麻縄緊縛について [転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
縛る方です。
奥が深くて楽しい。
女の子とも絡めるし。 自分も縛る方
絡みは別にどうでもいいけど、縄は面白い まあ縄の流れを考えて試すのは楽しいね。
縛ってあれって？なる時もあるけど。 結構フィーリングでいくとこあるよね
だから二度と全く同じ縛りが出来ないって事もある >>9
まあ2回めは1回目よりは上手くいく。
でもとりあえず書き込みはsageしよう。 あ、sage進行だったんだ
気にしてなかった
すまんね 練習あるのみ
麻縄と綿ロープじゃ全然使い勝手が違うしな 後手を解かずに長時間縛りたいなら
片足吊り>全身で吊る>降ろす>上向きで腰縄と足縄で吊る>横向きで足縄で吊る>低く全身横吊り
上半身の吊りを減らして床に体重を逃す時間を作ればいい。
頭が下がっている方が受け手は緊縛感が強いことを常に頭に入れとけば色々出来るんじゃないかな。 降ろさないまま空中での展開のバリエーションを増やしたい 吊りは二の腕と脇の負担をどれだけ軽くできるかが重要だからなぁ。
いくら上手に吊っても痺れたら解かなきゃならんから終わりだし。 >>16 ありがとう
>>18 うん、やってる
>>19 痺れない縄のかけ方覚えようよ・・・ 縛られたこともないし縛ったこともない緊縛初心者なんだけどまず何から始めたらいいのかね 現在 色々な所で縄の講習会が行われています。
先ずはその様な所で基本だけでも学んでおきましょう。
本、ビデオ等だけで自己流で練習をし
自己満足で色々な掲示板で発言している方がいますが問題外です。
我々にとっても当たり前の事を信じられず避難を繰り返す方が複数います。
ＳＭクラブで何方に教わるのでしょうか？
確かに東京のある店では通常料金だけで店主が同行し教えてるとうたっていますが 講習会で学べとかバカすぎ。
それぞれのやり方で問題ない。
だいたい流派ごとに基本が違うのに自己流も糞もないから。
言うならば流派や講習会ごとに自己流。 >>26
事故を起こしてもかまわないなら
そうすればいいと思うよ。
相手がかわいそうだけど。 そう？
なぜ緩むと困る手首の縛りを本結びではなく更に安全なボウラインで結ばないのか?
カラビナにかけるときなぜ安全なインクノットせずにハーフヒッチさえもせず折り返すのか?
俺が言ってる意味わかんねーだろ？
講習会のレベルなんてそんなもんだ(笑 縄の結び方を勉強するだけなら本でもDVDでもネットでも良いし、登山とかに利用する結び方を使うのも良い
けど、体のどこには縄を当てちゃ駄目だとか、どの位のテンションで当てれば良いかなんてのは、
やっぱり実際に人の体を縛った経験が豊富な緊縛師や女王様に直接習わないと分からないと思う
となれば、そういう人と出会う為にSMクラブ行ったり講習会に参加してみるのが一番手っ取り早いんじゃない？ まあ橈骨神経ぐらいは腕を握って上からマジックで書ける程度の知識は最低ほしいけどね 知らない単語ばかりだからググってみたらボウラインってもやい結びのことか。
本結びのことは本結びって言ってるのにもやい結びのことはわざわざボウラインって言い替えるあたり性格がうかがい知れる。 わざわざ自分の無知の言い訳してんのか。頼んでねーぞ(笑 流派違いな話
流派の違う人に縛られた時の話
手はそうじゃない、こう組みなさい、習わなかったの？とか言われて非常に冷めたことがある
受け手にとっての負担や好みよりも、習った形であることが重要って、もうね・・・
講習なんかの弊害だと思うわこれ カリカリせずまったりスレ進めよう
たとえば吊床が確保できない時はどんな流れで緊縛プレイするかとか? 吊れない時の方がある意味自由度高いから、自分なら普段余りみっちりやらない脚周りとかを丁寧に縄かけるかな 今mixiの中で第二週に行う縄会の縛り手が足りないと探しているＭ女がいるよ。
探してみたら 先月の会には超有名人が複数来て縛ってたからＭ女さんが大勢来るのでは まあ自信があればだけども 流派違いな話が出ていましたが それを超越した無門縛が横浜に有ります。
>>46さん来月か再来月にも開かれますので探してみてください。
月に2回Ｍさんに縛られるために地方から高速バスを利用して巣鴨まで来るＭ女さんが主催しています。
結構有名な方ですので探せないようでしたら参加資格がありません。 無門縛は全然面倒な会じゃないのに>>48が書くとすげー面倒くさそうに見える 努力もしない人に縛ってもらいたいなんて人居ないよ
主催者は私のマイミクで出席要望と広めてと言われているが… そういや、中四国はこれといった縄師さんが思い浮かばないな。
私が知らないだけかもしれないけれど。 >>48
まずコミュ力がなさそうなw
オキシトシン嗅いでごらんw mixiで探すのを努力とか笑える
よかったら広めてくださいねーっていう社交辞令を自分が特別な証だと思ってるならほんとコミュ力無さすぎだよね 話しててこの人には縛られたくないし触ってほしくもないと感じる男性って、なんで有名な縄師と知り合いだってことや非公開のイベント知ってるのを自慢する人におおいんだろ
M女側からすると自分に自信がないんだなーSM界隈に金落としまくってるけど特定のパートナーはできない人なんだなーとしか思えないのに >>55
本当の金持ちは自分で金持ちのフリをしないのと同じでは？
小金持ちや成金は金持ちのフリをしたがる >>55
自信が無いから、少しでも引っ掛かりそうな要素をステータスにしようとするのよ。 >>56
お金持ちの知り合いがいることを自慢してるけど
本人にあの人とお知り合いですかって聞いたら
誰それ？とか時々会うけど友達ってほどじゃないって言われる人
って感じですかね
M女の人数足りないから来てって頼まれて行ったM女さんや女王様主催のイベント行くとときどきそういう人がいて、主催者からみたらお金落としてくれるお客さんなのを自覚してないんだなーと思うことがあります >>58
やはりお金を落としてくれる人ってのはどこの世界でも大事な物でw
>>48は顔真っ赤にして黙っちゃったのかな？w 2本目の縄を1本目から継ぐか、常に留めるかで縛り手の流派の好みは別れるな。 縄を習いはじめた時は留めるやり方だったけど、
最近は接ぐやり方がほとんどだね。
１本１本完結させるよりはるかに楽だからね。 1本1本完結させるやり方はクラシカルで渋いな、と思う。
俺は接ぐけど。 身体のワキとかで途切れると戻してまとめるのも中途半端感あって
私も繋げます アニメではギシギシ音鳴らすけど三次は鳴らせないの？
もがく時のギシギシ音が大好きなんだけどな >>68
縄の処理（手入れ）次第で鳴り易いようにはできる
でも面倒くさい >>71
単にあなたの交友範囲が拡がっただけでは？ >>72
ネットが普及して情報を共有できるようになったからだろﾊﾞｶ >>67
十兵衛さんが縄して二回目ぐらいのレベルですか？
世の中にはすごい人も居るのですね！ 十兵衛さんに鳴き縄の作り方はを教わりました。
握るだけでも泣いてくれます。 鳴き縄は鞣しじに工夫をするだけです。
特別大変なわけではありません。
撚りが緩んでくると鳴きが甘くなりますので引っ張るだけです。
縄の繊維が擦れて鳴きますので鞣し油に影響を受けます。 >>66で紹介されているサイトの方
無門縛の主催者の十兵衛さん
縛友会の師範をされていた方
他の板で高後手縛りは3分以内い完璧に出来る と書いたら嘘との書き込みが有ったが
縛友会では最低限の条件であり出来ない場合昇段は無理 知ってりゃ偉いワケじゃないけど、縄会主催してる縄師の名前は
知っておいた方が恥をかかないで済む。
>>77
鞣すときにどんな工夫をするんですか？ 無修正のmiracleってレーベルのオッサン縄師がド下手。
何年もやってるクセに全然上達しない。
黒いシャツに黒いズボンの白髪のアイツ。
もっと上手い奴が他にいくらでもいるだろうに。 >>79
単純に馬油、ベビーオイルを使わずに椿油（安い茶油、カメリアオイルで可）を使うだけでよく鳴いてくれます。
その上に摺鞣しを加えるだけで握っただけでも鳴くように成ります。
縄が柔らかく成ってくると鳴きが弱くなりますので引き締めると戻ります。
不純物の少ない良い素縄を使用してください。
外国産の朽葉の多い縄は× 追加
簡単にはアイロンハート（鉄芯）さんが煮鞣しまでした縄を分けてくれます。
それに椿油を塗るだけでも良し
鶯谷近くの縄屋さんでも良い縄を分けていただけます。個人的には浅草橋の縄屋さんより良しと思います。
縄屋さんで譲っていただければ良いのですが 名が売れてないと無視されます。 尚 私が使用しているのは
サトウ椿株式会社 http://www.sato-tsubaki.co.jp/net/misc.htm の
精製カメリア油です。
この程度の事はmixiで探すのを努力とか笑える 人には面倒くさくないでしょう。
縄屋さんの出来合いの縄を10本買う程度の価格で40本以上の鳴き縄を手に入れられます。 お前らこんだけ親切丁寧に教えて貰ってるんだからお礼ｶｷｺ位しろよw
普段は生意気なことばかり言ってるんだからw 基本さえ押さえていれば目的に会った色々な鳴き縄を作れますので
自作をお勧めしますが
最近の縄師宗一郎さんの縄はよく鳴きます。
縄屋さんから比べ安いですので
自作が面倒な方にはお勧めです。 スゲーな
自分で鞣したりすんのか
Sを名乗ってる男が、自宅とかで縄をシコシコ鞣してるのとか笑えるｗ
ある意味ドMだよなｗ まあ、ガンマンが銃の手入れをするようなもんだからな。 Sを名乗ってる男が、自宅とかで縄をシコシコ鞣してるのとか笑える
人それぞれ ほとんどの緊縛師はそれぞれの目的、考えに合わせて独自の鞣しを行っている。
売っている縄は誰でもそこそこ使えるだけ
それで満足できる方はそこまでの腕でしか過ぎない。
中には鞣しは揉むだけで煮ることも油をも使わない方もいる。
１０本程度で済む方もいれば 何種類も、何本も必要とする人もいる。
鳴き縄もその一種でしか過ぎない。
３００〜４００mの素縄を自分の考えで鞣す事に拘る方が居て当然。
自分なりの縄を持ちたければ必然
其れが無ければ やらなければいいだけの話
無知を晒せば笑われるだけ
ＳＭのＳはサービス業のＳ＝Ｍに通じることは確か >>88
猟師が獲物の命を奪う自分の道具を
部屋で丁寧に手入れしたら笑えるのか
お前はSではなく只の我儘おぼっちゃまか何かか？笑えるなw Ｓっていうのは何も偉そうにしたり、ふんぞり返ってたりするやつじゃない。
そんなやつには人を指導したり引っ張っていくことはできない 調べれば簡単に判るはずですよ有名、無名問わず多くの緊縛師が自作の縄を販売していることが。
私が書いた事を読めば少なくも鉄心さん、宗さんが自作していることは判るはずです。
縛友会の神浦さんも売っていますし 濡木さんは暇があれば縄を揉んでいた事は知られたこと
有末さんの緊縛教本には作り方が初めに載っています。 >>93
知的障害なのかアホは自分の頭の中で簡単に結論を出して
自分で動く=Sとしてみっともないとかの自分勝手な決め事があるのだと思う
おそらく>>88は威張って踏ん反り返って命じるのがSって思ってるんだと思うw
>>88はもしかしたらとんでもない究極のSかもしれないから事件を起こさない様に気を付けろよ
お前に比べたらここに居る殆どがSとして失格かもしれないが
俺らからしたらお前や酒鬼薔薇や秋葉の殺人鬼はSと言うよりキチガイなんだw
それだけは理解してくれ おいらが思うここで語られるSってのは
自分勝手に加虐するのではなく
自分が行動する事で相手が喜びや満足感や達成感を持てる様に事を運べる
監督、空間支配者みたいなものだと思ってる
犬を飼うのでもビシッと躾けれる人も居れば
犬を甘やかすだけで躾けれない人
与える事を愛だと思い込んでる人
調教は他人任せな人も居るかもしれない
何が正解か分からないが
信頼関係をきちんと持ちたいと願う人ならば自分が動く事に恥ずかしさは持たないと思う 鳴き縄にはなりませんが一般的に使われている馬油は川口晃司さんのお店では驚く程安く購入できます。
参考に
http://homepage2.nifty.com/sekken/bayuya.htm
これも縛友会で十兵衛さんからの情報 >>98
巫山戯んな！玉手箱を開けたら金の縄と銀の縄と麻の縄」までは嫁よksg！ >>80
わかるわー
でもいつまでもあんなんだということは
あんなんで問題ない。
つまり購買層に縄の技術は求められていないと
考えているんだろうね。 本格的な緊縛を受け入れる女優は少数。
見た目が緊縛されていれば可
縛るのも 解きしまうのも時間が掛かるので嫌われる。
助監督あたりが見よう見まねで縛るのも当たり前。
それで緊縛師に成った方も複数いますが。 >>105
お主が探しているのは金の樵か？それともこちらの銀の樵か？
若しくはここに控える淫猥な樵か？ ＡＶ女優を縛って玩具等で悪戯する撮影会が有ります。
その縛りはマネージャーが縛るのですが殆どは仕掛け縄です。
三分で高後手縛りのが出来ると言っても時間の無駄と言って見向きもされません。
普通の撮影現場では同じだそうです。 イベントするならともかく、最近は縄に拘りがなくなった
卑猥な縛りいくらでも出来るからね… 仕掛け縄の意味はアダルトショップのＨＰを見れば直ぐに判ります。 シルク縄は麻縄みたいな痕が残りにくいと聞きますがどうでしょうか
麻縄は使ってみたいけど痕が残ると嫌がられそうでイマイチ踏み切れない >>114
プレイには不向き。
ツルツルしてるから留めが決まらないし、耐久性も低いから吊れない。
床の上で飾り縄して撮影するとかならいいけど、麻縄だって吊らなかったら大した跡なんて残らないけどね。
間を取って綿ロープでいいんじゃね？
吊れるし、跡残りにくいし。
床縄なのに麻縄や綿ロープで跡が残って嫌がられるとなったら、余程のヘタクソ。 麻縄。有名縛師の写真集やAVで縄の痕を見るけどあれはどれくらいの時間で消えるんだろう
別れる頃には消えてるとかなら理想的なんだけどな〜
>>115
レスありがとう
綿ロープ検討してみます シルク縄は化繊で光沢が有るため目的によっては映えて見えます。
化繊の性質で滑りやすいですが止めは出来ます。吊るのでなければ可なのでは？
綿ロープも麻縄のように撚りのかかった物は下手な麻縄より痕が付きます。
痕の付き具合はその人の肌に因って極端に違います。
入手出来れば亜麻の縄が痕がつきにくいと思います。
入手てきない場合撚りの弱く太めの縄を使ってください。
痕がつくのは縛りての上手い下手では無くお相手の肌質に因っての加減が出来ない人です。 >>117
非常に参考になります！
肌質の違いの視点は正直あまり考えてなかった… 綿ロープは多少伸縮性がある。
時には緩んでしまったり。
きつく縛ると、伸びた縄が縮んできつくなったりもする。
その辺考えながら、縛ったほうがいいかも。 綿もシルクも伸縮性があるから、きつく結んだものは解きにくくなる。
輪ゴムを強く結んだら結び目が解けなくなるのと一緒。
とくに汗を吸ったりして湿ったらなおさら。
やるなら気をつけて、事故がないように。 皮膚が薄く静脈が透けて見える方は縄痕だけで無く皮下出血して痣ができます。
こうなるとヘパリンを使っても一週間以上残ってしまいますので気をつけて。
軽い縄痕ならお風呂に入れば少しは早く治りますよ。
パラコードを使った時が一番痕が残りました（固いナイロンロープ）。
濡れるとほどくのは難しいため 専用のハサミを持って行きます。 素人が縛ったらきつめきつめになる
綿で縛ったら後が残るし神経を痛めるかもしらん
縄の取り回しでも不快にさせる事も在るだろうし
キチンと縛れる人に教わった方がいいねw 縄を均等に取り回すことは慣れないと出来ません。
少しの不均等なテンションでは指貫すれば楽に成りますが
この時点で大幅に変わると言う事は止めが出来ていないと言うことで
兼ね合いは難しいです。
教本等で十分と発言する方がいますが指導者に付いて基礎から学ぶことが
相手の方に対する礼儀と思っています。
色々なモデルさんに会って話を聞きますが
基礎の出来ていない縛り手さんが多くいる事に驚きます。 痣になったことは一度もないし
縄目の半日またたずに消える
これって皮膚が丈夫ってことかなあ 皮膚が丈夫なのかもしれんし、縛り手の技量があるのかもしれんし、縄がそもそも跡付くような縄ではないのかもしれんし、縛った後何のプレイもせずに単にほどいているだけとかかもしれん。 シルク縄入手したけどこれは結構滑りますね(汗
シルク縄用の結び方を練習しないと厳しいかも 鬱血は判るけど擦過痕とは 吊ったにしても
バランスの取り方等の基礎が出来ていないのでは？ 下手な人が吊るとバランスが崩れ瞬間的に擦れ擦過痕が出来るかも知れませんが
まさか縄の取り回しで擦過痕が なんて事は無いですよね？
どちらにしても相手にされなくなります。 バランスや縛り方が悪くて縄が抜けた訳では無いのでは？
無理に抜こうとすると色々と起こるのは当たり前
抜けないよう、ズレないように縛るのだから 止めを正しく行えば受け手に力が加われば加われるほど縄の留めが強くなりズレにくくなります。
取り回しは緩くても止めをキチンとするのは常識
教本、dvdで止めをキチンと教えているのは見たことが無いです。
それらで学べば良しとする方の書き込みが多くありますが 私は勧めません。
例えて言えば 昇段制のある縛友会では最高位でも吊りは課題では有りません 色々な形で止めを教わります。
それらが出来れば自ずと吊れます。高後手をした上で色々な縛りをすれば立ってはいられません。
転ばないように止めます。そのまま 足なり胴なりを持ち上げればいわゆる吊りに成ります。 縛友会
初代総代に明智伝鬼氏を迎え、古来より我が国に伝えられて来た「縛り」を現代に受け継ぎ、継承することも大きな目的にあります。
また、これらの古き由来のある縛りをパフォーマンスではなく、技法して修練すべく古典緊縛と位置づけ、明智伝鬼氏の意思を強く継承するのが特色です。 縛友会には敬意を払うが、緊縛が古来より伝えられてきた云々は
うさんくせえ。
捕縄術と緊縛を同一に捉えるのは歴史の深さを誇りたいための
無理やりな解釈だろ。
「古来より我が国に伝えられて来た「縛り」を現代に受け継ぎ、継承する」
ことが目的なら女なんか縛ってないで武芸としての捕縄術を教えろよ。
捕縄術と緊縛は別物で、緊縛の歴史はせいぜい伊藤晴雨が活躍しはじめた頃、
としておく方が無理筋の歴史を作るより潔いと思うぜ。 >>140
まあそうだな。
捕手術の一部である捕縄術は、大正から昭和初期に完全に失われている。
今あるのは江戸時代とかの本を真似たことにしている紛い物。
そもそも捕縄術は、効率的な捕縛の技なので、安全でもないし、プレイ向きでもない。 捕手術の一部である捕縄術は、大正から昭和初期に完全に失われている は嘘
捕縄術の担い手は的屋が殆んど 私の子供の頃には町内に的屋の親分衆が何人も居ました。
（葛飾立石 下町の戦災で焼け出された人達が集まっていました。例 橋場の親分の晃（？）ちゃん、てるちゃんの一番の子分の家には天神上の親分が居候）
その人たちの家には当たり前のように捕縄がブル下がって居ました。 常識、通説には間違いが多く有ります。
この掲示板と趣旨が違いますが 江戸時代の長子相続は間違いです。
家（苗字）を守ることに優先順位がありました。
長子と言うだけで愚息に跡を継がせれば家が続きません。
武家でも商家でも職人でも血より能力を優先させました。
長子に才能があれば最良
無理なら息子の一人に
ダメなら娘に婿を
それも適わない時には夫婦養子をとって継がしました。
その証拠に明治時代に私の先祖の家のことを長谷川時雨が聞き書きした物が青空文庫に載っています。
明治政府が江戸幕府を悪者にするため流した嘘が多く有ります。 自分が体験したわけでもないことを断定的に書くヤツは全く信用できない ルーツだの縄会段位だの受け手からするとどうでもいいわ
縛る人間同士では蘊蓄語ってマウンティングしてるのかもしれないけど、そんなところ見かけたら絶対プレイしたくないなって思う
捕縛術は好みで気持ちよかったから、もっと増えてほしいなぁ >>142
あのな、そ連中は捕縛術なんてやってないの、二足の草鞋の伝統で、捕縄飾ってるだけ。
捕縄事態は明治期に警視流に統合されていったが、警視流から離れた昭和初期に途絶えてしまったんだよ。
的屋の元締めで、古武道の家元がいるっていうなら名前出して見ろよ。 ちなみに、まともな捕縛術は捕手術の一部で、つまりは、古武術では柔術のカテゴリーに入る。
だから、的屋の親分が縛りだけ先祖代々受け継いでいる何てことはないの、わかる？ >>145
段位があるのか
どういうものか知りたい >>149
神道夢想流なら、まだ一達流捕縛術の段位出してるはず。
でも、ここで問題にしている緊縛術とはだいぶ違うが。 ＳＭ界における緊縛術に正史を持ち出してもどうかな？
古武道の捕縛術に縛って相手を喜ばせる術等無いのだから。
職業的に的屋は遊女の次に出きたとの説も有ります。
人が集まれば問題が起きるそれらを仕切るのが的屋の仕事です。
又 古代から物を縛る事は普通に行われてきました。
俵を縛る、樽を縛る等普通の人達が行っていました。
必然的に人を縛る時にも応用された事は必然です。
それらを集めて統系づけ発展させたのが捕縛術なのでは。
又 武道等道を付けるようになったのは世の中が落ち着いてきた近代に成ってからだと思いますが？
塚原卜伝が旅に出る時キラビヤカな共を大勢引き連れていた事は多くの人の常識です。
それは 宣伝であり術を見せること＝興行のためです。その様なところで取り仕切るのがテキ屋です。
江戸時代に入り罪人等不浄な者と直接接するのは武士では無く浅草 浅草寺の裏に住んでいた者達です。
浅草辺りの地理に明るければ先に書きました地名が頭に浮かぶと思います。
教科書に書かれた正史だけではなく一般庶民の歴史も存在するのです。
ましてＳＭは表の世界ではなく 裏の物なのですから 私の友達には警察関係者がいます。
その方に緊縛を学んでいると言うとその様な所には関わらないほうが良いと忠告されます。
その理由はどこかにヤクザが絡んでいるからとの理由です。
現在ヤクザと博徒、テキ屋を同一視されていますが 本来は全くの別物です。
彼らに言わせればヤクザは馬鹿でもなれるが博徒、テキ屋は技術を必要とする為馬鹿では出来ない。
寅さんの口売に見られるように二束三文の物を口上一つで何倍、何十倍にも売るための技術もその一つです。
野坂昭如のエロ事師たちに描かれている闇の興行は昔から行われてきました。
緊縛に興味を持つ者の存在は以前からあります。
その中の一人伊藤晴雨が写真集を自費出版をし 其れが表世界に漏れ知られるように成っただけは？
伊藤晴雨も闇の興行を見た一人かも？ その時縛りを見せたのは興行師側のはず
それの興行をまさか 警察の逮捕術を習得した者が縛ったなんて 有り得ないと思いますよ。
それらの歴史を知っているため友人は緊縛＝ヤクザ絡みと思ったのでは？
なお テキ屋の名前は出しています。
その方が古武道の家元とは言ってません。
十手持ちの子孫とは言いますが。 追
縛友会の習得技術で中技の段には
俵縛り(立位)
米俵のように全身に縦縄・横縄が交差した縛りです。
体全体に於ける緊縛で縄目の美しさと拘束感が一体となる緊縛です。
が有ります。捕縛術に有るかわ知りませんが >>153
歴史持ち出してきたから、歴史的には断裂があると言った。
断裂を否定はできないようだから、捕縛術と縄会につながりをつけるのが無理筋なのはわかったらしい。
日本語でいう捕縛術とは捕手術つまり今でいう逮捕術の一部で、武芸18般の内側にあるもので、その担い手が、まつろわぬ民が本貫の的屋の訳ないだろうが。
人が集まれば、問題が起きる、だから、それを仕切るのが的屋の仕事だ？
また、大嘘をつくな。
そもそも、的屋ってのは元々政治的、社会的制度の外の連中がやってる事なんだよ。
縁日とか祭を仕切るのが仕事ではなくて、本来そのようなタイミングでしか大手を振って出てこれない、人前に出る事が許されない人々が、縁日や祭を契機として、金や生活に必要な糧を得ていた訳だ。
江戸なら、日常の世界にのんびり出てきたら、とっ捕まえて寄せ場に送られてしまう存在なんだよ。
弾左衛門配下の連中とはそもそもそこが違う。
祭専門の現場コンサルとかプロデューサーみたいな紹介は誤解を招くというより、フィクションの世界の話だな。
そんなに綺麗な説明の通る話じゃない。
だいたい、祭の仕切りは的屋の本業じゃないし、祭の主催者から興行権をもらってるのは、弾左衛門配下の連中や、地域の有力団体等もあるし、その祭ごとに多様で、的屋が役割として受け持っていた訳じゃない。
江戸からの歴史を否定されたから、それ以前に繋ごうって算段なんだろうが、的屋って区分自体がそもそも近代の区分なんだってわかってないだろう？
だいたい、古代からって、古代の経済社会で、縛った相手を喜ばせるSM緊縛術が術として成立していて、それを捕縛術として、そんな分類さえ存在していなかった的屋が代々伝えて、それがたまたま、あんたの知り合いの的屋が伝えていたって、いくら何でも無理ある設定だよ。
もう一度、>>140を素直に読んでごらん。
普通に納得できないか？ どうであれ縛り手と受け手にそれぞれ段位があったと聞いているが 縛友会を立ち上げた趣旨を何故素直に考えないのだろう？
私が書いたのは庶民の体験談 何処かの物書きの受け売りでは有りません。
縄文土器と緊縛の関連性を発表している方もいますね。
庶民の生活は古代からめんめんと続いています。 縛友会ってこんなトンチキな連中だったのか。
買い被ってたわ。 縛友会の会員の中には縄文土器と緊縛を関係付ける方が居ると取られましたか？
この様に考えて緊縛のhpに載せている方も世間には居ると書いたつもりでしたが舌足らずでした。
残念 >>167
とりあえず、あんたは10年romった方が会のためになる。 アンタみたいなトンチキを抱えてるようじゃ縛友会も
トンチキなんだろうな、って思ったんだよ。
縄で縛られた女にエロチシズムを感じるヤツは捕縄術が確立していた
江戸時代にも、すでに捕手術があったらしい室町時代にもいただろうよ。
槍でイノシシ追っかけてた縄文人にもいたかもしれないな。
だからと言って緊縛の歴史を室町時代だの江戸時代だのに求めるのは
無理筋だって言ってんだよ。
緊縛の歴史は敵や罪人を縛ることを目的とした技術が、女を縛る目的で
研究しなおされたあたりから数えるのが妥当だろ。 やっぱり伊藤晴雨かな。明治の中頃から大正にかけて。
遅くとも大正10年には逆さ吊りをしている。
その後、須磨利之や辻村隆といった奇譚クラブ周辺の人たちが
作り上げていって濡木痴夢男の頃には緊縛の原型は出来上がってる。
「責の研究」が昭和3年、奇譚クラブ創刊が昭和22年、緊縛という言葉が
印刷物に初めて登場したのが昭和27年。 >>170
人の判断、理解を拒否するなら、そもそも書き込むな。
理解を求めず、主張のみさせろというのはスレにとっては迷惑という以外何者でもない。
自分のブログに書き込んでろ。 >>172
昔の画像に興味があるならとっくにご存知かもしれないが、
「懐かしき奇譚クラブ」
http://nawa-art.com/
「その他」カテゴリーからは「風俗奇譚」や「裏窓」の
バックナンバーも読める。
「昭和なつかし奇譚クラブ分嬢写真」
http://blog.livedoor.jp/mrbunjousyashin/
昔の画像ならここも多い。
緊縛の歴史を辿りたい立場には時系列でまとめてもらいたかったが
モデル別にまとめてある。 講習通い、どこまで出来たら終わりにして良いのかわからん。
惰性で通っているけど。 現代人の血の中には縄文人の血が入っています。
縄なんて物に興味を持つ方は濃いのでは？
昨日会った方は麻縄は細めで毛羽は取らない物が希望でした。
その上 鳴き縄 最高との事
毛羽を取らない＝チクチク感が好き
と思うと 煮鞣しも出来ないし
それだと タールが残っていて繊維どうしの移動が少なくなかなか泣いてくれず思案中 >>178
個人的に受講料ビジネスが大嫌いなのでイマイチ緊縛講習会に参加する気になれない 縄はどこで買う？
縄屋、一幸商会、内田武雄、小川ロープ、浅沼、山三・・・。
複数試した人がいたらそれぞれの違いを教えて欲しい。 奈加あきらが小川ロープだと知れた途端に小川人気急上昇らしい。 >>179
あのな、縄文式土器ってのは、本当に縄を使った模様ってのはあんまりないの。
初期は撚り糸を押し付けている、人を縛れるような縄じゃない。糸を撚ったせいぜい10cmくらいの紐状のもので、ヘラなんかと同じで、模様を作る道具として土器作ったときにそこで作られたもの。
中期以降はヘラを用いた装飾や、飾りを貼り付けるなどした装飾で、撚り糸を擦り付ける文様自体埋没していく。
例えば、縄文中期を代表する火炎式土器にほ縄目状の装飾はないし、完成形とも言える亀岡式の精緻な装飾には何も縄を用いた装飾はない。
後期には文様としての縄文は見受けられるが、ヘラなどで芸術的に創作されたもので、撚り糸や縄を押し付けた装飾の段階のものではない。
ちなみに、撚り糸を押し付けた装飾は縄文式土器自体の特徴ではなく、石器時代の土器には一般的な装飾方法。
縄という言葉に反応して、妄想を逞しくするのは結構だが、そういうのはチラシの裏にでも書いて満足してください。 縄文人は初心者が知識をひけらかそうとして失敗している感がすげえ。 縄文人やら江戸時代やら、頭の悪さ全開すぎて縛友会とやらがアホの集団にしか見えん 縄屋は素縄を一般には売ってくれない
一幸商会は撚りが弱く柔らかめ 儀式用としているが本麻では無く黄麻（ジュート）
内田で普通に売っている縄は外国製らしくゴミ取りが大変
小川ロープ 国産のゴミが少ない縄 ４〜５年前に納入先が変わってしまったがＳＭ用縄の専門店も利用していて無難
浅沼産業 同じ６mmでも太く撚りも強く丈夫で吊り用 只 バングラデシュ製でゴミが多 関西の縄師の物と類似
縄忠 古来からの本麻縄を特注で作ってくれるが儀式用で普段使いには？
以上 利用した時の感想で他は知らず
追 縄屋、一幸商会以外は自作用 アイロンハートさんの煮縄も良し >>191
おおお
これはうれしいレポート！
ありがとうございます！ >>163
めんめんってなんだ？
連綿の間違い？
しかし、酷いねwww
面々は顔の事で
庶民の生活は古代からめんめんと続いています。
ってのはないわw >>193
ちょっと遅かったね。
煽っても、もう縄文人さん出てこないんじゃん？ >>191
thx!
浅沼試してみるかな。
俺の印象
縄屋（鞣し済み）：結局一番無難。
一幸（鞣し済み）：縄屋に比べて撚りが浅く柔らかい。けど安い。
内田（素縄）：撚りが詰まって良い縄。ただし、7ｍに切り分けた
10本セットかロールでしか売ってくれない。 浅沼を試してみるなら一度２０m巻きで確認を（ゴミ取りに時間がかかる。縛りが難しい）
内田は７mは店頭に有りますが 頼めば希望の長さで切り売りしてくれます。
鞣し済なら宗一郎さんのが安い上によく泣いてくれ使えます。 あ、>>183を書いた者だけど、山三じゃなくて丸三だった。失敬。 私の場合 お昼頃に頼みますと夕方までに切って置いてくれます。
気さくな番頭さんに頼めば奥にいる店主であるお婆さんが切ってくます。
何時でも奥で切っているお婆さんを見かけると思いますが？。 緊縛物のＡＶでおすすめ教えてくれ。
参考になるようなヤツ。 >>197
ガセ。
実際は>>195の通り。10本セットが2300円、ロールが16000円。
縄文人は初心者が知識をひけらかそうとして失敗している感がすげえ。（2回目） 番頭さんの目にかなわないと切り売りしてもらえないのかな？ 偉そうに間違いを書き込んで恥ずかしげもなく開き直る縄文人 誰がプロとかアマとか言ったよ？
お前は初心者の知ったかぶりだって言ってんだよ。 まあまあ熱くならんと
各々が各々の信じたい道を行けば良くないかい？
周りを僻むと相手の過去や学んでいる所に目が行かなくなります
シンデレラの姉妹になるのだけは避けましょう！ 僻んでなんかいねえよバカ
詳しくもねえクセにもっともらしく嘘を書き込んだうえに
嘘がバレて偉そうに開き直るなら黙ってろよバカ 書いた本人でない方の発言に勘違いして絡んでいる人がいますが…。
他人の発言に批判をする前に ご自分が情報を発するなりしては？。
他人をけなすことは誰でも出来ます。
書かれた情報を利用するの無視するも 勝手
間違いを指摘するのも大事
その指摘が間違って居る事も有り
体験談を否定されても 体験者にとっては
否定者の方の時はそうだったのかな？ と思うだけ。
後はご自分で体験を どうして「嘘でした」って言えないんだろうね、このバカ
自分がどれほど恥ずかしい人間か自覚しろバカ
お前のどこに人から僻まれる要素があるんだよバカ
自演バレバレだバカ >>214
何でそんなにオコなの？w
リアルでもそれなら周りに居る人大変だなw >>220
そんなくだらねえことしか言えないなら黙ってろ >>218
遊楽膳のＳＭルーム２時間３，５００円は？
スタジオなら、新宿二丁目Ｓ３ ２時間６，０００円は？ ところで、緊縛師のプロどおしは仲悪いのかな？
今も何かゴタゴタやっているよね！ >>224
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） >>224
まともなS男よりM女のが多いから逆だと思うけどな >>222
遊楽膳行ったことあるのか？
あんなの針金細工だぞ。あそこで人吊って落としたら、吊った奴が人殺しだ。
S3のCはカラビナたらしているだけだよー。
>>221
くだらないも何も、対象もわからん、吊り方や目的もわからん、吊る人の技量もわからんじゃ答えようがないだろ。
ナンチャッテで良いなら遊楽膳で良いだろうが、人吊るのは危険。
S3のようにカラビナかけるとこがあればいいなら、ラピアとか沢山あるけど、それなら、鴨居のある古いラブホが安い。
鴨居に縄かけては嫌とか、吊床自分で固定できませんっていうことなら、そもそも吊りはやらない方が良くないか？
お前はこんな問いかけに答えて、人氏にや新庄生まれたらどうするつもりよ？ >>227
まあ新し目の旅館の薄っぺらい鴨居に縄かけたら微妙に歪んで翌朝ふすまが閉まりませんってのもあるからな。 文体変えても分かるもんだな。
浅い知識をひけらかそうとするところとか、かみ合わない返答とか。 麻縄緊縛出来るところないかな！
・都内か関東圏
・受け手さんがいるところ（男性・女装子・熟女・デブ以外）
・縛りを撮影できるところ
・わからないことをアドバイスしてくれる縄師がいるところ
・お金は掛かってもよい
ＳＭバー、ハプバー、縄会、個人宅など種類は問いません！ 撮影が難しいな。顔を出さずに着衣緊縛ならいくらでもありそうだけど、
そういうのを求めてるんじゃないだろうし。 撮影会もあるけど、
その場合は撮影する本人ではなく
主催者等の縄師が縛る場合がほとんどだしね。 230です。
優しい皆さん、ありがと！やはり縄好きは大好きだ！
>>231 ネットで探してもヒットせんよ。
>>232 受け手さんに了解してＯＫならで大丈夫。ＮＧなら撮影なしでよいよ。
>>233 カメラ趣味じゃないから、自分で縛らんとおもろない。 鶯谷のＳＭクラブに受けてくれるところが有るのでは？ >>230
新宿のインフルエンスの、棘子か紫護縄のコースで、撮影オプションつけられる女を選べば良いのでは？ 230ですが、236と同意見！
女に金払うというより、ＳＭバーや縄会などがよい。
チャージや参加費ということで。縛られたくない女をしばっても魅力ないよね。
237のコースは、えらい高額になりそうね。面白そうだけど主旨が違う。 都内にあるけど230には教えたくないな。何となくこの人文章から危ない匂いする。吊られる側の女だけど。
あと、検索かけたらきちんとヒットするよ。最低限のワードで検索かけて自分の目で絞り込めばだけど。あと電話するとかね。 追加。
どれだけ上手いのか知らないけど受け手を制限しすぎてるところも、感じ悪い。
毎回理想の受け手がいるとは限らないんだから、まずは場所見つけてこまめに通ってコミュニケーションとれば良いのに。 金がらみの緊縛
縛りてと受け手だけならまだしも
・わからないことをアドバイスしてくれる縄師がいるところ
・お金は掛かってもよい
？？
受け手を連れていけば有るけども >>242
これインスタグラムのパクリで面白そうだけど、めちゃ重くない？
サーバはちゃんとしたところ使った方が良いと思うよ！ >>238
女と縄師用意して、撮影して、5.5万+場所代が出せないなら、金は掛かっても良いとか書くなよ。
趣旨は撮影okの女と、アドバイスしてくれる縄師を用意して、自分で縛って自分で撮影したいということだったから、全部満たせる話を教えたのに、趣旨が違うで、ハプバー撮影会で自分で好き勝手縛って撮影して、撮影したものも持ち帰りますか？
お前が、ハプバーで、相手の女とコミュニケーション取つて、縛られて、写真撮られて良いとできるなら、そもそもこんなところで質問はしないよな？
そういうコミュニケーション取れないなら、そんなお前でも、縛られておげるって女には、必要な金出して、縛らしていただき、写真撮らせていただきたいって話だし、縄師はブロだから、基本何かしてもらうならベイしろって話だよ。
相手の技術、サービス(縛られる女も高度な能力とサービスを提供しているの分かってる？)にベイできないしたくないというなら、金はかかっても良いとか書くな。 >>241
こいつは要するに自分で女を好きに縛って、それ写真に撮って後でシコシコしたいのよ。
けど、縛り方とかなんも知らんから、面倒なことは縄師にお願いってしたいんだな。
だから、限りなくSMクラブの客に近い。縛りできるから縛ってあげるっていうハプバーのSじゃないし、縄会で、写真係が認められるようなキャラではない。
縛られたい女と気の利いたコミュニケーション取ることはしないし、できない。当然撮影とかのコミュニケーションとか無理。
だから、ここでの質問になる。
それなら、金出せば、撮影OKの女も縄師も手配してくれるクラブがあるから、教えたのに、金がかかりすぎるときた。
撮影込みで2時間5.5万は縄師いなくても普通にある金額。
それをケチりたいから、金はチャージや参加費のみが良いという。
どこまで貧乏人なんだか。
要するに、縄素人の僕に、好き勝手に縛られる女とポランティアでアドバイスしてくれる縄師がいる、自由に撮影して文句言われないハプバーかイベント紹介してって話だな。
で、金はかかっても大丈夫。だけど、せいぜい全部全部で1万しかだせないけどってのが最後につく。 >>244
すまんすまん！怒らしてしまったかな。
初心に行けば、自分で縛って、わからないとこ聞けばびんごさんが丁寧に教えてくれ
るから、ＳＭクラブに行かなくてもいいじゃんと思ったんですよ。初心は６千ですから。
でも、撮影が難しい。 さっきから言ってる「わからないところ」って何？縛り方を教えてもらってる時点でただの素人だよ。
縛り手がヘマすれば受け手は痺れや後遺症が残ることもあるんだよ？だからパートナーの関係築いてる人が多いの。
受け手だって師匠や緊縛師のお墨付きの無い人に縛られたくないよ。
治療費込みだと思ってSM行って綿ロープでも使ってなよ。多分下手で即効NGくらうけど。 >>246
あのさ、根本的なところで分かっていないみたいだけど、初心の女性客は基本しごなわの客であって、その場で縛らして貰えるのは、しごなわがそれを許しているから。
女はしごなわや取り巻きから癒しや気持ちよさをもらい、パートナー連れた客はアドバイスを貰い、パートナーに火をつけてもらう。
その一方で、女もパートナー連れも、初心の場を作る一員となるわけだ。
で、女でも、女連れでもない単独が、そのおこぼれをもらっているという構図。
金を払っているって言いたいだろうが、金は女もカップルも払っている。
ハプバーなら、単独はそもそも入れない所が大半。
SMバーでも、なんのかんのと男は1万以上高めになって、その上で、単独は居難い雰囲気を作られるか、露骨に細かな注意されるか。
つまり、基本は単独男は邪魔者なのよ。
それを、しごなわの器量で、チャージも普通の半分、嫌味も言われず、邪魔にもされず、女を縛らせてもらって、アドバイスまでもらって、、
で、勘違い君が生み出されたわけだ。
しごなわに感謝するんじゃなくて、あそこは撮影できないから、初心みたいな所で、自分が勝手に撮影できるところがあるだろう、そこ行きたいなってね。
縛られる側の人間が、お前に縛られて、写真だか動画だか取られて、メディア持ち帰られるメリットというか、理由は何だよ？
金というなら、数千円は安すぎだろう。
それが好きなんだろう？おととい来やがれだな。
でも、初心ではできてたって？、だこらそれはしごなわの器量。そんな君はしごなわの手のひらから出ないのが良いよ。 ごめんなさい、>>247 は >>245 へのレス >>230
>・都内か関東圏
>・受け手さんがいるところ（男性・女装子・熟女・デブ以外）
>・縛りを撮影できるところ
>・わからないことをアドバイスしてくれる縄師がいるところ
せめて10万くらい払いなよ、安いもんじゃん
これだけしてくれたら >>247
「撮影出来ないから初心は良くない」
って言ってるわけじゃなくて
「撮影出来ないという点で初心は選択肢に入らない」
って書いてるだけじゃない。
そない怒らんでもええやん。 >>253
ご自分が理解できないだけ
私でも”しごなわ”は初耳ですが文を読めば想像がつき理解できる。
>>235を書いた者だけど書いた理由を理解してくれた方が多くいたことに感謝
質問した方には判らなかったようですが
緊縛は相手によったりその時によって縛りが変わります。
基本が出来ていない人が望むには無理があります。
探せば縄師が基本を教え 忘れないように縛った状態の撮影を許してもらえる所が有ると思いますよ。
其れでも 講習代、モデル代、部屋代等で4万〜掛かりますが。（以前は大塚で） ぐだぐだうっせーな
縛りたきゃ縛れ。撮りたきゃ撮れ。受け手が欲しけりゃ作るか買え
怪我のリスクは初心者もベテランも責め手が負え
当たり前の事で揉めるな >>256
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 緊縛の文化史 著者マスター“K"
此れぐらいは読んでから発言を >>247
なんか必死みたいだけど、長文で意味不明。
何を言いたいのか、１００文字以内でまとめなさい（笑） しごなわ は紫護縄びんご、つまり初心の亭主だな。
確かにあそこは安いし、感違いする奴は出るだろう。 駄文ばっかりで萎えるわ…
ボキャブラリーのない奴に縛られる相手が可哀想 >>261
初心に来る女はみんなびんごさん目当てに来てるんだから、
邪魔者である単独男性の分際でたった数千円で女を縛らせて
頂いたときにはびんごさんに心から感謝するように。
嫌なら他に行けクソ虫が。
と、書いてある。びんごさん本人も同意見かな？ >>264
読みどころは縄の近代史と縄師の紹介だけど考察は浅いと思う
構成はこんな感じ
ttp://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784863692992 少なくも 考証が浅いものでも これぐらいの物を読んでから人に対して発言をと書かせていただきました。
決定版では有りません。残念ながら（？）専門学術的に調べた人は居ないのでは？
個人の趣味としては有るようですが。
縄の専門家でも素材自体を混同して書かれている方がいます。 一応フォローしとくと”緊縛の文化史”は
海外の縄好き向けに日本の緊縛史を紹介した”洋書の和訳”なので
買うならそういう視点でどうぞ ココに書いてもしょうがねえんだが、まあ良いだろ、落書きだし。
縄会に参加する女がデブとオバサンばっかりで辛い。
ブスは良いよ、文句言わない。
でも、デブはどうにかできるだろ。
普通体型の女を縛りたいよ。ブスでもいいから。
もちろん若くてナイスバディでカワイイ子の方が良いけど。
あ、オカマも遠慮してもらいたい。 縄に興味を持ったうえにそれなりの経験を積まなきゃ縄会にまで行かないだろ。
オバサンにもなるさ。 >>273
これ同意見。でも、言いたくても言えないよね。
縛り手は皆思っていること。
でも、デブやおばちゃんも、同列に扱わないと縛り手としてのモラルが問われる。
難しい問題だな！ そんなこと言ったら受け手だってタイプの男で縄もうまいやつがいいに決まってるじゃん
お互い様だよ 人の非難ばっかだな
３人の奴隷を好き放題してる俺は勝ち組だわ… >>279
受け手は露骨に縛り手を選ぶぞ。
縛り手は、受け手から誘われたら、なかなか断れない。
デブだから嫌だ、おばちゃんは嫌だとは言えないよ。
でも俺は女装子だけは断る勇気を持っているけどね！ 緊縛系のブログやってると2.3ヶ月に1人ぐらいは縄興味ありますって素人拾えるしな
何もモーション起こさず受け手がいねーとかなら、いなくて当たり前な気はする >>245
緊縛ってさ縛られる方も縛る人やシチュエーションを選びたいと思うのよw
ご主人の命令でこいつに縛らせるってシチュならどんな縄師でも受け入れると思うが。。。
多分お前が進むべき道はそれだと思う
コバンザメの様に頑張って生きろ >>283
その普通の事が出来ない奴が多過ぎなんだよな 単独で店行って女縛らせてくれとか、なんか舐めてんの？
つまらん奴だな… みんな縄の手入れは馬油?蜜蝋?
俺はカビにくいから蜜蝋だけどさ どんな理由で何を使うのも自由だが、
馬油とカビについての俗説は信用してない。 受け手は色々。責め手も色々。
ただしがっつく責め手だけは万人に嫌われる 縛り終わって休憩中、歓談してるときに他人のパートナーに
馴れ馴れしくするバカな縄師が大嫌い。
初対面なのに「好きなプレイは？」とか聞いてくる。
あわよくば自分も縛らせてもらいたいって雰囲気をまき散らして
サカリのついた猿みたい。 そういう奴は嫌われてる避けられてるって空気も気がつかないのがあれですけどね >>296
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 一縄教室って上級に上がるまでに平均でおよそ何回くらい、
あるいはどのくらいの期間かかりますか？
人による、とかいう当たり前のレスは要りません。 横からだけど自分の場合はどれくらいの時間がかかったとか知り合いはどれくらいかかったとかも言いたくないのね
>>301>>303>>304みたいなレスを見るとこの手のサークルはやっぱり排他的なんだなーと思っちゃうね 本人のやる気、参加頻度、講習会外での自主練習の有無等々で大きく変わる事だから
一概に言いようがないだけだと思うけどね。
自分の場合は師匠とのマンツーマン指導で週１、約２ヶ月程度で吊りがある程度出来る位だったけど。 >>305
多少なりとも、対人の緊縛をしようって人は相手のちょっとした動作仕草から色んなことを汲み取る。
じゃあ、自分のベースや経験とかの情報も、やりたい縛りの話もなしに、ただ、上級に上がれるのは何回目でしょうと聞くこいつはどんな奴で、どうしてそんな質問をするのか？
すぐ下に、人によるとかはいらないという一文がある。
もうこの一文で、こいつは人のいうことを聞かない自分勝手な奴っていうことが推定される。
次に、質問の内容から、緊縛をしたいが自信のない、経験もさほどない奴で、心理的なゆとりが無い奴ということも推定される。
ゆとりが無い原因は、何度も繰り返し行かないといけないのは金がかかるから嫌なのか、とりあえずとっとと上級の肩書きを名乗りたいのか？
どっちにしろ、そこには、自分の都合、自分の思惑しかない。縛られる相手に対する意識、責任が全くない。
自分勝手で、せっかちな未熟ものが、相手に対する配慮も無しに、上級持ってます、緊縛しますってのは相当に危険な状況だ。
どんな人が師匠でも、単純に見極めは出さないだろう。
つまり、質問した時点でこいつは普通の人よりも、長い時間回数をかけて、間違いがないということを師匠に示さないと、上級に上がれない可能性があることを示している。
だから質問した時点で、平均や標準をこいつに回答してもしょうがないだろう。
そこまでわかっているから、まともに回答しないんだよ。気付けよ。 >>309
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） >>313
これが理解できないとかどんな低脳なんだ？www >>315
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 一縄教室のことは参加したこともないしよく分からないけれど。
鬼の子さん・・・に限らないけれどプロの縄師と名乗ってる人が「ああ、貴方はちゃんと縛れてますね」って認めるくらいになるまでどれくらいの経験を積めばっていいのか？
そういう意味に勝手に解釈させてもらうと、吊りで100回くらい経験積んで安定して事故なく定番の形をこなせる様になれば良いんじゃないかな。
ただ100回ってのはどうしても数字的な指標が欲しいみたいだから書いた数字で、この数字を捕まえて「数字では測れない！」だとか
「そんな数字で語るなんて分かってない！人による！」とか言うのはナシね。そんなこたぁ百も承知で書いてんだから。
本当はね、一緒に暮らしてるようなパートナーがいて数ヵ月間毎日のように縛ってりゃ自然とそうなると思うよ。 自分は女子で、今度男性を縛りたいと思っているのですが、良い参考書や本があったらご教授願えませんか？
難しそうなら緊縛テープでぐるぐる巻きしようかなと思うのですが 俺が教えながら縛られていくとかどうだろか？
女と露出プレイするときに緊縛してあげてるんだけど、逆に縛られてみたい願望がなくもない。 本で始めるのは余りお勧めじゃないなぁ。
基本的にはさ付き合ってる2人が満足してれば別にどんな形でも良いから本でも良いんだけどさｗ
そうじゃなくて、今世間一般で流行ってる意味での縛りを覚えたいってのなら、やっぱり誰かに習った方が良いと思う。
そうすると縛り方だけじゃなくて受け手の方も経験のある人だったりすると色々フィードバックがあると思うよ。
今なら女流の人も結構いるからそういう人についてみたら？ なるほど〜やはり目で見るのが一番ですかね
でも何の知識もなく、できないことも多いままでは教えを受けられないので一冊選んでみたいと思います >>318
良さげな女王様や縄師のとこに二人で行ったら？
本とかで勘違いしていると危ないこともあるし。 >>324
自縛で始めたなら、自縛の怖さもわかっているんじゃないか？
日本全体で見ると毎年自縛事故での死亡があると聞いたよ。 誰でも初めての時が有ります。
教本等を見て同じような形に縛れても本当の事は判りません。
力のかけ方や止めが正確に出来ているか？確かめていただく必要が有ります。
２ちゃんねるの掲示板では自分よがりで恐ろしいことを書く方も多く在す。
信頼できる方の下で基礎から学ぶことをお勧めいたします。 どっちでも構わん
どうせ縄会派と我流派は噛み合わん だねえ
我流の人はみんな習っても上達しなきゃ意味ないって言うし
習う派はきちんと学ばないと危険があると言う
何れにせよ、正しい知識をもって行うことが重要 その一言に尽きるな。
まぁ、念のため習った方が良いと思うけど。
どこの講習でも初回は安全について話す。
その初回だけでも聞いておくと良い。 >>331
だか実態は、我流は安全性を完全に理解できないし、講習会組は正しい理解をしていない奴が混じるので、どっちも危ない。 縄会派の欠点は自分の流派が安全で正しいと疑いもなく思ってることだろ（笑 たとえば三点留めでもたすきと直角と流派ごとにどっちが安全だこれが正しい三点留めって教えてるだろ？
でプロの縄師はたすきと直角とどっちのかけ方もしてるわけだ。
それだと正しい三点留めは2つあることになるだろ？それとも半数のプロ縄師は間違ったかけ方をしたクズか？ 気になるよね
商業縄師はみんなライバルだから、事故があっても危険さを共有する機会も少ないし 女ですが、緊縛師はみんな、縛って挿入するのですか？
友達が縛られて、生中出しされて、写真も撮られたみたいです。
関西の緊縛師みたいですが、それは普通なのですか。 三点留めでもたすきと直角と どちらでも良いのでは
大事なのはどの様な状態だと止めが出来ているかで
形だけ出来ていても止まっていない人もいるし
ある緊縛師に高後手をで縛った後
手首を解き その縄を抜いて一瞬にしての解きを教わったけど
今 思うことは 止めが出来ていなかったからと思っています。
私も以前は真似をしていましたが今では出来ません（抜けません）。
その緊縛師はＳＭバー等でモテる形の方法と 説明してました。
私の知っている緊縛師には本人の希望、承諾を得ずしての挿入、写真撮影をする方は居ません。
関西のある方がその様な事をすると噂ですが聞いたことがありますが。 >>339
俺が言いたいのは流派だかなんだかでこれが正しいって頭固くなるなよって話な
縄会でも自分で納得したことだけ取り入れて他は捨てちまえ
事故しても縄会は責任とってくれねーからな（笑 >>337
なんか変な書き方だよね。
友達が縛って中出しされたってのは、友達から聞いたんだよね。
つまり、かなり具体的な話を聞いたんでしょう？
で、関西の緊縛師って急になんで、ぼやっとした話になるの？
友達からかなり悪質な話を聞いたんだから、お店とか、縄師の名前とか、聞いてるんでしょう？
なんで、そこで旧に関西の緊縛師みたいなあやふやな言い方になるかな？
で、わざわざそれを２ちゃんに持ってきた意図は何？ 中出しも一種の事故だね。縛り手が責任とればよろしい笑 三点留めって言われても何のことだかわからんなあ。
カギ留めのことかな？
用語を統一して欲しいわ。およそ全ての流派で共通して使える
用語は本結びと丸結び、それにのの字留めくらいだろ。
巴結びって何のことかと思ったら簡易もやいのことなんだな。
まだ他にも呼び方あるかもしれないけど。
誰か用語を統一しようって運動を起こしてくれ。 好きに呼べよ
解らなければ調べろ
それでもダメなら諦めろ
人に頼るな
恥ずかしい これだけ簡単に調べられる時代なんだから 先ずは自分で調べてみるのが礼儀。
用語の統一は良しとするが
色々な業界によって呼び名が違っているのでどの分野の呼び名を採用するのを良しとするのか？。 >>344
三点留めが何だか教えてくれって言ってんじゃねえよ
用語を統一しようって話だ、ばーか >>347
誰か用語を統一しようって運動を起こしてくれ
誰か用語を統一しようって運動を起こしてくれ
誰か用語を統一しようって運動を起こしてくれ
大事な事なので3回コピペしとくわ とりあえず、喪前が基本的と思える用語の一覧を書き込めや。
見た誰かが、それに相応するべつの言葉があれば追記することにすれば良い。
まあ、がんがれ。 用語の由来を調べれば何処から来たのかも知れ
それも面白し
人それぞれ思う処、感性も違い
呼び名が違うのも理由があり
それを知るのも学びの一路
人をバカと言う前に謙虚に学べ >>351
お前がまず謙って謙虚になれよおっさんrw >>352
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 事務所の2Fが空き家なので倉庫経費で借りて吊床作って仲間で使ってる 誰を吊っているのか気になる。
ベストはキャリアバリバリのやり手のアラサー女。
次点は右も左もわかりません。4月から働き始めたんですけどって新卒。
モデルはその都度呼んでるってのは、あまり萌えん。
自分とか男とかなら、黙っていてくれ。
どうしても男のMって我慢できん。 7は腰縄無しの水平吊りか…
やってみればわかるけどすぐ下ろさなきゃならないから楽しくないよ >>364
モデルによるよ。
長時間でも全然平気という人もいる。 先ずはモデル。デブには無理。
次に技量。腰縄が無くても手足の負担を減らす方法はある。
ただ、長時間はやらない方が良いだろう。 腰縄抜いて痛めるのは腰だろ
リスクのある責め縄したらリスクは確実に受け手にかかるだけ
安全に緊縛とか言いながら腰縄しないのはただのアホ
そしてここはアホばかりだな >>368
確かにこのモデルさん、華奢な身体してるもんな(´Д｀)
腰縄の話は置いといて、吊ったまま嵌めたい派の俺的には
脚の縛りかたが俺的にはイマイチ・・・
脚を開ける様に縄を掛けて吊らないと(´-ω-`) >>372
なんか久しぶりに十兵衛さんとこに行きたくなった(´Д｀)
縛りを覚えるのにあんなに良い所はないよな・・・
我流で痛がるパートナーを無理やり吊ったりしてたんだけど
意を決して十兵衛さんとこ行ってみたら本当に目からウロコ(^^;
緊縛なんか普通の人からしたら本来何の意味もない事なんだけど
実は一つ一つに実はキチンと意味が有るんだよね(^^;
たけしと劇団一人のコーヒーだったかのCMじゃ無いけど
何かを極めようとしてる(極めた)人達って本当に凄いと思う。
恥ずかしながら俺は松井健二先生の流れを汲む三つ引きets
よりいかにパートナーを快適に吊れる様になれるかが目的
だったんで手首が締まらない後ろ手&吊り用の腰縄etcが
出来る様になったんで行かなくなってしまった(^^;
１時間当たりにしたら超破格な値段なのに十兵衛さんって
松井先生や明智先生に通じる様な緊縛術やら古式緊縛まで
教えようとしてくれるんで吊り嵌めの為の技術を得たいだけの
俺からすると結構厳しい先生だった(^^; >>244
遅レスだが超爆笑(^^)
鼻から飲んでたウーロンハイ吹き出しそうになった(^^; >>374
長い！ここはお前の自己紹介をするスレじゃない >>376
えー？縄を習った体験談 こういうの嫌いじゃないしほしいけどなー >>377
我流で痛がるパートナーを無理やり吊っていたのが
痛がらせる事なく吊れるようになったのが1番の収穫だが
もうひとつ良かったのが後ろ手縛りの背面の美しさを
得とく出来たところ(^^)
吊ったまましゃぶらせたりしてると縄音と背面の美しさ
だけであっという間に行っちゃいそうになる(^^; >>痛がるパートナーを無理矢理吊ってた
吊られる側からするとあり得ないわ…。神経麻痺や壊死したらどうしてくれんのさ。 >>379
いやホント今思うと全く恥ずかしい話で(^^;
パートナーが軽量級だったんで運良く事故とか無かったんだと思う(^^;
十兵衛さんに出会えて無かったら事故起こしてたかも知れないし
受け手さんに対する気配りと心構えをキッチリ仕込んで貰ったおかげで
パートナーも縛られるのが前より好きになったしで本当に感謝しているm(__)m
縄はちゃんと習いに行った方が絶対に良いと思うよ(^^) >>381
別に十兵衛さんとこのステマでも何でもないよ(^^;
前からキチンとした縛りを身につけて見たかったんだけど
家から近い&ボートピアで遊んだ後、しょっちゅう飲んでた
野毛近くに無門縛が有るのを知ってたまたま行ってみたら
永年の希望が叶ったというだけなんだけど・・・
自分は「芸術的な縛り」という様な物には全く興味無かったんで
必要な技術だけ身に付いたんで直ぐに行かなくなったよ(^^; もういいから
^ ^
^^;
きもいねん
^^;
顔文字あれば可愛いと思うのか？
^ ^
お前のレベルが低かった自慢か？
^^; 例えば、どこのクラブのなんという嬢とあんなことやこんなこともした。
楽しかった最高だった。うーん良かった。
まぁ、あって良い情報だとは思うけど、チラシの裏に書いとけって言われることはあり得るだろう。
それと同じ、有用な部分が無いとは言わんけど、お前の個人的感想が大部分なのも事実だし、何度も書かれれば、もう良いよと思う奴は出るだろ。 逆にどういうのが おもしろいor有用な書き込みってことに？
思い出語りの人も、他にもっと盛り上がっている話題があれば
譲るくらいの気遣いはあるように思えたが。
スレに活気が出て嬉しかったんだけどなー。そんな構えて臨むほどのとこなのｺｺ？
ﾊｯ(ﾟдﾟ) まさかこの流れ・・・ 高度な縛りプレイ・・・！？
体験談ｲｲｼﾞｬﾅｲ(´∀｀) 動画や画像があればもっとｲｲﾖ！！ ｵｸﾚｵｸﾚ ほんまこいつめちゃキショいわ
友達居ないアスペか発達障害何だろうな 良いと思うよ。どうせ過疎だし。
縄文人のデマより無害だし。 >>387
スレが立ってから約8ヶ月でレス387
確かに過疎スレ以外の何物でも無いわな・・・ この板の他のスレッドを見てみろよ
まだ書き込みある方だぞ http://xn--sm-jm4c992e9kex0yxmg.com/bbs/dlreg.php?1464187870663.jpg
この画像の縛りの美しさ&上手さetcは置いといて、俺はこういうプレイが好き。
縄会なんかだと後ろ手合掌みたいなのを皆さん賛美するけど俺は全く興味無い(^^;
短時間で安全かつ美しく縛って吊れて、パターンも二つも有れば充分。 http://jerog.com/fetishism/83243/22.html
これなんかも結構手早く縛り上げてると思うんだよね？
腰縄を見るとギリギリまでスタッフが身体を支えて
撮影が済んだら素早く降ろしちゃうんだろうけど。
キチンと縄を足せば色々と楽しめそうな感じ(^^) >>390
縄目が汚いし、下縄の位置が危なすぎる。
これ、事故らなかったのか。
>>391
こっちは好き。 たしかに390は危険な位置にあると予想できる。
下になった側の腕が隠れてるから断言は出来ないが >>392〜>>394
レスありがとう、
>>390でも触れたけど俺も少し危険かな?とは思う。
皆さんの好みの縛りってどういう感じなんです?
速縛&性行為の味付けとしてなのか?
求道者として美を追い求めるのか?
自分は間違い無く前者・・・ >>396
出来ましたら、もう少しだけ詳しくお願いたします。
最近になって又、縄会に参加してみようと思ってるんですけど
今一つ踏ん切りが着かないんですよね・・・
(縄会やってる場所は週2位の頻度で通り過ぎる) あくまで自分の場合だが。
縛る中で変化していく受け手の表情や姿を楽しんでいて、コミュニケーション手段の一つ。
縄そのものの美しさは求めていない。
また、SMという意識はなく受け手を可愛がっているという認識であり、愛撫の一部のような面もある。 >>395
危険かな？じゃなくて明らかに危険でしょ？
気づかなかったの？
吊ってから、ローソクプレイして、写真撮ってだから結構時間経っているよね。
まさに今そこに危険があって、女もお前もギリギリのとこだったって意識ないの？ >>400
３９５は３９０の画像が自分のオリジナルだなんて言ってなくね? >>390
後ろ手合掌みたいなのって、高手後手のことかな？
多分縄会でも講習会でも一番目にする縛り方だし。
高手後手は縛りの基本なので、他の縛り方や吊りに進むにしても外せない。
力量見るにも基本に立ち返るにも結局これになる。
受け手もこの縛りが好きな人多いしね。
なので賛美してる訳じゃなくて、みんな重要だと考えてるんじゃないかな。 >>403
縛友会とかでたまにやってる掌を開いた後ろ手の事を言ってるんじゃないかな?
美を追求した細工寿司より普通の握り、
京都の職人が作る様な和菓子よりおはぎ
の方が好き、みたいな事を言いたいんだと
思うよ？
高手後ろ手は確かに基本だよね そういうことじゃないだろ
縛りが目的なのか、縛りが手段なのかってことだろ 手段派の人は割と手枷とかの拘束具方面に流れていくことが多そう >>406
縛って縄かけ替えて吊って降ろしてはいお疲れ様で楽しめるS/Mと
縛って転がしてその先どう遊ぶかな？ってS/Mとは考え方の根本が違うからな >>407
そうそう、
最近Pixivのタグを集計してて、
「拘束」のタグが付いてるR-18絵って、率でいうと口枷的なタグと、地下室みたいなシチュのタグと〜責めとか強制絶頂みたいなのが並んでて
「緊縛」のタグだと菱縄縛り、あぐら縛り、亀甲縛りみたいな縛り方タグ、〜責めとか〜プレイとかは羞恥責めくらいで、あとはキャラクター名がずらーっと。
緊縛はもう、自分の嫁を縛りたいのね。探究した色んな恥ずかしい縛り方で。 自分は中級者レベルですが、縄を掛けていく過程が好きかな。
縛り始めてから、徐々に反応が変わっていくのが好き。
縄を綺麗に掛けるよりも、相手を責めたいのが大きいが、それを求めると
結果として、縄が揃ってくると思う。
吊りの時も機能的な縄が好きなので、なるべく本数を少なく掛けたい。 合同調教に誘ったSさんがただ縛ってぼーっとしてたから
なんで責めないの？って聞いたら”縄が汚れるから”って答えて
解いてから責めてたのはさすがに苦笑いしたけどな
縄が大事なら古い縄を腰縄や蝋燭用にするなり頭使えよ >>411の気持ちは良く分かるが
わざわざここに書くことでもないと思う インソムニアボンデージ見たけど、ひどいな。
縛りはさすがに見事だったけど、意味不明な衣装とかロケーションとか。
シルクハットに燕尾服を着た一鬼のこが包帯に巻かれた七菜乃の乗る車椅子を
押して日本の田舎道を歩くラストシーンは何のギャグだよ？ >>413
範馬勇次郎と郭海皇のオマージュに決まってんだろ スゲーなｗ
ちょっとした写真が貼られるとすかさず安全性がなってねぇとか激しいツッコミが入ってんのｗ
いや、分かるよ。
確かにここ10年くらい緊縛ブームが来て縄会とか講習会とかも頻繁に開かれ安全に対する意識も技法も飛躍的に向上したと思うよ。
で、それは凄く正しい事なんだけどさ。
今こんな話を書いても、昔は飲酒運転に対して世間は甘かったみたいなＤＱＮな話になっちまうんだろうけど。
90年代とか結構みんな適当な縛り方で、そんなんでもエロい！って盛り上がってたからね。
今は既に他界されてる大御所、プロの面々でさえ昔は結構適当だった時代もあったからね。
それが良いってのじゃないが・・・「こんな危険な事！？それに対する意識ないのか！」 みたいな叱責を見るとなぁ。 安全性をおろそかにするつもりは毛頭ないが、美的問題よりも自分に訴えかけるエロのリビドーみたいなのが大事だ！って>>390のレスはよく分かるけどな。 >>413
そら緊縛ビデオにハリウッドみたいな予算なんぞつかんから、映像も編集も陳腐になるのはしかたねぇだろうな。
ただ、そういう中でも何かを表現しようとしてんだと思うぞ。 >>419
大事なのはその中にエロと言う隠微さと
美しさがあるかどうかですね？ 濡木痴夢男の古いビデオ見ると、講習では絶対やっちゃいけないと
教える手首の縛りかたしてて驚く。
片足が地についてて腰縄もとってある横吊りで危険だ危険だと
大騒ぎするのは知ったかぶりたい初心者だと思うがね。 加虐と被虐の明らかな行為なんだからリスクは責め手の自己責任でお好きなだけどうぞ >>421
横吊りで片足着いても責められたら足着いてられなくて完全に浮くだろ？
吊ったこともない知ったかぶりの初心者は誰なんだか。あほくさすぎ ガチガチに縛った時点で危険っていうひっかけだろ。あほくさ >>423
責められたら片足が完全に浮く？
話にならねえバカだな、おまえ。 >>421
だから、昭和のSM関係者は何人もカタワ作ってんだよ。
安全なんて最近ようやく意識されるようになってきた。
良くも悪くも、マニアの個人商店から、ダクションがしっかり絡んだビジネスに変わったからね。
昔の大御所がやってるから大丈夫だなんて思わないことだ。 ネット掲示板で、実名を出せば名誉既存の恐れがある。
事実であっても名誉既存は成立するからね。
でも仮名だと、お前らクレクレは納得しないだろう？
本当に知りたいなら、当時のこと知ってそうな人にリアルで聞いてごらん。昔のことだから、当事者でないことは教えてくれるだろう。 >>421
ほんと無知な知ったかぶりって恥ずかしいねぇ
自虐ブーメランでマゾらしくていいけど(笑) >>429
いじるつもりは無いけれど
名誉を毀損するで名誉毀損ね
名誉を既存するっておかしくねーか？
Sの前に知識をもう少しさ。。。 ４１７だが
誤解を招いたなら訂正するけど
別に昔が良かったとか今の安全意識が間違ってるって言ってるわけじゃないからな。
昔に逆戻りなんてことがあっちゃならないし、安全を目指そうという今の風潮は完全に正しいんよ。
ただ、ちょっと好みの写真を挙げる人間がいたらすぐに指差してお前の安全に対する意識はどーなってのんか！？とかドヤるのは
安い正義感と言うか、俺は安全な縛り方を知ってるんだアピールがウザいだけだろって。ただそれだけの事。
良い悪いでいったら今の方が良いに決まってるし、それ自体には議論の余地はねーんだよ。
腰縄なくても安全だとか、安全性なんて最近の事だから軽視して良いとか、そういう話は一切してないんだけど。
高々写真一枚見ただけで、あんまりキャンキャンうざいのは勘弁ってだけ。 >>433
お前が正しい
だが、ここで荒らす奴は分かってて荒らしてるんだから
それに対して正論ぶつけても反応しないよ
むしろマジレス乙と言われるだけ ちょっと質問です。
縛った後は、挿入しますか？
挿入ありの場合、縛った状態で挿入か、縄解いてから挿入するかどうしています？
緊縛師さん教えて。 吊りや半吊りでは挿入しない。
ベッドでは絡んで挿入しながら適当に縄をかけて増やしていくのが楽しい。 まあSM自体が邪道だし邪道が邪道と言われても特に問題はない。というか邪道で正しい >438
挿入しながら、縄掛けるのは高度な技が必要ではないかな。
どうしているの？
自分は、挿入するのは縄解いてからにしているぞ。 胴体に縄掛けると流れが悪いから膝や肘を絡みながら固めてく事が多いけど。
尺の余りを身体に引っ掛けてやれば色んな姿勢にできて面白いけどな。
何が高度かどうかは知らんけど俺は適当にやってるから高度な事はしていないし興味もない。 >>442
なるほど。ついでに聞くけど、挿入して発射もしてる？
自分の場合、発射すると、それで満足して、それ以上責めれないのだけど。
縄解くのも、結構面倒になる。 >>443
発射猿のお前向いてないよw
むしろ煩悩と闘って賢者目指した方がええわ >>443
プレイの途中なら突っ込んでも出さずにちょっと楽しんで抜いて違う責めしてまた遊ぶ。。
射精すると賢者モードになるから射精はプレイの最後にベッドで遊ぶまでしない。 >445
なるほど。それは賢明ですね。
自分の場合は、縛りながら、チンコ立たせるのが面倒なので、縄してる
ときは、指入れかバイブ入れにしている。
でも、イマラは縛ってもしているかな。何か矛盾するかも。 >>446
言葉知らないなら喉奥ピストンとか言葉使えば良く無い？
イマラって(笑 >>447
間違った（笑）チンコペロペロと、チンコズコズコだ。
が、問題はそこではなく、縛りながら挿入するかどうかだぞ！ 邪道？プロがそう言ったからか？権威ある人がそう言ったからか？
そんな下らん受け売りでＳＭ語るのはやめろ。 まあ縄でスイッチはいって欲情してる女を前にそそくさと縄しまって”お疲れ様”と帰るのもいいんじゃね。 邪道？
縄だろうと何でも性的行為であることに変わりはないんだから、セックスと一緒になっても何ら邪道じゃない。
それとも性的な気持ちがなく縛ってるのか？ ＳＭにセックスが入ったらダメなんてルールは今も昔も一度だってない。
ただセックスの小道具の一つになっちゃうのは、本当にＳＭが好きって人から見ると残念だから言われてるだけ。
セックスがＳＭの小道具の一つってのならアリだろ。 ダメとかイイとか言う以前にルールなんかあるのか？
ＳＭの言葉の定義はサドマゾで性的興奮を得ることだから
その中にSEXは含まれないのが普通だろ
プラスアルファでやるのは勝手だが サドマゾに道具を使うよな？
鞭や縄を使うよな、手のひらでスパンキングもありだよな。
じゃあ、チンポと手のひらの違いって何だよ？チンポだけ特別なのか？ アブノーマルな世界で正解も不正解もない。
当人たちが楽しめる形で好きにすればいい。
とやかく言うのは他人のセックスにあれこれ口出しするくらい野暮な話 他人のセックスを笑うな。
他人のＳＭを否定するな。ですな。 仲のいいＳ女曰く、Ｍ女を責めるときの最大の欠点がチンポがないことだ！
と言っていた。やっぱり、ペニバンやバイブでは限界があると。 逆説的な話だが。
縄も鞭もなにもないただのセックスだって、それが加虐と被虐の関係ならＳＭだ。
ＳＭは道具じゃない関係性だ。 いいこと言うね。
セックスは、ＳＭに包含されていると！同意見。
ＳＭとセックスは別だとか、ＳＭで挿入するのはダメだとかいう奴もいるけど、
セックスもＳＭの協力な手段だよね。それを否定するものではない。
まあ、縄師には縛って動けなくしてから、無理やり入れる奴もいるけど、それとは
別次元の話だよね。 協力⇒強力だった。間違った！揚げ足とらないように。 好きにやればいいだろ。
自分の行動に他人の意見なんか関係ないし。
他人に意見を聞いても他人が責任取ってくれるわけじゃねーだろ。 ＳＭにセックスは厳禁です
厳禁がきつければ邪道です 今は他界した大御所の中にもそのような事を言われていた方もいたが。
言葉の真意を読み取らず、表面的な文言だけを盲信するのは愚かだぞ。 大御所になると、ある程度年齢がいっていて、チンコ立たんから、
セックスは厳禁と言っているのかな。言葉責め、縄で逝かせる、脳イキが大事ですと。
そういうこと？ チンコ立たんからではない！断固としてｗｗ
そうじゃなくて・・・分かり易くＡＶに例えるとだ。
あるだろ、コスプレもので、いざ本番が始まったらすぐにコスを全部脱いで全裸で普通のプレイが大半ってのが。
真のコスプレマニアはあれを見てどう思う？面白いか？違うよな。
「なんだこれ？全然分かってねぇな！」だろ。
それと同じでさ、ＳＭが好きなんですとか言ってるくせに結局はラブイチャＳＥＸの前戯としてちょっとＳＭ要素が入ってるだけ
メインディッシュはあくまでセックスですよ！ってのはつまらないだろ？
それを分かり易く表現したのがＳＭにセックスは邪道。
確かにセックス抜きでも成立するＳＭは本当にＳＭとしてある意味純粋なＳＭだと思うよ。
ただセックスが入ったらＳＭじゃない、全否定するってのはどうか？と言えばそうじゃない。わかんだろ？これくらい。 おまいらときたらww
コスプレマニアは、コスプレしてセックスせんとあかんな。
全裸にしたら意味ないわな〜
まで読んだ 緊縛でセックスは邪道って奴は女と会ってもSEXせずに帰ってオナニーするのが楽しいの? ここにいる奴って結局ちんこまんこいれたいだけの猿なのね。
まあレス見てればそんな感じはしたが。 チンコが参加するとSMじゃないってのは。
逆にチンコを特別視しすぎだな。
本物だの王道だのなんか綺麗な言葉ばかり並べてるけど心の中はセックスで悶々としてそうｗ そういうやつは、セックスは低俗なものでSMは高尚なもの、くらいに思っちゃってるんだよ。
馬鹿馬鹿しい 上っ面だけで浅いんだよな。
チンコいれてやりたいだけでSMじゃないってのはSM以前の初心者向けの話。
自称マニアの勘違いが言い出すのがセックスがあるとSMじゃない。 どんな分野でも世間から理解されない少数派ってのは、世間を見下すような考えをもつことで自己正当化するやつが一定数いるんだよ 以上、ちんぽ入れることがいかに正しく、必要なことであるかを、熱く熱く語る自称緊縛マニアの方々でした。 チンポあかんって言う人ってチンポ入れて射精したら賢者になってしまうからなのですかね？
貼り型やバイブなら良くてチンポあかんってのは。。。 >>487
単に緊縛から挿入への自然な流れが作れない能無しだから緊縛にこだわってるだけだろ。 なんかな、twitterとかでオシャレな緊縛写真を一生懸命あげてるヤツ多いけどな。
ホントにしょうもねえなあと思うわ。
どうです？縛られた女の人は綺麗でしょ？キュートでしょ？ポップでしょ？
緊縛っていうのは怖くもないしエロくもないんですよ。
安全だからみんな縛ってもらいたがってるんですよ。
だからアナタも縛られてみませんか？きれいな写真を撮ってあげますよ。
ってな。
そうやってバカな若い女が引っかかるわけだ。
縄で縛られたテメエの裸の写真を、誇らしげに自分から世界に
公開するようなバカ女が。
縛る方も、縛られる方も、ホントしょうもねえ。 違ったわ。
そのしょうもねえシステムを自分も活用して美味しい思いを
するのが賢いやり方だわ。 綺麗な緊縛だかなんだか知らんけど縛って満足できるならそれでいいんじゃね。
そんなもんでSの支配欲とか満たされねーと思うけどな。 twitterの連中が縛って終わりにしてるワケねえだろ どちらにしても変態の集まり
人の嗜好に対しドウノコウノ言う方が可笑しい twitterなどで公開するってのは
私達の目指す責めの緊縛から酔いの緊縛に繋がり再び責めに戻る緊縛と代わって
酔いの緊縛から美の緊縛へ続く事もあるのですかね
それならば縄も苧麻とかに拘るのですかね？おうみとかして麻縄作るとか凄く大変そうですがw スレ住民の総意である”私達”という発言の根拠をまず説明してくれ あくまでも自分個人の考えであり 其れが標準と言われると矢張り反発を受ける。
自分の嗜好、考えを晒すのは歓迎だが
他の嗜好、考えに対しは批判する事は止めて欲しい。
着衣であろうがヌードであろうが SEX抜きでも有りでもその人
あるいは相手の人の考えで良い >>502
着衣やＳＥＸ抜きで成立するＳＭをＳＭと認めないって人はまずいない。
皆それは認めてる、そういうのもアリだって。
一部オカシイ奴が発生するのはＳＥＸが入るとＳＭじゃない！と言い出すケースだけ。 まあ緊縛写真が撮りたいだけの目的で縛ってもそれは”緊縛”なんだろ。
写真家のグラビアヌード撮影はセックスしないんですか?って聞くぐらいにアホな話。 緊縛だけで完結する人の事をとやかく言ってる人はいないし、「貴方セックスしないんですか！？」 と疑問視する人もいない。
セックスをＳＭや緊縛で女を責める手段の一つとして利用することに一方的に難癖つけてるだけ。 ＡＶ見過ぎの緊縛初心者にありそうだけど、縛ったまま、吊ったままの
セックスはお勧めしない！ＳＥＸに一生懸命になって、縄で身体痛めることあるよ。
緊縛でセックスするときは、縄をきちんと解いてからした方がよいよ。 すでに麻縄緊縛の話から、SM風味を入れたSEXのHOWTOの話のスレになっているな。 元々は「麻」へのこだわりがあったのに
「緊縛」なら何でもよくなり
最後は緊縛もどうでもよくなったｗ なんちゃってマニアの妙な拘りが嗤えるｗ
じゃ鞭も蝋燭も絶対に使うなよｗ
縄で縛る以外の行為は全部邪道ってしろよ。 まあ、過疎スレだから、SEXしたいSEXしたいの人がSEXしたいSEXしたいって書き込んでも良いけどね。
ならなんで、緊縛って言いたいの？
ファッション？
お気楽なのねって気はする。 >>517
ＳＥＸが絡むとそれで頭が一杯になっちゃっう人は大変だな。
ＳＥＸ始めた瞬間緊縛なんて頭から飛んでなくなっちゃうんだろ。
君らにとってはSEXって特別すぎる存在なんだろうな。
チンコなんてＳＭの道具の一つに過ぎないって人間もいるんだよ。
鞭や蝋燭と一緒、道具の一つ。
チンコごときで頭がアップアップになってＳＭじゃなくなっちゃうような人と一緒にしないで欲しいわ。 >>521
大麻にもトチギシロって品種があってだな(以下略 話題がセックスになると・・・
「SEXがしたいだけなんだ！」
「SM風味のSEXのHowToだ。」
これ、全部自己紹介だろ。
Sexが入ると頭が一杯になっちゃって緊縛なんてどうでもよくなっちゃう、なんちゃって緊縛愛好家。
Sex始まった瞬間SMがただの添え物になるって言ってるんだから、コイツにとってのＳＭなんての所詮その程度ってこと。
だからSMはSex抜きじゃないと出来ない。 本気だとしても、
麻縄緊縛についてというスレだから麻でできた縄で緊縛する話以外は受け入れないみたいな独善野郎だし
そっとＮＧでいいと思うぞ
緊縛の話か、より緊縛を楽しくするエッセンスの話しよう。 突然話を戻して
マニラ麻は麻じゃないって知ってた？ >>531
日本で麻と呼んでよいのは亜麻と苧麻のみでどっちもアサ科の植物じゃねーだろが 日本での麻の本来は大麻です。
東京江戸川区の縄屋では誂えることができますよ。
何処かの縄屋では亜麻を本麻と呼んでいるようですが間違い。
足立区の縄屋の鞣しに関し昔は硫黄を使う方法…と書かれていますが
現在も白い麻縄が手に入ります。（儀式用で人には使ったことがありませんが） 麻が品質表示法で麻と表示出来ないことも知らないやつがいるな。
法律で規制されてるから売ってる商品で麻って名前がついてる縄の素材は麻じゃねーんだよ。 それがどうした！
現に神事に大麻の縄を売ってるし使ってる
一般用にはヘンプとして広く売られている
この世界で使う縄には”家庭用品品質表示法”なんて関係ないよ 亜麻を本麻と称するのは家庭用品品質表示法に乗っとて黄麻に対してと理解は出来るが。
日本において麻は大麻であり こちらが本当の本麻
家庭用品品質表示法においてはジュート縄は麻縄と言えないので
此れからは別な名称でと唱えれば で、縛り手と受け手にとって良い縄になるのはどの麻なん？
主観でいいから教えて あほだな。大麻の縄は祭事用上縄とかでの名前で普通に祭事屋に売ってるだろ。
規制外大麻とか書いてあるし。 残念ながら緊縛用品には”家庭用品品質表示法”における表示義務は有りませんので該当しません。
世間一般で言う通称が許されています。
此の世界においてはバカの一つ覚えを唱えないでください。
余りにも拘ると変態ではなく変質者と認定されますよ。ご注意あれ >>542
祭事用の大麻縄が麻縄と書かれて流通していない時点で説得力なし。 まあ一般的に緊縛に使われるジュート縄はモロヘイヤでできているので植物学的に麻縄とは関係ないよね
通称はジュート縄でも麻縄でも好きに呼べばでいいんじゃね。でいいんじゃね 亜麻はシーツ、肌着、夏着と使われているように其の儘でも柔らかく肌に優しい縄です。
説明では鞣す必要がないと書かれていますが少しでも油を与えれば強度をまします。
本来は亜麻仁油を塗っていましたがべとついて来ますの椿オイル等に変えています。
弱点は毛羽が出やすい事、ジュートより弱い事かな？
私の場合 初めての緊縛で麻縄に抵抗がある方、肌が弱くスレや痣ができ易い方に使っています。 マニラ麻なんか椰子の樹皮だから麻ところか草でさえない >>547
いやいやマニラ麻はバショウ科の葉鞘でヤシ科じゃないから
椰子の樹皮はシュロ縄でしょ 喜多征一って子供みたいな女ばっかり縛ってるロリコンのツイートが
「良い女ってのはワガママ言わない俺にとっての都合のいい女だ」
って内容ばっかり。 >>549
だからどうしたの？晒すならそれに対する自分の意見をちゃんと書けよ。 >>550
無知なガキを縛った小洒落た写真を晒して、もっと大勢のガキを寄せ集めて
片っ端から食い散らかしてるんだろうな、って思う。 ショーに出て身バレしてる縛り手が素人を騙して食うなんて不可能。簡単に訴えられるだろ。
つまり合意があってのことだから君の言ってることは単に技術と能力のある人に対するやっかみと嫉妬でしょ。 自己満にナルシストが入ったロリ縛師か。
確かに写真も、書いてあることも、縛り方も、まともなプロの一歩か二歩手前で、基本的に下衆な奴なんだろうが、この世界は下衆が正義でないというわけでもない。 ショーに出てる有名なプロ、よりかは
中途半端に有名なアマチュアが調子に乗って写真撮るからとか言って
ホテルに無知な若い女を連れ出してヤる話のがよく聞くよね。
で、女の子も恥ずかしいし写真データっていう人質があるし
何よりホテルに行った事実もあるしで泣き寝入り。
まあプロ側でもそんなアマチュアを黙認してたり、
時には営業に利用したりもして助長させてる人もいるが。 まあ縛れない素人より縛れる素人のが食える確率は上がるからいいんじゃね?
そういう理由で緊縛を学ぶのも普通の心理だし、何も努力しないで食えないって文句言うよりは評価できる。 何もできないくせに文句を言ったり偉ぶる勘違い
縄をダシに不本意なセックスに持ち込んで、何も知らずついてきた女を泣かせる下衆
どっちもどっちだと思うけどね。
女の子と縄してヤりたいっていうのは真っ当すぎる位な縄を学ぶ理由だけど
遊びたい欲は人を傷つけていい理由にはならない。 緊縛してお互い満足してじゃあsexもやる？って流れは俺の中ではごく普通。 そこでヤらない所に意義があるんだよ。
常に試されてるんだよわかるか？ 上でも話題になってたが。
緊縛にセックスを絡めるのは俺は全然ＯＫなんだが、こういうナンパの道具替わりみたいな奴がいると
「セックスしたいだけの緊縛」みたいな偏狭な意見が出てきちまうんだろうな。 受け手がsexしたくなきゃしないだけだし何が問題なのかわからんけど
そういう縛り手は緊縛やってから相手がsexしないの？って乗り気になって言ってもsexしないの? >>565
そう言う話じゃねぇと思うんだ。
もちろん自分のパートナーと緊縛をしてそこにセックスを道具として入れるのは全然ＯＫなんだけど。
そういうんじゃなくて、
「ああ、あの女を口説きたいなぁ、セックスしてぇ。そうだ！緊縛って芸術っぽいイメージだし、
縛るとき二人きりになれるし！雰囲気盛り上げてなんとかセックスに持ち込めるよな！
セックスるのには・・・まずは縛ってボディタッチしてお互い打ち解けて・・・ああ！何とかセックスに持ち込めねぇかな・・・」
↑こういうのは何だかなーって話かと。 わかる
セックスもする相手との緊縛か、セックスしたい口実としての緊縛か
しかも世間ずれしてない若いのばっかり、そりゃ口説きやすいわな
結果としてしてることは一緒だし好みはそれぞれだけどね 俺は初見ならどっちかというと緊縛して楽しんだついでにsexだな 今緊縛が好きでこのスレなんか読んでる人で心当たりがあると思うんだけど。
10代前半の頃とかさ、まだ女の子と付き合い始める前から、そういうＳＭだとか女が拘束されてる姿だとかに
悶々としたリビドー感じて過ごしてきて始めて彼女が出来て嬉しくて堪らなくてグラビア写真の見よう見真似だけど
何とか縛らせて貰ったりしてさ。そうこうするうちに大人になってプロとも知り合う機会が出来て本格的に緊縛と言うものに触れて
どんどんハマって言って・・・という時間を過ごしてきてたりするわけだよね。
それが丁度2000年前後からハプバーとか流行りだしてさ、そこに来ていた単独男性とかでさ
縄師とか縛れる人が人気っていうか、一目置かれた感じな存在なの見て急に、今までの人生一度として何の興味もなかったのに
急に、「俺も縛れるようになる！女にモテるんだ！」って始めたパターンとかあるわけでしょ。
アレ？君ら今まで人生で緊縛なんて何の興味もなかったのに急に？ってさ。
パプバーとか全然なかった頃の、緊縛なんて言ったら純粋に変態（キモい意味で）と見做されていた頃から好きで堪らなかった
人間から見ると不純に見えちゃうのは仕方ない。 縛る側だけど緊縛とsexは分けて考えてる。
少なくも 此方から迫ることは無し。
縛る場合 どの様に縛るか流れ、範囲を決めてから縛り始める。
中には約束以上の事はしないのですね と言われ考えてしまう事があるが。
約束は約束 本当のこの世界は非常に狭く噂は直ぐに広まってしまうのが現実。 女との距離を縮めるチャンスを作るために緊縛を学ぶ？
努力してるね。結構。
社会経験の浅い若いミーハー女を狙う？
18歳を過ぎてれば法的に問題ない。結構。
女が傷ついてる？
本人同士の問題。女に知恵がなかった。利口になれ。個人の責任。
無知な若い女を傷つける縄師が気に入らない？
気に入らないと思うのも思想の自由。大いに嫌い給えよ。 道徳的な良し悪しを語るなら、人を傷つけるのは悪いこと。
法的な良し悪しなら、18歳を過ぎてれば悪くないこと。
法的に問題ない年齢の女が、幸せになるか傷つくかは当人同士が
どんな関係性を築けるかに掛かってる。他人が口出しすべきじゃない。
とは言え、経験豊富なＳ男性が未熟なＭ女を手玉に取って傷つけるのは
「ズルイな」という感情が湧くのも自然だろう。
ＳＭはＭがＳに服従する（或いは服従してるように振る舞う）のが
前提だから一般的な恋愛関係と違って、最初から立場が対等じゃない。
そこを利用して女を手玉に取るのが「ズルイな」と思う。 >>574
努力ではあるが、その努力は中華企業が他社の製品をコピーすることに費やす労力を指していう企業努力と同質の努力だと思うｗ 初見で縛ってその後で食ってもまた誘ったら喜んで会いに来るんだから騙すとか意味不明だけどな。
俺は2度目を断わられた事ないけど断わられてる奴はどれだけ質の悪い緊縛してんだよ? 自分は女の縛り手で、受け手も女性で、レズでもないので、
純粋に緊縛だけで楽しんでるけどな。
男性の縛り手だと色々あるんだね。 レベルの低い男に食われる女は運が悪い
レベルの低い女としか出会えない男は死んだ方が良い
SMがどうとかはどうでもいい話だと思う まあ今第一線で活躍している緊縛師も元は(今でも)チ○コ奴だった訳でエロエネルギーか源なんだよ！
所詮女業なんだよw >>584
似たもの同士がくっつくのはSMだけじゃないよね >>587
縛りたくなるような男ってなかなかいないもんw >>591
どのレベル？
かすみさんレベルならあきらめる。
里奈さんレベルなら縛れるかも。 蓬莱かすみは吊り縄を留める手つきが優雅で気品があるよね。
あの吊り縄は真似したい。っつうか真似てるつもりだけど、
なかなかあの境地には至らない。 >>592
里奈さんよりは上手い自信ある
かすみさんには及ばないけど >>594
同レベルかな。
いさぎよくあきらめよう（笑） >>601さん どれですか？
私のは本亀甲ですよ
菱縛りと同じ方法で６角形にするだけで亀甲縛りに成るのですか？
それなら教わらなくても Twitterが荒れているね。エセ縄師が現れたみたい。
事故ってもいるみたいなので、M女さんは気を付けましょう！ 本人はＳＭ調教師で縛りは殆んどしないと書いている。 それが奈加あきらの弟弟子だって言いふらしてるから
問題になってるんじゃない？ 写真見たけど、調教師の顔ではない。
小太りオジサン。あれでは金取れないね。 写真見たけど、調教師の顔ではない。
小太りオジサン。あれでは金取れないね。 本人は濡木流と言ってるが？
縛りは余興程度 略人の前では披露せず
偽物が言ってるのでは？
霞氏は別で本物 それなら理論上は奈加さんの弟弟子で合ってはいるんだが。
ただ今年44歳で濡木さんの弟子って表現はどうかと思うけどな。
ファンって言い方した方が近いんじゃないかな。
プロフィールを拝見させていただいたが、2004年(平成16年)５月、緊縛美研究会入会
この時濡木御大は74歳ですよ。そりゃ精力的に活動なさっていたと思うけれど、それにしても・・・ね。
奈加さんが濡木御大を師と仰いでいるのとは随分違うと思うんだよな。 >>618
そういう勝手な弟子名乗りは生け花や踊りなんかのお稽古事の流派ではよくあるけどね >>619
あの自分の経歴へのこだわりっぷりは狂気を感じる 黙ってりゃ知らないままの人もいただろうに、強引な嘘くさい
言い訳で恥の上塗り。
数回仕事が一緒になっただけで濡木痴夢男の弟子だと名乗り、
奈加あきらの弟弟子だと触れ回っていたことが広く知れ渡った。 敬愛している、だとか。
目標としている、だとか。
言いようは幾らでもあると思うのにな。
弟子っていっちゃったら、じゃあ弟子として認められてたの？って話になるぞ。 そりゃSM業界の有名人には嫌われてる人も多いが…
いい歳して可哀想な人。 >>615
ある意味調教師なんだと思うよ。
ヘルスとかソープとかで、女の教育とキャリアアップを担当して名をうった人でしょう。
雇われ店長とかで。
で、店がなんとかなってきたら、色々あって追い出される。
女を縄使わずに縛るのは上手いみたい。特定の女限定だけどね。まあ、女衒でホスト。
緊美研にいたなら、形の上では先生=師は濡木になるし、奈加と濡木はお互い認めた師弟だから、奈加が兄で、霞が弟というのも嘘にはならんだろう。
東海大学で井上康生の体育とってた一般学生が、金メダル取ったベイカー茉秋の弟弟子と言っているようなもの。
意味において間違いとは言えないが、詐欺師の議論ではある。 >>626
大学の講義取ってただけで弟子を名乗られてもなあ・・・・・ ほとんど方は推測を元に書いた方の受け売り、便乗ですね。
良いじゃありませんか この人の居場所が有るのですから。
残念ながら私には此の世界だけでは生活していけあせんので
弟子を名乗られて困るなら本人が異議を唱えるでしょう
少なくとも奈加さんは生きていらっしゃるのですから
他人がどうのこうの言っても… 人間性の否定なんて誰もしてないけれど困るなら異議唱えるだろうって開き直るのはおかしいんじゃないかな。
奈加さんだって師と仰いでるとは仰ってるが、弟子とは名乗っていない。
明確に師弟関係を結んでいたわけじゃないから君は違うだろ！とは言いづらいだろ。
もし聞いて違和感を感じたとしてもね。 >>629
ただ、奈加は緊美研を自分の名前をつけて始めたからね。
濡木の正統な後継者と自覚しているのだろうし、もし本当に自分は弟子ではないと思ってるなら失礼な話になる。
>>627
でも、井上が先生として、その子を教えているんだからその子は意味において弟子ではあるだろう。
緊美研に入っているなら、濡木が霞のことは知らないということはないはずで、当然奈加も顔は合わせたことはあるだろう。
門弟じゃあないというのなら、奈加だってそこまで濃密な師弟関係じゃあない。
同じ話で、幕末に江戸の北辰一刀流の小千葉道場に通っていた町人の子が、明治になって、坂本龍馬の弟弟子といったら、坂本龍馬が生きていたら咎めたかとも思う。
北辰一刀流は当時大人気だから、道場主の千葉(弟)先生が顔を見てもわからない弟子が沢山いたはずで、大半は素振りと竹刀稽古くらいだった。
そこの一生徒と高弟の坂本龍馬とは格が違うのはお互い分かっている。
でも、道場の高弟という自覚がある龍馬は、そうですか、ご同門ですねと受けたのではないかと思う。
奈加も緊美研の縛りの指導者を受け継いだつもりなら、霞と同じレベルで偽物だ、俺に弟弟子はいない、皆さんご注意をなんてふれまわるよりも、緊美研の後継者として、緊美研の名前を出して悪いことはせんでくれと諭すくらいの大きさが欲しい。
正直怪しいというなら緊美研自体怪しいのだから、格をつけたいなら、自分の行動で格をつけないと。 >>630
失礼って言われても、濡木御大から「〜は私の弟子である。」と明言されていないのだから勝手に名乗れないでしょう。
普通は弟子と明言されないのに勝手に名乗ったりはしませんよ・・・そんなのがまかり通ったら講習会参加＝縄師の弟子の乱造じゃないですか。
そりゃ杉浦氏のパートナーとして濡木御大時代からのその世界観を受け継いでいるのですから、誰がどう見ても後継者と呼んで
不思議はないと思いますが・・・それでも勝手には名乗られていないですよね。 坂本竜馬は免許皆伝
自分で弟子持つ資格ある先生
そこらへんで竹刀振ってただけの入門者と一緒にするな 問題は霞が「緊縛をやっている」「濡木の弟子だ」と名乗ってM女を騙していた場合じゃない？
それに引っ掛かって霞に痛い目に合される女が居なければ別にいい気もするけど。 >>632
だから、坂本龍馬はそうは言わないって話だよ。
小千葉道場の門下生なら、小千葉の弟子だろ。
あっちは皆伝の俺とは違うというのは変な話なんだよ。
明治期には、元武士の目録、皆伝が生活できなくなった時に、入門レベルの町人が兄弟子だからって助けたという話はゴロゴロしてる。 >>631
弟子というのは、師について学問技芸を学ぶものだよ。
濡木は指導者として、多数の人を指導しているのだから、濡木の指導を受けた人は濡木を師と読んで良いし、濡木が師なら本人は弟子だ。
特に緊美研は濃密と言って良い集団で、その集団の縄の指導者は濡木なんだから、緊美研のメンバーは濡木の教え子だよ。
奈加も霞も濡木に私淑していたわけではない。
縄会で指導している人が、おまえは俺の弟子ではない、おまえの縄について、俺の名を出すなと言ったら、それは普通の話ではなくて、破門と同じ話をしていることになる。
霞は濡木からそう言われたわけではないから、霞が、縄は濡木に習った、縄の師は濡木だというのは全くおかしな事はない。
もし、奈加が濡木には習ったが、俺の縄は濡木にとは別で、濡木とは関係ないというなら、そもそも濡木の教え子の話に首を突っ込む資格はない。
でも、奈加さんは本当に、俺とは濡木の弟子でもないし関係ないけど、緊美研の名前は以後俺が使わしてもらうよ。文句ないだろなんてことやってるの？
霞なんて小物より、そっちが気になるな。 >>633
やってそうなんだよな。
あいつのツイッターとかブログ見てれば分かるけど、そういうことは大好きで、それで女たらし込めたら大喜びでブログとかに書くタイプ。
ホストに殺された美羽というM女の裁判を最後まで丁寧に紹介してくれていたから見ていたが、ピカレスクロマンを気取っているところがもうね。
ゲスでカスっていうのを信念持ってやってる奴。 本人の弁明出てたから載せとくわ。
ここから
-----------------------------
ツイッターなどネット上で、
本人不在のまま
虚偽経歴の罪人にされ大炎上している。
小生は縛師ではないので
妻、パートナー、愛人、AV女優以外を縛る事は極めて稀だ。
(ＳＭモデルは使っていない)
ＡＶや雑誌、ＳＭ性風俗店で縛り係をすることもあるが見知らぬ素人を縛り事は一切していない。
小生のＳＭショーは
師の強い意向もあり緊縛ショーではない。
ツイッター、ＦＢ、blogでＳＭを語る事は極めて稀だ。
小生の縄を見たと言う人がいるが、
大阪でのあくまで寸劇ショー。
なにせ師がショーを完全に否定する論者でしたから。
師とは２００３年から１０１３年までの間、
例会１回の他、
ビデオ２作、雑誌グラビア１誌、小説１のお仕事をお手伝いしました。 >>635
辞書で引いてきたような建前を並べても誰も納得しないよ。
そもそも緊美研は教える為の門下生制度ではない。教え子を集めてるものではない。
参加者が勝手に技を盗むのも、また勝手に師と仰ぐのも自由かも知れないが、門下生とか弟子って制度じゃない。
もっというなら、今巷で緊縛講習会は数多く開かれているだろうが、参加者＝弟子なんて馬鹿げた解釈はどこに行っても通用しない。
少なくとも緊縛関連で弟子といったら本人が師弟関係であることを明確に認めてる場合だけ。
奈加さんは濡木御大と無関係だとかそんな非人情なことは言っていない。ただ、弟子だ弟子だと名乗ったりはしてないってだけ。
そもそも弟子と名乗らなくても杉浦さん通じて後継者と誰もが認めてるし、奈加さんが緊美研の名前を使うことに意義のあるアホは
世の中に1人もいない。師弟関係を明確にしていなくても、その関係は誰もが知ってるからだよ。
だから仮に「弟子なんですか？」と問い詰めたら、「まぁ、そういうことになるかな。」くらいには言うんじゃないかな。 それ以外は、２つのＨＰが更新される月一程度、
長電話かお茶をする関係で
最期に会ったのが
２０１２年１２月巣鴨にて。
その模様は当時連載していたサニー出版
「ＳＭネット」に掲載されています。
小生が師の門を叩いた
２００３年から逝去の２０１３年までの
交流を知る人は僅か女性４名しかおりません。
会に参加していた事は本来公言してはらない会則でしたが、
この小生がプロ活動をしている１３年間、
師本人、商標権保有者(現主宰)からクレームを言われた事はありません。
真実を知る４名から以外の他言は完全にスルーしております。
ショーＳＭをしていた現役時代も緊縛師を名乗る事はなく、
ＳＭ風俗店・ストリップＳＭ班として調教を仕事としていましたからから
師と意見があわない点は多々ありました。
緊縛以外の「本名」での
話芸活動でも先生だった事は
今まで公言しておりません。
それは、話芸と緊縛を完全別人格でこなしていた
師の意思でもあるからです。
霞 寿。 >>638
おまえにぶった切られて、わかりにくくなったが、本人は公言してるというのを否定してるな？
おまえは、霞が濡木の弟子の縄師だとどこで聞いたんだ？ 仮の話なんかどうでも良い。
奈加は濡木との関係をなんと言っているんだ？
緊美研という名前を使ったショーを行う時になんと言っていたんだ？
そういうことを何も知らずに、霞はひどいやつだと奈加のお先棒担いでいるのか？ >>640
本人は微妙な表現で否定も肯定もしてない。
なお、奈加さんも「もし、弟子だといいふらしているなら。」と言ってるので断定はしていない。 >>641
なんでお前が奈加さんに対してイキリ立ってんだよｗ
オマエ、霞じゃねーの？ 俺がいきり立っているのは、事情も知らないで、変なお先棒担いでいるおまえに対してだよ。
一昨日からの騒動ですが、ある方からの一通のメールから始まりました。
その内容は、奈加あきらの弟弟子だと名乗る人がいます！本当にそうなんですか？からでした。
元々弟弟子なんかいないので探っていましたら、本人が「噂への見解」とブログをアップしておりました！
私は濡木先生を師と仰ぐことは素晴らしいことだと思いますし、私自身もそう思っています！
緊美研のお手伝いや先生とのやり取りを如何の斯うのといっているわけでもありません！
その見解の中に、弟弟子だとあちこちで公言していたか？が聞きたいだけです！
もし、そのような事実があったらおやめください！
奈加は濡木の弟子と思っていると言っていて、霞が濡木を師と言っていることも素晴らしいと言っている。
ここでのお話はで、霞が偽弟子であるかのように言っているのは、おまえとかの一部の奈加の取り巻きのおっちょこちょいな奴だ。
霞には謝っておけよ。 奈加は謝している。
私自身、お騒がせした件に関しまして反省しております！皆様を巻き込んでしまい大変申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/nawanaka1mon/status/765749790164471808 俺自体、やってそうと書いてしまったから、偉そうなことは言えんが、
奈加は濡木の弟子とは名乗っていない
講習会や縄会に出ていても、師でもないし弟子でもない。
なかなかひどいデタラメ並べているよな。 細かい事はよく分からん
自分は奈加も霞も直接知ってる訳じゃないから
ただ今回のことが広まってM女の間で警戒感が生まれるのは良い事だと思うよ
知名度だけでうっかり身体預けちゃ駄目だって事、M女はもっと意識した方がいい >>644
ええと、君て日本語が読めないんじゃねーの？
奈加さんが濡木御大を師と仰いでるってのは有名な事だし、俺も初めから書いてるよ。
ただ、それと弟子を名乗るってのはちょっと違うんだよなぁ。
「色々影響は受けているのは自認してるし、師だと思ってます。」ってのと
「私は濡木流の弟子です。」ってのはちょっと違うんだよな。 >>646
ああ、君が緊縛関連の常識を何も知らないってのはよく分かったから！もうすっこんでい良いよ。
名前上げるとその人関連でギャーギャー始めるのも面倒なので、名前は挙げないけれど。
今でも講習会とかやってんだろ？
講習会にちょっと参加しただけで弟子って名乗ったらキチガイだぞ。
普通、「講習会に参加しました。」「講習会の生徒です。」くらいにしか言わない。
生徒と弟子は違うのか？
辞書の扱いは知らんけど、緊縛関連の人達の間で弟子って言ったら単なる講習会に参加した生徒以上の
場合によっては名前などを襲名する弟子を意味するぞ。
なんか辞書だけ見てムキになったんだろうけど、それは多めに見てやるからもう黙っとけよｗ 国語辞典君は全然わかってねーけど。
縄師さんとかの直系の弟子、一門的な人たちと単なる講習会参加者は完全に別物だからな。
講習会、縄会に参加したら弟子だってｗｗバッカじゃねーのｗ >>649
おまえが口先だけのヘタレなのはよくわかった。
100年ロムってろや。 >>650
おまえのいう弟子は日本語では内弟子という。
弟子と内弟子の区別もつかんと偉そうにするなよ。 >>651-652
講習会に参加すると直ぐに弟子を名乗るヤベー奴じゃんｗ
問い詰められると「お、俺は内弟子とは名乗ってない！」とか言い始めるのかｗｗ >>653
同意
1、2回講習会参加しただけでモノになる訳ないのに〇〇の弟子って名乗る奴の方がヤバイ 私の認識で内弟子は生活を共にして学ぶ者
弟子とは師匠に入門を認められて学ぶ者
私は師匠には認められたけど残念ながら師匠の奥さんには無視 此れは？
（勿論話題の当人ではありません） 霞寿が奈加あきらの弟弟子を名乗ったなら、当然、濡木痴夢男の弟子を
名乗ったことになる。
ところが奈加あきらは緊美研で霞寿を見かけたこともないと言っている。
霞寿は自分と緊美研の関わりを、例会に1回参加しただけ。他には4回
濡木痴夢男と一緒に仕事をしただけと言っている。
これで濡木痴夢男の弟子を名乗る資格があるのか？
奈加あきらの弟弟子と公言していたか？という奈加の質問に霞寿は答えてない。 語り屋の嘘がバレたというよくある話でしょう
因果応報だね これ必死に擁護してるの霞本人か関係者なんだろうなｗ そんなのどうでもいいよ 関係ないもん
当人同士でお願い致します。
流石におがわロープの染済み麻縄は良い
色も良いが芯まで染まってる。
縄屋さんの染縄でも心までは染まってないものが有るのに
油を加え摺鞣しをするだけで使えそう 相手の好みや容姿、雰囲気、縛る時の拘り等に拠って変える。
相手の要望や写真撮りの結果を考えて変える必要が有る。
色だけでなく 太さ、鞣しの状態等複数必要 麻縄を1年も2年も大事に使ってる奴見るとアホだなと思う
しごいて痩せた縄にまともな強度があるわけねーだろ
さっさと事故って泣けばいい 小川ロープは６mm生成り１mm30円、染縄１mm60円（税込）
一回に300mm単位で買うから強度の無くなった物は使わないですむから安心して。
これだけ有ると目的に合わせて鞣し方を変えれるからね。
ゴミ取りが大変だけど江戸川の丈夫な縄も一巻きで買って作ってるから
強度に関しては心配しないで良いよ。
4,5mmのも積極的に使ってるよ 君に言わせるとダメだと言われるかも知れないが。 >>664
生成りで30000円/m,染縄60000円/mかよ。7mとったら42万か。すげぇ高級だな
しかも30cm/巻かよ。30cmで何本縄作れたっけ？
偉そうに書き込んでないで小学校低学年から学校やり直してこいよ 一カ所ならまあ誤記だけど、何カ所も単位を間違えるのは低脳
書いた文章を推敲しない人は仕事でもミスばかりする役立たずが多いよね >>666
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 本当だ こりゃまた失礼しました。
推敲はしないけど確認は必要だね
だけど 縛り時には失敗していないからね
安心して あ！ ダメだ 書き忘れた
緊縛時にはアルコールは摂取してないから プロ縄師の多くが東京で活動してて、イベントや講習も
東京に集中してる。地方の縄師さんはどこで縄を勉強するんだろ？ >>671
だいたいどっかの縄師の勉強会出ってのが今は多いね。
昭和の頃の我流で女ナンパして無茶してなんてお話は最近は聞かない。
まあ、プロである以上は安全に必要なことができるということを、自分で保証できることが必要で、それができない奴はAVだろうとイベントだろうと呼ばれないだろうさら、必然的にそうなるんだろうけど。 此の世界 思っている以上に狭いから 噂が直ぐに伝わってしまうからね 地方の縄師さんって書いたけど、プロに限らず愛好家ね。
東京、大阪、名古屋あたりまで出張って講習なりイベントなりに
参加するのも大変だろうし。
本やＤＶＤで独学するのかな。 >>676
愛好家ならピンキリだろうよ。
車持ってるだろうから、縄会でる奴もいるだろうし、本やDVDで自習する奴もいるだろうし、パートナーいる奴なら実践でやってまつっていう奴もいるだろう。
そんな雑多な話を聞いて何したいの？ 私は>>676ではないが、愛好家によってピンキリだからこそ聞いてみたいという当たり前の話のような気がします
このスレはプロ()限定ではないからね 地方に住んでいる方でも熱心な方は交通費を安く抑えるために高速バスで上京して勉強している者もいますよ。 >>677
ただの雑談だよ。興味無いなら黙ってろ。 上の人
何で命令出来るほど偉いの？
疑問に思って聞く事も駄目のかい？ >疑問に思って聞く事も駄目のかい？
それこそ>>677に言えよ。 縄師って独学では駄目なのか？
そうすると世界最初の縄師は誰に習ったんだ？ Ｍ女の屍の上に今の業界が有るの
その愚を繰り返さないために
キチンとした勉強を進めているの どの分野だって独学は非効率でしょ。
ある一定以上の技術を習得したあとなら別だけどさ。
縄は特に、技術が未熟な場合の被害を受けるのはほとんど受け手なんだし、自分だけの問題で片付かない。
きちんと知識を教えてもらわずに習得を進めるのは危ないよ。 亀甲縛りとか股縄のやり方を教えてくれるＳＭクラブなんてないのかな？ その程度の縛りなら教えてくれるＭ女さんは結構いると思いますよ。
嬢の紹介欄に書いてあるよ。
また 店長が無料（嬢の料金だけで）で教えてくれる処も有りますよ。 亀甲縛りや菱縛りはすげー簡単だから、どっかのサイトか何かでやり方見て試すといいよ。
体縛るだけなら特に危ないこともないし。 そうね。吊らないならネット上のハウツー動画だけで大丈夫でしょ。
それとも、嬢に教わるのも含めてのプレイがしたいのでそういう店を
教えてくれ、という質問かな？ 亀甲や菱縛りは自縛でいけるので、自習するならそれで。
お店で教えてくれるならそれでもいいけど。
腕に縄がかかる高手後手などは吊らないにしても危ないので、ちゃんと講習会で習ってください。 講習会講習会と馬鹿かよ
日本の緊縛自体がロープワークとしてはレベル低いからさ
わかって言ってるならかまわんけど >>693
あなたのいうレベルが何を意味しているかわからないですが、昭和の頃の死屍累々の状況と今とではだいぶ状況が違います。
明智伝鬼や志摩紫光といったビッグネームでも事故はあります。しかし、事故を防ぐ努力やノウハウの共有は常に行われていて、一般の人にとってはその入り口に縄会や講習会があるのです。 >>693
海外のロープワークって正直どんなものなの？
kinbakuが英語に取り入れられてるあたり、緊縛に相当するものがないかあってもマイナーなのかなと思ってたけど。
外国の縄師の動画とかサイト知ってるんだよね？教えてくれるかな。 >>683
駄目ではない。
ただ、ここ15-20年くらいの間に緊縛の技術が急激に体系化、確立してきているので
今から完全に独学でやるのは余りに非効率的で危険というだけの事。
2000年以前は独学が当たり前だった。 >>696
そうなの？
捕縄術とかが武術の流派であった江戸時代の方がノウハウが豊かだと思っていた。 >>697
捕縛術は武道の一部。更に江戸時代は儀礼の要素も強い。
SMというか、広い意味での技芸に属する現代の緊縛とは似て非なるもの。
柔道と組打ちの違いよりも違いは大きいと思う。 >>695
海外の縛り、緊縛は結局のところ、日本の緊縛や縛りのアレンジ。
入門レベルの講習とかは日本よりも手厚いというか、親切なところがあって、参加無料のワークショップなんかも頻繁にあるのは羨ましいところ。
ただ、縛りの技で収入を得られる人となるとあまり多くないし、そうした人の多くが、その源流が日本なのは間違いがない。
海外のBDSMシーンで、歴史的に緊縛や縛りにこだわりを持って技芸としたことはない。基本的に日本の文化の輸入とアレンジ。 >>697
あれは罪人縛るものだから、身動きできなくすることを目的としてる。
大怪我させることはないだろうけど、捕縛が目的なので神経痛める程度の怪我までは気にしてないと思う。 >>699
ヨーロッパは緊縛のワークショップが毎週のようにあるらしいね。
基本的に彼氏彼女で参加し、お互いに縛り手受け手を交代でやるとか聞いたな。
誰かに習うって感じじゃないらしいけど...
あちらのオリジナルの縛りがあるのかなと思ったんだけど、ないのか。
残念。 >>697
目的が全然違うもの。
江戸時代に吊ることがあるとしたら、それは純粋に拷問目的であって受け手への負担なんて無視でしょ。
一生腕が動かないくらいになったって誰も気にもしない。本来の拷問って一生の後遺症くらい当たり前。
SMはプレイ的にモチーフを拷問だとかに触発されることはあっても、本当にリアルな拷問やったら一発犯罪。
モデルの安全性に配慮するのが第一だし、ここ近年15-20年の発達は安全性への配慮がかなり大きい。
昭和と違ってネットも発達した現在、モデルに大きな怪我させたら大問題だよ。
良くないことだけれど昔はそういうのに寛容だったと言うか、悪く言えばモデルの安全性は軽視されていた。
そういう過去の犠牲の上に今の緊縛は技術的に確立しているので、今から完全独学は無理じゃないけれど
効率と安全性の意味から言えば割に合わない。 >>702
安全性最優先とは思えないシーンも見かけるけど >>703
全体の傾向の話ですよ。
そりゃそういう場面もあるかも知れない。それでも昭和の頃よりは遥かに変わったんだよ。
それと何を指して安全最優先とは思えないシーンと言ってるのか分からないけれど、
ショーなどを指して言ってるのだとするならば、ショーなどにはかなり特異体質なモデルと
それを分かっててやってる演出もあるから、そこだけ切り取って語ることは難しいよ。 アメリカのホッグタイなんかは独自の縛りとは思う。
でも、うつ伏せで、手と足を縛って逆海老になるように両者を繋ぐっていうのはそれ自体が目的の技芸ではなくて、拘束した結果のような気がする。
バリエーションが広いのも適当に縛ったらこうなったみたいな感じだし。
でも、馬鹿女を縛ってやったぜHaHa、動けないだろうHeHeみたいな、馬鹿丸出しのおおらかさは嫌いじゃない。 ホッグタイも今は日本の緊縛の影響受けまくりでしょ・・・ 海外の緊縛が日本の影響〜とか思ってる情弱はtumblrをsuspensionやrope bondageで検索してこいよ
日本式の緊縛なんてロープボンデージでは珍しがられてるだけで全く合理的じゃねーから 合理的？それ言い出したらロープ使わんで皮とかファブリック使ってボンデージが合理的だぞ。
緊縛に対する意見は色々あるが、なんかよく分かってないのが沸いて出たって感じだな。 それよりマジックテープが合理的
目指しているものが違うよ >>710
だよなｗ
緊縛に合理的がどうたら言うならマジックテープでも使ってろよってｗ 【※】老朽化したインフラ作り直しで「耐磨耗鋳鋼品」がよく盗まれます。
..|/|ノ| . -
／´￣ ｀ヽ|/|ノ| ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼| ／ 老朽化したインフラ作り直しで
./ /| | ヽヽ （ 「耐磨耗鋳鋼品」
/ ./| | ..|_＼| ..|..| ＼ がよく盗まれます。
l /..,=､|...|,--、| ..|..l ○ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |..|i_|.|/.|i__|:`| |./ Ｏ . . -
|..| .ｉ . u.| i./.| ｏ - .
..|.|ヽ - ./../|ノ| くいこんできたよ〜 . .
|| `Ｔ .i/／ ●地震が起きるたびに復興で「銭ばね」を国が必要とします。
..|/|ノ| . -
／´￣ ｀ヽ|/|ノ| ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ -
／ ＼| ／ 地震が起きるたびに復興で
./ /| | ヽヽ （ 「銭ばね」
/ ./| | ..|_＼| ..|..| ＼ を国が必要とします。
l /..,=､|...|,--、| ..|..l ○ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |..|i_|.|/.|i__|:`| |./ Ｏ
|..| .ｉ . u.| i./.| ｏ . - - .
..|.|ヽ - ./../|ノ| いつまで〜 . .
|| `Ｔ .i/／"ヽ|、 - - - - -
／iヽＶ／,i.￣ ヽ . .
../＿iIヽ/Ii＿＼..._ヽ - -
（ＺＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ） . - .
.（ＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ.Ｚ) ギシッ . - - .
..（ＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ) . . .
..│￣Ii￣iI￣..│..ゝ . .
.| Ii iI ..|／ . - .
地震が起きるたびに復興で「銭ばね」を国が必要とします。● ※※東京オリンピックで『エスコ製品』が売れます。
..|/|ノ| . . - .
／´￣ ｀ヽ|/|ノ| ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼| ／ 東京オリンピックで
./ /| | ヽヽ （ 『エスコ製品』
/ ./| | ..|_＼| ..|..| ＼ が売れます。
l /..,=､|...|,--、| ..|..l ○ ￣￣￣￣￣￣￣￣ -
/ |..|i_|.|/.|i__|:`| |./ Ｏ -
|..| .ｉ . u.| i./.| ｏ . -
..|.|ヽ - ./../|ノ| ほどいてよ〜 - -
|| `Ｔ .i/／"ヽ|、 - . . .
／iヽＶ／,i.￣ ヽ . . . .
../＿iIヽ/Ii＿＼..._ヽ - . .
（ＺＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ） . . . - -
.（ＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ.Ｚ) - . - .
..（ＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ) .
..│￣Ii￣iI￣..│..ゝ - - - .
.| Ii iI ..|／ - - - .
東京オリンピックで『エスコ製品』が売れます。☆ [◆]東京オリンピックで「銭ばね」がよく盗まれます。
..|/|ノ| - -
／´￣ ｀ヽ|/|ノ| ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .
／ ＼| ／ 東京オリンピックで
./ /| | ヽヽ （ 「銭ばね」
/ ./| | ..|_＼| ..|..| ＼ がよく盗まれます。
l /..,=､|...|,--、| ..|..l ○ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |..|i_|.|/.|i__|:`| |./ Ｏ
|..| .ｉ . u.| i./.| ｏ - .
..|.|ヽ - ./../|ノ| . - -
|| `Ｔ .i/／"ヽ|、 . . . -
／iヽＶ／,i.￣ ヽ
../＿iIヽ/Ii＿＼..._ヽ .
（ＺＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ） - . -
.（ＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ.Ｚ) . . .
..（ＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ) . - -
..│￣Ii￣iI￣..│..ゝ . - - -
.| Ii iI ..|／ . - . - .
東京オリンピックで「銭ばね」がよく盗まれます。【◆】 【◆】地震が起きるたびに復興で「精密鋳造品」の価格が上がります。
..|/|ノ| - - -
／´￣ ｀ヽ|/|ノ| ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼| ／ 地震が起きるたびに復興で
./ /| | ヽヽ （ 「精密鋳造品」
/ ./| | ..|_＼| ..|..| ＼ の価格が上がります。
l /..,=､|...|,--、| ..|..l ○ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |..|i_|.|/.|i__|:`| |./ Ｏ - - -
|..| .ｉ . u.| i./.| ｏ - -
..|.|ヽ - ./../|ノ| うごけないよ〜 -
|| `Ｔ .i/／"ヽ|、 - - -
／iヽＶ／,i.￣ ヽ . .
../＿iIヽ/Ii＿＼..._ヽ . - .
（ＺＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ） - -
.（ＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ.Ｚ) .
..（ＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ) ギシッ - - -
..│￣Ii￣iI￣..│..ゝ - . . . -
.| Ii iI ..|／ . - - . -
地震が起きるたびに復興で「精密鋳造品」の価格が上がります。【※】 ◆老朽化したインフラ作り直しで『コイルドウェーブスプリング』が売れます。
..|/|ノ| .
／´￣ ｀ヽ|/|ノ| ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .
／ ＼| ／ 老朽化したインフラ作り直しで
./ /| | ヽヽ （ 『コイルドウェーブスプリング』
/ ./| | ..|_＼| ..|..| ＼ が売れます。
l /..,=､|...|,--、| ..|..l ○ ￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |..|i_|.|/.|i__|:`| |./ Ｏ -
|..| .ｉ . u.| i./.| ｏ -
..|.|ヽ - ./../|ノ| ほどいてよ〜 - - -
|| `Ｔ .i/／"ヽ|、 - - .
／iヽＶ／,i.￣ ヽ - - . -
../＿iIヽ/Ii＿＼..._ヽ . . -
（ＺＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ） - . .
.（ＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ.Ｚ) .
..（ＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ) -
..│￣Ii￣iI￣..│..ゝ -
.| Ii iI ..|／ - -
老朽化したインフラ作り直しで『コイルドウェーブスプリング』が売れます。★★ 綿ロープに見える。
トラックとかで荷物縛る時につかうやつ。
割と細めだが。 この縄が綿ロープなら非常に堅く撚ってあるので跡が付き易い
この色艶ならば化学繊維 ポリエステルの可能性大 縄屋だったら人絹 >>726
多分これ。
吊りとかには安心感あるから、麻縄より俺は好き。 女を高く吊り上げて後ろからレーザー光線で照らしたり
三味線の生演奏しても、エロくもないし美しくもない。
舞台装置が大袈裟で女の姿はほとんど見えない。
「ナニこれ？」としか思わん。
あれがウケるというのは一種のバブル。ブームの過熱を感じる。 >>733
鬼のこの話？行けなくて見れなかったんだけど、酷かったん？ あれはエロじゃなくて、パフォーマンス、エンターテイメントでしょ。
サーカスみたいなものと思った方がいい そういう方向はそういう方向でアリだよ。
緊縛の精神性みたいなものに拘るのも良いけれど、色々な形に昇華して発展していくのもアリだ。 >>733
緊縛それ自体で技芸というなら、女自体は添え物だろう。
女の体は縄が形作っているのだから、添え物扱いというわけでもない。
縄と光と女性を素材としたパフォーマンスとして考えれば、海外のアーチストの中でも抜きん出たアートだと思うよ。
エッチな緊縛ショーにアートの添え物があるような、女の裸メインを期待していた奴は御愁傷様。 パフォーマンスだとかアートだとか、言葉の意味分かってんのかね？
一鬼のこの技術は一流だろうし、写真で見る縛りも美しいとは思うが
東京キネマ倶楽部のバロック調の舞台上で襦袢姿の女がレーザー光線に
照らされながら三味線に合わせて吊り上げられるのはチンドン屋の真似事だろ？
パフォーマンスには違いないだろうよ。マヌケなパフォーマンスだった。
アートだっていうなら、バランスや調和、ムードといったものを壊してみせる
実験的なアートだったんだろうな。 既存の出来上がったものと比較しても仕方ない。
緊縛をパフォーマンスとしてエロから昇華させた形で見せるってのはまだまだ実験的な段階で
まだ様式も定番もない中を手探りでやってるのだから。 緊縛師って、なんかSMともう懸け離れていて、
ただの縄フェチだろと思う感じの人が多いよな。
縄で縛られるよりも、
ガムテープとかで拘束される方がエロくと言うか、被虐感を感じる場合が多いし、
あまりに綺麗に麻縄で縛られると、
被虐感もエロくも無いって場合がままある。 「エロから昇華」と来たかよ。驚いたね。
どういうつもりで言ってるんだ？
既存のエロい緊縛はパフォーマンスではないってか？
一鬼のこは緊縛からエロスを排除してパフォーマンスに
「昇華」させようとしてるってのかよ？ >>743
既存のももちろんパフォーマンスだよ。誰もそれを否定してないでしょ。
鬼の子さんにしてもさ、別にエロを排除ってんじゃないしさ。ああいう方向性を分かりやすく説明するのに「エロから昇華」って
言葉で説明したけれど鬼の子さんがそれを目指してるとか、エロを排除しようとしてるって話じゃないよ。
従来の形とは違う色々な実験的な事とでも書いたらいいのかな？
それはそれでアリだろうって。
それにあの手のパフォーマンスをしたからと言って、あれが全てってんじゃないのだし。 アンタが昇華なんて言葉を使うからイラついてね。
パフォーマンスはエロスより上等だと言ってるようなモンだからな。
従来の形とは違う表現をしようとするのはナシだと言ってるんじゃない。
>>740は、それがスベってたって言ってる。>>733はあんなものでも
肯定される現状は狂信的だと言っている。 好みも方向性も考えも人様々
共感しなけりゃ何を言われても無視すればよし >>745
あんたはとても狭いんだな。
自分が楽しめなければ、貶すことしかできない。
もっと多様な世界とか、感性とかを認めろよ。
お前の感性が全てじゃない。 旧来のスタイルに対する愛着も分かるし、認めたくないって気持ちもあるんだろうけどな。
今は色んなやりかたを模索してるのだから、あんまりケチばかりつけずに楽しんだ方がいい。 >>748
お前は本当に馬鹿だな。旧来のスタイルに対する愛着や新しいものを
認めたくない気持ちなんて持ってねえわ、馬鹿。
誰が新しい挑戦やスタイルを否定してるんだ？
一鬼のこは一流の縄師でパフォーマーだよ。
今まで斬新で芸術的な仕事をしてきた。
だが、こないだのデパチは失敗だったと言っている。
そして、一鬼のこのやることなら失敗でも称賛する
狂信的な風潮があると言っている。
https://pbs.twimg.com/media/CrchbUeVIAA8weZ.jpg
俺にはお笑い番組の罰ゲームに見えるよ。
>>747の感性ではどう見えるのか聞きたいね。 良いときは褒めるし、悪いときは悪いとハッキリ言う（ﾄﾞﾔｧｧ
俺は他の連中と違って分かってるんだ（ﾌﾝッ 最近鉄骨みたいなの組み立てて拘束するエロビデオ流行ってるよね(´･_･`) 現在 田中スタジオ、巣鴨駅前スタジオ等緊縛専用のスタジオ以外
足場用パイプを使って組んでいます。安くて丈夫（安心）。
それ専用のカラビナまで有ります。
天井にボルトを埋め込んで吊床用フックを作るのは大変でうから
建設足場用パイプを使えば後付が簡単だし撤去も簡単。 >>755
アイアンクリムゾン
そのシリーズ当たったから色んなメーカーが似たようなの出してる これならホームセンターで売ってるパイプ（芯は鉄パイプで
外皮がプラ）だと思うよ。継なぎ手等色々売ってるし溶剤でとかして簡単に接合できる >>756
吊り床のないスタジオを使うたびに設営、撤去してるんですか？ 足場用パイプの吊床は半据え置きです。
自前のビル等を持っていず 借りている場合 壁等に加工を出来ませんので
また 返す時バラして撤去出来ますので
何しろ安く作れますし強度も保証されていますので >>758
あれ、最初は海外の無修正からだな。
まりかの無修正ものでパイプが使われているのを見たのが、日本でのよりも早かったはず。
日本で出したメーカーの関係者は海外のを見たんだろうと思うよ device bondageとかで前からやってるやつだよね。
個人的には好きな路線だけど。 何となく雑菌が気になるんで、最近
ファブリーズ→乾燥→毛羽焼き→油→焼
とか言うメンテをしてみたんだが、もっと良い除菌方法ないかな
紫外線ランプとか？ 洗えば良いんだそうです。締めて加油の必要がありますが。
モデルさんからアルコール消毒済のでと言われた時も有った。これも加油が必要 >>773
出血はともかく使い回しなんか気にするな よく言われるのは、綿ロープは伸びる、解きにくい、ってところかな。
麻縄の方が本格的っぽく見える、とかも。
だが綿ロープにも利点はある。あんまり綿ロープをナメちゃいけない。 >>779
綿ロープの利点って？
安い？手入れ不要？ 伸びる綿ロープって手芸用の紐のことでは？
綿のロープはそんなに伸びないと思うけれど。 麻縄の方が感触いいからなあ。
表面のちょっとした凸凹が解き縄の時などに威力を発揮するしね。
色が多彩で蛍光色なんかもある、メンテナンスがいらない、縄の跡がつきにくいあたりは綿ロープの利点かね。 >>781
びにょーんって伸びる訳じゃないよ。
使い込んだ麻縄と比べるとわかるけど、綿ロープはちょっと伸びる。
おろしたての麻縄もほんのちょっと伸びるけど。 >>780
俺が考える綿ロープの最大の利点は結び目が麻縄ほど固くならない
という点。
麻縄で体を縛ったまま正常位でセックスすると、腰や背中の結び目が
骨に当たって痛くなるが、綿ロープだと痛みが大きく軽減される。
吊りまではやらないAVで綿ロープが多用されるのはこのため。
吊るならやっぱり伸びない麻縄が良い。 ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ ハゲでわるいか！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ 毛羽が飛び散らないこと。
地味だけど自宅だとこれ大きい。 入手のしやすさもメリットかも。
そこらのホームセンターで買えるし まあ伸び率で言えば綿ロープはクライミングのザイルよりは伸びないよ。 質問です
縄尻は団子結びにして使っていますか？
それとも解いて小さめにしていますか？
団子結びはコブが引っかかって使いづらいとです 釣りの意味が分からないが、縄の先をどのように結ぶかという話
加工していない状態から普通の固結びは簡単だけどコブが大きくなる
ストランドを解いて平行にして結ぶやり方はコブが少し小さくなる、等
皆さんが普段どういう結び方をしているのか興味があるとです あざみ結びってヤツだとコブは小さくなるけどストランドが
ズレてきたとき直すのが面倒だから、結局団子結びに戻った。
無門縛では「返し編み」ってのをしてるみたいだが、どんなものかは知らない。 馬油を塗って擦り鞣し。毛羽を焼いたら縄を円形に繋いでぶらさがって伸ばす。
購入後はこれをやってる。
縄尻はいったんほどいて結び直して糸でほどけないようにしてる。
太めの縄の場合はウォールノットで結び目を細くしてる。
その後は様子を見て馬油をさらに塗ったり、毛羽を焼いたり。 緊縛界のカリスマセラピストが
セイフティー緊縛の人にお怒りらしいけど
セイフティー緊縛の人って誰ですか？ 解説してるサイトがあったんだがどこだったかな。
このページの最後の方のアメリカンホッピングがおすすめ
http://daimaoh.co.jp/page49.html
このページでは縄尻を結んでないけど、普通は結ぶ。やり方は上に書いた通り。
でも結びかたによっちゃほどけるので、縄の結び目より末端側を糸で縛ってほどけないようにするのさ。
縄ある程度扱ってる人ならよくやってるから聞いてみるといいよ。 セイフティーの人は本も含め、前から色々おかしくね？ っていうツッコミは受けてたが。
実際に事故ったならどうにもならんな セイフティーの人はなんであんなに毛嫌いされるんかね？
マッサージの人の方が怪しげだし、楽屋を使わせなかった件なら
大御所の方が間違ってると思うが。 セイフティーの人本人に話を聞いたことないけど、
狭い世界だから敵は作らないように行動しといた方が賢いのは確かだよね。
お金稼ぐなら尚更。 >>809
なるほど
すごくわかりやすいサイトですね
ご教示ありがとうございます！ 緊縛スタジオやっているうるはが事故起こしたの？
あちこちで噂になってるんだけど。誰かしってる？ あぁ、あれね。
あそこの事故の話は何度も聞いたし、事故った後の対応も悪いって色んな女の子から聞いたよ。
どこまで真実かは分からないけど、火のないところに‥、っていうことでしょ。 なんか聞いたこともない新しい人がどんどん出てんだな。
そういえば俺が習った人も気が付きゃもう中堅〜ベテランだもんなぁ。 緊縛スタジオって届出いるの？
スタジオ経営者が客から金を取って縛ったらSMクラブのルーム扱いにならんか？
飲物出すなら保健所の届出だし。ライブハウスの届出も保健所だろうし。
縛りを披露して金を取ってるなら風営法？
レンタルルームみたいに届出ないの？ 単に撮影スタジオだろ。撮影のための緊縛に届けはいらないから。 スタジオって言っても共同トイレのボロアパートみたいだけどな 既婚者の中年。小太り。
元ビジュアル系、いまでも化粧をしてるらしい。
どこまで本当かは知らない。 既婚者。
元ビジュアル系、いまでも化粧をしてるらしい。 >>829
ツィッターで電波飛ばしてる雰囲気だったんだが、やっぱり変な人か…。
ちょっとメンタル弱そうだよな。
昔、名古屋にいた風雲児ナンタラって人っぽい。 >>831
緊縛界のカリスマセラピストって…
緊縛ファンが沢山居るの？
緊縛ショー何回も呼ばれたりDVD出したりしてんの？ 何だよ、カリスマセラピストってマッサージの人のことかよ。
好評も悪評もある人だけど、少なくともカリスマではないわ。 緊縛界のカリスマセラピストがGさんで
セイフティー緊縛の人が夏さん。でok?
夏さんの方がカリスマじゃん。
Gさんは何の功績があるんだ？ どっちもパッとせんもの同士が騒いでるって理解でOK？ セイフティー緊縛で検索してみたら
Mモデルを片足吊りを20分ぐらいして痺れさせたとか出てきたが… ゴールデンさんは緊縛事故防止と治療に関する啓蒙活動に熱心で、実際に治療も行っている。
ボランティアでね。
昨今は緊縛の安全意識は向上しているけど、それにかなり貢献していると思うよ。 >>840
貢献はしてるけど緊縛界のカリスマではない。 上で貢献について聞いてる人がいたからさ。
それなりに慕われてるとは思うけど、カリスマとは違うわな。 緊縛界のカリスマだと凄い緊縛師みたいだから
緊縛界のナイチンゲールとかにした方が癒され系で良いかも。
何にしろ活動するのは良いことだよ。 Gさんは緊縛で怪我した子の治療をする人として
有名だけど自身もS男さん。プロの、ではないけどね。
治療の方で有名になりすぎてその事実が忘れられがちw
夏さんは敵を作りすぎwww >>845
素人さんのカリスマって変だよ。
つけるとしても「ファザーテレサ」とか「縄チンゲール」とかしか思い付かん。
会った事ないから分からんけど。
どうでも良いが「ゴールデンハンド」で検索したら熊本にデリヘルが出た(笑)
何にしろ活動して救われた人が居るから偉いよ。
Nさんは下積み長いし優しい人では有るんだけどね。 >>847
柔道整復師持ってるなら、
打撲、捻挫、脱臼、骨折等の外傷に対して、外科的手段、薬品の投与などの方法によらないで、応急的もしくは、医療補助的方法により、その回復を図ることを、目的として行う
ことはできるはず。
これは医療行為ではないと法律で規定されている。 免許あるのは本人言ってるよ。
それでも緊縛界のカリスマってのは凄い違和感あるな。
Nあきらさんも話題出してたからそっちかと思ったぜ。
まあしかし、安全になるに超したことないんだが、足並み揃わんなあ…… 安全に意識を向けるのはいいこと。
だけど、なぜか他者批判が多くて協力して良くしようって流れになってないのが残念。
所詮、みな商売敵だから協力できないのかもしれないが >>851
SM界って客も批判する人が多いね。
みんなネガティブだよね 無資格って聞いたけど。
そもそもどんな資格が必要なのか知らんが。
無資格のうえにボランティアだから怪しいジイさんだな、という印象。 町の「てもみん」とか整体師は無資格だよ。
国家資格は骨接ぎ おそらく業界只一人の専門マッサージ屋だから一目置かれてる。
発言にも影響力がある。このジイさんに「アイツは事故を起こす」なんて
噂を立てられたら誰も縛らせてくれなくなる。
だから縄師はジイさんに愛想笑いするしかない。
そのくせ王様なんかと親しげにしてるから余計怪しい。 ネットで調べたら「無償のボランティアであっても、無免許マッサージ、鍼灸は認められません。免許＝厚生労働大臣免許＝国家資格」ってあるよ。
http://www.chiba-hari.jp/newpage4.html >>856
「あいつは事故を起こす」とか言うならキリがないよ。
無資格で神経マッサージするほうも「いつかは事故を起こす」よ。
医者だって医療ミスするし。人間誰だってミスは出るんだよ。
それを批判したら人間的に終わり。 資格がどれだけあてになるかもあるな
準介護福祉士なんか最悪 ミスは避けられないし、緊縛で事故をゼロにすることはできない。
どんなに気を付けていてもね。
でも、ちゃんもした知識と技術があれば、事故の可能性はかなり下げることができる。
縄をかけると高確率で事故に繋がる箇所ってあるんだけど、そういうところにかけちゃって怪我させたらそりゃ批判されるよ。
あと、怪我させたあとにちゃんとケアしないとかね。 縛ってるシーンをカットしてない緊縛物のAV教えて。 お勉強ならなまで参加すりゃいいだろ。
ビデオで見たってツマラン。ライブのあの緊張感、縛り手と受け手のあの空気は映像じゃ伝わらねぇ。 つまるもツマランも、ライブなんて求めてねえんだよ。
馬鹿は黙ってろ。 びんごさんのビデオは？
見てないけど、淡々と縛ってるところがそのまま撮影してある、ってことなんだが。
見るのはいいけどそのまま真似しないでね。 >>865
一時停止したり繰り返し見たいからライブじゃなくてビデオなんだよ。 >>869
ビデオじゃ分かんねーことが沢山あるぞ。 >>871
そんなことは知ってる。
馬鹿は黙ってろ。 >>872
下手くそが先人のアドバイスは素直に聞いた方が良いぞ。 初めまして。
M女ですが、皆さまにお伺いします。
先日、初めて主さまに縛っていただきました。麻縄だと跡が残るからとおっしゃって赤いロープ？のようなもので縛っていただきました。
ほとんど跡も残らなかったのですが、
皆さまから見るとやはり縄じゃないと物足りない物でしょうか？
主さまが物足りないけど我慢なさってるのなら申し訳ないなと思いまして。
よろしくお願いします >>874
別に我慢してるって事は無いと思うけどな。
まあ、麻縄の方が使いやすいが、綿ロープにも良いところはある。 >>874
別に我慢してるって事は無いと思うけどな。
まあ、麻縄の方が使いやすいが、綿ロープにも良いところはある。 >>874
人によるよね。
基本的にSはビジュアル大事だから、麻縄の荒い感じは良いけど、赤い縄が白い肌に食い込むのは定番中の定番だから、嫌いなご主人さまはいないと思うよ。 なんでGさんのSMは「S☆M」なの？
星印は何なの？ >>875
レス、ありがとうございます。
そうなんですか？
なんか、麻縄の方がハードな縛りってイメージがあり、そちらの方がどなたも喜ばれるのかと思ってました。 >>877
レス、ありがとうございます。
ビジュアル大事…
確かに赤い縄が白い肌にくいこんだ自分を見て、スイッチが入りました。 >>875 >>877
ありがとうございます。
なんか安心しました。
お肌のお手入れを頑張って、
赤いロープが映えるようにしたいと思います。 >>874
麻縄でも赤い縄はある。
カラフルな色となると綿ロープしかないけど、赤い縄で縛りたくて綿ロープ選択してるって訳じゃないと思う。
綿ロープは縛りにくいし体感も麻縄に劣るので、積極的に選ぶことはない。
跡が残りにくいあたりは唯一まともな長所だけど、きつめに縛るんじゃなきゃ数時間で消えるしなあ。
長袖の季節になるとこの利点もそんなに活きないな。
麻縄もちゃんと持ってる人なら、跡ができるだけつかないように我慢して綿ロープにしてるかもね。 >>883
昨日質問させていただいたものです。
レスありがとうございます。
赤い麻縄があるんですか？
知りませんでした
綿ロープのほうが縛りにくいんですね。
かなりしっかり縛られましたが、途中で少し外れてしまったので、そうなのかもしれませんね。
麻縄もお持ちだとおっしゃってましたので、やっぱり我慢させてるのかな？
ご教示いただきありがとうございます。 >>886
手順だけなら、DVD付きの本がいくつかあるのでおすすめ。有末さんの基礎本とか。
ただ、テンションの取り方とか本ではわからない。
ちゃんとやりたかったら、最初暫くはどっかに習いに行った方が良いと思うよ。 麻縄で縛られた方が気持ちいいよ
ロープでは皮膚に食い込むとゆーか
皮膚を擦り切る感覚が弱い
縛られる圧迫感は有るけど
皮膚の痛みが弱い、つーか無い（と私は感じます） >>888
おはようございます。
一昨日書き込みしたものです
レスありがとうございます。
自分が気持ちがいいかどうかは私はあまり興味がなくて、お相手が私を縛って楽しいかどうか麻縄の方が興奮するのかな？ってそちらの方が気になるんです。
ちょっと変わってるかも。
やはりロープで擦り切れる感覚ぐらいに縛り上げたいものでしょうか。
物足りないと思われてるかな。 >>887
886です。ありがとうございます。
地方なのでなかなか習えるようなとこは。。
基礎本買ってみます。 >>889
男性も色々らしく赤いロープで縛られた（だけでもいい）女性が
美しいと感じる方もいるし、ロープが身体に食い込む程きつく縛って
その食い込んだ姿というかロープから搾り出された肉に興奮する
って方とかも居るようです。
縛り具合はあまり関係なく女性が動けない（思いのままに出来る）
って事に興奮される方もいる。
私自身は縄を解かれた後に身体に残る傷と痛みに喜びを感じ
自分がM女である、男性の所有物であることに幸福感を覚えるので
縛りは（相手に御希望がない限り）麻縄で縛ってもらってます。 縛る目的や何に興奮するかって、人によって違うからなあ……。
自分は縛ってる相手が陶酔してきたり、
気もち良さそうに身をよじったり、
思わず快感の声を上げたりするのが好きだ。
このためだと、感触や振動の伝わり方とかで麻縄じゃないと自分は無理。
でも、単に手早く拘束するとか、食い込んでる写真とったりなら綿ロープもいい。 >>892
>>893
ありがとうございます
とても参考になります
多分主さまは
私が初心者であること
跡が残らないように
気を使ってのことだと思います。
身体の固さや、サイズ、で長さが変わったりするらしく、素材もそうなのかもしれませんね。
最初のご挨拶からなので、かなりの長時間になり、緊縛に時間がかけられないのは仕方ないかもしれません。 英語で言えばそりゃロープだけど、麻縄をロープとは呼びたくないなあ。
縛る目的は縄酔いするM女を見たいため。
艶かしい声をあげたり、上体を支えられないくらい力が抜けてしまっている姿はとても興奮する。
自分の腕のなかでそんな艶姿を晒させている、というのがいい。
M女が何が原因で縄酔いするかはいろいろだけど、縄の体感はかなりのウェイトを占めるので、俺も麻縄オンリーだね。
麻縄でも元素材によって硬め、柔らか目とかあって面白い。 >>895
縄酔い…初めて聞く言葉です。
とても魅力的な言葉に聞こえました
縄の質感、体感でそこまで…
何故か朝からドキッとしてしまいました。 あれ、縄酔い知らなかったか。
>>893が言ってるのも縄酔いだと思うけど。
縛り手の技量や受け手の縄への慣れ、場の雰囲気や相性もあるけど、うまく適合すると縄酔いと呼ばれる状態になるよ。
気持ちよくて頭がボーッとするらしく、傍目からは何かに陶酔したような、軽く酔っているように見える。
この感覚が病み付きになって縛られたがるM女さんは多い。 >>897
お相手がそういう状態になってたんですか？
陶酔したような、恍惚の表情を浮かべるとかでしょうか？
そういう状態にはもちろんなったことがないので、根掘り葉掘り聞いてすみません。
私が初心者なんで、まだまだその境地にはたどり着けないとは思いますが、いつかそういう経験をしてみたいなと思います わかるわかる
このままずっと縛られたままでいたいという不思議な気持ち >>898
縛ってるときに受け手がそうなることは何度もあるし、他の縛り手の相手がそうなるのも何度も見てるよ。
上に書いたようなの。
座ってても上体を支えられなくてふらふらしたり、体に力が入らなくて立てなくなったり、声をあげたり。
性感帯に触れるわけじゃないけど、前戯してるときの反応に近いかな。個人差あるけどね。
はじめての縄でも縄酔いする人はそこそこいるよ。緊縛慣れてないと緊張しちゃって縄酔いしにくいってだけ。
縛り手に身を任せられていれば、あとは縛り手の技量次第で縄酔いするんじゃないかな。 体質だよ。縄酔いしない女は誰が縛っても縄酔いしない。
する女は誰に縛られたって縄酔いする。余程のヘタクソじゃなければね。
3回縛られてみて、それでも縄酔いしないなら残念ながら縄酔い体質じゃない。 >>901
縄酔いしない人はしないね。
縄好きじゃない人、Mじゃない人は縄酔いしないことが多い。
でも縄酔いする人は相手による人はいるよ。
下手だと縄酔いしないのはそうだけど、特定の相手じゃないとダメだったり、ある程度相性があったり。
緊縛師クラスに縛られ慣れてる縄グルメM女だと、どんなにうまくても素人の縛り手だと縄酔いしなかったり。 皆さまおはようございます
>>874です
たくさんのアドバイスや体験談をお聞かせいただきありがとうございます。
>>899
それ少しわかります
私も縛られて身動きできない状態が長くなればなるほど嬉しいです
>>900
>>901
>>902
>>903
ありがとうございます。
縛られる側と縛る方との関係性や
縛る側の技量
何より受け側である私自身が縄酔いをする体質かどうかで変わってくるんですね。
まだ自分がどうなのかあまりわかりませんし、綿ロープの経験しかないのですが、ロープをかけられていくたびに自分じゃなくなり、相手の手によって自由がきかなくなる、全てを相手に委ねる、そんな自分がたまらなく幸せに感じます。
今はまだこんな程度なのですが。
もっといろんな経験を積んでみたいと思います。 上手い縛り手に縛られれば必ず縄酔いするしないは縛り手が自分で縛られてみれば判るだろ？
お前らは縄酔いしてぐったりするのか？ >>901
それは違うな
縄酔いするかどうかは縛られる本人次第
あの女に迫られたら勃起するけど
この女ではどう頑張ってもフニャチン
みたいなもの 4.5mmは10m.6mは4.5mと6,5mと8mと10mと15m,7mmは8m,8mmは8m 吊り縄の折り返しって縄頭に通してる人見かけるけど
あれってそこだけ縄が2重になってないから強度半分だよね。
なんでそんなことすんだろ？まあ他人事だからどうでもいいけど。 しかも繰り返し使ったりするとすり減るの早いから縄の交換時期を早めるか長さを変えてセンターの位置を変えたりする必要があるね。
2016年の現在のように安全性に対する理論がガッチリ確立したのは実は割と最近の話で昔はそこまで
安全性を追求するために二重三重の安全対策は取られていなかったから、といったところかな。
もちろん上にも書いた通り繰り返し使うと縄頭にばかり負担が集中してあっという間に強度が落ちるというのは指摘の通りでそれは昔から皆知っていたから
工夫もしてはいたけれど、だったら縄頭に通さなきゃいいじゃないか？てのは習慣的に昔からの慣れで続けてる人が多い。
それに対して駄目だしすべきなのか？ってのはまた難しい話だね。 >>924
なんだろ?
吊りが前提なら荷重分散考えるよりまずどの縄で荷重を受けたいか考えたほうが理論的に縛りやすいとか?
荷重を受ける縄、荷重補助の縄、関節を固定する縄、ずれ止めの縄と分割して考えたほうがバリエーションが増えるよね。 可能な限り縄を触っている事。
自分の足でも胴でも椅子でも柱でも出来る時には色々な形に縛ってみる事。
その後 色々な人を縛る
最初に基本だけは指導者に付いて学んでください。 後手とかでも縛り方の違う有名所を何人分か研究して掛け方を何種類か試してみたら?
いろいろ新しい発見ができるから上達するよ。まあ縄会とかじゃ出来ないけど。 吊りをしないなら、指導者につくまでしなくても良いかと
特に、>>924は上達したいと言ってるから、基本は知ってると理解したし Ｍ女さんから色々と話を聞いてるし見てもいるから書かせていただきました。
基礎を教えるのに座学までも要求する処も有りますし
独学で形だけ学んでも判らない大事なところも有りまして
本当の基礎さえ出来ていれば吊り等特別な事では無いと思いますが そりゃまあ吊りはさほど難しい作業じゃないからねぇ。 ひたすら回数だよ。
もちろん永遠に回数こなせってことじゃないし、内容だとか色々考えることもあるとは思うけれど。
始めてからのある一時期は能書きは後回しにしてひたすら回数こなすこと。
目を瞑っていても手が覚えてるくらいになったら、それから精神性がどうこうアレコレ考えても全然遅くない。 まあ回数こなすほど今まで気がつかなかった事が見えてくるしね。 >>930
吊りをしますし
指導者についていたこともありました
基本と言っても
自分がどこまで基本をおさえられているか
不安になることもあります
どこからどこまでわかっていれば
基本をおさえられていることになるのか
についても曖昧ですし >>926
縄の機能についてわかっているつもりではありましたが
具体的に切り分けて考えることは
して来なかったかもしれません
今後、意識してみます
アドバイスありがとうございます ある人に特別に硬い縄を使って正式な男結びを教えていた時
それを見ていたプロの縄師が”そこまでやらなくても良いよ”と助言
教えた通りに結ばないと結び目が引っ繰り返って吊り等出来ないのだけど
そお言えばその縄師 目の前でパートナーを落下させた事が有った（原因は違いますが）
基本は大事ですよ 後は時と場合によって誤魔化しも腕のうちですが。 初めに習った女縄師 高後手を解く時 手首解きそれを抜くとハラリと全て足元に
次に指導していただいた方の縛り 交差部分全て止め 抜けること無し
人に見せ 驚かすには女縄師の方 でも でも
止め 基本中の基本 後はバランス、姿の美しさ >>941
う、それ聞かれるのか…
指に力が入らなくなったりするよ。
ひどいとコップもまともに持てないとかね。
手首の力も失なわれて、手首から下がいつも垂れ下がった通称おばけ手になったり。
吊りでもなるけど吊らなくてもなる。
きちんとした講師はそうならないよう、安全な縄のかけかたを教えてくれる。 経験上、床縄でバランス崩した縛りで痺れさせても尺骨神経麻痺は上枕した時のしびれ程度にしかならないと思うんだけどどうなんだろう?
吊りだと橈骨神経麻痺以外にバランスで腰痛とかなるからそれなりに気を使うけど。
まあ床縄で自分のレベルと事故の怖さを知ってから吊りに進めって事だけどね。 >>944
グランドでもなるよ。
上腕や手首など、危ないところをきちんと避けてないと1発でなることも。
きつめの縄だととくになりやすい。
ケガさせたことに気付いていない縛り手はプロにだって多いので、経験だけで判断するのは危ない。 緊縛でのケガは軽いものだと自覚症状ほとんどない。
痺れがのこるのはやばい。 吊らないのなら 止めが出来ていて必要以上に長時間ときつく縛らなけりゃ良い もともとはエロい小道具としての縄が何時の間にやら縄で何ができるのか？になってしまって。
こりゃいけねぇ、本末転倒だと自戒すること多々だわな。 AVでよく使われる赤い綿縄から麻縄にシフトしたらもう綿には戻れないな 麻縄は綿みたいに伸縮性がまったくないから肌への食い込み感が半端ない、
動くたびにギシギシと締まっていく感じでうっとりする、縄に酔うってこの事かと思うよ
／.l
._ .......、._ _ ／:/l!.l またまたご冗談を
:~""''.>゛' "~ ,、、''‐'、| _
゛、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゛'Y' _.ェ-、....._ ／_゛''i゛ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゛ー 、`'-、 ,:' ノ゛ノブ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ て゛ノ-〈
.-''~ >'゛:: ‐'"゛./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'゛ ◎某女性プロについて
＊過去在籍していたSMクラブを後足で砂をかけるようにして辞める
＊マクラ営業でのしあがる（鞭職人、SMバー社長、緊縛師、AV監督と寝て仕事をもらう）
＊６回離婚して７回結婚する
＊子供は3人。長女は行方不明
＊引退して地方に住んで子作り宣言するもすっかりなかった事に
＊旦那の留守にセフレをガンガン家にあげる
＊親の遺産を元旦那のホストの出店資金！？に使う
＊【なんとか団体】設立
＊可愛がっている人間もある日突然ポイ捨て、自分の利益にならなければ使い捨て
＊整形で昔とは別人に
米魅力的な言葉を並べる常識人の皮を被ったサイコ
＊SM=金＝自分を輝かせる為の道具
↑↑↑こんなんでマジで関わらない方がいい。
あとで本性知って嫌な思いするだけ。 最近のAVでよく見る、上半身だけの菱縄縛りがどうも上手く出来ない。ググっても在り来たりな股間まで縄を通すヤツばかりだし。 それだけ言われてもな。
高手小手の複雑バージョンとかじゃないの？ ルートで迷っているのか
テンションの調整が上手くいかず
菱が綺麗に出来ないのか
後者なら意識して数をこなすしかない >>972です
ルートで迷っている感じかな。見よう見まねでどうにか形になるが縄をキレイにまとめられない。
一本の長い縄で縛るのか、複数本使うのか？とか。
ちなみに後手縛り付きです。 写真出せって感じだな。
その感じならやりたい縛りの写真なりシーンはあるんだろうからウプするのが早道だよ。
縛りの名前は沢山あって、しかも意味が多様だから文字だと上手くコミュニケーション取れない。
ただし男の自爆なら、いらないから手書きイラストで良い。 ルートで迷っているなら
そのモデルとなっているルートを
確認するのが一番早いわな
人がやっているのを見たのなら
その人に聞くとか 天馬ハルが食い散らかした女の一人に悪行バラされてる。 片っ端から手だしてるって言われてるのはその彼か。
名前は見かけるんだけど最近ポっと出の人なんで良く分からんかった。 数年前からのブームで出てきた人たちは正直馴染めない。 プロにきっちり縛られるのって痛くないんですか？
ヘタで未熟なのは自覚してるが、まず痛がられて緩いだらしない縛りになってしまう(´・ω・｀) 痛くないようにするのは可能。
意図しない痛みを与えることはない。
縄に限らず意図せず偶然発生した痛みは、責め側が下手なだけ >>986
他の女も縛ってみた？受け手の耐性も色々だからね。
複数人縛ってみんなが痛いというなら技術を磨くべきだけど、だらしなく
見えるほど緩く縛らないと痛がるってのはちょっと不可解だな。 >>986
プロも色々。
苦しめる方の縄が得意な奴もいるし、きれいな縄が得意な奴もいる。
受け手も色々だから、痛くないかはわからない。
出来るかどうか、やるかどうかは知らないが、絶対痛くしないで下さいと言って、納得して始めたら？
痛くしないのはそんなに難しくはない。 SM、緊縛界隈で評判が悪いのは誰ですか？ 縛り手選びの参考にしたいです 技術もそうなんですが、受け手に手を出すとか、女癖が悪かったり、他人のパートナーを横取りしたりとか人間性ですね >>995
女癖の悪さは、むしろ悪い評判を聞かない人が珍しい。
絵描きや写真家と同じで、基本女たらしばかり。 何か有名な方々って、自分の娘くらいの年齢の子たちを縛ったりもしてますが、そこら辺にも手を出してるって事ですか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 502日 9時間 12分 12秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
