怨恨」まで読み取るのは、やはり深読みじゃないかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています