麻縄緊縛について 〜 2縛目 〜 [無断転載禁止]©bbspink.com
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うん。
麻縄というのは煮れば色が出るし、しごけば毛羽が出るもの。
パートナーのために丁重にやりたいのはわかるけど、綿ロープみたいにはならないし、そうしたいなら綿ロープ使うのが良い。 まあ煮る煮ないは縛り手の好みだしな。しなやかさの代償に強度は確実に落ちるし。 縛り手の年代で多いのは50代じゃないかな？まともに縛れる前提で。
20代はまずめったに見ない。30代半ばくらいからは割りといる印象。
ただし女性の縛り手となると20代半ばから30代半ばも結構いるな。女性の縛り手そのものが少ないがね。 女性の方が金になるし機会も多いから上達する嬢は早く上達する。
ダメなのはダメだけど。 確かにそんな感じでうまい人はうまいし上達早いんだけど。
重宝されるしちやほやされるし雑な縛りでも喜ばれるし男相手だと多少雑でも平気というかむしろちょっと雑なくらいが喜ばれたりするので、下手な人もかなり…。
女性を縛ると一発で怪我させるレベルの人も多い。本人は結構縛れるつもりでいるのでほんと危ない。 怪我だなんだってのは当事者の間で解決すればいいもの。
グダグダ言う人に限って他の縛り方を受け入れられない井の中の蛙が多い。
そういう人は自分の縄に本当に欠点がないかをよく考えたほうがいい。 俺に言ってるのなら、常に自分の縛りを見直してるよ。縄会や講習会にも通ってるしね。
最終的には怪我は本人同士で解決するしかないのは確かだけど、受け手の無知につけこむのも多いからなあ…。
このスレを受け手の人がどれくらい見てるか分からないけど、どんな縛りでも手首に縄をかけるのはアウトなので、そういう人には縛られないようにしてください。 まあ明らかに留めが緩い奴多いしな
他人事だからどうでもいいけど 手首に縄なんて吊りでも普通にするだろ
ただ手首に荷重を掛けてないだけで
胸で吊って手首を頭上で縄掛けるのに何の危険があるのか全く意味不だわ >>111
普通にはしないよ。
縄による怪我は神経を痛めてしまうことで、指や手足の動きに支障を来すような症状が出る。
手首は危険部位のひとつ。
神経痛めると丼を持てない、コップを満足に持てない、ペットボトルのキャップを開けられない、箸をちゃんと持てない、字が書けないといった症状が出る。
手首の内側部分は特に無防備な箇所なので、縄は原則避ける。
圧迫される程度の力が加わる程度で怪我に結び付くので、荷重かけてないとかそういう問題じゃない。 >>113
後手の時には手首にかからないようにしてるよ。 >>115
そんな緊縛はいな。なんちゃってSの自己満だからほっといてやれよ。 縛るときには、肘を持たせて手首にかからないようにしてるつもりなのかもしれんが、
時間が経てば肘を持ってることはできなくなって、結局一番細い手首にかかるんだよな もしかしたら勘違いさせてるのかもしれないけど、避けなきゃいけないのは橈骨の出っ張り部分までのところだよ。親指側にあるでしょ。
この部分を避ければいい。
当然時間経過や身動きで縄がずれて手首にかかることはある。なので縛ってる間はちょくちょく確認する。 んなこと全員わかってんだよ
お前が手首だって言うからお前を馬鹿にして遊んでるだけ
勘違いとか自分の不備を人のせいにしてんじゃねーよ >>120
あれ？からかってるの？ほんとによくわかってないような気がするけど、まあ位置が伝わってるならあとはいいや。
意識するようになる縛り手や受け手が、ちょっとは増えてくれるといいんだけどね。 とりあえず頭悪いってことは理解したから消えていいよ 緊縛といえば梁のない部屋にどうやって支点を作るかとか？（全吊は無謀として） 鉄筋コンクリートなら天井にアンカー打つんやで。
そこまでするのが難しいなら単管で枠作る。 結論から言えば、無理やな。
ラブホの部屋ごとに構造違うから何とも言えないけれど。
基本的には無理。
緊縛をちゃんとやりたかったら安定して続けられるようにするの大事なことだよ。 おいおいこの程度で偉そうとか落ちつきなさすぎじゃないか ドアに登山用のアンカーを引っかけて吊り床にしていますよ。
吊り支えたり片足を吊り上げる程度のことなら可能ですよ。 縄師の手元、縛ってる経過がじっくり映ってるAV無いかな？
無修正だとさらに嬉しい。 >>140
緊縛は普通、麻縄でしょう。
綿ロープはオブジェで見るけど、緊縛に使っているのは見たことない。 最近は縄を多めに使う縛りが流行りみたいですけど、たくさんかけられてもムシロに巻かれているような感じになっちゃうので、少ない縄でもがくと食い込むように縛ってくれるのが最高です。 もがくと食い込むって素敵だけど
現実的には危険だよね >>146
事象緊縛アーティストのガチガチに縄かける派ですか？ 最近の縄にはPL法表示で「人体には使用しないでください」って書いてあるぞ 緊縛初心者ですが教えてください
彼女がMを告白し「辱しめてほしい」と「縄でしばってほしい」って言うので、非常持ち出しの中にあった縄を使いました
手で触ると痛いから、彼女に服を着せてその上からおっぱいの部分だけ縛りました
その他は、縄が無いのでハンディラップでミイラみたいにぐるぐる巻きに
一応彼女は「長年の夢がかなった」って喜んでくれたのですが、俺としてはもっと喜ばせてあげたいと思っています
麻縄はどこで購入すればいいかも、人間を縛るに適している縄の作り方、まったくわけわからんのです
こういう世界を全く知らなかったものですから
基本的な事を教えていただけますでしょうか？
辱めるのは出来ているんですけど >>153
縄ならアダルトグッズの店に売ってるよ。一応なめし済みって書いてあるけど、ほんとは購入後改めてなめした方がいい。
しかしまあ、縄買ってネットその他見て自己流で縛るのはお勧めしない。
彼女を怪我させることになりそうだからね。 >>154
ご回答ありがとうございます
やはり習いに行くんでしょうか？ 文面からは、彼女がMなのかは少し怪しい。
憧れと現実は違うからね。
だから、本人の意思がどこまで本当なのかは注意深く観察する必要がある。
縄はしばらくは麻縄じゃなくて、手芸用の綿ロープでも良い。
6mか7m位のを何本か用意して、ヨレたり汚くなったりしたら捨てれば良い。
麻は手入れが面倒だし、その割にアダルトショップとかでは高い。
縛り方は、ググってみれば基本は出てるよ。
亀甲縛り(菱縛り)と高手小手縛り位を覚えればだいたい入門レベルなら十分。
今ならyoutubeとかで充実したハウツーがあるから、講習会とかはすぐにはいらない。
なんども彼女とプレイして、縛るのが良いのか、フェチっぽい雰囲気が良いのか、痛いとか苦しいのが良いのかといったことを確認して、どうするかを考えれば良い。
注意することは、相手がMの時は自分が全部の責任を持つということをしっかり意識すること。
相手を気持ちよくさせてあげないといけないし、相手を安全な状態においてあげないといけない。
縛ってる状態で相手が倒れたら、簡単に相手は怪我してしまう。
顔を手で守れないから顔に痣とか作ってしまうと、彼女の普通の生活に支障が出る。
だから、相手の状態に常に注意して、先回りして危険を排除して行く。
それができないなら、亀甲縛り(菱縛り)のバリエーション程度でいざとなったら彼女が自分を守れる状態から進まないことだ。 彼女が「縄でしばってほしい」って言う・・・
いいなーオマイ。世の中にはそういう僥倖に巡り合う人もいるんだ。
俺なんか死ぬまでにやりたい10の事のリストのトップが「女を縄で縛ること」なんだが、たぶん無理っぽい。 縛りでの注意は、
1.入門レベルでは、縛ってる縄に力がかからないように。
縛った状態で吊るとかは論外だし、手首や肩を縛った縄に、バランス崩しても体重がかからないように考える必要がある。
簡単にしたいなら、縛った彼女はベットの上とかに寝せれば良い。
2.縛ったまま放置しない。
5分や10分では問題無くても、30分とか1時間縛られていると、骨折とか血行不全とかで色々深刻な問題になることがある。
3.細いところ、関節、飛び出ているところ、凹んでいるところは極力縛らない。
手首、足首、手足の指、膝や肘の曲がるところ、耳や目といったところはトラブルが生じやすい。
最初はそうしたところは避けるのが吉。
4.コミュニケーションが取れるようにする。
縄で気持ち良くなりたい人は、あまり喋らなくなるし、縛りを簡単に変えて欲しくない。気持ち良くなってる時はほっておいて欲しい位。
でも、それでトラブルがないかどうかはわからない。
だから、口枷とかで喋れないレベルのものは使用しない方が良い。
相手が吊りとか高度なことをして欲しいようでであれば、第三者の活用も検討してみる。
例えば、SMクラブの女王様とかSMバーのスタッフとか。
吊りは体重に対する配慮が不可欠なので、おっかなびっくりすることは進められない。
縄会とかは実は安くないので、本格的に縄マスターになるというのではなければ正直おすすめしにくい。
だから、どうしてもしたいということなら、第三者にそこだけしてもらうのが最初はおすすめ。
もちろん、二人の他に人を入れることだから、自分が納得できないなら無理だし、彼女が納得できないのでも無理。無理はしてはいけない。もちろん信頼できる人を選ぶ必要がある。
女王様は色々楽だけど、多少高い。SMバーは良いところなら良いけど、他の人もいるし、少しハードル高め。
まあ、頑張ってくれ。 >>156-158
初心者の俺にこんなにもアドバイスを
感謝いたします
プリントアウトして書いて覚えます
彼女の身体を第三者に見せるのは嫌ですね
あと第三者の文化が彼女に焼き付いてしまうと、ちょっと嫉妬してしまうかも
＞彼女がMなのかは少し怪しい
ちょっとあんまり詳しい事は言えないんですけど
俺は彼女にプロポーズした後に、「縛ってほしい」の他に「奴隷として扱ってほしい」と言いました
母親も元奴隷です
今までやってきた普通のセックスを捨ててそれに切り替えることは別にいいんですけど
今はご主人様見習いで苦悩の日々です
頑張ってみますありがとうございました 俺は彼女にプロポーズした後、彼女は「縛ってほしい」の他に「奴隷として扱ってほしい」と告白しました
です
ごめんなさい
意味がわからないですね 公開調教してみたら？
奴隷になりたいんだったら喜ぶんじゃないかな。 >>160
一度近くの縄会や講習会探して行ってきなよ。
縄に限らないことだから想像できると思うけど、最低限の基礎は直接教わる方がいい。
最初から素人なの相手もわかってるんだし、一緒に行けばいいと思う。
上手くなるのは彼女も嬉しいだろうし、セフレや短期的な相手ではないようだし、相手のために頑張ってるのを見せるのは悪いことではないと思うよ。 >>155
習いにいくことになります。
縄会でも教えてくれる人いるかもしれないけど、講習会がお勧めですね。
どこの講習会でも最初に教えるのはたいてい高手後手です。この縛りは基本かつ最終型で、最も多用するし受け手も一番好むので、これをしっかり習得しましょう。
残念ながら直接教わらないと安全な縄のかけ方、受け手が心地よく感じるテンションを学びとるのはほとんどの人には不可能です。
綿ロープは手入れの手間があまり要りませんが、伸びるため縛りにくく、初心者は避けた方が良いです。
縄をかけると高確率で怪我するところ、当たると痛いところなどをうまく避けても、身じろぎしたらまた当たるようになったりすることがあります。
また、受け手の体感上も麻縄の方がより好まれます。
講習会は見学だと安いところもあるし、講習会を開催してるSMバーなどに様子見で行ってみて客やスタッフに話を聞いてみるのも良いと思いますよ。
何度も通うことになりますし、受講料安くはありませんが、彼女のことを思うなら、きちんと習うことをお勧めします。 >>164
で、これに騙されて、一回一万円とかでも、頑張って行って、
彼女も連れてきたらと言われて、連れて行って、彼女がセクハラされて、お互いに気まずくなって解消とか、
対して技能も身に付かないのに、無理な縛りして、怪我させたりとか、現実の縄師のやってる講習会関係は相当評判が悪い。
信頼できるところや信頼できる縄師がいるのは事実だが、どこと書かずに講習会行けというのは、関係者のミスリードだと思うな。 160です
ご返事遅れてしまい申し訳ありません
>>162
俺以外には心を開かないので公開は無理だと思います
>>163-164
費用については無視しています
>>166
なんかなわ資産のHPたくさんヒットしてみたんですけど、美学やなんやらこだわりはなんやら
何だかなーっていう感じに陥っちゃいました
もうちょっと身体に危険かどうか、っていうこと重点に聞きたいんですよね
もちろん縛り方も必要ですが、身体の危険や彼女傷つけたらご主人様として失格なので
苦悩が多いです >>166
彼女がセクハラされるところってどこだろ。あそこかな、と思い当たるところはあるけど。
そんなに評判の悪い講習会ある？
聞かれる前からどこどこお勧めなんて書くのも誘導してるみたいに見えるかなと思ったんだけどね。
いろいろ覗いてみたけど、一番のおすすめは五反田のミルキーウェイだよ。
縛り方もだけど、怪我を防ぐための考え方はかなり徹底してると思う。 >>167
残念ながら縄に関してはネットの情報は当てにならないと考えた方が良いです。ここもネットだけどね。
緊縛の実際のところが多少なり伝わるのはtwitterですね。
怪我に関しては香緒さんって方が緊縛事故に関するアカウントでいろいろ呟いてます。 160です
現在彼女は生理中ですので、ゆっくりと休ませています
>>169
事故が一番怖いので、こうゆう有益な情報はありがたいです
>>170
見てみます
皆さま、どうやって縛り方を習得されているのか、謎です
まずは縄と付き合うのがいいんでしょうかね
麻縄を購入して自分でなめしたり… ネット上でもリアルな会話でも個人の体験でフィルターされてるからそこまでアテにならないと思う。
都内の縄会はほとんど顔出したことあると思うけど、絶対ここっておすすめは無いですよ。
安全に振った講習会はどうしても型にはまりがち、習い事っぽくなっちゃうし。
都内なら、最初はミルキーや初心のような安全意識が高いところの初心者向け講座を梯子してみたらいいと思います。
1ヶ所で極めなきゃいけないわけじゃないし、色んな考え方や縄、教え方に触れて自分で選べばいいと思います。
何を選んでMに与えるかも飼い主の仕事っすよ。 >>171
とりあえず縛ってみろって。
力がかかってなければ、俺は綿ロープで良いと思うけど。
血行云々は力がかかる縛り方なら問題だか、そうでないなら、太めで、縛りやすく、肌に優しい綿ロープが色々優れている。
まずは相手を拘束する。
そこから、責任と快楽が始まる。
縛らないと始まらない。
手入れだ何だのの前に、まずは縛ってみるなら綿ロープで十分。
物足りなかったり、もっと力がかかる縛り方したくなったり、相手が望んだりしたら、麻縄を準備すれば良い。
準備に時間をかけるのも良いが、縛るのはもっと大事だ。
名前の出た中では、初心の紫護縄びんごは頼りにして良い人だと思う。
ただ、あちこち行くのは、色々やってみてお互いの方向がわかってからで良いかもしれん。 >>175 >>176
叱咤激励ありがとうございます
何分はじめてなもので、安全性やらを第一に考えてしまうのです
なるべく手触りが良い綿ロープをホームセンターなどで探してみようかと思います
私が以前行なった、縄が無くて、業務用梱包ラップでぐるぐる巻きにしたとき、彼女は縄を希望していましたけど
信頼されている相手からなら、素材はなんでもいいんです、って喜んでいましたから
要は、愛情なんだなと思っています
まずは実践ですね
ありがとうございます まさかとは思うけど、いきなり難易度の高い吊りなんかに
挑戦しないでね。
後ろ手に縛ったまま正常位でのセックスもやめときな。
玄人ぶってあまりうるさいこと言うつもりはないが、
上の2点だけは守って。
交通に不便な場所なら仕方ないとも思うけど、東京に住んでるなら
講習行ってみ。
五反田のミルキーウェイか一縄会がオススメできる。 >>178
＞いきなり難易度の高い吊りなんかに
私、そんなにおこがましくないので大丈夫です
正常位の時は目隠し・ボールギャグが彼女お気に入りなんで
縛りながら〜はあまりないです
縛っている時は放置されるのが好きなようです
五反田なら勤務地から20分ぐらいですの絵一度行ってみます シネマジックスレより転載
http://rino-shimazaki.reika-planning.com/newbbs2/yybbs.cgi
この掲示板によると峰一也氏が４月に亡くなったのが原因かと言われてるな。
また、ここ数年は女性スタッフ二人（家族？）で運営してたとか。
ダーティ工藤 @dirtykudou: アートビデオの峰一也社長が先週肺ガンで亡くなった。
https://twitter.com/dirtykudou/status/851985694100779010
死因は肺がんだそうな 縄会でオッサンに縛られて体触られるの
キモい。
調子こいて触ってくんなよ。
触っていいなんて言ってない。
もう二度とあいつとは組みたくない。 ちなみに私は研究のために行くからそういう失礼はしない miracleのド下手縄師交代させてくれよ。
なんでアイツを使い続けるんだよ？ 縄師専門じゃなくて何かのスタッフ兼業かもよ。
そんな大人数でやってないだろうし。 縄師専門じゃなくて何かのスタッフ兼業かもよ。
そんな大人数でやってないだろうし。 下手だから売れるなんてことは無いだろう。
下手でも売れるんだ。わざわざ上手い人を用意しなくても。
上手い人ならもっと売れるという可能性は排除できんが。 例えば、縛りはシンメトリックな方が綺麗だし、うまい人の縛りはシンメトリックである事が多い。
でも、映像として見るときは崩れた方が良い場合がある。
全く効かない縄が多いのは、手慣れた人から見ると無駄でしかないが、
ヒットしているラノベやアニメ見てもわかるように、過剰な表現をしないとわからないし、過剰な表現を喜ぶ層が確実に存在して、その人達は声がでかい。
ミラクルは見ないから知らないが、今の世の中受けるものと良いものは別のものと思っていないと、特に大衆向けのメディアは絶望感しか残らなくなる。 最後は技術や真面目さより全体を見る能力が大事。柔らかく言えば何のために会ったのかを見失わないこと。一点に集中は危険です。
そのうちひとつに集中しすぎて車に轢かれるか大事なひとの心が離れていく。古い時代の日本人の美徳は今や害にもなる。バランス能力は、思い遣りでもある。
おまえが言うなｗｗｗ プライベートな楽しみなんだから下手でも何でもお互い楽しめりゃいいと思うけどな。
ここが痛いここがキツイと言われるうちにコツを掴んで上手くなる。
講習会がぁと言ってるより気の合う受け手を探したほうが間違いなく上手くなる。。 怪我しなければね。
常に情報交換し、いい縄のかけ方いつも考えてるような縛り手の集まる縄会や講習会に通えば、当然他人の知識や経験も借りられるわけで、一人でやるより早くうまくなるよ。 >>206
受け手がベテランなら出来るかもしれないけどそうでなければ、ここが痛いここがキツいとかうまく伝えるのは難しいんじゃないかな
初心者は「こういうものなのかな」って思いがちだし、縛り手に惚れている受け手は好きだから言えないと思いがち 練習中だけと事故が怖いんでゆるゆるに縛ってる。
受け手にもその旨伝えてある。
それにこーゆー情報もあるから読んでもらうのがいいかも。
http://metabiosis.blog53.fc2.com/blog-entry-3.html 正直ゆるく縛るのは簡単に縄がずれて危険なのでやめた方がいい。（きつく縛れという意味ではない） 講習会だから安全と思うのもどうかと思うよ。
基本縄は危険。講習会って言っても、先生役がすべての人の縄の状態を完全に管理できているわけではない。 >>211
とういうか先生とやらの安全を妄信的に信じてるのが謎だわ。 >>209
自己流で縄のテンション調整なんて危険極まりないのでやめた方がいい。
既に指摘があるように、よく分からず単に緩く縛っても縄をきちんと固定できず、結果君が貼ってるリンク先のように首が締まる可能性がある。
きつく縛るより緩く縛る方が難しいし、それを独力でものにするのは不可能に近い。 >>214
縛り方はHPや書籍で研究してる。
今の所、腕と胸を縛るぐらいだから首が絞まることはない。 >>215
胸縄がずれて首締まることあるんで危ないって言ってるんだけどな。
上縄に閂かけてるなら多少は安全だけど。
ネットや書籍見るのはそりゃ当たり前で、そこで伝えきれない縄のテンションを自己の解釈でやってる点を自己流と指摘してる。
解決策は講習会行けとしか言えないのが現実。 先生が講習会受けずに先生になってんだから講習会至上主義にたいした価値はない。 今の講習会の講師はたいていどこかの講習会で習ったり、緊縛師に師事してると思うけどな。
仮に講習会上がりじゃなかったからって何の関係があるんだろう。 >>217
講習会行かねーとダメだって言ってるやつの先生が独学だったら説得力全くねーだろ。
つまり独学でも構わんって証明してるわけだし。 >>216
胸縄がずれても首が絞まらないように緩くしてるんだよ。
講習会は近所でやってないんでが、ちょっと離れた場所のオフ会で教えて
もらったことはある。 >>217
これな。
今の講習会はハウツー教えるところだけど、昔の縄会は発表会みたいなとこもあったし、指の位置、縄の這わせ方なんて一々教えてない
それでも、その中で自分なりの縛り方を身につけて、何々流門下とか名乗ってるんだから、その程度のものなんだよな。 >>219
先生になれるレベルの縛り手が独学でできるようになったことと、お前が独学でできるかどうかに何の関係があるんだ？
今はうまくなったその先生も試行錯誤で時間をかけてるし、受け手を危ない目に合わせたり怪我させたりしてるんだから、その可能性低減させるために通った方がいいって話なんだけどな。
普通の人は講師や緊縛師ほど縄に時間かけられないだろうし
人に教わるのそんなに嫌かね。
実際、ありがたい指摘してもらってるのに不機嫌になる人はちょくちょく見るが。 >>220
緩くても締まるときは締まるので、気を付けてな。独学でやってるときつくなりすぎる人が多いので、それよりは遥かにマシではある。
近場にないのは仕方ないが、東京大阪あたり出れるなら、一度は行ってみると楽しめるよ >>223
他県のSMバーで縛り方を教えてもらった時は目から鱗だった。
うちの県も出来ないかなあ・・・。 >>222
ようは自分で考えて成長する楽しみを答えを教わることで自分から捨てましたって事だろ。
でもそれぞれ好きにやればいいよ。否定はしない。君に会うこともないし。 >>225
縛られる人もいるんだから自己流より慣れた人に教えてもらってから
縛った方がいいだろう。 独学でやろうが
講習会で習おうが
最終的には自己責任なんだから
自分と受け手が納得しているなら
好きにすればいい
ただ、自分なりに安全を担保してやったとしても
100%も0%も無いんだから
万が一事故った時に
受け手や周囲を恫喝して黙らせたり
連絡手段を遮断して逃げたりすんなよ 事故のことを考えると拘束具の方が無難かなあ・・・。 >>228
吊らなければ縄のリスクなんて殆ど無い。（吊りのリスクと比べれば） >>229
吊りじゃないけど釣りでした、というオチはないよな？ >>229
それ真面目に言っているなら、縄はもう手にしない方が良いな。 >>228
それは間違いなくそうなんだが、今は欧米のショップでも安価な中華製品が全盛。
特に合成皮革の製品は危なそうなんだよな。 吊りとか危なそうなことはしない。
鎖もホムセンで買った丈夫な奴に変えてるから大丈夫だと信じたい。 >>225
教わったら自分で考えられないのか、君。
学問でもなんでも、先人の知恵を継承して少しずつ進歩していくもんなんだが…。
まあ受け手怪我させないようにな。 >>236
ホムセンで買ってきた耐荷重250kgのごっつい鎖だぜ。
これがぶち切るのは普通の人間には無理だろｗ 怪我の殆どは切れて落下じゃなくて、圧迫のせいなんだよ。
吊りの方が力の分散が難しいから危険度高いけと、床でも痺れが残る様な怪我するよ。
鎖はもし直接体にかけたらアホだけど、普通は体当たる部分は幅のある皮ベルトとかだからまあ、安全性は高い。 鎖縛と聞いて
ほんとに鎖で縛るのかと
驚いていた私がいます >>237
荷物吊る時は安全率5〜6倍は取るけど、吊る対象がそれ以下の価値しか無いなら問題無い。 >>240
吊ったりしないから問題ない。
拘束具に本来着いていた鎖がちゃちかったんで交換しただけだから。 >>235
俺は教わる=事後にパクリと評価されると困る職業だからそういう中途半端はな考えは理解できんけどな。
まあ知識の習得に対する考え方は好き好きだから別に否定しないけど。 >>243
パクリと言われて困るほどの仕事をしてるなら、習うことと真似ることは違うというのは分かりそうなものだし、ネットでパクったなんて騒がれることは必ずしもマイナスにならないって話くらいは知っていて良さそうだけどな。 >>243
逆に俺は、業界の人がやってることオープンに教えあって刺激してさらにいいものを作り上げる文化にいるので、教えてくださいとか習いましたって素直に言えない性格や業界の人は可哀想だな〜って感じだね。
どんな産業も学問も教育の礎の元に発展してるので、君の考えは限られた業界の中の限られた人にだけ通用するものだと思うよ。 >>244 >>245
まあそういう習ってバンザイな考えの人も一部にはいるよな。 >>247
普通はそう考える。
習ったことをそのままコピーできるならある意味特別な才能だ。 鎖縛と聞くと、ファイナルファイトのコンテニュー画面。
コーディーやハガーが鎖で縛られて、目の前にダイナマイト。。 >>258
ダメじゃないが、麻縄の方が縛りやすいし安全。
綿ロープはメンテが要らない手軽さがあるけどね >>258
全然ダメじゃない。
綿の方が、身体には優しい。
ここで言うことなんて半分くらいに思っていた方が良い。
吊らないなら、綿で綺麗に縛った方がビジュアル的には良い。 258です。
皆様、ご教授多謝です。
麻縄の方が良いのは良く聞くんですがメンテが大変そうで（汗） 正直、どこで買ったの、マー油はどうしたの、うんちくたっぷりで、その癖縄の強度や状態には無関心な奴らには呆れる。
だいたい、高い金出して縄を買ったり、手入れに高い金を使ってるような奴ほど、古い縄を後生大事にしてるのが多い。
使い捨ての道具は危険になる前にさっさと捨てろと思うが、しっかり手入れしてれば、切れた繊維が繋がるとでも思ってるのかね。
まあ、スポーツカー買って見ておくだけという人もいるのだから、その人が良ければ良いのだろうが。 >>263
手間がかかるといってもおろすときくらいのものだけどね。
あとはごくたまに油を足す程度だし。 古いと危険なのは吊とかで体重をかけたときぐらいかな 縛った時に縛られてる奴の身体が動けば体重はかかる。
その意味がわからないなら、古い縄を後生大事に使っていれば良いさ。常に問題が起きるというわけではないからな。 別に捨てる必要はないだろう。
縄にも愛着が湧くし、思い出もあるだろう。 パスワードに愛着を持つ情報セキュリティの専門家はいないし、拳銃弾を愛用のカートリッジにハンドロードするSPやSSはいない。
個人で好きならどうぞお好きにだが、古くなった縄を後生大事に抱えていて、麻縄は安全とかどの口が言うかね？ 使わなければな。
でも現実見てれば、古い縄を持ってきて縛ってる奴は確実にいる。それとなく話しても、吊りには使わないから大丈夫とか言ってな。
古い縄を捨てられない→勿体無いから結局使う
この段階で十分危険。
ても、現実の古い縄を使う奴は、そこからさらに進んで、縛りからの流れで結局吊にも使うってしまう。
何度も言ってることだが、だからすぐどうこうと言うことはない。吊りには普通は縄は二重にして使うだろうし、力がかかるところは、複数の縄で逃すなりするだろう。
でも、運が悪ければ事故になる。
縄を使い捨てていればそもそも起こらない事故だ。 古いか古くないかじゃなくて
状態の問題だろ
特に縄頭の損傷の程度 毛羽が立つと言うことは表面の繊維が切れてるつーことだからなあ・・・。
だとすると綿ロープの方がマシじゃないかな？ だしと醤油加えて落し蓋して12時間くらい煮れば食えるようになる ジュートの縄にはタールかなんかがついてるらしいから、煮て落とすらしい。
絶対必要とは思わないけどやった方がいいんじゃないかな。
ただ、煮た方が強度は落ちるらしい。 煮鞣しはメーター売りの奴から作る人はそこそこやってるね。
俺は縄屋の縄に馬油塗って擦り鞣ししてるわ。 >>278
煮ることの理由は
1.タールなどの不純物の除去
2.細菌や虫などの殺菌殺虫
3.縄を柔らかく、捌き易くする。
2.は知らない人がいるが、結構重要。
日本でジエート縄に猛毒の何かがいてという話は今まではないが、南京虫とか、ダニなんかがいることはあり得るし、
野外での人体とは無関係な使用が基本なので、丁寧に除菌とかしていない。どんなばい菌がいるかわからないし、皮膚が擦れたりして弱くなっているとそこから入ることもあるから注意が必要。
1.が主目的という人がいるが、実は麻縄にはタールはほとんど含まれていない。
麻自体の脂分と、製造工程で付加されたワックス成分や機械油などが混ざり合ったものの色が濃い茶色であることからタールと称しているに過ぎない。
そして、麻縄自体の脂分は麻縄の強さの素なので、この脂分を出し切ってしまうと、麻縄はたやすく千切れるようになってしまって、縄の役に立たたなくなる。つまり、煮るということは、鞣すと称して柔らかく弱い縄にしている訳だ。
つまり、舐めしている人は、1をやっているつもりで、実際は3をやっている訳だ。
この過程で十分柔らかくした麻縄は綿ロープと強度的にはどっこいどっこいとなっていることも多い。
良い塩梅に柔らかくすると、伸縮性はそんなにないが、強くもないという縄になる。
伊藤晴雨なんかの責め写真や昭和の雑誌なんかにのつてる麻縄とは、今のお手入れされている麻縄は明らかに別物な訳だ。
でも、見た目麻縄で綿ロープ程度の肌への刺激で、綿ロープの弱点の伸縮性が少ない縄ならそんなに悪くはないかもしれない。
煮ない、強めの麻縄で縛るのはSMの王道だとは思うけど、パートナーによっては難しい人もいるかも。 ケバケバは繊維が切れて出来るから煮て無くなるもんじゃない。 彼女を軽く縛ってみたいが、やったこと無いから全くわからん、なんか良い初心者向けのサイトないですか？ 最初は拘束具の方がええんじゃないか？
縄が後数センチ足りない場合、カラビナで止めてもいいんだろうか（汗） >>286
縛り方ではなく、縛ったらダメな場所の解説からしてるHPがオススメ。 >>286
普通に亀甲縛りで検索して、菱縛りやったら良いじゃん。
あれは派手な見た目の割にとても簡単で、手足に負担にならないよく出来た初心者用の縛りだ。 >>288
カラビナでどう止めるのかよく分からんけど、半縄あるとちょっと足りないときにいいよ。
数センチだとそれでもかなり余るけど。 >>291
「縛ってはいけない場所」と「人体の急所」は絶対に調べておけよ。
縄の使い方より遙かに重要だぞ。
日本の「縛り」は古武術の捕縄術が元なんだから、簡単に「縛る」という
のは簡単に「投げる」とか簡単に「殴る」とそう変らん。適当な事やって
ると大怪我する可能性があるぞ。 >>293
>「縛ってはいけない場所」と「人体の急所」は絶対に調べておけよ。
お前が命令することではない。
>
>日本の「縛り」は古武術の捕縄術が元なんだから、簡単に「縛る」という
あのね。武道の捕縛術とSMのエロプレイの縛りは直接は全く関係ないんだよ。
一部の奴らが箔付けるために、古武道なんかにニワカで通いだしているけど、そもそも古武道の捕縛術は逃げられないことが最大のテーマだから、エロプレイのためのものではない。
勝手に偏見と妄想で、初心者のプレイの幅を狭めなさんな。
エロ緊縛の歴史は、基本的にはエログロナンセンスの戦後カストリ雑誌で産声をあげ、美濃村や濡木が形にしていったが、最初から最後まで見た目を考えたアートであって、捕縛術なんて、美濃村も濡木も元々やってはいない。
伊藤晴雨が両者に強い影響を与えたのは間違えないが、例えば濡木は演劇肉体の門の女が縛り上げられるシーンが原シーンとして述べている。
あくまでも表現なんだよ。
実際、一般にそれを広めたのは、濡木とかを別にすれば、志摩とか雪村とかだが、雪村なんかは最後まで自分をエロビデオの監督と言っている。
勝手に歴史を作るな。 忠告もありがと
まずは後で手を縛って見て、イケそうならM時で固定してみたいです 手首は危険箇所のひとつなので、後ろ手で組むのはお勧めしない。
上にあった通り、菱縛りだったら腕を縛らないので危険性は低いからおすすめだよ。 二回煮て、毛羽焼いて、油塗り込んだジュートの麻縄が綿ロープより
縛りやすいということは解ったけど、面倒すぎる。
昨日の晩、煮た縄がまだ乾燥しない。
自宅に乾燥機があれば面倒はないのだろうか。 緊縛用の縄として売ってるやつなら、煮る所はとばせるぞ。
まあ、面倒なことには変わりないが…… 自宅の天井に吊るす用のハーネスをつけてる人っています？
工事ってどういう業者に頼みましたか？
来客や子供などに隠すためになにか工夫してますか？ 吊り床のことを言ってるんだろうね。
自宅に吊り床作っちゃうような猛者は隠すつもりなんか無い人が大抵だよ。
で、大抵は鉄パイプか角材で自作する。
工事を頼むなら「自室にサンドバッグを吊るす」って言って工務店に
頼むと聞いたことがある。 普通に単菅パイプで組めばいいよ。ホームセンタで買える。 実際にやるというよりは興味がある程度なので、詳しい言葉まで知りませんでした
家建てる時にいつかそんなんもできたらって勝手に妄想しててw
なるほど、サンドバッグですか
鉄パイプとかだと、画的に美しくなくないですか？
1番は日本家屋の梁を使うことなんでしょうけど... しかしなんで自分で自分の体を縛りたくなるんだろうな、何で麻縄にエロチックさを感じるんだろう 私も単管を使って床と天井で突っ張って吊り床を作っています。 そうそう
動画とかだと過激なものが多いけど、そうじゃなくてじっくり結び目がうまくいったなあとか堪能したい
酒でも呑んだりしてw >>303
見せ梁天井にしてもらった
子どもが小さいうちだったんでブランコ作ってやった
ただし、夏場は非常に暑くなる 単純に天井が高くて容積が大きいから空調の負荷が上がるって事じゃないですか。 見せ梁いいですねえ
普通にオシャレ
ネットで見たらハンモックの吊るし方を紹介するものはいくつかあったんで、参考になるかも
>>315
むしろ冬が寒そう
暖かい空気は上に行ってしまうから 諸先輩かたにお伺いしたいのですが、初心者にやさしい
講習会や縄会などお勧めありますか？
場所は東京都内か、その近辺ならいけます。
教えてください。 >>320
初心者に優しい講習会ならブラックハートの基本科だと思います。
初心者にも優しいですよ。
厳しいのはミルキーじゃないかな。
きっちり教えてくれます。 >>320
パートナーいるの？
いるなら初心とか頼れる人のいるところでまずは色々教えてもらうのが良いよ。
本格的な講習会はその後でも良い。
パートナーがいないなら、縛られ役を用意してくれる縄会は役に立つけどね。 >>322
ハリが良い感じだけど、そこ悲鳴とか飛んだらまずくない？
古民家は防音性能は低いよ。 >>327
家が密集してるから通報されるよね
でもハリが綺麗〜 初心者にはどこも優しいんじゃないかな。
ミルキーは割りときっちり教えてくれるってだけで別に厳しくはないな。
上級とか狙うんならそりゃ厳しいけどね。 320です。
いろいろありがとうございます。
>>321
ブラックハートのHPみたら、今週日曜日ですね。
料金が1万１千円で高めですね。
ミルキーのHPみました。こちらもよさそうです。
>>326
パートナーいなく、一緒に行ってくれる人もいないです。
一人で行ける講習会や縄会で最初から習いたいです。
最初は見学だけでもいいです。
>>329
そのどこがわからなくて聞いています。
やはり、ミルキーがいいですかね。 大阪の人はせっかちだからね。
縛りの見極めも制限時間内に課題をこなすだと聞いたことがある。 獅子縄のことだろうけど
制限時間が級合格の条件の一つなのは
一縄も同じだからね というか、例えば雪村氏みたいな時間をかけて、その間にパートナーと十分にスキンシップや愛撫を重ねて縛っていくような文化とは別の文化だよね。
そんなチンタラやってられまっかみたいな感じで、チャキチャキ縛って、はい出来上がりみたいな感じの縄氏さんが多いように思う。 >>333
獅子若って、そもそもはじめのきのこの眠れる森の美女のスタッフだった人で、一縄会ははじめのきのこの縄会だろ？
世界狭すぎないか？ ショーやるなら、ちゃきちゃき縛るしかないからな
自分はねっとりのが好きだけど メンヘラMとはスキンシップいらんのです。
チャキチャキ縛って腕をあけたいだけです。
オッサンなったら若い身体をネチネチとスキンシップしたい。 ショーでなくても、チンタラされると、醒めちゃうのよね
だから時間制限ってのは一理あるわね 合格基準に時間制限あるところないところあるけど、時間制限あるからって縄の中身見ないわけじゃないよ。
限られた時間できちんと縛るためには無駄を省いて行くしかないからね。
それが上達にも繋がる面はあると思う。
ショーもプレイ縄はまた別物。プレイの時はそんな急いで縛ったりしないさ >>330
BHもミルキーもどちらも予約制かな。モデルも頼めるはず。ミルキーは最初はトルソー相手だけど。
1万ちょいは一般的な感覚として高いのは確かだけど、講習会はどこもそんなもんです。しかも、数十回通わないと女の子を気持ちよくさせられるほどうまくはなりません。残念ながら。 330です。
>>341
講習会も１回じゃだめで、数多く通わないとと思っています。
それが毎回１万だとさすがに高いかなと。
ミルキーも調べてみたら、入店料７千円、講習料２千円、モデル代３千円で
合計１万２千円みたいです。やはり、どこもこんな料金ですねｗ
さすがに縄は大人の遊びだけあって、高価です。その分、楽しめればいいですがｗ まあ君の感覚は正しいよ。
お金は大事だ。千円、二千円を気にしないで良いようなお大尽は今の日本には多くない。金を大盤振る舞いするのはそうするべき時だけにした方が良い。
特定のパートナーがいないなら、しばらく初心とかに通ってマスター中心に色々聞いたら？
初心は良い店だと思うよ。安いし、紫護縄は頼りにしてよい男だ。 >>344
変なやつ来たな。
何この上から目線のやつは。 >>343
ミルキーは講習を受けて２週間以内なら入店料が安くなると思います。
モデル代は中級になってからですね。 初級はトルソーなんでモデル代は掛かりませんよ。
初級を習得するだけでも十分縛りが出来ると言えるレベルになりますよ。
ミルキーの初級合格なら縄会やSMバーの縛りの日などでも楽しめると思いますよ。
まずは行動してみてください。 初心もびんご氏も良いよ。
ただ、あそこの講習は参加者多過ぎで講師の手が回らないので、細かくは見てもらえない。
一番最初にいくにはあんま勧めないな。
丸結びとか教えてくれるのは凄い良いんだが。 >>347
残念ながら初級卒業したくらいでは、とてもじゃないが縛れると言えるレベルにはならない。
ミルキーに限らずどこの講習会でもね。
ただ、緊縛ってこんな感じなんだって感覚みたいなものは分かるかも。
人を縛り出すとまたぜんぜん変わってくるけどね。 初級ってどれぐらいすか？
自分、逆えび吊〜片足吊りとか出来るんですが上級ですかね？ >>350
縛り方は講習会によって違うから、初級からだと思うよ >>350
講習会は基本的にその流派、その講師の縛り方を習うとこらだから、何ができるというのは余り関係ない。
SMプレイで十分安全に縛りや吊ができるというのと、特定の講習会で上級の免状もらえるのは全然違う話。
喧嘩で強いのと、空手とかの大会で賞取るのが別の話なのと同じ。
自分がその縛りの技で楽しくプレイできていて、安全管理もできるというなら、特段高い金を出して講習会に行く必要はない。
最近はなんとか流を名乗る人が増えてきたけど、そもそも縄師なんて、元々我流で始めて、それで飯を食っている人が多い世界だった。ましてや個人のプレイなら、なんとか流でなければダメということはない。
ただ、縛りの技自体をストイックに極めたいというなら、縛りの上手と言われる人の技術を習得するのは役にたつだろう。
そういう人は講習会に行けば良い。 >>354
まあまあ、そんな熱くならなくてもw
350もネタ投入しただけだから。 緊縛師のブログ読んだりしてると
縄で相手の心(辛い、苦しみ)を読み取る。って人や
縄と会話する。って人いるんだが皆様も読み取れるんすか？
どんな会話してんすかね？ >>356
プレイの時は言葉は邪魔になるんで、多少の声かけはするものの基本的に無言で、反応見て縄繰り出してるよ。
いい感じに苦しそうだなとかこの辺が限界かなとかいろいろ。かなり神経集中してるね。
そういうのを指して、受け手との対話であると表現する人はいるね。自分の縄しか見てない（見映えしか考えてない）人もいるけど、受け手あっての縄ですよと言う戒めでもあるかな。
縄との対話はしらん。
まあ何事も繰り返しずっとやってたら自問自答するもんじゃないかね。 留めが緩い奴が多すぎる。
落下距離が小さいほうが縄に荷重がかかる事を理解できない物理素人が多すぎる。 >>361
物理素人ですが、一文目と二文目の繋がりが理解できない。かつ、二文目の意味が全く理解できない。
物理の問題か、国語の問題か悩んでます。 >>363
せめて主語と述語は対応させろ。
お前は日本語の素人か？ >>362
本人の知能の問題なので、国語レベルで補正することはできません。 物理玄人って物理学系の博士号持ってるとかそういう人？ >>366
多分、小学校の理科で五段階評価の4とったとかそのレベルかと。
中学で科学が苦手ではなかったレベルの相手と話すと、自分の馬鹿さが露呈してしまうレベルだな。 >>367
小学校の理科は4でも、国語は1か2レベルかw
通信簿には、協調性なしと書かれてたに違いない >>361
落下距離というのが何を指しているのかを説明してほしいです。
吊り角が大きくなるということでしょうか？ 丁寧って・・・
気持ちだけで鞣しが出来るのですか？ 丁寧と気持ちって関係なくないかね
なめしは手順きちんと守ってやればいいだけだとは思うが、丁寧にってのも変な話ではないし、何に突っかかってんの >>372
丁重にしっかりと言う頭が先行しすぎると煮過ぎたりしそうで怖い。
この手の作業は淡々とが最良。 >>377
先行しすぎればね。
そりゃなんだって行きすぎは良くないさ。
「丁寧に」って言ってるだけでそんな解釈持ち出してくるのは無理があると思う。 アンカーボルトなら緊縛以前だからな。
建築建設の関係だ。
でも、プロなら思いっきり全体重かけて振って、ちょっとでも動かないかを調べたはず。 アンカーボルト自体は常時振動するような構造物や橋梁などでも使われている技術だから、単にアンカーボルトに力がかかったり、振動が伝わったって程度では折れたり抜けたりしない。
屋内なので錆びたり、外的な要因で破損してと言うのも考えにくい。
天井材の強度が不足していたり、元々劣化していたとかでなければ施工の問題だろう。
そもそも、アンカーボルトは基本的につけたり外したりするようなものではないからメンテナンスで何ができると言う話もある。 そもそも吊りをすれば重い上に振動もかかるから結構劣化しやすい。
施工時にそこまで考慮しているとは思いにくい。 >>383
関係ない。
例えば高速道路のトンネル内の警告掲示板はアンカーボルトで留められているが、
一つのアンカーボルトにかかる荷重は計算上安全な荷重で計算されるから、吊りなどで安全荷重が数百kg以上なのに、数十kgのモデル吊っているのに比べて遥かにギリギリだし、
トンネル内が、風などで24時間強弱はあっても、揺れが常に生じているのにたいして、高々十数分振動が時々あるが一日何回かを年何十日かあるような環境はむしろ天国。
アンカーボルトはそれ自体が突っ張って自身を支えるから、しっかり施工してれば計算上の強さを出すし、計算上の強さが出ていないなら、正しく施工されていないか、天井材やアンカーボルト自体が劣化している。
大丈夫だと思って鉄筋何本か抜いておきました、みたいな中途半端な調整はできない。 >>385
だから、施工不良か天井材やアンカーボルト自体の劣化や不良。 >>383
すでに指摘があるけど、吊るものが何であれ振動は当然加味するので関係ないよ。
日本は地震大国なせいもあって、地震の時には非常に高い荷重が瞬間的にかかることがよく知られている。
正直、常時重量物が吊られているのでもなく、人体程度の重さでアンカーが抜けたというのはお話にならないレベル。
天井用のアンカーの材料や工具はホームセンターで揃うレベルなので、個人的には素人施工を疑ってるな。
しっかり打ち込めば安定的な強度を発揮するんだけど、プロならまずやらない単発アンカーで支えてたとか。 >>388
>プロならまずやらない単発アンカーで支えてたとか。
Sさんがこれで頭からコンクリートに垂直落下やらかしてたな いい製品に囲まれてる日本人は忘れがちだが、工業製品には一定の割合で不良品があるし、施工だって一定割合で不十分になるものがある。
それを計算にいれた上でまあまず大丈夫ってアンカーのサイズや本数を選択するのが設計。
熟練した監督や施工者ならともかく、素人設計や施工はまあ危ないね。 >>390
確かにそれはそうだがプロでも不良品の見分けはムズイぞ >>390
実務を知らないな。
そんなこといちいち考えて設計施工はしてられない。
だから、信頼できる部品メーカーからしっかりとチェックして部品を買っている。
実務的には安全率で見るしかない。 >>392
元アンカー屋なので、あと施工アンカー施工経験は豊富だけどね。
信頼できるメーカーのものを買うのは当たり前の話で、それでも不良品はゼロにならないし、完全な施工をすべてのアンカーに行える訳じゃないって話をしてるんだけどね。
安全率ってのは確かにそうだね 自分程度の腕前で言うのも何だが個性が欲しい
自分の縄を客観的に観ると
どうしても誰かがやっていること
やったことに過ぎないと感じてしまう 難しいことを言うねぇｗ
個性というても受け手が感触として感じる個性・・・テンポ、テンション、ならす時の指の動き等々・・・は目に見えないがはっきりと個性として出る。
目に見える個性も、縛りのキレ、縛ってる時の雰囲気といったマニア好みの個性を求めているのか。
それともショー的なヴィジュアルとしてはっきりと傍目に分かる個性を求めているのか。
下手すると奇をてらっただけになりかねないので、焦る必要はないと思うけれどな。 他人との差がはっきり出るようなアクロバティックな緊縛をやるには、他人とのはっきり
とした腕の差が必要なんでね？
とにかく縛れよ。縛れば己の縛りが解るさ、多分。 個性出すのにアクロバティックな縛りなんて必要ないだろう。
人が変われば、縄の掛け方一つ留め方一つ変わる。
でもそれが全体として個性を出せるかどうかは自分の感覚と考え次第。
濡木と奈加の縛りや吊りに一見して素人がわかる大きな違いがある訳ではない。
でも濡木と奈加の縛りは違う。同じように杉浦が撮っても、どっちがどっちかははっきりわかる。
さらに言えば、雪村や乱田だって、奈加や濡木と全く違った吊りをしている訳ではない。でも、雪村も乱田もそれぞれ何々縄と呼ばれる個性がある。
きのこの縄は明らかに華があるし、カラフルだが、よく見れば基本は大きく違っている訳ではない。
個性が欲しいと思うのはそこそこ自力が付いているのだろうから、そこまで至ったなら自分なりの縛りについて考察し、考えるのは良いことだと思うよ。 紫護縄びんごは縄はそこそこだったが人間的にクソ過ぎて初心には一回しか行ってない。
カップルで行って、彼女縛らせたら耳に舌入れられるわ、まんこ触られるわ、帰り際彼女にこっそり今度一人でおいでとか言ってるしな。 びんごさん
縄は抜群だが人間性は最低という話はよく聞く
そして周囲はそれを笑い話のように受け入れている
俺はほとんど接点は無いのだが
業界で干されないということは
彼のクズ加減は許容範囲ということなのかな？ その話が本当でないことをみんな知ってるということだよ。
粘着デマ言い放題君。 >>401
よいさんが尻拭いしてるから。
これ業界の常識な。 びんごさんは女癖は悪いが話は面白いからな。
同じようなことしてる緊縛師や業界人はそこそこいるし、まあSMってそんなもんでしょって感じはあるし、大人同士の付き合いの話に口挟むことでもないし、そんなに結束の強い業界でもないし、誰かを干せるような業界構造でもないし。
よいさんが尻拭いしてるのもあるけどね。 >>402
びんごさん
大阪でのショー素敵でした！ >>406
荒れてるようには見えないが？
もしかしてbbspinkは初めてか？ びんごさんはそんな積極的に隠してる風でもないが、デマってことにしたい奴がいるのかな こちらこそ
自ら持つ加虐の定義以外を加虐と認めない奴に興味ないよ >>412
縛ってなくてもSMはSMだし、縛ってあってもSMはSMだよね。
自分が一番縛りにこだわってるのはわかってる？ 縛ったら確実にＳＭだけど縛ってなくてもＳＭはあるってこと？ よくAVにある、縄かけてすぐSEXして終わりというのはSMかどうかは微妙と思う人もいるだろう。
個人的にはSEXのバリエーションでSMという範疇に入れるのは少し抵抗がある。
縛ってなくても、ロウソクだの飲尿だのはSMプレイ以外ではあまり考えにくいよね。 その程度のちょっとSM風味で楽しみたいという人もいるのだろう。
否定ばかりして窓口を狭くしてもしゃーないさ。 麻縄っていうのは結構本格ＳＭ緊縛の象徴だと思うんだが 「縄だけがSMじゃない」と
言いたがる
思いたがる
エスエマーは一定数以上いるからの >>420
縛るだけがＳＭか？
拘束するなら拘束具で十分だろ。 「雰囲気だけのSMもどきがある」
「縄だけがSMではない」
両方正しいんだよ。
結局は誰が言ってるか？ってことさ。
実際には大して経験もないのに、格好つけたいだけで言ってるだけなら、そいつは偽物ってこと。 SM(sadism and masochism)で緊縛しなけりゃならないとかいう話は聞いたことがないな。
どっちかというと緊縛はSMじゃなくても成り立つ行為だと思うが。 結局緊縛は縛り手は受け手がマゾじゃなくても縛る機会があれば縛ってるだろ?
それはSMと言えるのか? >>427
>>426のような状況はSMではないな。
広い意味のアートだ。
SMにはいじめる事が快感、いじめられることが快感ということが必要で、その意味では縛られる人はマゾヒストである必要はなく、同意すら必要ではないが、
>>426が言っているような状況では縛り手はストイックに縛っているのであって、相手を虐めたり拘束したりする事で快楽を得ている訳ではないことが多いだろう。
武道の鍛錬と同じようなもので、技芸の範疇だ。
ストイックなわけではなく、状況は関係なく、対象も関係なく、とにかく縛れれば快楽という人がいたとしたら、それはやはりSMではなく、フェティッシュになるだろう。
もっと言えば、プレイとしての緊縛はBDSMという範疇を考えればBondageだ。
そして当たり前だが、Bondageは縄ばかりではない。
多分一人だけ、SMと縄を一体としてしか考えられない奴がいる。 縄だけだと飽きてくるので飽きたら女をとっかえるんだけど
そのサイクルが段々短くなってきて
縛るだけのＳＭじゃ限界かなって思ってる 縄会って女性だけで見に行ったら縛られるのかな？
縛られることに興味はあるけどやられるのはまだ怖いなという気持ちがある 誘われても見学だけでいいですって断れば問題ないでしょ。
無理強いした結果、SNSで拡散されたら全力で叩かれるんだから。 断っても、まあ、そう言わずにとか言って無理やり縛ってきそうな奴が多そうだｗ＞縄師
評判なんて気にしないでしょ。 俺が縄会に連れていってあげよう。
美人だったら自分で縛るし、そうでなければ誰かに紹介するよw 縄会もいろいろだと思うけど、断ってるのに無理矢理ってのはそうそうないと思うけどな。 無理矢理誘ってくる縄師は、いろいろ問題ありそう。一番恐いのは緊縛事故。
最初は見学して、いいなと思う縄師がいたら自分から声描けるのが一番リスクが低いでしょう。 何でそれが一番リスクが低いのか理解に苦しむ。
無理矢理も何も、縛られる状態は抵抗は不可能だから、やりたい放題だよ。
縛りがうまいからと言って、痴漢をしないとか、強引に口説かないとかどうしたら分かるんだ？ >>440
そこまで説明してあげるほど親切ではない。自分で考えましょうw >>441
説明する必要はない。
見ている奴はお前が、変なことを言ってるいるのはお見通しだ。
本気で自分がおかしなことを言っていないと思うなら、病気だかから医者行きな。 元の質問は見学はあくまで見学でいいか？
って質問なのになんで縛られるの前提になってんのか理解に苦しむ。
それは見学ではない。 縛られたいけれど自分からグイグイ行くのは恥ずかしいからと遠慮している女性もいるから。
一通り声は掛けるだろうし、あるていど誘いもすると思うよ。しない方が失礼だし。
ただ、誘われるのも、声かけられるのも嫌だっていうなら、もう人前に出るの止しなよ・・・とは思うよ。
カトリーヌドヌーブじゃないけれど、そこまでギャンギャン警戒しまくりなら縄会とか行くのは身勝手すぎるわ。 別にお前に声かけられて嫌だと言う人が居たって良いし、そう言う人が見学に来たって良いさ。
縄会の見学に来たからといって、その場にいる男からのアプローチを受け流す責任を負うわけではない。 今度有るフェチフェスとか、人目のたくさん有る場所で緊縛体験してみるのも手だよ
縛り手も選び放題、変な事される可能性も低い
大概売り子が縛られてたり、モデルが縛られてたり、他の客が縛られたりするので
どんな縛りをするのか参考にしたら良い
んで、良い縛り手に出会えたら、その縄会に行けばいいよ ＞縄会の見学に来たからといって、その場にいる男からのアプローチを受け流す責任を負うわけではない。
じゃあどしたらいいの？
縛り手が声かけたらいけないことをエスパーみたいに忖度するのかい？ 声かけられるのはある程度仕方ないことと受け入れて、きちんと断ればいいだけでは。
断るのが続いて気まずい雰囲気になったら出てくればいいだけ。
縄会に女性一人で来てたら縛られたい願望があると考えてしまうのは当たり前だから、声かけられるのすら迷惑と感じるならやめとけばいいよ。
まあ、声かけられるのすら嫌とは本人は言ってないようだが。 要するにあれだろ。常識をわきまえて行動しろって話でしょ。
”せっかくだから縄を体験してみませんか?”て聞いて
”いえ、今日は見学で”という答えなら
”楽しんでってくださいね”でグダグダ言わずにその話は終わりだろ。
ついでに他人が聞いて見学って言われてるのに俺ならOKかもってまた聞きにいくやつもダメだ。
共通認識って言葉を覚えたほうがいい。
拒否ってるのに同じ事を毎回聞かれる立場ならどう思うか、自分の当てはめてみればわかる。 >>450
本当にこれ。
これだけなのに、仕方ない事と受け入れろとかどんだけ？ まあ、何人もに声かけられて、気まずくなったら、ただ見学に来ていて、見学だけしていた人に出て行けとまで言っているんだから、本音は明らかだよなぁ。
実際、本人は嫌がっていないことにしてしまっているし。
こういう奴が、縄会の評判落としていることを本人は分からないのだろうね。 >>452
いや、おれも450と同じニュアンスで、一度は声かけられるのは仕方ないというつもりで書いたんだけどな。
ただ、周りも空気読んで諦めろってのは、会話に聞き耳たててないと無理じゃね？
450は見学希望者には理想的な答えかもしれないけど、目的不明の女性が一人でいたら、最初に声かけた男が断られたら放置するのがマナーっていうなら、縛られたい女性は最初に声かけてきた男がどんなに嫌でも受け入れなきゃいけなくなるよ？ なんだかここには人の会話を盗み聞きする人ばかりみたいだね
それとも会話が聞こえなくてもわかるエスパーなのかな？ ああ、ごめん。452と453は同じ人だったか。
ここのみんなが盗み聞きするなんて言ったのは撤回します。
さすがにそんな人は多くないよな。 >>454
貴方は国立競技場見たいな処で縄会してるの？
普通の縄会はスタジオ借りていても、端で見学している人の会話は聞こえるはずで、別に知らなくても声かけるななんて言ってない。
見学だけに来ている人に、それ以上のことを要求するのが当然の権利だと思うなというだけのことだ。
ましてや、何人かに声かけられて雰囲気悪くなったら、見学だけに来ていた人に出て行けというなら、そもそも見学だけには来るなというのと同じだ。
見学だけに来て、見学しているだけの人をナンパする権利が参加者にあるわけではない。出会い系と勘違いしているの？
それでも縄会で、ナンパしたいスマートにして、空気読んで、見学者に負担にならないようにしろというのは当たり前だろ。
結局、縄会参加者には、見学者を含めた縄会の参加者、モデル等の女性をナンパする権利があり、女性はナンパされることは受け入れないといけないと言っているのと同じだよ？
こういう奴が多いから、縄会には単独女性はおススメできない。
SMバーならスタッフが単独女性を守るし、余りにひどいとその客を出禁にする。
縄会がここでやり取りしている状況なら、見学OKでも参加者に絡まれるの承知じゃないと無理だよという話になる。 >>458
なんか文脈を敵意を持って読みすぎじゃない？
まず、おれは出て行けなんて書き方は一度もしてない。もし居づらい雰囲気になったら出てくればいいだけだから気軽にという気持ちで書いた。
声かけられたくないなんて相談者さんはどこに書いてた？書いてないよね？
ナンパ？出会い系？どこに書いた？
国立？なんだそれ？おれはハプバーぐらいのとこの貸し切りで参加したことある。会話なんてそうそう聞こえなかったよ。
意見を通すのはいいけど、自分に都合よく話を曲げないでくれよ。 あと、あなたは450じゃにないんだろうけど、
男性はみんな聞き耳たてて会話聞いてて、
縛られたいけど言い出せない女性は声かけた最初の一人を相手にしなきゃもうチャンスがない
そんな空気が縄会のマナーなの？
誰も突っ込まないから思わず突っ込んだけど、それが常識だマナーだと言うなら二度と縄会なんかごめんだわ >>459
要するに、君には状況を理解することができないということだね。
>>449と>>450は言ってることが全く違う。
>>450をどう読んでも、見学者は一度は声かけられるのはしようがないなんてことにはならない。
見学者はその場でただ見学していたのに、雰囲気が悪くなったとしたら、誰が雰囲気を悪くしたのかな？
そんな雰囲気にするなというだけのことなのに、君は見学者が退出する状況になつたことは無視して、退出するように促す俺優しい位に思っている。
お前の話をまとめると、見学者は
1.一度は声かけられるのはしようがない。
2.参加者はエスパーでも、盗聴しているわけでもないから、2回目、3回目の声掛けになつてもしょうがない。
3.そもそも一回声かけられて、断れたら放置というのでは、他の人から声掛けられたい見学者は困ってしまうだろう。
4.何度も声掛けられて、雰囲気悪くなったら見学者は出て行って良いからね。
という事だろ？
要するに、
俺が声掛けるのは俺の自由だから、見学者が見学したいというだけでも俺はするし、それ当たり前だろ？雰囲気悪くなったら見学者は出て行ってくれれば良いと言ってるんだし？
という事だよね。
君はそれが迷惑行為と認識できない人で、実際君はそうやって声掛けているんだろう？
それでは、見学だけに来たいという人がいても、主催者は見学だけで大丈夫だと言っていても、しつこく無神経な声掛けする奴もいるから縄会には単独では女の子は参加しない方が良いよという話になる。
このスレで縄会縄会やたらと推薦していた奴は、やっぱりこういう奴だったのねという話だな。 >>461
うん、なんか全然伝わらないからもういいや
そんなたいそうなこと言ったつもりなかったのになぁ
めんどくさいね、縄会 >>462
君はそうだろうよ。
女の子が一人でいるのに声かけるなって無理言うなって話なんだろうからね。
問題は縄会には君みたいな人がいて、結局見学だけの参加といのは難しいという事だよ。
僕の書き込みじゃ伝わらなかっただろうから、君には感謝しているよ。 >>463
俺も縄会がそんな神聖な場所だと知れてよかったよ。
結論としては、縛られてみたいけど自分から言い出せない女性は来るだけ無駄ってことね。
とりあえず、あなたみたいなのが隣にいるかもと思うだけで面倒だから二度と行かないから安心してー 最後の仁義で、自分と縄会を切り放そうと印象操作か。
まあ、無駄な事だ。
ここでやたら勧誘していたのは、どこだったっけ？
なんか特定のとこだったような気がする。 >>465
ごめん、それは本当に何言ってるのかわからない。
勧誘なんてしたことないし、迷惑かけるつもりもないよ
さすがに悪意持って読みすぎだよ じゃあ、なんだろな。生徒会長？それほど頭よくなさそうだしなw
つーか縄会に女一人でいたら声決まってんだろw童貞かよww
声かけられない女とか悲惨すぎるだろ、むしろこいつ鬼かwww 縄会に来てるのって、
縄をちょっと覚えたら女がゲットできるって思ってるのが大半だから
縛られたいだけなら、名の通った人に頼んだほうがいいよ おいおいまじかよ
縄会だよ？なんか別のパーティじゃなくて縄会だよ？ 縄会って主催がいるんじゃない？
女性側の自衛は必要だけど、主催や他の人の目もあるから、そうそう強引な誘い方はできないと思うけどな。
で、見学に来る人は、実際にその場に来て見てみないと分からないけど、大丈夫そうなら縛られてみたいって人が多いからねえ。
話しかけて緊張ほぐしつつ、良かったら縛りましょうかって声かけはするなあ。
せっかく来てくれたのにほっとくのも可哀想だからね。 女欲しいから縄習ってるのじゃなかったの
なんの為に習ってるの？ パートナーいる人のほうがたぶん多いけど、フリーや多頭OKの人もいるし、一人で来てる女性に声かけはマナー違反ってのは言いすぎだと思う。 きっかけのための声掛けはいいけどしつこいと嫌われる そりゃそうだ。ただ昨日は初手から声かけんなって感じだったから驚いた。みんなそうなん？ 講習会だとモデルさん手配してくれるところもあるけど、縄会だと基本的に受け手は自分でってところが多いから、パートナーいる人がほとんどだろうね まあ、これで縄会縄会行ってる奴の本心が見えたから良かったのではないかな。
女の子捕まえるために、縄会に行ってますなんて奴が、ストイックに縛りを勉強しているわけもない。
そんな奴に縛りを頼んだら、何されるのかは明らか。
それでも良いのなら、縄会へどうぞと言うことだな。
縄会の主催者は納得いかないだろうが、まあ、評判の悪い主催者もいるし、自業自得な面はある。 昨日からお前は何様なんだよ
そんなん言ったら主催者も迷惑だろ このところ変なのが居座ってるな。論理的に破綻してたり話が繋がらないのに、勝利宣言してるやつ。
まあ、見学するなら縄会よりは講習会の方をお勧めするけどね。 自分の書いてることのむちゃくちゃさに気がついてないのがなんとも。
講習会の回し者が縄会潰ししたいのかね。 本当に常識がない奴には、常識的になんて話は全然通じないというのが良く分かったやり取りだった。 常識もないけど想像力のなさがやばかった。
ひとつを立てたら周りにどう影響するか全然想像できてない。
まして今回は元の参加者になんの得もない見学者を立てちゃったから破綻してた。 なんで縄の雰囲気を感じるために見学にきた女性を気分良く帰さないのか理解に苦しむ。
次回も参加していいかもって思って帰ってもらうのが見学だと思うけどな。
見学（観客）がいる時に参加者がするべき事は良い縛りをしてこの人達となら楽しめるって思ってもらう事だろう。 なんか女に飢えて必死すぎるな。
見てて万人がドン引きするレベル。 縄会で女に声かけてどこが悪い。
女だって縄に興味あって来てるんだろ。放置する方が失礼だろ。 >>490
それは縄会に参加しているフリーの女性に次順で縛らせてほしいと言えばいいだけ。
縄会に参加していない部外者である見学に言うことではない。 縄を覚えるだけなら相手が男でもいいわけで、
もっと言えばトルソーでもいいし、
女が欲しいから縄覚える奴って、そこそこ上手くはなるが、
女が手に入る時点でもう縄の上達なんかそっちのけで、
とっかえひっかえやってるじゃない、
そんなのが縄会に来てる奴の大半だってことだよ 練習なら男でもトルソーでもいいとか笑わすな。
男と女じゃ骨格から筋肉まで全然違う。余程の初心者でもなきゃ練習にもならん。 縄会で声かけてパートナー見つけるのってそんなに悪いことか？
ただでさえ出会いの少ないこの分野で、縄会での出会いはかなり良いものじゃない？
女性目線で考えるなら、ネットの出会い系で顔もプロフも嘘だらけの男といきなりサシで会うほうが何倍もリスク高いだろ。
少なくとも縄会にもこないような不勉強でめちゃくちゃしたいだけの腐れSといきなり密室で会うより安心だろ。
見学者目線でだけ語ってるけど、じゃあパートナー欲しい女はどうすればいいのよ？
まさか危険な出会い系勧めたりしないよな？
そういうところが想像力が足りないって言うんだよ。 腕付きマネキンで練習して、たまに風俗でおねーさんに無理言って縛らせてもらって
るけど全然違う気がする。 >>494
単に見学者が縄会の会員になってからパートナーに誘えばいいだけだろ？
本人が受け手をやるかどうか決めてから誘うべき。
それとも右も左もわからん初心者を断り切れなくして流れで縛っちまえっていう卑怯者か? 縄は習いたいが彼氏いるって女もいるし。
縛られないかもしれんが、この縄会のオッサンらキモい…って思ってる場合もある。 >>496
見学して体験もしないまま会員になるやつなんているか？
じゃあ女は会員にならなきゃ声もかけられず、体験するきっかけももらえず、パートナー探しもできないのか。
俺の知ってるMなんて、興味はあるけど自分で手を挙げられずにきっかけ待ってた娘ばかりだよ。
Mの自覚もまだない娘が会員になんかなるか。
最初だけ良い顔してハードル低くするだけして、都合よく急にハードル上げるなよ。 あと、なんでそんなに縄会の男性参加者を悪意の塊みたいに話するのかも教えてくれ。
はっきり言って異常なレベルだよ。
何か嫌なきっかけがあったか、自分が声掛けられなくて嫉妬してるのかのどちらかしか想像できない。
もう少しその男性参加者に持ってるイメージをどうにかならないのか。 縄会の話題はここしかないのでは？
まあ、女引っ掛けたいだけの、俺がナンパするの邪魔するなって話は緊縛とは無関係だから遠慮して欲しいとは思うが。 単にしつこくない程度で誘えばいいだけだし、実際ほとんどの人はそうしてるでしょ。
ID:rXIOOPZP は縄師に親殺されたのか？
縄会に来てるんだから、雰囲気さえ良かったら縛られてみたいって子が大半だし、声かけない方が可哀想だっての。 どっかのヤリサーが空気をかさに来て新入生に飲ませまくって準強姦してるような状況でも想像してるんだろうか。
さすがにそこまで強引に好き勝手できるようなところはまずないと思うがな こいつの言ってる通りにすると体験断固NGの見学者以外誰も得しないよな
縄会まで来といて体験すらNGの女がどれだけいるのか知らんがw 縛り手希望で見学に来ているのに
自分も縛られてみた方が受け手の気持ちがわかる
を名目に縛ろうとする人いるよね >>507
知り合いの女王様に縛りをお願いするから結構です！と断った人いたな >>508
そうやってはっきり断ればいいだけの話だよな >>509
それでもシツコイ人はシツコイらしいから。 >>503
本当に空気読めないよね。
ナンパができないと縄会に行く意味ないというなら、正直お前は行くなよ。
迷惑でしかない。 >>511
縄会に見学者なんていつもいるもんか？
それ目当てに通ってる奴なんていないだろ。
良かれと思って声かける行為がナンパとか、どんだけ初なんだよw >>511
あと、ナンパできないと行く意味ないって書いてる奴いるか？
俺宛になってるが、俺はそんなこと書いてないし。
嘘話作って迷惑とか言ってんじゃねーよ そんなこと書いてる人いないよな
こんだけ突っ込まれてるのに理解できないし、きっと異世界の人間で異世界の縄会に参加してるんじゃねw 本当に異常だな。
そんなに縄会で女に声かけないと嫌なのかね。 連投は自分を正当化したい必死さがにじみ出てて見てて哀れだね。 >>518
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 個人的に縛る時ってホテルに麻縄何本持ち込んでる?
俺は10本だけど他の荷物もあるから結構かさばる 1セット13本プラス短縄数本。吊りも考えたワンセットなので基本この構成はいじらない。
これに室内用の竹鞭と短鞭あたりをボストンバッグに放り込んでいく事が多い。
撮影する時はマックスだと、生成りと色縄を上記の2セットに、カメラ、照明、ライトスタンド。機内サイズのスーツケースにベルトで止めて載っけれるカメラバッグをコロコロしながら、肩にライトスタンドケースを担いで移動。 >>526
ほんとだありがとう、入れ忘れてたや。
カラビナとスリングとスイベルも入ってるね。 自分は緊縛はセックスのバリエーションの一つという認識だな
なんというか、犯してる感が妙に興奮する 緊縛とSEXは荒れるし、ここは麻縄緊縛のスレだから、スレが違う。 2スレ目で話題が停滞してんだから、別にsex絡めてもいいだろうよ
どうしても嫌なら別の話題をおまえが振ってくれ 麻縄緊縛について、自分が言えることは、
SEXは気持ちいいですと言うことです。
って言いたいのね。
まあ、言ったら良いのではないか。
気が済んだか？ 荒れるしなんて言っといて、自分から荒らしにきてんじゃんw
攻撃的だねぇ 崇高なものとしての緊縛も否定しないのでお手柔らかに
縛られた女性って美しく感じるけど、エロくて美しいっていう感覚だな 縛った後、よくロウソクとかスパンキングとかやってるavが多いけど、個人的にああいう痛めつけるのは興味が湧かない
するってっと、軽く撫でたりしてからするぐらいしかない いやほら、足とかはしごに綺麗に縛って自己満したけど指も入んねーぞ的な経験ないですか? 受け手は続きに期待して勝手に感じてるから今更さっさと縄掛けなおししたくないし困ったな的な… >>539
これはもう放置プレイか、、
撮影の技術持っててお相手も了承済みなら、いろんなアングルで撮りまくるとか 俺も撮影やローソクに興味ないからすごい気持ちわかるわw
おれはこのパターンで相手が適当に濡らしてきたら、股縄を一瞬ずらしてローター入れて放置が多いな。
最初ゆるーく動かして、向こうが慣れてきたらちょっとずつ強くしてるとしばらく楽しめるよ（相手がw） そもそも緊縛しか出来ないのだから縛ってしばらく眺めて
おしまいでいいんでないの ここにいる人は、相手はどういう人なの？
嫁？彼女？
結婚はしてるけど嫁じゃない別人のパートナー？ 嫁も縛るし、お店とか縄サロンとか縄会とかで縛られに来た女の子も縛る。 特定のパートナーいないから、継続的に縛れてる人は羨ましい おれ新参なんだけど、このスレって緊縛しかやらない人限定なの？
おれは愛奴が相手だから、緊縛以外もしちゃうんだよね >>547
もちろんほとんどの固定パートナーがいる人は他の責めもSEXもすると思うよ。
直近の話題が股間を閉じて縛ったので次の責めに困るよねって話だっただけで。 ちょい前のレスにそれっぽいのがスレ違いってあったから、なんか芸術系の縛りのスレなのかもおもった。ありがとう。 麻縄の緊縛美を追求しよう！
っていうスレもあるから、芸術系はそちらに書き込むのがあってるかもね
ココでも問題ないと思うけど 縄会とか縄サロンって具体的にはどういうとこで、男女何人くらいで、どういう感じのことをするの？
SMバーに通ってるような人とかから人づてに誘われるの？
一対一じゃない分、女性は安心かもしれないけど、ろくに知らない人を縛るのちょっと怖くない？ >>551
小さい所だと、個人が家なり別宅なりを開放して、5〜10人くらい集まって。
それを常時時間決めてやってるお店形式みたいな縄サロンもありますね。
後は、SMバーが休日の昼間を使って縄会形式のイベントとしてやってる場合、またSMバーの通常営業しつつ今夜は縄イベントですって縛り手受け手歓迎ってやってるケース。
私が知ってる限りは今夜な感じですね。 知らない人から縛られるのは不安かもしれないけど、縛るのはそんなに不安かな 知らない人縛るのは怖いよ
過去に痺れた経験あっても隠すM女が少なくない 痺れさせた経験ってありますか？
実際どれくらいいるんでしょうかね？ 正座の足のしびれ程度が手に出ちゃうのは縛り手のほとんどが初期に経験してるだろ。
それで緊縛はまじめにやらんと怪我させるかもって勉強する。 >>556
それですんでるのは不幸中の幸いだけど、痺れさせてるってのはまずいな
独学でやってるってことかな？ ちゃんと教わりなさい・・・
まてよ教わった奴が独学かも・・・
いやいや誰かに習ったって言ってたな・・・
ん・習ったっ奴は独学じゃあ無かったのかな 上っ面だけの話は嫌いだからしないけど
加減がわかるってのは実際に試行錯誤して失敗した経験もあるから加減がわかんだろうって話 プロの写真とか見ても結構紫に内出血してるけど、あれって痺れないのかな？ つまり内出血はOKで、痺れはNGってこと？
便座に座ってスマホいじってると、結構痺れるよ 私も内出血させたとこは何度もあるけど痺れたと言われたことはまだないんです。
正座のしびれみたいに解けばしびれが取れるのなら別に良いんじゃないですか？ >>562
いやいや、内出血もOKって訳じゃないと思いますよ。
ただ、後遺症になるほどの問題じゃないと思います。 >>560
紫色になってるのは内出血じゃなくて血が止まってるんじゃない？
内出血は、縄跡が赤く残って二週間近く消えない。きつすぎるか縄で挟み込んだせいでできるのであまり良くはないが、好む女性も割といる。すぐ内出血する人もいる。
血が止まってるのはあんま良くないけど、まあ限度心得てるのでは。知らんけど。
方向性違うけどサーカスが怪我などの危険を承知でやるプロのショーなのと同じく、緊縛師とモデルがやってるのも安全というわけじゃないので、プレイに取り入れたりはできなかったりするよ。実際モデルさんが怪我した話はちょくちょく聞くからね。 痺れは怖いね。おれもパートナーには痺れたらすぐ言えと言ってある。
こればかりは、自分の技術もそうだけど、相手の柔軟性にも左右されるから難しいよね。それこそ手探りで少しずつきつくしていく。
継続するパートナーいない人はどうしてるの？
やっぱ緩めでって感じなのかね。 行為中に外れるくらい緩いのはダメだけど、適度に締まってればいいと思ってるので緩めかな。 だんだん締まってくる縛り方ってあるらしいけど大丈夫なんだろうか？ 大丈夫なんだろうかじゃなくて、後々締まっても大丈夫な所に使えよ。
縛り方は目的や部位や相手で変える。
基本というか、当たり前のことだろう？ しっかり管理してるのなら、どこでも大丈夫だろう。
例えば、絞殺刑の真似事で、首の縄を締まる縛り方にしても、しっかり管理しているのなら、問題は起きにくい。
でも、お腹の縄であっても締まるのを放置するようなやり方では問題が出るだろう。
この部位は、何があっても締まる縛り方で大丈夫なんてない。
何度も言うが、縛り方は目的、部位、相手によって変える。
それが当たり前だ。 >>571
なるほど、確かにそうだわw
でも、そこだけ後から締まるような縛り方なんてあるの？
俺は怖いから一度決めたら締まらないようにしてるわ
股縄だけは必要に応じて指引っ掛けて引っ張る 吊りはやらないから分からないけど、それ以外では普通そんなに締まらないでしょ？ そもそも留めに重点を置いてる緊縛で縄が滑る(締まる)ってのは事故以外ではないと思う
普通は甘いと吊り上げた時にズルっと変に滑る感じがあるからどっかテンションをミスったかと気がつくはず
それを無視してるから事故ると思う 床縄で痺れるのはよっぽど緊縛のテンションが偏ってるか
縛ってから窮屈な姿勢に転がしたとかしかないんじゃないかなぁ やっぱり後手胸縄縛りが一番好きだな。
両手が拘束される上に、胸が強調されてビジュアル的にもエロい。
縛りも簡単だし。 うちの専属受け手は縄の跡が付くのが好きなんだよね
縛られている時よりも縄解いた後の方が興奮している >>578
最初に後手で縛って上腕と胴を一緒に縛る菱縛がいい 俺は本で見た狢縛りというのをやってみたい
ググるといろんなのが出てくるけど、俺が見たのは脚を閉じた状態で体育座りのような姿勢で手足を一箇所でくくり、天井に吊るすやつ
実際に空中に吊るしはしないけど、背中が床についてる状態で縄を天井に引っ掛けたいんだが、吊り床がないから出来ないんだよね >>581
狸を捕まえて天秤棒で２人で担ぐ感じだな >>583
そうそう
動物扱いみたいでいいなあって
受けてもそこまで苦しくはないと思うし フェチって人それぞれなんだな
自分、緊縛しながら勃起してるw
ときもある 縄屋から、きのこコラボで新しい縄出たらしい
ちょっと試してみたいけど、この間追加で買ったばっかりなんだよな やっぱ縄屋が鉄板なの？
使ったことないけど縄屋ならオイルでしごくぐらいで普通に馴染むかな？ 普通にSMショップとかで置いてるのってそんなに種類あるかな 大手の〇屋の縄はバラツキがあって当たり外れが大きい
いい縄があるかと思うといつまでも毛羽が残る縄や撚りの緩い縄があったり
いまいちな縄材料でも検品落ちさせずに作業に入ってるとしか思えない セーラー服とか制服の上からの緊縛はビジュアル的にも最高
縛るほうは服の上からだと少しやりにくいけど 裸で縛るのが好きな人も多いけど、練習は普通に服の上から縛るからなあ。
制服なんかは別に縛るのに難しいところなんてないと思うけど、普段どういう縛り方してるんかな
襦袢なんかは最初は分かりづらいけどな。 慣れれば問題ないけど、後手縛りとか胸の位置が分かりづらいかな
貧乳とかだと特に そりゃ練習不足だわな。
襦袢や和服だと袖が長いので脇通しにくいとか、帯があるので背中のどの辺に縄持ってこようかとかあるがね。
さすがに胸の位置程度でまごついてるようだと、トルソー相手にもっと縛れって言いたくなるな
裸の場合はどうしてもチクチクするし、縄這わすにもゆっくりやらないと擦過傷や軽い火傷になるし、縄に皮膚が挟み込まれて結構痛い思いすることもある。服着てる時より気をつけること多いはずなんだがね。 慣れれば問題ないってかいてあるんだから過去形だろ
読解力のない奴は度し難いな 自分は速水健二の動画で勉強した
初心者には分かりやすいし、何よりあの格好付けてない人柄に好感持てたな
以前はネットで見れたんだけどね >>595
慣れなきゃ服着てるときに上縄の位置も決められないのは話にならんくらい下手だって話してんだよ。服は関係ない。 きっと縛りは上手いに違いない
ただ、性格に難有りってとこか 普通に縄の話で語ればいいのに、人格攻撃で逃げるのってダサいね
実際に下手くそなんだろうな。 やっぱりAVも緊縛物とかSM物とかを見る？
俺はむしろほとんどそれしか見ない AVのSMって嘘くさくない？
もっとリアルなやつ作って欲しいというかあったら教えて欲しい >>601
おそらく君ほど下手じゃないけどね。
拝読したところ経験短そうなウンチクだし。 経験長いパイセンかあ。
縄歴20年とか宣う、ゆるゆるの菱縛りしかできない御仁も多いからなあ。
縛りみたいなものを初めて経験した日からの経過年数=縄歴、とかね。
経験の長さとか恥ずかしくて聞かれない限りまず言わないようにしてるけど、改めてみるとやっぱ恥ずかしいな。 経験の長短はその詳細が分からない限り無価値
歴だけ長い下手くそが腐るほど居る世界だから中身で判断するしかない
底の浅い煽りは無視するに限る 誰かを日本語が不自由な人と書くやつの日本語能力が高かった事はないし、とりあえず相手にアヤつけることしかできない奴に凄い技量があることも無い。 じゃあ>>594まアヤをつけてるから、技量無しだわな 緊縛って趣味なんだしさ、技量とか大した問題でもないでしょ
相手に危険が及ばないように細心の注意を払うことのほうが先決
それも技量のうちかもしれないが なんか>>594で自分が変なレスしただけなのに、必死に技量だのでゴリ押そうとしてるよな
偉そうに書いたから引っ込みつかないんだろうけど、みんなが突っ込んでるのはそこじゃない
ちゃんと見てなかったスマンで済む話なのに、技量だなんだと話逸らすから、余計に日本語が不自由に見えるんだよ
って、話は伝わるかな？w 服の上から縛りにくいという>>591の話から>>594のような意見が出るのは至極自然だろう
内容に文句があるなら内容に対して批判すれば良い。出来ないなら黙っておけば良い
念のために言っておくが>>594とは赤の他人だからな >>614
ミスリードするなってw
>>594はどう見ても>>593へのレスだろう
で、>>593の慣れれば問題ないけどってのを無視して、練習不足だなんだでウンチク垂れたから、ちゃんと読めよって突っ込まれたんだろ
ミスリードすら下手とか救いねえじゃねえかw >>615
>>594のような熟練者からしたら貧乳ごときでまごついているようではまだまだ未熟で練習が足りないと言う事なんだろう
特段噛み付くような内容でもないし熱くなってるのはお前だけなんだから落ち着けよ >>615
無視してないよ。
伝わってないようだから後の>>598のレスで、慣れなきゃ着衣緊縛で上縄の位置に迷うようなのは下手くそだって解説してるでしょ。
慣れれば平気なんてのは言い訳でしかない。 それにこの程度でウンチクと言われてもなあ…。
まあ健気に縄頑張ってる縛り手さん傷つけたんなら悪かったわ。縄歴自慢のパイセンだったら目も当てられないのでさすがに違うと思っとこう ID変えてめちゃ必死だなw
ところでお前、こないだ、縄会での声掛けは禁止だ！って吠えてたやつ？
すごく同じ臭いがするんだけどw >>619
あー、ここで自演認定か。まあそう思っときゃいいんじゃない。
俺は声掛け禁止って変な奴に反論してた方だがね。 でも経験の長さで偉そうにするのもいかがなものか
Sの集まりなんだからマウント取ろうとしたら荒れるに決まってるよね 俺は書いてる内容がまともなら多少変な奴でも許せるかな
本当に要らないのは緊縛と関係のない話をしたがる奴だよ。自演認定や人格攻撃の類は心底ウンザリする 経験の長さ持ち出したのはパイセンの方だけどね。
荒れた原因作ったお詫びにウンチク。
上縄（と下縄）は上腕の危ない位置を避けてかける必要がある。
つまり上縄の位置は上腕を基準に決める。胸は関係ない。
似たような体型でも腕の長さは個人差があるので、きちんとその人の上腕見て上縄をかける必要がある。
上縄は危険部位を避ける必要があり、最初の縄なので全体のバランスにものすごく影響するし、プレイの場合は縄に入らせるための導入部なので、実はすごく重要。上縄見ればまともに縛れるかどうか分かるって話があるが、まあそういうことだろう。
どっちかというと、胸が大きい人相手だとついそちら基準で上縄かける人が初心者の場合は多いので、痩せてる子相手の方がちゃんと縛りやすいと思う。 >>622の言うように、相手に対してマウントするような言い方したから荒れた
ただそれだけで、個々の事例や経験云々はそれ自体コトの本質ではないと思う
誰だって初めから完璧に縛れる奴はいない、皆が通ってきた道ではないか？ そうだよな。
奴隷の前ならともかく、ここでマウント取ったり初心者バカにするようなのはよくない。 完璧に縛れる奴はいないとか誰しも通ったとか小学校かよ。
受け手が身を預けることになる以上、下手なの分かってない縛り手は害悪でしかない
初手の初手で躓いてるのに、>>593みたいに縛り手あるあるみたいな言い方してたら厳しめの意見も出るだろうよ
甘っちょろいこといいなさんな
>>594では裸の縛りの方が気を付けるポイントが多いこともあわせて指摘してるんだが、ここに言及がないのは異論がないのか興味がないのか伝わってないのか良く分からんな
個人差はあり得るが私見では裸縛りの方が着衣より難しいし、受け手に痛いの我慢させてんだろうなとも思ったがね。 先日Abema TVで緊縛され好き女芸人が太ってる方が縄映えするって言ってた
でもね、限度ってものがあるでしょ 5ちゃんで相手が偉そうなんです、ひどいじゃないですか？とか馬鹿丸出し。 ひどいじゃないですかとかどこにも書いてないよ？
ムカつくから叩く。
これこそ5ちゃんだろ。
とりあえずお前もムカつくから、ひどいじゃないですかってどこに書いてあるか見つけてくるまで消えてろ、な？ ガキかよw
何時何分何秒って幼稚園くらいのころのネタ思い出したわ。
パイセン来てくんないのかなあ。縄歴20年（推定）のパイセン。
上縄のもっといい位置決めのやり方や、裸で縛るときのポイントとか教えてほしいんだがな〜 おう。ガキでもいいから答えろや
どこにもないのに話盛っちゃったの？
だったらまずゴメンナサイだろーが
自分が突っ込まれたらガキ扱いとかw
ほら、ゴメンナサイできたら許してやるよ 5ちゃんで相手がガキなんです、ひどいじゃないですか？とか馬鹿丸出しwww 偉そうだから叩く、ムカつくから叩くか
そういう人は何をやっても上手くならない
下手くそでも向上心のある人は上手くなる >>634
相手が違うんだが、IDとか確認しないのかね。ガキだし仕方ないのかな。
盛ってるんじゃなくて馬鹿にされてるんじゃないかって気がするが、いやもうほんとひどいじゃないですかwww 勘弁してくださいよパイセンwww >>637
>>631 だが、バカにしている以外の意味を取ることは難しいと思うんだが？ >>638
俺もそう思うが、ID:Ob64rDif の書き込み見る限りほんとに突っ込みどころと思ってそうなので教えてあげた方が良いかなって。 赤い綿？の縄ってどうもそそらない
AVとかでもそういうのは避けちゃうな 今週末、久々に縛れる事になった
練習に付き合ってくれる感じなんだけど、どうやったら緊縛に目覚めてくれるだろうか >>642
これは多分先天的なものだけど、縄酔いする人としない人ってのがいて、後者は誰に縛られても縄酔いしない。
前者はある程度うまい人で、かつ相性の合う人に縛られれば縄酔いする。
君の相手はどうだろうな。
縄酔いの素質あるなら、練習積んでいくことで好きになってくれるかもしれないな。 俺のパートナーは縄酔いはしなくても拘束感とか外したときの開放感でどっぷりハマったよ
外したときのケア（擦るとか頭なでて褒めるとか）をしっかりすれば、それだけで同じ思いをしたいと思う女性は多いから、そこは頑張っとくといいと思うよ >>645
男だと相手探すのちょっと大変だが、女だったら縛ってもらえるでしょ
相性もあるので縄酔いできるかは相手によるが 久しぶりに縛れるかと期待してたんだけど、結局お相手の女性の都合が悪くなり延期となりました。次はあるかな。
妻、彼女、セフレなどの特定のパートナーいない人はどうやってるんだろ。 >>645
縄酔いってさ、三半規管とかからの異常信号を脳が適切に処理できないことによる、緊急避難的な脳の誤動作なんだよ。
だから、それは人によって大きく違って、三半規管や運動神経が良い人や恐怖に強い人はあまり縄酔いをしない。
上手い人に縛ってもらっても、縄酔いできるかははあなた次第ではある。 そらあるよ。
まあ、吊った方が起こりやすいかもしれんが 吊りでなくても縄酔いする。
する子は緊縛初めてでも、上縄だけで入る子もいるし。 具体的に縄酔いするとどんな症状になるの？
かなり相手ははまってるけど、酔ってるかどうかの判別がつかない 酔ってるって言っても車や船に酔うのとは違うよ。
ぱっと見酩酊状態に見えることはある。
三半規管がどうのってのはよく知らんが、研究なんかされてなさそうな分野なのにそういう根拠あるんだろうか。
ちょっとしたトランス状態というか陶酔してる状態で、セックスの時に愛撫を受けてる時が近いかな。割と派手に喘ぎ声をあげる人もいるし、声はかすかな人もいるし、身をよじる人もいる。
吊りじゃなくてもなる。
縄酔いの果てに、イッてしまう人もいる。 ありがとう。
それだったらうちのパートナーは縄酔いしてるわ >>656
お、それなら相性いいんだろね。
縛り手がいくらうまくても相性合わないと全然縄酔いしないので。
書き忘れたけど、縛ってる途中や終わった後に、脱力しちゃって力が入らなくなる人も多い。
全然立てなくなったり、コップすらまともに持てなくなったり。もちろん緊縛事故の痺れとかとは違ってね。
ふわふわした心地よさに包まれて思考力低下してるので、ぼ〜っとした顔になってたり受け答えちゃんとできなかったり、ほろ酔いみたいに見える。 >>651
精神的なことだよ。
縛られてて、 吊るされてるのに、ふぁーとして、あっこれ気持ち良いいかもみたいになるらしいからな。
要するに吊り橋効果みたいな勘違いを意図的に行なっているということ。
縛られて吊られたりすると、人は非常に強い恐怖を感じる。
恐怖に対する精神の活動はとても良く研究されていて、生理学的に脳のどの機関が働いてどうなるというレベルの研究がなされている。
一般的に人の恐怖に対する対応は戦う、逃げる、逃避する、固まるの四つ。
自分で進んで吊ってもらった場合、逃避するか、固まるかどちらかしかできない。
で、吊られて三半規管他から変な信号が来ているのを脳がある意味むしろ積極的に誤解して、自分は今怖い状態にいるのではなく、奇妙な状態にいるのだと解釈する。
怖いから、脳内物質出まくりなのは、むしろ積極的に気持ちいいから脳内物質が出てると解釈する。
で、縄酔いという状態になる。トランスという理解はつまり正しい。ランナーズハイみたいな脳内物質の多さを気持ち良いと理解する方向で解釈するのは脳が良くやる対応。
誤解のやり方は人によって相当異なる。
三半規管からの情報を正確に捉えられる人はそもそも誤解する余地なく、自分の姿勢を正確に認知するし、恐怖に耐性のある人は吊られても脳内物質がそんなに出ないので、誤解の余地が狭い。
吊り橋が揺られて怖いからドキドキして、脳内物質出まくりの状態を、この人が好きだからドキドキしていて脳内物質が出まくっていると理解するのと同じようなプロセス。 縄酔いしていて、気持ちよくなれる人は、だから逆に吊られている時に余分な刺激を与えられることを嫌がる。
吊られた状態で脳が気持ち良いと理解して気持ち良いなっているのに、他の刺激によって脳内が現実に直面させられることになるから。 >>657
脱力した感じになりますね。
辛うじて支えて体起こして水飲ますくらいに脱力します。
ただ、いつもって訳ではないので、縄酔いする頻度を高めたいなぁ >>659
ほほー、なるほど。面白いね。
縄酔いという現象そのものを研究したものじゃないだろうから、多分推測混じってるんだろうけど筋とおってるしそんな感じかも。
>>660
それなら縄酔いだろうね。
その日の受け手と縛り手の体調や精神状態にもかなり左右されるんだけど、縛り手としては緊縛の腕を磨くことと、プレイの幅を広げると良いかなと思います 質問いいかな？
本格的ではない吊し、例えば寝た状態で片足だけ吊るとか、後手縛りで立たせて座り込めない程度に吊るぐらい。全身を浮かすほどはしないって場合でも、やっぱりしっかりした梁がないとできないかな？
ホテルだとなかなか梁のある部屋がなくて、普通の部屋で軽い吊しだけでもしたいんだけど、なんかアイデアある人いたら教えてください。 >>663
仲間内では半吊りなどと呼んでます。
宙に浮かない程度に吊る行為ね
残念ながら、吊り床以外でやるのは難しいな。力いっぱい引っ張っても大丈夫な家具類って、一般の家屋やラブホテルにはまずないでしょ。
落下による怪我の危険はないけど、何か壊したら面倒なことになるから諦めてます。
たまにドアに吊り縄かけてる人がいて、半吊り程度（高手後手から背縄を取り、片足吊って片足で立たせるよくある奴）なら大丈夫だよって言ってたりする。
ドアのヒンジなんて簡単に歪むので止めた方がいいと思うけどね。 >>664
ありがとうございます。
やっぱり難しいですよね。
半吊りって言うんですね。勉強になりました。 これは聞いた話だけど、首吊りなんかに使われることがあるので、その手のものは撤去されてることがほとんどって話なんだよね。都内の話だけど。
SMルームのあるラブホがあって、以前は簡易的な吊りに使えそうなものはあったんだけどね。今はかなり撤去されててあんまり残ってない。
都内じゃないならまだ残ってるところは多いかも。 私はドアを使っていますね。
ドアに登山用のアンカー？ を挟み込んでそれにカラビナを掛けてやっています。
ビジホだったら外に出る所の丈夫なドアが使えるのでそこでやっています。 そういえば、ドアに引っ掻けてX字に貼り付けするようなグッズがありましたね。
でもそうするとやっぱり壁際のプレーになるけど窮屈ですか？ >>663
実際に試してみたら？
>>666の言う通り和風のラブホでも梁は縄がかからないようにされているから難しいけど、
天蓋付きのお姫様ベッドとかに丈夫なものがあったりするし、窓側とか入り口とかに丈夫な所があることもある。
縄かけれたら、引っ張ってみて、いけそうなら、思いっきり引っ張ってみて、大丈夫そうならジャンプして思いっきり体重かけて引っ張ってみる。
それぞれ二、三回やって大丈夫なら大丈夫だと思って良いと思うよ。 古びた温泉宿の和室とか梁がありそうだよね
仲の良いパートナーなら旅行がてら行ってみるとか >>670
なるほど、天蓋がありましたね。
試してみます。丁寧に説明ありがとうございます。 >>671
本当はそれがベストですよね
なかなか時間が許さなくて。 壊さないため、落とさないための手順も書いてますよね。
私は間接照明の造作を使ったことがあります。
厚ベニヤでしっかり作っているものなら吊れましたよ。 元建築業からすると、人の重さを吊るようにできてないものは止めた方がいいよ、って感じだなあ。
ほんと怪我だけはないようにね。壊しても最悪金ですむし。 後手縛りからの片足吊りで、バイブとか突っ込みたいw >>679
完全な宙吊りじゃなくても、人が体重かけるときに勢いついてたら簡単に体重以上の負荷がかかるんだよ。
なので人の重さを想定していないものを使うのは、安全面からお勧めできないんだ。
まあ老婆心からだと思ってください >>685
都内23区に4万ぐらいの安い狭い1R借りて吊所作る >>682
成人男子が、全体重かけて、思いっきりジャンプして引っ張った場合体重の数倍の荷重がかかる。
体重かかる場所といったって、安全荷重としてかかる荷重の六倍を取っているに過ぎない。
やってることに違いはないよ。 >>690
新宿のS3スタジオ、mkスタジオ、高田馬場のスタジオ1048、巣鴨の駅前スタジオ、その他諸々。
高いところも安いところもある。
ホテル的なところもあるし、シャワー用のタオルすら持参というところもある。 スタジオは撮影などには魅力的だけど、個人ではおいそれと使えないなぁ
でも、六本木のSMホテルも結構な値段するか スタジオは商用で利用されること前提の価格設定でもあるしね。
シャワーやベッドないところもあり、ほんと撮影用に割りきってたり。
ホテルのノリでは使えないので、アルファインとかの方が良いかもね でもmkとかは他にない設備あるし、泊まりならアルフアインとあまり違わない。
縛りからは外れるけど、三角木馬とか大型の首枷とか他では中々使えない。
S3はそこまで設備ないけど、縄での吊りならむしろ十分だし、値段は三人以上の利用なら辺りのラブホよりむしろ安い。
Cならラブホ感覚で使えるし、Bは良くM専のクラブのグラビアとかになるほど綺麗な部屋。
駅前スタジオの五時間1.5万とかS3の3時間9千円とかはしっかりした吊り床のあるところとしては破格に安いと思うんだけど、そうでもないのか？ >>688
都内で吊ったり、悲鳴出したりしても問題ないところを四万なら確かに安いが、どこら辺ならあるのかね？
私鉄の沿線はある程度の防音性のあるマンションタイプだと六万以上とか多い印象だが。 なんかそう考えると>>688の言う様にひと部屋借りちゃうほうが安上がりに思えてきたw
メンテとかも絶対楽だしなー 確かに4万はきついね。
本当はこのスレいるような人たち2〜3人でシェアするとかが一番効率的な気がするわw シェアとかは本当に気心が知れてる相手じゃないと上手くいかないよ。
大体社会人がプレイできる時間は被るし、相手の片付け方は気に入らないものだし、自分は相手と自分の二人でシェアするつもりでも、相手は自分の友達に貸すのは問題ないと思うかも知れないし。 >>702
その辺の「このくらいいいよね」の感覚は人によって違うので、シェアするときはあらかじめ取り決めをある程度やっておくけどね。
まあでも、一人で借りた方が気楽なのは間違いない 15年前ぐらいにSMバーの女王様の奴隷がプレイ部屋を持ってたな
部屋持ちとは知らずに普通にバーに通ってたら女王様に信頼されたみたいで5000円で部屋を貸してくれたよ。荷物も保管して貰えた。
信頼されると裏技が出てくるから年増の女王様やM男にも紳士な対応にした方がが良いぞ 三つ打ちの綿ロープは麻縄よりも縄目の跡もキレイに出るし肌触りよいし吊るせるし洗えるしメンテの必要もないし便利だと思うんだけどなんでみんな使わないんだろ？ やっぱり麻縄＝緊縛ってイメージなのかな？
たまに人工シルクの縄の緊縛画像見かけたりするけど。
ビニロン縄とか使ってる人いるかな？縛り具合とかどうなんだろ？ ここが麻縄スレだからってだけで、実際は使ってる人多いだろ
じゃなきゃあんなに売ってないよ >>712
伸びるので使いづらいのがなあ。
縄目ほんとにきれいにつくの？ >>715
伸びる＝緊縛初心者用として売られてる金剛打ちの綿ロープかと。
三つ打ちの綿ロープは伸びる事は無いかと。
縄目の跡はめちゃキレイに付くよ。縄目の跡フェチとしては素晴らしいと思う。
昔は麻縄なめして作ってたし麻縄を使ってたので麻縄の良さも分かるけど
利便性と実用性を考えると綿ロープはもっと使われててもいいのになぁと。
アマの緊縛画像でも殆んど見たことないし。金剛打ちはよく見るけど。
縄で稼いでるSM業界の陰謀なのかな？とも思ったりｗ
縄屋でも三つ打ち綿ロープは売ってないしなぁ。 >>716
三ツ打ち綿ロープとか種類があることも初めて知ったくらいなんだけど、どこで手に入るの？
そこまでいうなら試してみたいなあ 一般的に売ってるのは伸びるやつ（金剛打ち？）じゃない？
伸びる素材だと、過重が掛かったときに留めが固く締まっちゃって凄く解きにくくなるんだよね
まあ、力の掛かる使い方しなければいいんだけどさ
麻と綿の混合打ち、と言う殆ど伸びないのは使った事がある
これも麻縄と比べるとだいぶ安い >>717
ホームセンターでメートル単位で売ってるしネットでも10Mバラ売りとか巻きでまとめ売りもある。
最も手に入りやすい縄かと。
好みだろうけど俺は1本10Mで床縄用4.5ミリ。吊るし用6ミリ。ネットで10Mで〜400円くらいかな。
綿なので好きな色に染めるのも比較的簡単。
やっぱなめした麻縄でぼったくりたいSM緊縛業界の陰謀なのかなｗ 個人的には麻縄をなめして作る作業も楽しいし愛着もわくけど結婚してからは作るのもメンテも不可能になったのでもっぱらメンテフリーの三つ打ち綿ロープなんだけどね。
ネットで縄目の跡が好きで使ってる人は見かけた事はあるけど手に入りやすさの割に使ってる人が少なくて謎だった。
綿なので当然汗をよく吸うので女性の体臭や汗の匂いフェチにもオススメｗ プレイの一環で百均でエロに使えそうなのを買うってやったことがあって、
そんときダイソーの綿ロープを買って使ってみたら、麻縄かと思うような拘束感（自分は拘束されてないけどｗ）だったのを思い出した。
気持ち細かったのでその後は使ってないが、三つ打ちと金剛打ちの違いって勉強になったわ 金打でも作業用のものはそんなに伸びないと思いますよ。
SM用の綿ロープって手芸用って感じですよね。
ホームセンターで売っているジュート縄をしっかりすり鞣せばそれなりに使えると思いますけどね。
値段も綿と大して変わらないです。
綿にこだわる必要も特にないと思いますね。
つややかな感じが良いならナイロンも良いですよ。 滑って留めが決まりにくいですけどね。
水に濡らすのならクレモナとかも良いと思います。 ＳＭと切り離して一般用途で見ると伸びるのが安物なのか伸びないのが安物なのか微妙だ＞綿ロープ 縛り方によって適した麻縄ってあるんですかね。
最近、縄屋さんの麻縄は柔らかすぎるって思う様になりました。 緊美研を小室芹奈が引き継いだと言ってるけど本当かい？
緊美研は奈加あきらが引き継いだのでは無いの？
奈加あきらの緊縛美研究会とか、濡木痴夢男が死んでからずっとやつてたようなきがするんだが？ そうなのか。
小室というと、縄師というより、ハードに縛られている刺青のねえちゃんという感じなんだが、なんで引き継ぐことになったのかね？ あそこは一応色々あるから。
奈加は物販サイトでも責任負わされそうになったのかね？ 奈加あきらって人はヤクザ？入れ墨がっつり入れてるよねｗ
少なからずヤクザは絡んでいそうな業界ではあるけど。 刺青=ヤクザって思考が凄いよな。
今時のヤクザで刺青や代紋チラつかせる奴は圧倒的に少数派。
そんなの見せながら話ししたら、それだで無茶な理屈で取り締まり受ける可能性があるから。
今の日本で刺青入れてる人のほぼ全てはファッションだよ。
世界的に見ても日本の刺青は質が高いので、明治期にはイギリス王室から何人も日本の刺青師に刺青を入れてもらいにきたほど。
海外で刺青を入れる理由はファッションと並んで、自己確認のためというのも出てくる。軍隊とかで死ぬかもしれないという人は死んでも自分だとわかるように目印になる刺青をすることがある。
日本でも旧軍の水兵には刺青が入っている人がいた。現在の自衛隊では名目禁止なのであまりいないとおもうけど。 現在じゃMRIとかがダメになるんだったか？＞入れ墨 >>740
20世紀までの刺青は黒いところや赤いところに鉄の酸化物、青いところにコバルトの酸化物を使っている。
こうした磁力を帯びる金属はMRIの強力な磁力の中で磁化され、MRIで使用する電波からエネルギーを受け取ってしまう。
結果、金属は加熱され、ひどいと発火し、そうでなくてもヤケドなどのリスクが生じる。
ただ、このリスクがどれほどかは刺青の顔料の成分に依存していて、一概には言えない。21世紀以降の刺青はだいたい非金属の顔料を使っているので、電波に反応しないし、昔のものでも黒や赤の顔料が鉄でないものとかはあるのだ必ずダメというわけではない。 >>739
いやいや。あれはファッションってレベルじゃないだろｗ
完全にTシャツみたいなヤクザスタイルだしｗ
日本で刺青入れちゃったらアウトローの証でしょ。
大多数は嫌悪感しか抱かないし。 それ以前は赤に水銀を使っていた時代もあってマジヤバかった 奈加さん自身が一時期
そういった時代があったと
おっしゃってたよ >>743
お前が居る側が大部分だとは思うなよ。
刺青は普通に日本で、あるいは世界で認められているファッションだ。
そうでなくても、表現の自由は日本では認められている。
誰かの自己表現を否定したいなら、自由のない国にでも行くんだね。 >>743
半身に刺青を入れるのは胸割という彫り方だ。
さらに進んで全身になるとどんぶりと呼ばれる。
別にアウトローとは関係ない。江戸時代からあるスタイルだよ。
何も知らない人に限って、ヤクザだなんだというんだよね。
麻縄緊縛とは無関係な話なんだからいい加減終わりな。 終わりかけてたのに蒸し返しといていい加減終われはさすがにねーわw
タトゥーの方ならともかく、和彫りあんだけがっつり入れててアウトローと関係ないってのは無理あんだろ。ヤクザ連想するのはそりゃ当たり前だわ。
表現の自由は、批判することの自由も認めてるので、これ持ち出すのもお門違いだ。 自分の言いたいことさんざん言っておいて、もう終わろうとか言う奴ってどこにでもいるんだな >>746ｰ747
745のヤクザやってた時期があるで納得だけどな。
緊縛師なんてのは文字通りヤクザな商売なんだなぁと。
刺青＝ファッションは一般的には無理がある。
まともな人と結婚すら難しいだろ。
大浴場や市民プールとか行けないし。
大麻は健康的と合法化を求めるアホと同じ匂いがｗ >>750
ヤグザな商売とヤグザなとはえらく違う。
刺青ごときでヤグザ気取ると言うのはだいぶ安いヤグザだね。 >>751
AV業界出身みたいだし末端のチンピラヤクザだったんだろうね。 >>752
AVならヤクザか？
ますます安いヤクザだな。
こう言うステレオタイプでしか世界見れないやつって単純で楽だけどつまらない世界に生きてるんだね。 >>753
ヤクザだろｗ
ヤクザ絡みじゃないAV制作会社とかあるのかね？
知ったかじゃなかったら是非とも教えてもらいたいもんだｗ 疑問形使ってさもそうじゃないよ、そんなことも君知らないの？って体を装う奴いるよね
具体的には何も言えないからこういう、俺様知ってます的態度取る奴。
ところで上の書き込みでヤグザってズーズー弁みたいな誤字かましてんのはわざとなのかな >>756
チョコボール向井も、加藤鷹も、実相寺昭雄も高橋雅也も全部ヤクザか。
馬鹿は本当に死なないと治らないな、 >>757
AV業界が全員ヤクザ構成員と思ってる池沼かよｗ
企業舎弟って知ってる？ このスレっていつもこんな感じで荒れるよな
原因作ってるのは多分、ある一人のせいだと思うが、、
なんか書き込みの雰囲気が似てるのだよ 縛りをやっている奴に偏見が多いとは思わないが、偏見が強い奴が縛りをすることもあるわけで、偏見が強い書き込みをすれば荒れるわな、 そうそう偏見が・・・・結び目がこっちとかあっちとかね >>757
AVなら全員ヤクザとは上の方の人は言ってないと思うが、さもそういったかのように返事して極論を論破みたいな形に持っていく典型だね、君。 >>764
>>753の
>>>752
>AVならヤクザか？
への回答が、
>>754の
>>>753
>ヤクザだろｗ
>ヤクザ絡みじゃないAV制作会社とかあるのかね？
>知ったかじゃなかったら是非とも教えてもらいたいもんだｗ
なんだから、
>>AVなら全員ヤクザとは上の方の人は言ってないと思うが、
と言うのは相当無理があるよ。
そもそもの主張が
ガッツリ刺青やってる奴はヤクザ
AV関係者はヤクザ
というステレオタイプの主張だから、いや全員がそうだとは言ってないというなら、
ガッツリ刺青を入れていてもヤクザでない人がいる
AV関係者でもヤクザでない人がいる
という主張で正しいということになるからね。 表沙汰になってないだけで多かれ少なかれフロント企業なんかは関わっているんじゃないかい
何百もあるAVメーカー全てが暴力団と全く関わりのない企業だと考える方がどうかしているように思える AV業界とか芸能界はヤクザ絡みの企業舎弟って知らない人だったんだろうねｗ 「練習中でも縄だけに集中せずに相手を見ろ」
ということを伝えるための言葉が
「縄に練習なし」って
わかりづらくね！？ >>771
それは分かりづらいw
常に真剣勝負でやれって意味かと思うな。俺だったら。 人を縛る以上、常に本番だから、相手の状態を確認しておけということだろ。
そんなに難しくないと思うがな。 縄の講師が俺のはいつも本気縄だぜとか言いつつお仕置き縄だぜぐへへみたいに締めてるのははっきり言ってクズだろｗ
名前出されてそんなクズと一緒にされたくないってのは当然だなｗ >>775
まあ、何割かは冗談だと思うが
真面目な話題なんだから軽率だったわな 誰がどういう基準で作るの？
縄が緩いのが売りの某監督流と、故人になったサングラスさんや声の高いおじさん達のいわゆる責め縄の系列はテクニカルな話では結構相容れない内容がある。
ストイックさと、古武術の捕縄術を範とする有名縄が師は最近多いが、ケレンたっぷりの蛍光ロープやアートなライティングビシバシ使う菌糸類みたいな名前の人は国際的に評価が高いそうだ。
映画などでのコンテンツでの実績という話だと、未だ現役の中では伊集院の名で潰れかかった日活に最後のヒットをもたらせた御大が実績No.1だが、ここ数年の安全な縄の流れからは完全に離れた存在だ。まあ、徹頭徹尾我流だしね。 >>780
>>781
↓それぞれのランキングを知りたいね
> 縄が緩いのが売りの某監督流
> いわゆる責め縄の系列
> 古武術の捕縄術
> 国際的に評価が高い
> 映画などでのコンテンツでの実績
> 安全な縄の流れ
候補はＳＭペディアとかから調べればいいのでは
https://smpedia.com/index.php?title=%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA:%E9%9B%91%E8%AA%8C 単純にTwitterのフォロワー数で良いんじゃないか。
1きのこ。2奈加。3神凪。以下目くそ鼻くそ。 5人かたまに来る奴入れても十人くらいしかここいないよ。
で、大半は何も知らない。
一部はほとんど知らない。 受け手が受けてみて言う良し悪しもあれば、ショーで見ての良し悪しもあるし、プレイ縄を見ての良し悪しもあるし、基準は主観にならざるをえないし、順位とか決めれるものじゃない。 順位ってのは客観的判断だろ。
客観的かつ総合的に人の支持を得てる知名度、人気の順位はTwitterのフォロワー数が妥当。
個人の主観の好きずきは勝手に判断すりゃいい。 ツイッターはそもそも縄の話でフォローしてるわけではない。
縄師でなくても業界繋がりでいくらでもフォローは増減する。
だから縄の指標にはならない。
いくら客観的でも、関係ない指標では役に立たん。 >>788
Twitterの利用者の中の縄に興味ある人間の支持数でしょ。
君のしょーもない主観と一致する役に立つ指標なんてものは世の中には存在しないだろｗ >>789
ビデオの関係者とか、飲み屋の関係者とか縛りなんかと関係ない人がいる。
それは無視して縛りの指標というのはお前の主観というより妄想だな。
君の個人的な妄想や感想なんてなんの役にも立たないんだが。 >>790
アホな返し笑えるわｗ
きのこの突き抜けたフォロワー数はビデオと飲み屋と縛りとは関係ない人達なんだねｗｗｗｗ
凄い人数がいたもんだｗｗｗ
縛りの指標ってのはお前のしょーもない妄想だろｗ
そしてそんなもんは存在しないし勝手に主観で思っておけと。
縄師のランキング＝Twitterのフォロワー数が妥当と言ってる。
読解力もないアホだとはｗ 別にここで煽り合戦しなくても、フォロワー数ランキング出したい人が勝手に出せばいいんじゃない？
それを他の人が支持するかは別の話だしさ。 まぁ緊縛やってる人間からすると他人の縛りなんてどうでも良いけどな。
自分が良い緊縛できるか受け手が満足できるかが重要なわけで。 面白いじゃないか
ちょっと名前上げて見ようよ
名前すら出ない奴はランキングすら値しないってことで・・ 順位はつけれないけど、縄会などで直接見た中でこの人の縄は好きと思ったのは
喜多川さん
永遠さん
武健虹さん 自分の考えた最強の縄師ランキングを沢山出して見ましようか？
あまり意味はないな。
縄は縛り手と縛られる人がその場で、一期一会で作るものだ。
下手したら縄を手にしたこともない奴が、それを良い悪いなど片腹痛い。 現役限定にしませんか
まずは関東 東京エリアから どうぞ >>801
だから基準は？
俺が名前を知っている縄師一覧か？ 俺の場合
縛っているのを見て勃つレベル
奈加、濡木、明智、志摩
綺麗だなあと思うレベル
雪村、キノコ、
他はSM酒場のマスターレベルかな、、 要するに、おれ縄師の名前知ってる。
縛ってるの見たことある自慢したいのね。
好きにしてくれ。 >>804
楽しんでるところに水を指す必要ないだろ
孤高の冷笑キャラ気取るの辞めてくれないかな。 >>803
>>808
明智、雪村は死んでるよね。後は生きてるのかな？ >>807
楽しんでるの？
その神経がマジでわからんよ。 >>809
濡木とか知らない人が知ってる人の名前出す意味ない。
名前を出すのがおれは楽しいんだというなら、死者はダメとかいらないだろ？
そもそもわからないんだろうから。 ここにいる人たちは普通に世間話とか出来ない人種なんだろうか？
それともココだからあえてそうしているのか、、？ ここで世間話してると、ここは世間話する場所じゃないとか言われそうだｗ 俺は緊縛＝SMと思ってるのでSM嗜好者と思えない緊縛師は興味ないな。銭儲けの緊縛師は気持ち悪い。縄会も気持ち悪いな。
まぁもはや緊縛は独立した嗜好娯楽なんだろうけど。 >>812だけど、補足
リアルの世界で普通に世間話とか出来ない人達なのかなって意味ね
重箱の隅を突くようなこと言い出したり、ウンチクばかり垂れたりしてたら、間違いなく周りから煙たがられるよな https://smpedia.com/index.php?title=カテゴリ:2010年代の緊縛師
ここに出てるのが今活動してる緊縛師かね。 >>819
プロからアマまでオンパレードですな、、
緊縛教室の発表会の出演者まで載ってる。
知らない名前の方が多いですね。 縄でご飯食べてるプロは10人もいないんじゃないかね。
後は水商売とか風俗兼業とか副業で縄会やってる人か。 縄で金とってりゃプロさ。
別にイベント出る必要はない。
例えば、テレビや映画とかの緊縛指導とかで縄師がクレジットされるのは知ってる奴は知っている。
このレベルは明らかにプロだ。 >>819
縄師といえない人も多くいる。
ハプバーやショーパブのオーナーとか、単なるスタッフとか、縛られるモデルさんとか。
更に重複も多く、故人もいる。
何イベントあったらそこにある名前全部エントリー作ったって感じだな。経歴その他は香盤表やプログラムからのコピペ。 >>824
運営者ひとりで、あそこまでまとめてくれてるんだから、文句言わずに感謝しなくちゃ あのサイトがダメなんて言ってないさ。
縄師のリストではないところから、安易に持ってくるなと言いたいだけだ、 エミルは縄を専門に習っている。
今は病気治療と称して店を休んでいる。
でも緊縛ショーはたまに出ている。 正直、縄師とかには興味ないんだよな
AV見てて、この縛り方いいなってのはあるけど
後手縄縛りでも色々アレンジあるなあと感心するよ
初心者の感想 >>829 その通り。
そんなものは誰にとっても不要だから。
今の縄のショーやイベントは基本的に参加者が申し込んでくるのをプログラムにまとまるだけ。
映画やビデオ、テレビなどの縛りの指導は基本監督やプロデューサーなんかの人脈にいる人。
SMクラブやショーパブ、SMバーは、他店の人と競い合う必要はないし、比較されたりするのはむしろ迷惑。
客で、ある人のファンという人は、その人についているのだから、全く知らない縄師のリストは意味がない。
縄師は特定のスケジュールで動いている人は多くないし、大半はお仕事については個別に連絡下さいだから、縄師の名前が見れて楽しいレベルの人は見れたら楽しいかもしれないけど、それ以上何かできるわけではない。 >>832
むしろ初心者お断りの講習会なんてものの方が難しいかと。
講習会の形をとって定期的にやってるのは、大阪では梅田でやってる獅子縄講習会だけだと思う。
兵庫だけど、三宮のさぁるーむさんも講習会をうたってやってるね。
縄会プラス希望者に教えますみたいなのなら、大抵のSMバーや縄処でやってる。 >>832
女性で縛られたい人なら女王様のバーとか女性緊縛師の講習会がいいよ。 クラブエックスも講習会やってた気がするけど、今はやってないか勘違いか…。
挙げられてる通り、BPの講習会が一番良いかも。
クラブエックスのマスターとブラックパールの獅子若さんは定評ある緊縛師なので、間違いはないと思う。
>>834
女性でも良し悪しはあるので、お勧めがあるならちゃんと挙げた方がいいよ。 >>834
大阪には女性緊縛師の講習会というのはないでしょう。
丞夜倶楽部ならあおいさん、ウィタなら紫穂さん、黄金なら莉華さん、キネマなら彩さんといった女性に教わる事は可能でしょうね、女性なら講習会でなくて、平日夜とかの空いてる通常営業に行ってもそう高くないし。 ミルキーウェイって敷居高いですか？
酒とかは飲めないし、純粋に縛りの練習とか雰囲気を楽しみに行く感じで
緊縛する側、男です ミルキーウェイは、講習会の日は、なんて言うか部活動みたいな感じで敷居は高くないよ
講習会じゃない日は雰囲気違うらしいけど自分はしらん >>832
どこの講習会も縄好きならば初心者大歓迎
むしろ歓迎されないのが体臭〜orz〜
朝シャンや直前に下着を着替えるなども有効だか、、洗濯物の生乾き臭も最悪！
昼に餃子やキムチを食べないなど、口臭も気をつけないと、、
臭いばかりは、指摘してくれる人も少なく、自身は慣れてしまって自覚症状も無いようなので、、
親友に「こないだ臭いと言われたんだけど、、俺って臭い？」と勇気出して聞いてみるのも手、、 >>837
アルコール飲んだら受け手も縛り手も緊縛ダメってルールの店なので、飲む人はあんまりいません。
講習会ある日の雰囲気はレスある日の通り。ない日もそんなに変わらないけど、イベントとかなきゃ人少な目になるのでまったりだね >>841
ちょっとでも飲んでたら緊縛禁止は他では聞かないけど、でも飲まない方がいいのは確かだよ。
どこの店でも常連の縛り手は酔っぱらうほど飲まないしね。
受け手は酔ってるのたまにいるけど、やっぱ途中から具合悪くなったりしてることあるし。 酒飲んで緊縛とかあり得んわ。
酒飲んで運転よりたちが悪い。
受け手はこういうアホの相手をしないのを切に願う。 縛る訳でもなく、縛られたいわけでもない奴でも居場所ある？
どんなとこか雰囲気だけでも確かめたい 緊縛ショーが存在して成立してるから観て楽しみ人もいるかと。 あ。誤字失礼。
まぁ自分で縛って眺めていたぶって犯すってのが一番楽しいけど。
SM嗜好者で奴隷がいれば一番楽しめますな。 俺はショーにわざわざ出向くことはあまりないけど、見たら見たで面白いけどな。どうしても縛り方や責め方を取り入れる前提で見てしまうけど。
縛るのはめんどくさくて好きじゃないけど、縛られてる女を見るのは興奮するし好きって男性は多いかも。
ショーに行くのって縛られるのが好きなM女が多い印象だけど、実際どんなもんだろ >>851
ショーはだいたい吊り縄だろうけど吊り縄なんてやる場所ないしなｗ >>853
そんなことはないでしょ
工事用足場みたいなパイプ組んだだけのから本格的な木組みのモノまで吊り床は結構あるよ 都内だとラブホで吊れるところは皆無に近い。アルファインとあとどこだっけ。
それ以外だと吊床のあるスタジオかハプバー、SMバーかな。
二人きりで人目を気にせず吊りたい場合、数が十分にあるとは言えないとは思うな。 地方だと吊り床代わりに使えるようなものが残ってるラブホの話はたまに聞くので、住んでる地域で温度差はあるかもね 大阪で吊れるラブホあるらしいが
部屋によるからな
「○○ホテルの○○号室」
まで知りたい >>855
皆無ではないよ。
まだ和室など一部のラブホは梁などで吊ができる。
また、蒲田とかいくつかのホテルでは吊ができる部屋がある。
ここに書くとなくなる可能性があるから書けないけど、調べればそこそこ出てくる。 皆無ではない、ってレベルだからねえ。
部屋によるので空いてるかは行かないと分からないし、情報聞いて行ったらもう対処されてることも多い。
自殺に使われることがあるのと、警察から指導入るせいでなくなってるみたいね。
という訳でなかなか手軽に吊れないんだよね 新宿のS3のCなら2時間六千円だぞ？
空いてるかどうかはwebでわかる。
電話かけても良い。
吊らない、縛らない縄師なんてなんの価値もない。 名古屋の某ホテルの梁のある部屋は3000円でフリータイム12時間。
でも吊りまでやる縄好きは稀だよな。 スタジオって場所によって設備全然違うから、１回使ってみないと使い勝手分からんのだよね。
吊らない縄でもラブホの3時間休憩では余裕ないくらいなんだし、吊るんならスタジオは最低3時間じゃないかね。
プレイじゃなくて何かの練習なら2時間で集中的にやるのもいいかもしれんがね。 時間が必要なら、S3のCで四時間10800円、巣鴨の駅前スタジオが5時間1.5万。
そんなに高いという感じはしないけど。 スタジオって未知なんだけどホテル感覚で良いの？絶叫とかOK？ AVの撮影なんかがあるから、ある程度の絶叫は大丈夫だと思うけど、水回りとかがホテルとは違うところが多いので、そこは確認だね。
タオルなどのアメニティがないところも多い。
あと、撮影と同じだからといっても、スタジオによっては流儀があることもあるから確認が必要。
例えば花園の、例のプールは利用時に現場の人がつくと聞いたことがある。
個人で金を出して借りることはできるけど、人がそばにいるとプレイはしにくいよね。 完全な吊りはもちろん無理だけど、池袋のガネーシャのSMルームには軽く吊れるようなのあったよ
手や片脚くらいならいけるんじゃないかな 「山菜の穴場は家族にも教えるな」というけれど、釣り（吊り）の穴場は誰にも教えたくないね、、 >>870
山菜の取れるところは人に教えると取られてしまうから教えないのが良い。
吊りとかのできるホテルやスタジオは自分だけで使っていると、投資額に見合う売り上げがないから改装されて全く別の部屋になったり、ホテルやスタジオごと廃業したりするから、盛んに宣伝した方が良い。
池袋に吊りのできるレンタルルームがあったが、利用者がいなくて無くなった。とても安く吊れるところだったのに残念なことだ。 >>872
あまり宣伝しすぎると自分が予約取れなくなるジレンマ >>873
そんなに人気があるなら心配はいらんわけだが・・・・・ 麻縄でケバが無くて4mmくらいの細引きならどこのがいい？ 細い縄は髪を縛るのに良いらしいよ
俺は持ってないけどな どうやらケバが少ない4mmの麻縄は存在しないらしい >>884
4ミリというのがな、
4mmは麻縄としては細いから、ケバを全部取ろうとすると縄の強度が落ちるから普通はやらない。
だからなんに使うのかと聞いたのだろ？
で答えない。
まあ、放って置かれるよな。
ケバなんて気になればコンロでもなんでも簡単に取れるしね。
どうしてもケバがダメで、かつ麻である必要があるなら、麻は麻でもヘンプの縄はどうだ。
https://www.amazon.co.jp/Natural-Hemp-Twine-&;#8211;-141フィート-43メートル-–-100/dp/B07218B7JN >>896
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） まだまだ発展途上の技術で体系だった説明が確立してないし、見よう見まねでやってる人も多いからまともなこと言っても通じなかったりするんよね twitterとかみてると、なりすまし緊縛師みたいな人も結構いるんだねｗｗ 成りすましか。
まあ、我流とか、習ったんだけど筋が悪すぎて身につかないって奴もいるから、成りすましのつもりはないという人もいるでしょう。
でも、危ないのはわかってると思うから悪質という点では同じだよな。 成りすましって他人を騙ることだと思うので言葉が違わないかね。 特定の個人でなく職業とか立場になりすますこともある。
ルパン3世が警官になりすます時には特定の個人ではなく、警察官という職業になりすましている訳だ。
ツイッターで俺縄師で縛りうまいぜと安全な縛りの基本もわからない奴がいうのは、縄師を生業としている人からするとなりすますという表現になるのかもしれん。
俺は縄師じゃないからわからんがな。 近代緊縛の祖で大家の明智伝鬼は独学我流の見よう見まねだからな。
体系もクソもないだろｗ
才能の世界ですな。 たいした技量もないけど、プロ並みの技量を持ってる風になりすますってことかな？ >>906
明智伝鬼が祖の近代緊縛なるものはバカな頭の中にしかない妄想だが、映画の緊縛指導している伊集院こと御大も我流だし、縛りなんて基本我流。
近代緊縛が生まれるとしたら、医学生理学的な知見とロープワークのミックスになるだろうが、話としてはあり得ても結局我流の乱立以上にはならない。 >>908
近代緊縛というか現代緊縛だな。
海外で認められてるSHIBARIとかアート系な。
今の緊縛師が海外で講習会できるのは明智伝鬼のおかげだし
緊縛ショーの興行が成り立ってるのも明智伝鬼のおかげだし
AVの仕事も然り。
功績の事実を俺の妄想と言うなら仕方ないけどもｗ
今の緊縛師って仕事が成立してるのは明智伝鬼のおかげだろ。
まぁ縄会で縄を習ってる奴は緊縛師の良いカモですなｗ >>909
いつからそんな妄想を抱いているのだ？
少しは現実を知ろうな。 >>911
無知を指摘されて妄想としか煽れないのかねｗ 無知？
糖質なのかな。
じゃあ質問しよう、海外にも有名なSMの世界を表現している著名な映像作品の緊縛指導をした人で明智の指導を受けた人はいるのかね？
日活の緊縛指導は田中や浦戸で、明智はその頃駆け出しだ。
その後も伊集院は我流だし、有末も我流だ。
エロビデオ以外で、明智の門下であると公言している人の作った世界的な作品を上げてくれ？
第2問
お前がいう明智の現代縄を世界に示したのはどんな作品だ？
世界的に有名な作品があるんだろ？
多数の人々、アングラとかではなく、文化作品として多数の人たちが視聴したことが明らかな映像作品なり、同じくアングラではない多数の人々を動員した海外のイベントで桜田のやったものを上げてみろよ。
例えば有末の東映の映画は海外配信されていて、アメリカでも、フランスでも、ロシアでも多数の映画評論に乗せられているし、多数の人々が見ている。
それと同じレベルのものを出してみろ。
第三問
日本の昭和の縄は伊藤晴雨、須磨利之、濡木痴夢男、杉浦則夫の流れの中で完成している。
団鬼六もこの流れだし、有末もそうだし、雪村もこの系譜だ。
椋陽児、春川ナオミ、千草忠夫、小妻容子などもこの流れだ。
明智はその流れの中にはいないようだが、そらでは明智の作り出した現代縄とはいかなる文化的な層を持っているのかな？
明智の影響を受けた小説家は誰だ？明智の影響を受けた画家は？
結局のところ明智はエロビデオなどでそこそこ作品を作り、それなりのセッションを海外でもやったというだけの人だ。
雪村と同じ程度の人だよ。 ちなみに21世紀になって一番世界中に縛りを普及させたのは嘘でも誇張でもなく、insexのPDとkink.comのピーター=アクウォースだ。
例えばinsexのPDは濡木痴夢男と長田スティーブの影響を公言しているが、明智の影響は公言していない。
濡木痴は明智よりはるかに以前からの人だし、長田も明智から影響を受けたことは認めているが、彼が緊縛写真をプロとして始めたのは1990年代始めで、明智やその流れにいる神凪などから影響を受けたのは21世紀になってからだ。
長田は明智流とは言っていない。長田は長田流だ。 >>913
>>914
君のお説は緊縛＝SMというマニアな世界のお話だよ。
今はもう残念ながら緊縛≠SMだよ。現実を見ようねｗ
今現在お金になる＝一般人が見る緊縛が主流。
明智伝鬼のアート系な緊縛写真を見たことあるかい？
君の言う世界観、緊縛＝SMな世界でやってる杉浦・奈加コンビはもう主流じゃないぞｗ
主流の一般人が見る緊縛をやってる人達はみんな明智伝鬼の系譜だよ。
海外で講習会やってる人らもさ。 >>915
要するに、
>今の緊縛師が海外で講習会できるのは明智伝鬼のおかげだし
というのは全くなんの根拠もない作り話でした。
>緊縛ショーの興行が成り立ってるのも明智伝鬼のおかげだし
というのも作り話でした。
根拠は全くありません。
ということね。
はいわかりました。 >>916
現実を見れない人ですかねｗ
根拠は今は緊縛≠SMな緊縛師が主流という現実。
講習会もショーもSM好きがお客さんではないぞ。
今の緊縛師達は明智の亜流だろ。
昭和のSM系は濡木→奈加・杉浦で終了。
明智→神凪→きのこ→その他大勢。神凪ときのこ系譜が席巻しとるだろ。
30代でSM系やってる緊縛師を俺は知らんけどｗ
SMバーですら今やフェティッシュバーだし。
緊縛もフェティッシュな嗜好と化してる。
とりあえず君は現実をきちんと知って
緊縛＝SMという認識を改めて
明智のアート系緊縛画像を見てみることやね。
今の緊縛界隈の祖が明智だと理解できるから。 だから全部おまえが思ってるってだけだよね？
何も実例は出せない。
何も具体的な活動はあげられない。
恥ずかしい奴。 >>917
お前がどこでそんな嘘八百習ったのかは知らんがらそれは嘘だ。
実際、お前は自分の書き込んだ一行にすらなんの具体例も上げられない。
馬鹿は馬鹿を晒さないでくれるかな？馬鹿には難しいか？ >>918
>>919
君が緊縛＝SMに固執して現実を見れないのはよくわかったｗ
事実として今、緊縛ショーやったり海外講習会行ってる緊縛師は明智系譜ばっかりだろ。
お金落とす方も緊縛≠SM。これが現実。
それがよく分かるのは明智のアート系緊縛写真を見てみましょうとも言ってるのに。
めっちゃ今風だし今の人達がパクってるとも言えるくらいだ。現代緊縛の祖だとよく分かる。 補足としてなんで明智のアート系写真を見てみろと言ってるかといえば
今の緊縛師たちはSM臭のしないキレイで美しい緊縛写真を
餌にしてSNSでばら撒いてそれに憧れる素人とかレイヤーやポートレートモデルの
争奪戦やってるからなｗ
それが飯の種になってる。
直に見たいと思うやつが個展やショーに行き。やってみたいというやつは縄会に行く。
中にはSM嗜好者もいるだろうけど商売の相手にしてるのはノンケの素人達。
それが今の緊縛界隈の実情だろう。 んー、難しい話をしてるねｗ
>今の緊縛師たちはSM臭のしないキレイで美しい緊縛写真を
>餌にしてSNSでばら撒いてそれに憧れる素人とかレイヤーやポートレートモデルの
>争奪戦やってるからなｗ
これはスゲーわかるし、俺は個人的にはあまり好きな流れではない。だが・・・
>明智→神凪→きのこ→その他大勢。神凪ときのこ系譜が席巻しとるだろ。
故明智氏には今更言及するまでもないが、その系譜である神凪さんはモロSM系だからなぁ・・・講習会とかではもちろんお客さんに合わせてるけれど。
彼自身はSM系で奈加さんとも繋がりもある。
写真として切り取った時にアート系として見られるだけで、彼の縛りはやはりSMのそれだよ。真髄の部分では奈加さんと同じ。
写真として発表されてる作品と縛り手の生の空気はまた別モノだからな。 奈加さんのライブも良いからなぁ。写真やビデオじゃ無くてライブな。良いぞ。
神凪さんと、奈加さんのショー/ライブが一番好きだな。
30-40分という限られた時間の中でモデルとの間に醸し出される空気感がイイよ。
他の緊縛師と呼ばれる人達ももちろんプロだし、非常に高いレベルなんだけど、この2人の雰囲気は他にない。 >>914
いや・・・長田スティーブさんについちゃ・・・なんつーかさ。
長田さんの名前も継いじゃってるしさ、そこは礼儀を通して明智流とは名乗らねーだろｗどんなに影響受けてもｗ
出発点は長田英吉なんだから、その後明智流、というか神凪さんにも習ったりしてたけど、体裁の上では長田流のスティーブさんが明智流の縛りも参考にした、みたいなさｗ 長田スティーブさんが「俺、明智流です」つーたら、やっぱり語弊があるわなｗ
オイオイってｗ >>920
だからそれはおまえが明智の周辺のことを見てるというだけ。
現代アート？おまえが今見てる現代アートの間違い。
海外に行ってる緊縛師？おまえが今見てる緊縛師の間違い。
自分の見ているものしか見れない。憐れで小さい小さい狭い味方しかできない人なんだなおまえは。
奈加だって海外での活動はしている。奈加は明智と交流はあるが濡木痴直系の流れだ。
海外に強い影響を与え、国内のアートにも強く影響を与えている伊藤晴雨から始まる流れを一切無視して自分の知ってることが世界だというからバーカと言われる。
それだけだ。 >>924
だからそこら全部まとめて長田流なんだよ。
あの人は雪村の弟子でもある。女の子に対する接し方なんかは雪村の影響が強いような気がする。
ある意味日本の緊縛の集大成。 >>922
奈加あきらは個人的に思う事を述べるとあの人はSM嗜好者ではなくSMに憧れてる人だと思うぞ。
だからこそ人受けの良いSMショーができると思う。きのこと同じタイプ。
本当にガチのSM嗜好者の緊縛師ってほとんど居ないと思うわ。
明智-神凪はガチだと思うけど。SM系、アート系、捕縄術研究。本人ガチ。という点で神凪が1番日本の古いのも新しいのも全部受け継いで体現してる緊縛師だとは思うけど。
>>926
責め絵や緊縛絵師と緊縛師の刺激のしあいの時代とか昔話だろｗ
俺は今の話をしてるだけだよ。今の現状は明智のアート系が祖であり主流という事実を言ってるだけ。
君はSM系を愛してやまないんだろうけど。残念ながらSM系は廃れていく一方だと思うぞ。金にならんから。
今現在、緊縛画描いてる絵師なんて絶滅危惧種だしｗ >>928
だから君が分類してるんでしょ。
あれはSMの人、あれは緊縛の人ってさ、でSMは緊縛ではないから奈加は緊縛師ではないということにする。
同様の理由で伊藤晴雨から濡木痴夢男に至る昭和日本の膨大な実践的、文化的成果一切をSMだからといって一顧だにせず捨て去る。
当然、濡木痴をレスペクトするPDやinsexに触発された現在の世界の緊縛人脈は全てなかったことになる。
雪村なんてそういう意味じゃ真っ先に排除されるだろう。
長田スティーブもなかった人なんだろう。
それで現代の緊縛だとかアートだとか、どれだけ狭いんだよ。
猫のひたいのようだという表現があるが、君のいう現在緊縛はねこのひげの先の広さだね。 >>929
いやいやｗ俺は全部節操なく好きなんだよ。
SM緊縛もアート系緊縛も。緊縛画も好きだしな。
その上で今の現状を言ってるだけだ。
そもそも俺自身がSM嗜好者で緊縛大好き人間だし。
責め縄するのも好きだしキレイな見せ縄するのも好きだし撮るのも描くのもするし楽しいし。
日本の緊縛の歴史も緊縛の文化も技術も素晴らしいに決まってるわけで。 もうそんな本家vs元祖な話どうでもいいし興味ない。
こいつの講釈でFAでいいから、緊縛の話しようぜ。 >>928
きのこさんはさ、緊縛始めたスタートの時点から違うからね。でもそれは悪い意味じゃなくて、だからこそ今のような一般にも受け入れられるスタイルになったとも言えるとは思う。
奈加さんは「SMに憧れてる人」って・・・まぁご本人も仕事と割り切っているとは公言してるけどｗｗでもライブの空気はしっかりSMしてるで、しかも凄くいい意味で。
神凪さん評価は異論なし。実際ショーをみると文句なくいいわ。
あんたさんの表現が過激なんで誤解を生んでると思うぞｗ
今の緊縛シーンの主流が故明智氏〜神凪さん〜きのこさん〜ってのは分かるけど。
あんたさんの言い草だと確かに、伊藤晴雨から濡木痴夢男氏や長田英吉氏等の部分を完無視してるように聞こえるわ。 嫌なら読まなきゃいい。飛ばせばいいだけ。
マルチでもスレを埋め尽くすような連投でもないのに文句を言うのは・・・
テメーが無知であるというコンプレックスからだろう。 >>932
奈加さんはずっと思ってたけど縛り始めるきっかけの本人談でやっぱりなって感じだったんだがｗ
別にSM嗜好者じゃなくても良いし緊縛師としては素晴らしいと思うし。
無視してないよ。濡木→奈加の系譜は日本のSM緊縛の王道だと思うし。
杉浦の写真のエグさもエロさも美しさも大好きだし。
名前出てる長田も俺は大好きですわ。 >>935
さすがにこんだけ長文の書き込みが続くとちょっとな、と思うわ。
それなりに資する話題ならいいが、猿山の猿がキーキー歯を剥いて威嚇しあってるような、知識自慢でマウント取り合ってるような書き込みばかりだからな…。 >>936
でも全部緊縛じゃないんだろ？
それとも、濡木痴や杉浦が仕事できてるのも
>今の緊縛師って仕事が成立してるのは明智伝鬼のおかげだろ。
ってことなのかな？
例えば雪村流の茨子が、映画のナナとカオルの緊縛指導をしてるのは明智伝鬼のおかげなのか？
それとも茨子はSMだから緊縛じゃない人なのかな？
>緊縛ショーの興行が成り立ってるのも明智伝鬼のおかげだし
と言うんだから、夜羽エマや、三代目葵マリーや、花舞衣がショーに出れているのは明智のおかげなんだろ？
明智が出てくる前から彼女たちが活動していたのは無視か？それともそれはSMだから緊縛にはならないのかな？
>主流の一般人が見る緊縛をやってる人達はみんな明智伝鬼の系譜だよ。
と言う割にはメジャーな映像作品で緊縛指導をしているのは、有末のような古くから映画の世界にいる人とか、茨子のような雪村流の人とかで、明智の系譜に属する人がメジャーな映像作品の緊縛指導はあんまりないんだが、
君の言う一般人は映画やDVDは見ないけとストリップ小屋とかシアタープーとかのショーは見に行くって人なんだろうけど、何万人いるのかね？何百人ってことはないよね？
茨子のナナとカオルを見た人はのべで10万人のオーダーでいる。
有末の花と蛇シリーズを見た人は延べで100万人を超えるだろう。
こういうのは一般人の話と言える。
君のいう、明智の流れのショー見る一般人って何万人いるの？ >>928
現代では緊縛絵師はいない？
沙村広明の人でなしの恋とか緊縛絵じゃないの？あれはSMだからって話になるの？
例えば、現代アートなら、クールジャパンの村上隆や相田誠の作品にも昭和のSMのオマージュは出てくるし、それは一つのイコンになっている。
そうした現実を一切無視して、あれはSMですからとか、君が重いたいなら自由にすれば良いが、それを現実のように言うのはやめてほしいね。 >>939
う〜ん。俺は明智が今の緊縛界隈の主流の祖って言ってるだけだが。
他の系譜の人を否定はしないけどはいずれ消えゆく存在だろ？
三代目葵マリーなんかはこないだスズキレイジに撮られてたのは笑ったがｗ
多分大多数の一般人が最初に見る緊縛は時代劇だと思うが時代劇の緊縛やってる人って
緊縛界隈と全然関係ない名も載らない人だと思うがｗ
>>940
緊縛絵師や責め絵師という肩書きで描いてる人はいないだろ？
漫画家や画家が単発で描くのはそりゃあるだろ。 >>941
お前自分の書き込み見直してみろよ。
ホラ吹きはすぐ自分の言ったことを無かったことにする。
お前は現代の緊縛はSMとは別物で、現代緊縛は全て明智で、アートも、ショーもAVも全部明智だと言っている。
主流の祖なんてレベルの話はしてないよ。明智以外に祖はいないし、明智おかげで仕事している緊縛師以外はいないと言っているんだよ。
具体例があげられない、ぼくのかんがえたげんだいきんばく！って話だから、具体例を挙げて突っ込まれるとすぐ話を変える。みっともない事だ。
緊縛絵師と名乗る人はいない？
お前は
>今現在、緊縛画描いてる絵師なんて絶滅危惧種だしｗ
と書いているんだよ。
緊縛絵師と名乗る人なんて言っていない。
緊縛絵を描いている人がいないと言っているんだ。
なら沙村の人でなしの恋は緊縛絵ではないのかと具体例を挙げで聴いたら、緊縛絵師と名乗ってる人はとか全く違うことを言い出す。
話にもならん暴論を書き込んで具体例を示されると、そんなことは言ってないと逃げる。緊縛絵の話も、現代緊縛の話も全く同じだ。
逃げるしか能がないなら、そもそも偉そうなことは書くな。
何も知らないんだから。 せやな。
目立ってない流派は全部無視していずれ消えゆくなんて言ったらそら怒られるわｗ
SMや緊縛だっていろんな人たちがいたから今があるんであって、目立ってる流派以外を無視したような書き方はそらな、ダメだわ。 >>942
客が望んでてお金になるのが緊縛≠SMである限り暴論とも思わんけど。
明智が祖であるものが主流なのは事実だし。
主流と書いてるけど少数他が無いとは書いてないぞｗ
今現在、緊縛画を描いてる人は少ないでしょ。
絶滅危惧種と描いてるし絶滅したとは言ってない。
君の具体例は緊縛＝SMの話でしょ？
それはその通りだと思うし否定はせんよ。
但し今の主流ではない。それだけ。 >>944
緊縛=SMかどうかにこだわってるのは君だけで君以外の誰もそんなことは問題にしていない。
箱やメディアの関係で表現が変わることはあるが、表現する側はそれに合わせて表現を作るだけのこと。
そこで緊縛=SMと言うことは必要ないし、緊縛≠SMということもない。
そもそも君の言う明智は最初から最後までSM業界の人だ。
君の話は一番の始まりから破綻している。
何度でもいうが、言い訳するくらいなら、お前の知らないアーティストやパフォーマーを貶めるような暴論をするな。
みっともない。 >>944
それから、君が少数派となんで思うのかはわからないが、例えば映画やテレビとかはメジャーでそこで活動している有末とか御大とかはマイナーな存在ではないから。
君の知ってるアングラなパフォーマーとは別の仕事と言うだけだ。
もちろん君のやたらとこだわっている緊縛≠SMの仕事だってある。有末とか御大とかはそういう仕事もしっかりやっていて、時代劇だろうが、現代劇だろうが、アクションだろうが刑事物だろうが仕事をしている。
有末や御大が有名だし実際仕事も多いが、雪村流の茨子や緊美研主宰の小室だってやっているし若い緊縛師もいる。
>緊縛界隈と全然関係ない名も載らない人だと思うがｗ
君は全く知らないようだが、これも緊縛師の仕事だ。
有末とか小室は良く知られた名前だ。彼ら彼女らがテレビや映画、DVDの仕事をしていることも知られている。
君が知らないだけだ。クレジットは出ていることが多い。
君が知らないから少数派だ？
少しは自分の狭い世界を自覚しろよ。
今現在緊縛絵を描いている人は少ない？
昭和の初期に緊縛写真を撮っていた人はほとんど伊藤晴雨くらいしかいない。
今なら有名どころだけで百人単位でいる。アラーキーが緊縛写真とっても全く目立たないくらいだ。
絵に限定しても、昭和の頃は変名を使いながら狭い少ない人達が書いていた。
今はどうだ？緊縛シーンなんてコンビニの漫画にありふれている。昭和の色を強く残すケン月影先生なんてむしろ例外。
今の時代の今の表現の中で緊縛が当たり前に使われている。
もちろんそれらは明智の流れでないものがほとんどだ。
漫画は緊縛絵じゃない？
だからそれは君が決めていることだろ？
話は全く逆だ。
君は明智に端を発しているものを緊縛として、それ以外を少数派とか緊縛=SMとかいう自分だけの理屈をつけて、排除しているだけだ。
それで緊縛とか縄を語るなよ。
縄は縄であって、それを使って縛る縛りはそれ以上でもそれ以下でもない。それに緊縛=SMとか少数派とかレッテルを張る必要はない。 >>945
>>946
俺は事実しか書いてないけどね。憶測や願望はどうでもいい。
緊縛≠SMに必死なのは緊縛師かとｗ
今現在主流の緊縛ビジネスは>>921に書いた通り。
俺は餌と書いたが神凪が正直に緊縛写真はプロモーションツールと言ってたぞｗ
時代劇の縛りを緊縛師がやってたとな？
それは事実に反するかとｗ縄監修とかクレジットもされないしｗ
手先の器用な大道具さんとかが昔の捕縄術の資料見てやってたんだよ。
SM色の強い映画にしか緊縛師は関わってないだろ・・。
漫画はしょせん漫画だろ。緊縛漫画じゃないの？ｗ
肉筆の1枚絵で描くものが緊縛画かと。
いまそんなの売ろうとして描いてる人はいないだろうし誰も買わないでしょ。 凄い真っ二つだな。
まあ「お前の視点はクソだ」って言いあうのは当然ずっと平行線だよ。
知らない情報を色々拾わせてはもらってるが、何時までも続けでも仕方ないぞ。 >>947
馬鹿は何も知らないんだから。
https://news.walkerplus.com/article/50969/
ほら、実写版トクボウ 朝倉草平の緊縛指導が有末だと言う記事だ。
有末は器用に色々できる人だが大道具はやってないな。 >>947
神凪が写真はプロモーションツールと言ったから、緊縛写真はプロモーションか？
なら荒木経惟の緊縛写真も荒木の写真集のプロモーション用とか言うのか？
それとも荒木経惟は緊縛=SMだから主流じゃないのか？
荒木の緊縛も緊縛だしアートだ。
それもわからない？ >>949
>>950
極端すぎるなｗ
特に>>921の事実を否定する根拠もないし
時代劇の捕縄ノンクレジットの事実を否定する根拠ないし
まぁこの辺で終わりですかね。
俺も緊縛大好き人間なので君の緊縛愛はよく分かるし同感だよ。
楽しかったですよ。 >>951
何も反論できないのね。
というか、君は最初から言いっ放しで何も説得力のある事例は示さなかったね。
具体例は一つもあげられない。
自分の勝手な緊縛=SMとかいう視点で先人の活動を少数派だとか無くなるとか誹謗して反省もしない。
まともな議論ができるわけもない。
今回も写真について荒木というアーティストを出しても極論だで終わりか？
その荒木を無価値と切って捨てた自分の話は極論でないとでも思うのか？
全く反省がないな。 >>952
まだやるの？ｗ
俺は私見ではなくて事実を述べてるだけだし。
君が少数派の事実を述べてる所には特に否定も反論もないし。
俺のお説の大前提の現在の緊縛界隈が緊縛＝SM＝少数と緊縛≠SM＝主流はお金落とす側から見ても緊縛師側から見ても事実でしょ。
緊縛＝SM＝少数の具体例をいくらあげても反論にはならんし大前提は崩れないよ。
そうそう。そうだよね〜ってなるだけなんだがｗ
議論としては>>915から俺のお説への反論は無く終わってる。
今現在、緊縛＝SMが主流って事実があるなら俺は知りたいですけどね〜。
そんな事実を挙げて反論されて論破されたら反省するよｗ
そんな事実は無いけど。
議論の要点解説と反論するべき所の指南までしてあげて優しすぎるだろ俺ｗ 明智伝鬼が今の緊縛界隈の祖である説の根拠の画像を貼っておこう。
ttp://nawashi.32ch.jp/photo/img/005.jpg
ttp://nawashi.32ch.jp/base.html
きのこっぽくもあるしスズキレイジっぽくもあるしSM臭のしない極めて今風な緊縛写真。
影響受けてるレベルじゃなくパクってるじゃないかとも言えるくらいかとｗ
20年近く前にこんな画像があったってのは驚く。 ねーこの誰の役にも立たない話、何時まで続くの？
ま、途中からバカらしくて読んで無いけど。 面白いし一理あるんだけど、他の存在を無視しすぎていて反感買うのは当たり前って感じ。 20年近く前って2000年代初頭か・・・その頃こういう縛りは明智氏の影響を受けた神凪さんもやってたよ。てーかもう20年も経つのかｗｗ >>955
アホらしすぎるから、もうこの件では俺は書き込まないよ。
ここまで自分の思い込み以外のことを一切受け入れず、客観的な事実を理解できない人を相手にするのは難しいね。
まあ、病気なんだろ。パーソナリティ由来なら改善は期待できないが。 >>954
お前には客観的な現実を理解する能力がないことはわかった。
もうこの件では俺は書き込まないから、お前が書き込むならコテ付けてくれ、NGにするから。 なんとなく言ってることはわかるんだけど、他を完無視しているのは他の活動してる人たちの立場から見たらとてつもなく傲慢な書き方だし、反感買われて当然だわなぁｗ >>958
>>959
やっと終わったかｗ
お疲れ。 たぬきが落ちた。悲しい。クズ緊縛師を叩き楽しかったのに。 たぬき復活
>>964
「江洲笑む好きな人ちょっと来てください」でググれ >>963
俺を誰かと勘違いしてるならそれは間違いだよ。 縛る前に縄尻を揃えていても
縛り続けていざ縄を継ぐ段になると
縄尻がずれている
なぜだ >>969
妖怪「縄尻ずらし」の仕業だな
うちにも1匹居る >>969のような場面で縄を足す時どうしてますか？
自分は縄尻を団子結びしちゃう 普通にヒバリに掛けてそれを裏返すようにします。
縄尻でなくても繋げますよ。 >>973
縄尻がズレていても充分にテンションが掛かっていたら緩まないという事？
自分は縄尻側のコブに引っかかっていないと駄目だと思い込んでいたらしい
今度試してみる >>975
どこでも継げるぞ。
古い方を折り返す様にするんだ。
好きなとこで継げないと、変なところにこぶができて困る。 >>975
https://i.imgur.com/9H7MtD6.jpg
ワザと縄尻ずらしたけど、こういう感じ
ひばりの中を通して折り返す
折り返した側もしっかり引けば解けることはないよ 正直この縄の繋ぎ方も知らん奴が緊縛やってるのか…という驚きを隠せない
習い始めとかなら仕方ないけど 初心者相手に小技でどやるとかみっともないぞ。
お前かてプロでもなけりゃドングリの背比べだろうが。 麻縄の良い素縄を売っているところを教えてください。 極論持ってこられてもなあ。
小技じゃなくて、縄やるなら知ってて当たり前の知識だし。ドやるんじゃなくて引いてるんだけど。
縛ってるけど知らんかったって人は、マジで講習会行った方がいいぞ。
さすがにこのくらいはどこでも教えてくれるだろう 匿名掲示板でいろんな人間がいるんだから知らない人間がいたって不思議ないだろう、「引く」とかいってる君も目糞鼻糞のどんぐりの背比べなんだからさ。 ちなみに今でこそ講習会なんかが当たり前にあって。緊縛の入り口は講習会から、みたいなのも珍しくもないが。昔は雑誌の写真を見よう見まねの独学でやってるやつも多く。
講習会的なものがポツポツと始まった頃には、結構な経験者で写真なんかを投稿していても、縄回しだ縄の処理の方法だは本当にバラバラ、長年の経験者でも知らないことがあることなんて珍しくもなかった。
今だって地方都市で独習状態の人たちだったら、縄の細かい処理なんぞ知らなくてもなんの不思議もないだろう。 >>977
試してみたら出来ました。ありがとうございます 縄の端末もバックスプライスやクラウンノットをして糸で巻き締めると抜けが良くなりますよ。 みなさんは習得されるまでに何年ほど費やされたんですか？？ >>983
昔のことなんぞどうでもいいし、縄の継ぎ方すら知らん奴が緊縛やってるとかホラーでしかない。そんな奴らに縛られる相手が、せめてひどい怪我をする前に縁を切れることを祈るのみ。
地方とか東京とか関係なく、必須の技術を持ってないのはそいつの問題でしかない。
現実問題としてそういう奴がいるって話ならまあそうだね、だから何？って話でしかないな。 オイオイｗ初心にちょっと毛が生えたら急にイキってんぞｗ
自分を客観視できないってのはみっともないもんだな。 この批判内容にこちらの縄の技量は関係ないはずだがね。
縛ったりは全くできないM女かもしれないし、縛り手かもしれないし。
え？縄の継ぎ方って本結びの次くらい習いませんか？って言われてもおかしくないし。 縄を継がない縛り方もあることを知らないやつが
縛りを偉そうに語ってるなんてそれこそホラー あのさぁ。>>977に挙げられてる方法以外にも継ぎ方はあるし。
継がなくても縛れるよ。
そんな些事一点で>>975なりを事故確定の危険者呼ばわりが本当に出来ると？
君は経験が浅いのみならず頭も悪いんじゃないのか？
君は技量以前に性格に問題がありすぎるよ。
講習会でも君みたいなのが一番困るんだよね。
ちょっと教えるとその知識を振りかざして新入りさんの些細な知識不足を挙げつらって先輩風を吹かせる困ったちゃんだ。
一応常連面して毎回参加したりするので粗末には出来ないが扱いに困るんだよね。 「こんな基礎も知らないなんて！モデルさんに怪我させたらどうするんだ？！」なんて女性を気遣ってる体裁取りながらテメェの初心に毛が生えた技術のアピールを他人をダシにしてやるもんだから。
ダシにされた初心さんは皆んな嫌な顔して逃げちまうわな。
講習会の癌。 すいません
初心者なんですが
こらから始めるには
4.5ミリと6ミリどっちがいいてすか？
縄屋ってとこのを買おう思ってるんですが
やっぱり6みりのほかが無難ですかね？
縛る相手はかなり細身です。 初心者なら6ミリをおすすめします
4本のテンションが安定して揃うようになったら
4.5ミリもありかもしれませんが
そのレベルに至るには相当な努力が
必要になるでしょう ありがとうございます。
6ミリ購入して修行します！ 6mmがオススメ。
縄を細くするメリットは結び目等のコブが大きくならなく、見た目が綺麗でどんどん重ねて行きやすい。デメリットは食い込みやすく上手くやらないと受け手の負担が大きくなること。
重い買い物袋を思い浮かべてもらえるとわかりやすいよ。持ち手の部分が細かったら手が痛いよね。縄も一緒で同じ力でも細いほど受け手の体に鋭く食い込む。
かと言ってどんどん太くして8mmとかにすると、お団子状態になりがちでやりたいことが出来ないって成りがちなので、6ｍｍが一番バランス取れてると思う。 質問ばかりですいません。
初心者にオススメの
入門DVDとかあれば
教えてもらえませんかm(__)m 先日出たおとなわのDVDは間違いないかと。
ゴールデンも出てるし。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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