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沼正三とその作品
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0001名無し調教中。2013/05/04(土) 16:33:20.98ID:O+srRURi
代表作「家畜人ヤプー」と「ある夢想家の手帖から」をひっさげ、
日本にマゾ文学の金字塔を打ち立てた沼正三。
著者と作品について語ろう。
0346名無し調教中。2016/02/05(金) 11:49:12.10ID:wZ9Knelr
あいつ別垢でかなり女叩きしてるからな
何かを貶すために何かを褒めるだけの精神は純粋なマゾとはいえない
0347名無し調教中。2016/02/06(土) 23:32:38.76ID:m4qXboak?2BP(0)

>>345
まぁ、ところどころチラ見して、貴方がそう言うのは
もしかして、貴方が白野本人か、洞察力とか想像力強いかねぇ？

俺はチラ見して、ジャクリン関係で「問題ＳＭ小説」の雑誌名出たのに
ちと、驚いたよ。「問題ＳＭ小説」なんて、30年前後前の当時画期的な
Ｍ男専門誌だったよ。確か2年ももたずに1年前後で廃刊したはず。

俺は古本屋でその最終刊手に入れたが、その最後の編集記後記で
「私は、この雑誌を一人で編集してました」と書いてったね。確かに同じような
「実質ＳＭ誌」だか何だかの内容と焼き直し、原作が同じでも
劇画化されたとかの内容だった。

それからＭ男専用の「スレイブ通信」発刊まで20年かかったかな？
その知識得てる白○氏をそんな叩けるか？新しくＭネタ入ったのも俺以外にも居るはずだ。
ただ、贅沢言わせて貰うとスキー選手画像に全身画像欲しかったねぇ。
ヤプーのスキー画像にもあったし、ただ最近はスノボー画像でちと物足りない。
0348名無し調教中。2016/02/07(日) 19:54:18.34ID:f5ra+j1/
某氏が叩かれてるのは知識ではなくて人間性なのでは
知識があっても嗜好や思想に食い違いがあれば、どんな作家だって難癖つけられるしな
知識がない者は黙ってなきゃいけないとは、俺は思わないな
0349名無し調教中。2016/02/07(日) 21:53:53.24ID:5HfiIeif
あいつの白人女性好きはフェイクだよ
本当はロ◯コンのA◯Bオタ
0350名無し調教中。2016/02/08(月) 06:47:47.07ID:Ak3655QI
AKB(とくに差し子)とか「幼稚w」とかバカにしそうにみえるがな
0351名無し調教中。2016/02/08(月) 08:16:50.24ID:JFGNI4Ko
>>346
Ｍの言動はたいていスネ男的だよ
強い者におもねるから、結果どこかにのび太が生じる
0352名無し調教中。2016/02/08(月) 21:25:40.12ID:oTeEGn3X
沼さんの作品も「白人キャラクターを使った、日本人に対するサディズムだ」
なんて論じられたこともあったらしいよね
0353名無し調教中。2016/02/10(水) 20:42:14.68ID:5Z4TULa8
>>352
右翼で、結局、自衛隊クーデター失敗して自決した作家の
三島由紀夫が、ヤプーを絶賛したと言うのは、その辺なのかねぇ？

まぁ確かホモだったという噂もあるけど、三島由紀夫が
ヤプーを絶賛したって、直感的には俺には分からないんだ。

ただ、白人女性の美しさ、能力を絶賛した部分のヤプーに
対して、モーホーの三島さんにはどうでもいい部分だったのかも知れないけど？
0354名無し調教中。2016/02/10(水) 23:14:39.48ID:KY2vgEfu
そういう意味ではない
0355名無し調教中。2016/02/11(木) 16:46:07.04ID:uQ9yaAT5
文学的な意味でしょ
0356名無し調教中。2016/02/11(木) 17:44:47.48ID:j4/1dAWQ
三島由紀夫はホモマゾですからね。
映画「黒蜥蜴」の中で美輪明宏演じる黒蜥蜴のコレクションの一つとして
死にざまを剥製にされて喜んでいた。
ヤプーの似たような場面からヒントを得たのかもね。
0357名無し調教中。2016/02/18(木) 20:05:35.13ID:pqYN16Mf
>>356
どっちが先なの？
0358名無し調教中。2016/02/19(金) 08:30:07.06ID:1jyZO+Mm
>>357
時代順としては江戸川乱歩の原作、奇譚クラブのヤプー、三島由紀夫の戯曲・映画
0359名無し調教中。2016/02/19(金) 09:07:14.96ID:1jyZO+Mm
黒蜥蜴の前で決闘して刺し違えたヤクザを剥製展示するのです。
その剥製を演じるのが三島由紀夫。
この場面はヤプーの影響があっても不思議じゃないですね。
ようつべで見れますよ。
0361名無し調教中。2016/02/19(金) 19:25:28.23ID:oH7fAsqd
>>359
ありがとう
0362名無し調教中。2016/02/21(日) 21:07:19.78ID:WXUQwcEN
城野の大馬鹿野郎、一般人女性盗撮してツイッターに載せてるけど犯罪だろあれ
女性の顔ばっちり出ちゃってるし。
案の定、現実と非現実で区別できてないってのがわかったね。
こういう行動で、どれだけ被害者女性に迷惑をかけるかがわからないんだったら
ネット上で活動なんかするなよ馬鹿野郎が！
生身の女性に迷惑かけるマゾヒストはマゾヒストやめろよ糞
0363名無し調教中。2016/02/21(日) 21:11:42.85ID:WXUQwcEN
白野、ここ見てるなら今すぐ写真削除しろ糞が。
てめえの考えなしのせいであの女性が犯罪に巻き込まれたら
てめえどうやって責任取るんだよアホが！
0364名無し調教中。2016/02/22(月) 06:35:19.51ID:CmHKWZ9O
俺はあれで塾講師と聞いた時びっくりした
通報しないとヤバい人物だよなｗ
0365名無し調教中。2016/02/22(月) 08:17:46.62ID:qxg0wmX6
>>364
ファッ！？

それにしても「白○氏は現実と非現実の区別はちゃんとつけている」
と主張してた住人、裏切られたね
0366名無し調教中。2016/02/23(火) 12:46:40.32ID:5rLUYdGN
698 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/02/21(日) 14:09:40.51 ID:
永田寿康元議員の妹の蒲池美世ってのが殺人SMプレーをやったことがあったな。
それもあって永田は狂い死に。

734 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/02/21(日) 22:36:06.43 ID:
>>698 あの折に書いたのが出てきた↓

蒲池美世 (かまちみよ)　−　土木作業員を自宅にあがらせ"ＳＭプレー"で撲殺した永田寿康元衆議院議員・異母妹

この兄にして、この妹あり…
奇行の兄にして、奇行の妹あり…
下世話にも血は争えないという。
思えばもう一年以上も前のことになるか、かの国会メール問題…
永田寿康議員(当時)のあの奇行には度肝を抜かれた。
そして、本稿主人公である妹の奇行はと言えば…

副題にしたとおり、ＳＭプレーと称して福井音文なる５０歳になる土木作業員を木刀でたたき、死に至らしめたというのだ。
刑事事件となっていることで"真偽の確認"はとれる。
更に報じられているところの遺体状況はといえば…
一方の目が見開き頭はあちこちくぼんで変形していたとのこと、一部にはやくざの(リンチでの)殺され方よりも惨いものであったとのことだそうだ。

そこで、美世のこの奇行の心裏にあったものである。
もう、言うまでもない。かつて俎上にあげたどの事例よりもわかりやすい。
サディズム、よもや異論はあるまい。
なんでも、蒲池美世なる人物、かつても前夫の母親に熱湯をかけてけがをさせ、警察沙汰になっていたとか。
そこで、彼女に対する世間の風当たりである。 (続く)
0367名無し調教中。2016/02/23(火) 12:47:39.25ID:5rLUYdGN
(つづき)

この趣旨は前にも書いた。
そう、パソリーの稿だ。
あの稿では、こう続けた。
過度の甘やかしがサディズムを暴発させしめ、かの女をして地獄の番人へと誘う、と。

将しく蒲池美世なる女性の事例にかの顕例を見、歴史での検証を加えた。

さて、ここで被害者たる故人へのお悔やみだ。
現実進行の歴史上の出来事を俎上に上げる際に恒例としてきた サディズムに花束を！は、福井音文氏に対し哀悼の意を表すとともに、ご冥福をお祈りする。
そして、故人に対する礼として、敢えて是々非々をただす。
ＳＭプレーなどというものは、彼がすることではない。
断言する。
断言をした根拠は、知りえる福井に関する情報。５０歳、土木作業員 。

職業差別をしているのではない。
学歴偏重をしているのではない。
ＳＭが高級なものであるといってるのではない。
美世を甘やかしサディズムを暴発させしめた一番の仕掛人が被害者その人、そしてその原因がＳＭプレーに嵌まり込んだこと、彼の個人特性からすれば首を突っ込むべきでないでなかったのに、と言っているのだ。

そもそも、ＳＭプレーと暴行はみかけでは区別がつかない。
いや、明らかに間違った言い方をした。紛れもない暴行が(そのまま)充足につながる世にも奇異なる性愛事がＳＭプレーである。
奇異といった。
その奇異なるものの危険性を廃するためには、それなりの理解が前提だ。
理解するためには、それなりの知識が要る。
知識を得るためには、それなりの学問をしなければならない。
学問をするためには、それなりの思考力判断力が備わってなければならないのである。 (続く)
0368名無し調教中。2016/02/23(火) 12:49:12.64ID:5rLUYdGN
735 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/02/21(日) 22:36:56.79 ID:
(つづき)

そこで現代日本の学校教育状況だ。
ことの是非はともかくとして、非常に早い段階で選別をされてしまう、学問に対する適合者と不適合者が。
そしてその選別結果は履歴偏重の社会で生涯レッテルとして個々人に貼られ続けられる。
そんな中での、５０歳・土木作業員だ。
以上ここまで言えば…
彼が生兵法で理解するにあたわないことに手を染め、他人を地獄の番人へと誘い、自らも地獄へと赴いたと評して誤りはあるまい。
長くなったが、そういうことだ。

で、何故本筋から外れたことでこんなにも回りくどく書いたかだ。
それはひとえに「ＳＭ(プレー)愛好者、とりわけマゾには医者や裁判官など、インテリが多い」とかなんとかと同列に置かれるという、誤解を招きたくなかったがためだ。
間違っても、かくのごとき商業主義プロパガンダとは同列には。
確かに被る点はある。けど根底が全く違う。
最早くどくは書くまい、お読みいただけてお分かりになったと思料する。

敢えて一点スポットライトをあてて続けるとするなら、このブローバンド時代たる近年の状況である。
商業主義プロパガンダも特定多数、顔の見える相手のみに行っている分には罪はなかった。適合者しか拾わぬ(限られた受け手を想定する)情報…
しかるにインターネットというメディアを使い、不特定多数に対して無差別に配信したらどうなる？ …
ということだ。
文字通り死の商人、いやもっと積極的に傷害致死事件共犯者といっても過言ですらない、「ブローバンド商業ＳＭ」…

　病理的な精神にやどるアブノーマルな妄想　こわ〜い こわ〜い　BDSM&Fem-Dom

弁解は聞かぬ。こうして死人が出ているのである。
0369名無し調教中。2016/03/05(土) 16:34:17.93ID:5tNy30ol
これから鬼の征伐に・・・まで読んだ
0370名無し調教中。2016/03/18(金) 21:20:32.57ID:z7fBFFD5
>>359
なるほどね
似てないこともない
0371名無し調教中。2016/03/24(木) 19:28:55.52ID:LuILzatA
お腰につけた珍棒を
0372名無し調教中。2016/03/25(金) 03:46:52.34ID:Cj0RUr0B
>>371
去勢鞍に腰かけてまってなさい
0373名無し調教中。2016/03/27(日) 03:45:00.35ID:5Lcot2ow
サマンサタバサCMで、米人女優・エグザイル共演・比較できて、よかったって、このスレでしたっけ？
一応スレ内検索しましたがヒット？せず。今夜サマンサの新CM見たが、同じヒトタチ？エグが出てそうだったけど。

で、ですねぇ、最近ショーンKさんの経歴詐称騒がれてるじゃないすか？
それじゃぁ、生前の天野哲夫さんの言動は、どうなんかと。役職を誤魔化し、
書いてない原作者を名乗り、印税横取り…。単に無名だったから？でも雑誌でかなり騒がれてた。

PS：新人女性競馬騎手の藤田七菜子ちゃん（18歳？）、メディア露出増える毎に可愛くなってる。
「馬が恋人。」とかの、有難い御言葉。お馬さんの、鞍ゼッケン盗んだのは、おまいらだろう？
0374名無し調教中2016/03/27(日) 06:14:32.09ID:zVaRBEV+
>373 サマンサタバサCMで、米人女優・エグザイル共演・比較できて、よかったって、このスレでしたっけ？
一応スレ内検索しましたがヒット？せず。
↓
>>222 サマンサタバサCMのイグザイルの人とミランダカーの体格差が
実写版リンとクララという感じに見える

天野氏は二代目として「ヤプー」の続編書いたりしたから、原作者でないこともない。
それに、裁判官が勤務先に黙って副収入（印税）得るのはまずいし、おカタい職場で
「ヘンタイ小説書いてガッポリ儲けました(^^)」なんて申告するわけにもいかんでしょう？
まあ、あれだけ売れた小説だけに、出版社も、誰かに印税貰ってもらわにゃ困る、
なんて大人の事情もあるんでしょうね。

藤田七菜子ちゃん（18歳？）。あれこれいうと、「青少年の健全な育成」にひっかかりそうでコワイ。
0375名無し調教中。2016/03/27(日) 11:31:10.42ID:5Lcot2ow
>>374
あぁ？「続編」は、書いてましたっけねぇ？…
0376名無し調教中。2016/03/27(日) 11:43:27.90ID:En328QpT
原作者は裁判官じゃないよ
0377名無し調教中。2016/03/31(木) 20:19:19.96ID:3aes7wrW
ゼッケンで思い出したんだけど、ＳＭではない歴史系創作で
女性が、意中の男性が乗る馬の尻尾から1本毛をひっこぬいて「〇〇様の馬の毛〜」
ってそれを大事に持ってる…っていう描写を見たことあるのだが、昔のマゾヒストは
こういうストーキングで満足だったのだろうか。
本人の体毛でもない、乗り物の毛なのに。馬糞もついてそうなのに
0378名無し調教中。2016/04/02(土) 19:28:24.68ID:SnJQn9A2
あの女騎手って美人か？
とりえて整った顔とも思わないが、ああいうの好きなオッサンもいるのか
0379名無し調教中2016/04/03(日) 09:47:14.68ID:q+f4S38w
>>377
「意中の異性に、乗り物として使われる生きものの、尻の体毛さえ崇拝する自分」に酔え
るのがマゾヒスト。昔も今も変わりはない。

>>378
年端もいかぬ彼女に、無条件の服従を強いられ、公然と鞭打たれ、拍車に脇腹を抉られて、
彼女のために懸命に走らされる、「競走馬」という存在に自己を投影して、萌えるのだろう。
0380名無し調教中。2016/04/15(金) 22:54:18.52ID:dkY1HQmt
>>379
そういうものかねえ
0381名無し調教中。2016/04/16(土) 11:56:26.59ID:C50QNE8g
そういうものです
0382名無し調教中。2016/04/30(土) 01:38:23.98ID:yZGA48jZ
そういうものだ
03833732016/04/30(土) 17:25:06.92ID:crI97tSq
一月ぶりに又キタヨ。今日も今日とて、ログが見つかんなくてよ、
「朝霞女子中学生を誘拐したと思われてる、カブ君は実は
春琴に仕える佐助のように御奉仕してたダケ」説はこのスレなのか〜い？！
0385名無し調教中。2016/05/12(木) 19:12:25.19ID:9egfdRBK
スレチだと思う
0386名無し調教中2016/05/20(金) 04:20:58.72ID:UWhs0s7B
そうは思わない。沼が読んだら受けるだろう。「馬上の令嬢」は沼正三作品の主要なテーマ。
「ヤプー」は「馬上の令嬢」の場面から始まっている。「手帖」の第二章も「馬上の令嬢」だ。
0387名無し調教中。2016/05/20(金) 18:34:53.03ID:dmQXOGe8
>>386
どんな話かわからんぞ
0388名無し調教中。2016/06/02(木) 22:09:21.69ID:jokt4z8W
まあよいではないか
0389名無し調教中2016/06/04(土) 06:24:45.22ID:0bxt9837
>>387
沼正三の、たった二つの作品、「ヤプー」も「手帖」も読まずに、「沼正三とその作品」ス
レに「どんな話かわからんぞ」なんてエラそうに投稿するのは、相当イタいと思うぞ。
0390名無し調教中。2016/06/14(火) 01:30:35.21ID:StxfHHZo
>>389
おそらく意味を取り違えているな
0391名無し調教中。2016/06/17(金) 01:08:13.44ID:KmD0b66V
いいか？よく聴け！！年下のイース？女性（50）と文字チャット出来た。
https://www.facebook.com/evelyn.miyauchi
↑さんざん友達申請、他とチャト既望やりゃー！！
0393名無し調教中。2016/06/19(日) 23:50:03.88ID:URqk6vsI
ぐちゃぐちゃだな
03943732016/06/21(火) 06:36:37.30ID:SXSDCxOJ
>>392
オーケー！！アイラビュー！！サンキュー！！ハニー！！
しかし何だな？今になってカブ君の気持が創造できるよな？
0395名無し調教中。2016/07/01(金) 22:06:27.91ID:xFeT7EtH
よくわからん
03963912016/07/11(月) 18:28:05.25ID:VjSVgtpj
またＦａｃｅＢｏｏｋでメッセ交換してた相手がリアル女軍曹だったぜ！！
https://mail.google.com/mail?view=fimg&;th=155d8f2c02cf1b29&attid=0.3&disp=thd&realattid=f_iqhqaihe2&attbid
=ANGjdJ_PFxwjU0VRtpbB_S8FyBxGajn38po151LpGVWy3rRufYxLDwnQeiOl3cCiIU4B9Bv4bYoYeiwzyGtFT2lv0xaVmJrrqtZi-IpLKJ1DGKvjWfPfMBNt8etmYCI&sz=w226-h166&zw
0397名無し調教中。2016/07/20(水) 23:59:15.35ID:XvvdLEOy
だからどうした
03983912016/07/27(水) 01:20:31.73ID:Ypywa0o4
>>397
> だからどうした

手帖で男装、武装、軍隊で男の上官になる女の話、イラストしらねぇな？
いいか？よく聞け？これが、マゾヒズムだっ。
0399名無し調教中。2016/08/07(日) 12:06:20.49ID:bRirjJKb
>>398
アフォ？
0400名無し調教中。2016/08/07(日) 12:08:59.68ID:tnALayqi
今だ！400ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0401名無し調教中。2016/08/11(木) 19:25:33.64ID:SJjEJzb4
暮らしの手帳
0402名無し調教中2016/08/13(土) 05:21:21.48ID:15e2xCiH
>>399
>>398は正しいよ。
沼の世界は<普通人>には理解できない。だから、逆に、理解できてる人たちは、<普通人>
からはアフォに見えたりするんだろうね。

「書物は読者に選ばれるものであるが、読者もまた書物に選ばれている。この小説は元来
厳しく読者を選んだ　(中略)　初めからごく少数の、イース世界を逆ユートピアではなく真
ユートピアと観ずるような同好者のために書かれたものである」
って、「ヤプー」のあとがきに書いてある。

「手帖」や「ヤプー」読んでチ○ポおっ勃つ「ごく少数の同好者」以外は、読者として
選ばれていない（読者として想定されていなかった）んだよ。

それ以前に、そもそもここに来ている香具師の大半は、「手帖」はもちろん、「ヤプー」す
らろくすっぽ読んだことがないんじゃないか。「ヤプー」は江川某のポンチ絵に親しんだ程
度なんてね。
0403名無し調教中。2016/08/21(日) 21:10:52.91ID:vpDrcL6Q
>>402
ヴァカがウザイ
0404名無し調教中。2016/08/29(月) 02:21:29.70ID:OAAd2cP7
難しいこと言う自己満足は死んでください
0405名無し調教中。2016/09/06(火) 02:15:49.74ID:Au3zwwkN
>>404
　　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）＜　　オマエモナー！
　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）
0406名無し調教中。2016/09/15(木) 22:54:29.43ID:uKMbK7LQ
沼＝天野＝変態
0407名無し調教中。2016/09/16(金) 02:48:33.26ID:gaBiEePm
それで？
0408名無し調教中。2016/09/21(水) 19:34:07.19ID:mbeySPrj
変態は本人も認めている
0409名無し調教中。2016/09/27(火) 21:44:59.23ID:9lUreqOy
変態で構わない
0410名無し調教中。2016/10/05(水) 20:41:22.72ID:tjLD6IN4
この板の住人は全員変態
0411名無し調教中2016/10/05(水) 21:53:42.82ID:QTmV0Roh
>410
大半はヘンタイになれない一般人。ヘンタイは、少数だからこそヘンタイ
0412名無し調教中。2016/10/07(金) 08:48:16.43ID:msI+qBJV
今夜から金曜23時〜23：30日テレ系アナザースカイ（今夜は24時まで延長？）が
ニューリアルするらしいが、新女性MCがセブンティーンの
中条あやみというハーフモデルで
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E6%9D%A1%E3%81%82%E3%82%84%E3%81%BF&;rlz=1C1CHBH_jaJP709JP709&espv=2&biw=1706&bih=912&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjY6fLnqcfPAhWEjJQKHbFZCnEQ_AUIBigB&dpr=0.75
ファーストネームがポーリンだって。
（単に？祖母と同名だからだとか。詳しくはGoogleで
「中条あやみ」と入力すると、「中条あやみ　ポーリン」と候補出て来ると思うが？）

まぁヤプーのポーリーン様の魅力は美貌・狡猾さ・敏捷性で中条さんは身長も169らすぃから（公称は170）
ヤプーのポーリーン様には、ほど遠いか？

ハーフモデルなら23：30〜フジのユアタイムの
市川沙耶たんがメインMC半年経過しても
まだ初々しくてカワイイで。
0413名無し調教中。2016/10/17(月) 20:38:13.49ID:qli5ue2x
偶然だろうけど面白い
0414名無し調教中。2016/10/25(火) 02:42:07.86ID:TeyQfTUw
なるほど
0416名無し調教中。2016/10/27(木) 20:26:55.12ID:ZORsdZe4
ツイッターで金玉潰し祭りなんてのが開催されていて、参加してる人々が
「御褒美ですと喜ばれるようではダメ。私達の目的は男達に“痛いから勘弁”と思わせること」
と述べていて、ふと沼さんにとってのマゾヒズムに気付くことがあった。

沼さんのマゾヒズムって、元々彼自身の中に強固な男尊女卑思想が内在化されていたからこそ
生じたんじゃないかって。
「男として、女から強いられる行為で嘆くくらいなら、その苦痛を性的に消費することによって
逆に楽しんでやる。女はいくら権力持ったところで、結局は男に性的快楽を与えてナンボ。
男に性的快楽を与えることこそが女の存在意義」
という思想が根底にあるからこそ、常人男性ならば苦痛と恥辱しか覚えない行為でも
彼は彼自身の中の官能を揺り動かすことができたのではないか、と。

よくインテリ女性・エリート女性に対して、彼女自身の能力・功績そっちのけで
容姿や性生活にばかり関心を持つ男がいるが（例・小保方氏に対するマスコミの報道）
沼さんはそれの、ものすごく極端なバージョンだろうと個人的には考えている。
0417名無し調教中2016/10/29(土) 07:59:40.99ID:+2Bh0nAn
>>416
マゾヒズムは「性的嗜好」だから、「思想」としての女尊男卑や男尊女卑とは、範疇が違う。

だから、男性マゾヒストであることをもって、「フェミニストだ」とか「いや実際は男尊女
卑思想の持ち主だ」なんて議論することは、あまり意味がない。

「Ｍは、結局、自分の性的満足のためにＳを使役している」なんてのは、誰でも多少考え
れば思いつく理屈。
「ＳＭとは、サービスのＳ、満足のＭ」とも言う。

「女性様は偉い」と夢想（妄想？）することで性的興奮を得るのが、沼流のマゾヒズム（も
ちろん、そうでないマゾヒズムもある）。

もっとも、性的嗜好だから、正確には、「女性は皆偉い」ではなく、「綺麗な女性は偉い」
という夢想（妄想）になる。

「男の方が偉い」が通念の男尊女卑社会であるからこそ、その通念と真逆の設定に、背徳
的・倒錯的な快楽を得られるという側面はある。
0418名無し調教中。2016/10/29(土) 21:39:30.96ID:tiRZk3lV
若者はともかく、いい大人の場合性的嗜好は思想と切っても切れない気がする。
「綺麗な場合のみ偉い」なら、女の人間性を見ずに客体化しているから、フェミな方々的には結局男尊女卑の範疇だろうな
フェミな方々も「イケメン以外死ね」とかよく言ってるが、その根底にミソジニストへの憎悪やカウンターがある
0419名無し調教中2016/10/30(日) 10:09:05.84ID:yUgbcohm
>いい大人の場合性的嗜好は思想と切っても切れない気がする。

…本当にそうかな？　そんなことを言えば、男の大半（８割ほど？）は性的嗜好として女
を支配することに歓びを感じるＳ、女の大半（８割ほど？）は男に支配されることに性的
歓びを感じるＭと考えられるので、性的嗜好と思想が同じなら、フェミニズムなんて成り
立たなくなる…気がする。

でも実際にはそうではないでしょう。
フェミニズムって「女性の社会・政治・法律上の権利拡張を主張する考え方」だから、
性的嗜好がＳの男性でもフェミニズムを支持することは十分あり得る。

逆に、性的嗜好がＭだからと言って「女性の社会・政治・法律上の権利拡張を主張する考
え方」に同調するとは限らないのは、自明のことではないでしょうか。

「性的嗜好」は、持って生まれた、もしくは後天的に獲得した、「欲望」。
一方、「思想」は、「これが正しい」「こうあるべきだ」との「考え方」や「主張」。

この峻別は、沼作品を読むとき、特に大切だと思う。

「白人を、黒人や日本人に優越する人種と考えることで、性的興奮を得ること」と、
「白人は、黒人や日本人に優越する人種だと、本気で考えたり主張したりすること」は、
まるっきり別なのだ。
0420名無し調教中。2016/11/10(木) 20:28:49.96ID:8y4pnGKM
トランプに言ってやれｗ
0422名無し調教中。2016/11/14(月) 08:58:03.23ID:YDJW5vfT
トランプ本人よりも、このスレ的には
「トランプ一家」wの白人女性様、でしょう？

今放送してるテレ朝「羽鳥モーニングショー」今さっき見始めたけど
昨日の新聞番組表（今日は休刊日）には
「トランプ氏“優秀過ぎる”娘が駐日大使！？」とか書いてあるぞ！

ジャクリーン駐日大使も確かここでは話題に出なかった？みたいだけどねぇ？
0423名無し調教中。2016/11/14(月) 12:23:05.19ID:oSLlrDSw
バロンきゅんの可愛いさ萌えのショタコンはおらんの？
0424名無し調教中。2016/11/15(火) 06:40:54.92ID:oV6e+Nnc
ミニスカ・ハイヒールでフルメイクのトランプを想像した
どうしてくれるｗ
0425名無し調教中。2016/11/16(水) 01:04:42.26ID:KMzYKkZ2
マジバナしちゃうとトランプ政権が無事？満期つとめられそうなら
娘を駐日大使になんて安売り？しなそうだが？トランプが弾劾裁判とかで
大統領クビになりそうになったら既得権益手にしとく為に娘を駐日大使くらい
するかもなぁ？日本人バカだから、それで人気出ちゃったりしてw
0426名無し調教中。2016/11/17(木) 01:17:11.07ID:GdthPVtz
トランプの娘が駐日大使やってくださるなら、喜んでアメリカの属国になるわ
0427名無し調教中。2016/11/17(木) 08:58:47.10ID:uysj2TPB
＞やってくださる
いいねぇw

韓国の女大統領の黒幕宗教家だかの20歳ちょっと過ぎの
小娘もいいかもなあw女子大生乗馬選手で、SNSで
「悪く言うんじゃねぇ金も実力の内だ」とか言ってるらしいし。
顔見てねーし、失脚しそうだけど
0428名無し調教中2016/11/19(土) 08:56:59.08ID:H2V9FSx/
トランプ本人も、嫁や娘も、気品が感じられなくて、崇める気になんて到底なれない
…そう思っていますた。今週号の「週刊新潮」見るまでは。

モノクログラビアページのトップを飾る、浜辺をビキニで歩かれる現夫人メラニアさまの
全身像に、深く感動。2011年、40歳当時のご真影だが、まさに人間離れしたお美しさだ。

彼女が同じ人間とは思えない。彼女を人間というなら、我々は人間以下の存在。我々が人
間だとしたら、彼女は人間を越えた存在だ…「週刊新潮」のメラニア様のご真影を拝見し
ていると、そんな「家畜人ヤプー」の世界観を、肯定したいような衝動に駆られる。
0429名無し調教中。2016/11/19(土) 23:47:43.41ID:YViuTzdK
>>429
新聞広告には週刊文春には「メラニア夫人のヌード」と書いてあるねぇ
04304292016/11/19(土) 23:48:30.11ID:YViuTzdK
間違えた。>>428だ。
0431名無し調教中2016/11/20(日) 18:50:40.32ID:HxY0EsDf
>429
正確には

「メラニア夫人のヌードを撮った！」ファミリーの絆と亀裂

実際の記事は、メラニアさまが若かった頃、彼女のヌード写真を撮ったカメラマンの話が
チラッとあって、あと、見出しに白黒写真が小さく出てるだけ。

「週刊新潮」グラビア１ページ全面写真のド迫力とは比べ物にもならない。
しかも、「週刊新潮」のグラビア写真は、顔の角度が絶妙。
体の線とかは、もしかしたら修正してるんじゃないかと思うけど…

ちなみに、「週刊文春」見出し白黒写真の、元のカラー写真はこれ
http://livedoor.blogimg.jp/bakankokunews/imgs/a/0/a013716b-s.jpg

「週刊新潮」今週号グラビアのような衝撃的感動はない（個人の感想です）
0432名無し調教中。2016/11/27(日) 19:36:12.04ID:mte0vNLk
トランプはいらない
0433名無し調教中。2016/12/01(木) 02:56:24.64ID:s/69e7ib
facebookに中ピ連のスレ出来とった。

行き方はFacebookのホームページの上の「友達など検索」で「昭和レトロ」探して、「昭和レトロ」の多分右上に「このページ？検索」とかの窓あるので「中ピ連」で検索。

偽名で登録すれば書込みも出来るで？
0434名無し調教中。2016/12/08(木) 21:09:54.11ID:Jn2lKMoV
>>433
見たいと思わないから解説不要
0435名無し調教中。2016/12/09(金) 21:30:40.02ID:IA3kBbVd
>>434
俺は聞きたい
0436名無し調教中。2016/12/10(土) 07:21:01.45ID:n6qXwclI
見たいか見たくないか？その差は真のマゾヒストかどうか？その前に中ピ連の若い頃の榎美沙子女史を拝んだことがあるのか？ということだろう？

大体、榎美沙子嬢は沼正三が手帖の後ろの方で、「この文を榎美沙子さんに捧げる」とか書いてるんですよね。

それで俺は、あの中ピ連が存続して政治団体として機能していたならば、一票投じてみてもよかったかな？と思ってる。まさか政権とる訳無いだろうし？

選挙見届人？(公衆)の面前で女権議員候補に投票する…何たるマゾヒズムよ！！

そうすっと、ちょっと前の政治？思想とマゾヒズム(性癖？違うか)は両立するのか？という問題だね。中ピ連に投票出来たら、両立したってことだ？

大体、手帖の初めの方で、「男女平等に賛成票を投じる者の中に、やがて来たる女権国家を夢想しているS女性？とマゾヒストが少なからず居る」という記述、それ以上が有るという事を皆、認識してなかったのかな？アノ部分は20年以上前から俺の抜きアイテムだw
0437名無し調教中。2016/12/16(金) 13:31:09.41ID:zILnRDSX
おすすめ漫画や本はないのか
0438名無し調教中。2016/12/16(金) 20:36:00.24ID:Zl6huKO5
Bookoff通いつめてると時々、江川達也絵のヤプーの108円本が数冊あることがある。
あとMistressが150円くらいで沢山有った時もある。
レジの店員の若い女が目を背けて他の若い男に代わりやがったがなw
まぁ今じゃMistress安くても嬉しくないか？

小説もチェックしてると時々あるみたいだぞ。
羽田圭介が芥川賞取る前作はM男と女王様の話らしいし、
ちょっと前の芥川賞候補に「パワー系180？」とか有った(パワー系18でググれ)

動画だと、ようつべに往年のSMホラーポルノ「メイクアップ」英語版全編あったし、
そのリメイクの「ノック・ノック」がキアヌ・リーブス主演で去年辺り公開されてたのがレンタルDVDで出てるみたい。

伝説のM映画「空手アマゾネス」もDVD発売されたみたいで、
ようつべにもあったが、ほんの数秒でM的箇所では無かったな。
ただ、空手アマゾネスを、ようつべで検索すると
関連動画にMの短編動画一杯出てくると思う。
0439名無し調教中。2016/12/16(金) 20:45:18.70ID:zILnRDSX
ミストレスって漫画か、しらんかった
空手アマゾネスも初耳

サンクス
0440名無し調教中。2016/12/16(金) 20:49:43.74ID:Zl6huKO5
>>439
じゃねーよw、Mistressは雑誌。
在庫有る安い古本屋でも500円くらいすると思うし普通の古本屋は千円近くすると思う。
0441名無し調教中。2016/12/17(土) 00:17:59.03ID:Hefe95n9
まじか
何も知らんかった
そんな高いのか
相当良さそうだな
0442名無し調教中。2016/12/17(土) 01:03:21.41ID:0nTtxPsi
>>441
それほどでも無いと思う？
その後の安藤なにがしが作った後発雑誌の方が
編集者がやりたいことやってたと思う。

ただ、その雑誌は稀少なのか？高かったね？
その編集者昔から何冊もM雑誌作ってるから
古本屋で見つけて安かったら買ってみるのもいいかも？？

「いいかも」てのは今はネットの素人作品も吟味すれば
金払ってみるのと同等か、それ以上だからねー。

でもネットで長くやってる人もネタが切れたりしてるかも知れないてのもあるね。
ま、今は奇譚クラブもネットで読めるし。
あれ古本屋だと千円前後だと、やっぱ安いって感じだったと思うよ
0443名無し調教中。2016/12/18(日) 09:14:35.29ID:PEoAAIeA
>>442
サンクス
そういうことか

暗藻ナイトのコミックマゾが欲しいが、無いよな
0444名無し調教中。2016/12/18(日) 09:15:49.64ID:PEoAAIeA
あと暗藻ナイトやほかの漫画家が女神のなんとかという雑誌で連載してるが、
それらの漫画が単行本にならないかな
0445名無し調教中。2016/12/18(日) 12:07:31.94ID:RXqPuG++
女神の何とかは、「女神の愛」やね？
画像検索で表紙見たら、春川ナミオって出てたが、あの人はまだ現役で描いてるのかw？！

DVD付で3千幾らか…。
売れてりゃ古本屋で千円前後なんだろうけど
スレイブ通信の三和出版だからなー。
(スレイブ通信でウンザリしたM男は
今はネットも有るから、あんまり手出さないと思う？)
スレ通も最初の十何冊は良かったと思うが…。

あと、安藤なにがし編集雑誌は、カルメンだね
(カタカナでなく英語表記かも？)
その本も高くて売れなかったと思うから、
古本屋には安く出回ってないと思われ？
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