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【強い男が女に敗れ/同人】ボサボサプロジェクト7 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/24(木) 20:35:46.55ID:yEfXgooJ
地位や名声のある「強い男」が、戦闘や性技で、妹などかわいい女の子に負かされてしまう!という
シチュエーションのゲームを制作する同人サークル『ボサボサプロジェクト』のスレッドです。
サークルのこと、ゲームのこと、登場人物のこと、声優さんのこと、2次創作のことなどすべてOK!
魅力的なヒロインたちが力で、技で、言葉で、あらゆる屈辱を与えてくれます。
女の子に負けて興奮する方、必見! 早くも7スレ目になりました。

初代スレ相当:『女子が男子を追い抜く日part6』の>>211以降
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1299323998/211-
独立初代スレ:【強い男が女に敗れ】ボサボサプロジェクト【同人】
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1449840236/
【強い男が女に敗れる同人】ボサボサプロジェクト2
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1456665221/
【強い男が女に敗れ/同人】ボサボサプロジェクト3
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1461425147/
【強い男が女に敗れ/同人】ボサボサプロジェクト4
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1468662851/
【強い男が女に敗れ/同人】ボサボサプロジェクト5
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1486967681/
前スレ:【強い男が女に敗れ/同人】ボサボサプロジェクト6
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1496499431/
0084black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/26(土) 19:06:03.21ID:qUTV66o8
泉谷しげる、だったかな。
震災があって、チャリティライブとかをやって
売名だ、偽善だ、って批判もされたんだけど

「無名より俺がやって少しでも興味持ってくれるならそれでいい。
売名とでもなんとでも思えばいい。
現地の人たちには関係ない」

みたいな意見を言った、ようなきがするんだよね。
もう前のことで、あんまり詳しく覚えてないし
おぼろげだから、はんぶん創作してるかもしれないけどww



とある知り合いの方が、うちが被災したことを知って
「募金も考えたけど、どこでどう使われるかわからないから
直接、お渡ししたい。
たいへん失礼な行為だとは思うけれど、気兼ねなく使って欲しい」
と、お見舞金をくれたこともあったんだよね。実は。
赤十字とかさ、経費がどう使われてるかとか
そういうのまで考えちゃったんだって。その人。
だったら、知り合いで本当に困ってる人がいるのなら
その人に直接渡したい。って。
施しのように見えたらどうしようって思いながら
でも、募金した満足感より確実な助けにしたい。ってことで
私の家族に渡してくれました。
0085black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/26(土) 19:08:58.51ID:qUTV66o8
世の中、いろんな考えがあるよね。
陽があれば影もある。
この番組でギャラの話だったり、使用用途だったり
まあいろいろあるけれど・・・・・・

できることをやればいいと思うの。
募金だけの話じゃなくて。
障害者に手を差し出すだけでもいいんだよ。
エレベーターを譲るとか、席を譲るとか
そういうことだけでいいんだよねぇ。




最近、障害者であることを逆に利用して
道行く人に助けを求めるフリして
たかる、っていうバカもいるみたいだけどね。
弱そうな女性を狙ってやるそうだから。
そういうのは、ほんと、救えないね。
0086名無し調教中。2017/08/26(土) 19:50:01.10ID:/JWdjxZD
>>82の募金は例えの話ですね
誰でもできる一番手っ取り早い手段としての

特に24時間TVの募金は
ギャラをさっ引いて残りを寄付してるんじゃないかとか
散々言われてますから
それが嫌なら、他にも募金する手段はたくさんありますよ・・という意味です

なんでもいいと思うんですよ
マゾ兄みたいなやり方もありますし(彼は募金もしてますが)
日常で困ってる人を思いやるだけでもいいと思うんですよね
0087名無し調教中。2017/08/26(土) 19:56:11.45ID:/JWdjxZD
24時間TVに募金したくないなら
日赤通して募金すりゃいいわけで
それで、「24時間TVは何に使われるか信用できないので、日赤で募金しました」
なら、まだわかるけど、何もせずに自分は安全なとこにいて
24時間TVは偽善だからどーだいうのは、どうなのかな、という考えです

偽善偽善言ってる人ほど、何もやってないんだろうなあって
何もできていない自分には、他者を偽善などという権利はないと思ってます

「プロ障害者」、こいつらは、論外です
0088名無し調教中。2017/08/26(土) 20:00:34.46ID:/JWdjxZD
あ、マゾ兄って黒岡さんのこういう考え方をよく知ってるから
ああいうボランティアとか募金とか
心置きなく参加できてるんだと思いますよ^^

黒岡さんが、「私によく思われようと思って」とか「偽善」なんて考える人だったら
きっとやっていなかったと思います!
0089ボサ2017/08/26(土) 20:08:09.66ID:q2LcHZf0
マゾ兄さん、7スレ目おつかれさまです!
気がついたらいつのまにか・・7が立っていてしかもすでに書き込みが80超えていた^^
ボサボササイトでもリンクしておきました。

さて、ボサの現状ですけど・・
帯状疱疹って、単にブツブツができるだけと思っていたけど
けっこうやばい病気だったのですね。 お盆前に医者には行ったのですけど
痛み止めがあまり合わなくて、十日間ほど痛くて熟睡できませんでした。
お盆明けて医者にいき、強めの痛み止めをもらいまして痛みは、ほとんど無くなりました。
就寝前に飲む薬ですけど、眠くなるので・・と、注意をうけました。
一応余裕をもって8時間寝たのですけど・・ボサは滅多に薬を飲まないので
めっちゃ効いてしまって・・つぎの日の運転はかなり危なかったです。
それと、現在は後遺症でお腹と背中の皮膚?が麻痺しています。
これは、治るのには時間が掛かるようです。

で、ゲームの進行状況ですけど・・この程度の病気を言い訳に
したくなかったのですけど、生活のため昼の仕事は休めません。
悔しいけど、しわ寄せが来てここ二週間ほど
本来の半分ぐらいのペースでしかやれていません。
やれる範囲でやっていこうと思います。
0090名無し調教中。2017/08/26(土) 20:09:14.19ID:/JWdjxZD
>>79
すごい!
伊賀単独で東京行きの夜行があるんだ

>>83
企業でというか、「クラブチーム」とあるので
一応その会社内のサークルや部活ということになりますね
(やりたい社員が勤務時間外で趣味でやっている)

ただ、知識と技術が半端ないと思いますし
会社から補助も、出ているでしょうね
機体やチーム名に会社名とか入れてないですし
そのへんはまだ良心的だと思います
0091名無し調教中。2017/08/26(土) 20:14:06.57ID:/JWdjxZD
>>89
おお、ボサ乙です
大変でしたね
病気なら仕方ないですよ

新スレが立ったり、黒岡さんのフリトが公開されたららいつも来るのに
今回はまったく来ないので心配してました

こちらは相変わらずのペースで関係ない話ばかりしてますがw
(いや、ボサゲーがなかったからこの話にはなっていないので関係あるのか?)
新コテが1人増えたり、マゾ兄がサイト更新再開したりと
ちょっとした動きがありますよー
0092マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/26(土) 20:49:27.93ID:fg0moGYE
>>89
ボサさん、お久しぶりです!
いつもフリートークを公開すると感想をいただけたり、
新スレが立つと来られるのに今回は来られなかったので心配していました。



帯状疱疹は皮膚の病気ではなく神経の病気です。

子供のころにかかった水痘のウイルスは、一生神経の中に潜伏しています。
ほとんどの場合は免疫力でこれを押さえつけており発症しませんが、
病気や疲れなどで免疫力が低下すると、潜伏していたウイルスが活動し発症します。

帯のように発疹が出るのでこの名がありますが、
帯のように症状が出るのは、神経の走行に沿って発病するためです。

水痘ウイルスはヘルペスウイルスの一種ですので、
抗ヘルペス薬のアシクロビル(商品名ゾビラックスなど)か、
バラシクロビル(商品名バラシクロビルなど)などを内服して治療します。
神経の病気ですので基本的には軟膏では治せません。
0093マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/26(土) 21:03:07.48ID:fg0moGYE
間違えやすい点がいくつかあります。

感染症ではありますが、
誰か「他の人から感染して発症したものではない」ということです。
(水痘ウイルス自体は子供のときに他の人からまたはワクチンで感染していますが)

また、原因ウイルスが水痘のウイルスですので、
「誰でもかかりうる」ということです。

たとえ水痘ワクチンを打って水痘になっていない人でも、
水痘ワクチンは生ワクチンですので、ウイルスは神経に潜伏しています。
ただし、水痘ワクチン由来の帯状疱疹の方が、はるかに発症率は低いです。

一番めんどくさいのが、
水痘の子供から大人に帯状疱疹として感染することはありませんが、
帯状疱疹を発症している大人から、子供に水痘として感染することがあるということです。
0094マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/26(土) 21:04:49.23ID:fg0moGYE
>>92
訂正です。

バラシクロビル(商品名バラシクロビルなど)などを内服して治療します。

バラシクロビル(商品名バルトレックスなど)などを内服して治療します。
0095black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/26(土) 21:15:55.46ID:qUTV66o8
結弦くん!!!!!!!
この子も仙台なのよね・・・・。

拠点にしてたスケートリンクまで車で数十分なんだよね。
震災で壊れて、しまいましたけどね・・・・・



ああ。
弓弦くんは天使すなぁ。
ここまでストイックに、自分に厳しくあるのは
ほんとにすごいことだよね。
見習いたいっす・・・・・・。
がんばって、ほんと、己を甘やかさない人間になりたい。
0096マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/26(土) 21:17:34.45ID:fg0moGYE
黒岡さんが伊賀を意識してくれているのが、
なんともうれしいですね。

昨年初出場のチームのようですので、
聞き慣れないのは仕方ないと思います。


これはどんな作品でも言えることですが、
くのいち(忍者)の役をやったことのある人には、
絶対意識しておいてほしいところですね。
0097マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/26(土) 21:33:46.14ID:fg0moGYE
土曜・休日ダイヤの日、三重県伊賀市のDMG森精機にほど近い、
「あけぼの学園前」バス停に、1台のバスがやってきます。
このバス停は、「御代インター森精機前」と実は同じ場所にあり、
路線バスが「あけぼの学園前」、高速バスが「御代インター森精機前」になっています。

時刻は10時50分。「29」系統「上野市駅」行き。高速バスと異なり、
このバスは伊賀市の東部の田園地帯の狭い道をゆっくり走り、やがて市街地に。
11時16分に終点の上野市駅に到着します。

さて、この車両と運転手さんはこのままターミナルに待機します。
次の運行に備えるためですが、時間が長い場合は車庫に帰ることもありますが、
このダイヤは違います。次の発車まで24分しかないため、小休憩です。

やがて、バスは次の目的地に向かうため、乗り場に向かいます。
2番乗り場。11時40分発、「52」系統「桃香野口」行きになります。
0098名無し調教中。2017/08/26(土) 21:40:52.23ID:SXENVoc1
マゾ兄は平常運転に戻ったのか?ww
0099名無し調教中。2017/08/26(土) 22:02:42.98ID:uhun7xDc
黒岡さんのちょっとした発言をなんでもそこにつなげる
知識量と頭の回転が半端ないが
正直無駄遣いだと思うw
0100名無し調教中。2017/08/26(土) 22:55:31.66ID:uhun7xDc
エクレアトリの人早く名前決めてアイコンと背景アップした方が
あれじゃ誰もフォローしてくれないぞ

ツイッターって、努力しないと本当にフォロワー増えない
フォロワー10数人見てる人200超なんてのは例外だぞ
基本フォロワー増やさないと誰もツイートを見てくれない
0101名無し調教中。2017/08/26(土) 23:10:34.16ID:/F36ooeD
2日で100レスっておかしいだろwww

かなり黒岡さんの話題振りに依存してるとこあるな
あとエクレア鳥の人のボサ垢の話か
0102名無し調教中。2017/08/26(土) 23:12:28.89ID:/F36ooeD
自分で書いて気付いたが両方鳥の人間の話だw
0103名無し調教中。2017/08/26(土) 23:37:40.21ID:dTCHdy9U
最近なんか面白いこと言うの流行ってるのかw

やらかしさえなければマゾ兄のが出来は最高だったけどな
どうせ分かる人しか分からないんだから余計な説明いらなかったのに
室井さんここ見てるみたいだしマゾ兄のツイートもみんな見てる
失礼とかマナーうんぬんよりあそこで書く意味自体なかった
0104名無し調教中。2017/08/26(土) 23:49:16.32ID:dTCHdy9U
ボサがめったに公式情報出さないから
このスレのペースはかなり黒岡さんとマゾ兄に依存している
100のうち1/4はマゾ兄のレス
最近マゾ兄のレスちょっと多すぎるけどな

黒岡さんは調子が乱高下するからレスないときはピタリと止まる
最近レス多いから呼応してマゾ兄のレスも多い
あとは今日は来てないが4コテ目の登場

まあ10月発売も厳しいとみてるが
黒岡さんが収録できる調子じゃないのと
ボサの帯状疱疹で開発遅れてるのが
時期的に重なったのは不幸中の幸いではないか
どのみち両方万全じゃないと進まないわけだし
0105名無し調教中。2017/08/27(日) 09:23:59.38ID:27teNQlr
マゾ兄、帯状疱疹の説明するんならボサが罹ったかもって時に言ってやれよ
ボサとか初期とか放置して無理しそうじゃんか
早く治療した方がいいって最初に言ってやればいいのに

流石にあの説明見たらボサだって次の日には病院行ってるだろ
0106名無し調教中。2017/08/27(日) 16:56:54.60ID:aSizbatt
>>95
その話題で大荒れになってますね
「小児喘息を言い訳にするな」ということか、みたいな
彼は小児喘息を克服して一流になったわけですね
でも中には小児喘息で運動をしたくてもできない子というのがいるみたいで
批判がすごいみたいです

これこそマゾ兄がコメントを出すところだと思う


で、もしかして黒岡さんって「お涙頂戴」に結構弱い?w
0107名無し調教中。2017/08/27(日) 17:02:19.37ID:aSizbatt
あ、批判というのは羽生選手に向けてではなく
多分「病気を言い訳にしないで頑張れ」というような
扱いをした24時間テレビに対してだと思います

記事しか読んでないので・・・
0108名無し調教中。2017/08/27(日) 17:15:21.85ID:pxCwWIdt
おいおい、マゾ兄にここでも仕事やらせる気かよ

仕事とかきついから黒岡さんや桃香が癒しになってるわけだろ
それに小児喘息について医学的なコメントは出せるかもしれんが
軽い子も重い子もいるだろうし
病気を運動できない言い訳にすることの是非なんか
マゾ兄の範疇じゃないだろ
0109名無し調教中。2017/08/27(日) 17:36:48.99ID:fM+ltz0q
日本は子供に関することの権威がすべて小児科医になってるから
激務になっているという話はあるよね
とりあえず子供のことは小児科医に任せとけばいいみたいな風潮
不安があったらとにかくなんでもその分野の一番上に
教えてもらわないと不安で仕方ないという風潮

病気だけじゃなくて、ミルクの上げ方や夜泣きだとか
挙句の果てに赤ちゃんの抱き方や子育ての悩みまで
なんでも小児科医

それなんか違うだろ?って感じ
0110名無し調教中。2017/08/27(日) 17:47:53.92ID:fM+ltz0q
あともしマゾ兄にこのことコメント出させたらどう答えるだろ
マゾ兄も自分に厳しく病気を言い訳にしない人だよね

自分だったらそうするとは言うかもしれんけど
その考えを他人に押し付けたりはせんかもね
0111ボサ2017/08/27(日) 18:04:07.29ID:BvPKuZwP
>>105さん
だいじょうぶですよ。
ご心配かけて申し訳ありません。
お盆前の書き込み後、すぐに病院にいきましたので。

書き込んだ時は、すでにネットで調べた後で
・半身に水疱、触ると針で刺したようにチクチクする、激痛
・画像で確認
など、見た目と症状で・・あぁ汗疹じゃなくこっちだなって、確信したので。

ただ、ご心配していただいた通りの人間なので
発症後、かなりたってからの治療となってしまったので
麻痺の範囲がちょっと広いです。
身近でなった数人に聞いたら多かれ少なかれ
麻痺にはなっているみたいですが、みなさん完治してるとのこと
後は時間で解決できると思います。

徐々にペースを戻して、ボサとしても早く発売したいのでがんばります!
0112名無し調教中。2017/08/27(日) 18:04:37.37ID:8NGYgzwp
自分のこと言うより先に黒岡さんをかばうと思う

黒岡さんは暗に自分がうまく仕事で来てないのを
病気のせいにしているから自分は甘いと言ってるんだよね

だから多分、黒岡さんが調子悪くて仕事がうまくいかないのは
自分に甘いせいじゃないんだよって言うと思う。これ自信ある
0113名無し調教中。2017/08/27(日) 19:48:50.47ID:LK58j07q
今の公式な発売予定は10月なんだっけ?
体壊してまで頑張れとは言えないし、こっちとしては待つしかないけど
0114名無し調教中。2017/08/27(日) 20:09:32.81ID:8NGYgzwp
一応10月は公式発表だと思う、少なくともボサの口からなのは確か

10月は厳しいと思ってますので地道に待ちましょう
やっつけで早く出されるよりそっちの方がいい
黒岡さんも収録終わってないみたいだし
0115名無し調教中。2017/08/27(日) 20:27:45.67ID:sgcHBSDD
マゾ兄はそもそも黒岡さんを自分に厳しいと評価してたような
自分の身を敢えて厳しいところに置いて自分に妥協しないって
(自分に似てるから)共感できるって
0116名無し調教中。2017/08/27(日) 20:49:09.26ID:sgcHBSDD
ここの住人でボサを急かす奴はいないだろ

度々のさりげない延期を茶化す奴はいても
それは決して急かしてるわけじゃないw

マゾ兄も帯状疱疹は「疲れでなる」って重要なこと言ってるぞ
それは早く言えとか変な捉え方してて重要なこと見逃がしたらダメだ
ボサに一番当てはまる項目じゃんか
0117 ◆EcLairJbD6 2017/08/27(日) 20:59:51.44ID:jZeyFd51
お世話になってます。皆さんアドバイスありがとうございます
相互フォローって厳しいんですね;;

あと、マゾ兄垢の特殊さを垣間見ました
自分のツイートを見た人の数を確認したんですが
フォローさせていただいた人に全員挨拶をした自分のツイート
マゾ兄への挨拶だけが他の人へ挨拶の倍以上見られています

あと、マゾ兄がいくつかリツイートしてくれてるんですが
そのツイートだけは150とか行ってて、
確かにこのままいくと200は行きそうです
0118 ◆EcLairJbD6 2017/08/27(日) 21:07:44.86ID:jZeyFd51
黒岡さんやkokkoさんや室井さんの表への挨拶より
マゾ兄への挨拶の方が読んでいる人が多いのは謎すぎです
意味が分かりませんw

あの後逆M批評のIKARUGAさんと
マゾ兄の裏垢?みたいな謎の垢にフォロバしてもらえました
現在フォロワーさん5名です
0119 ◆EcLairJbD6 2017/08/27(日) 21:29:49.04ID:jZeyFd51
あと室井さん表裏、作画の黒井さんには、
フォローは頂けませんでしたがリプは頂けました^^

https://twitter.com/eclair_nanao/status/900942423869620225
ボサさんめっちゃ頑張ってるので応援してくださいとのことですー

三重の心、はボサボサファンですというのもあれなので
無言フォローしたのですが、フォロバと丁寧なリプ頂きました。
鳥人間の話題リツイートしてたりと、たぶんマゾ兄だと思うんですが・・・
0120名無し調教中。2017/08/27(日) 22:13:59.40ID:TYx+ebKY
マゾ兄はいまの地位得るまでにたくさん苦労してるから
(別にいまのを地位望んでやってたわけじゃないだろうけど)

ボサスレよりはるか前に妹マゾ画像スレずっとスレ主やってたり
追い抜く日スレもかなり昔からの常連で
住人の趣味を知り尽くしてたからこそのステマ成功だからね

だからボサスレ発祥もマゾ兄だしファンサイトだって3年以上続けてる
ボサの掲示板復活とか数えたらきりがない
以前マゾ兄捕獲作戦ってのが出たとき
「大事な人に失礼だ」とボサが怒ったくらいだからね

見てる人が多いのは、素性は明かせないけど支持してる人が多いんだろう
そう簡単に対抗馬にはなれませんぞw
0121名無し調教中。2017/08/28(月) 01:16:24.05ID:Mt8EoFR3
>>118
それって5人中3人マゾ兄かもしれないってことだよねww

裏垢ってやつはどうも嫌がらせっぽいけど
存在意義が分からないし
マゾ兄が桃香と黒岡さんに熱狂してるのを茶化してる感じだし
0122名無し調教中。2017/08/28(月) 01:29:51.84ID:Mt8EoFR3
まあ、マゾ兄にもアンチは一定数いるよなおそらく
ただ、大っぴらに叩ける勇気はないんだww
ほんの時々1人ここに現れるやつ
(決まって黒岡さんがマゾ兄を鬱陶しがってるとか書くやつ)
と、その垢くらいか
ほとんどここに沸いて来ないってのは、すごいと思うよ
0123名無し調教中。2017/08/28(月) 01:53:34.58ID:NLgq0sDk
まともな話題で盛り上がってるスレには
荒らしは沸きづらいもんだよ
0124名無し調教中。2017/08/28(月) 10:50:36.61ID:rgzsZaX2
あれ?マゾ兄のフォロワー
室井さんが表から裏に切り替わった?
名義きちんと分けたい意向があるってファンサイトのプロフに書いてあるから
示し合わせの上かな?

マゾ兄表と結構絡んでたしこれからどうするんだろ
裏は面識アリか声活動関係だけってエクレア鳥が言ってなかったっけ?
マゾ兄は別格かー

まあ今まで表からフォローされてたのが奇跡みたいなもんだからな
でもこれで4人とも相互になったってことか
エクレア鳥、頑張れww
0125名無し調教中。2017/08/28(月) 16:06:04.13ID:ngmi51dI
三重交通上げどまったように見えるが
チャート的にはまだ買いサインなんだよね・・

優待いいみたいだしが権利確定する9月30日までは下がらんかもね
マゾ兄もったいないなあ、あそこは絶対買い増しだったよ
あと50万突っ込んでよかった
俺みたく20万とかでちょびちょびやってるのと違って
資金力あるんだから本当にもったいなかった

あそこで買わないのは儲けが目的じゃない証拠だけどさ
0126 ◆EcLairJbD6 2017/08/28(月) 20:36:44.35ID:Nfc4tB3u
鍵垢なので詳しくは書けませんが表裏を切り替えたようです

普通は表からR18垢はフォローしていないのかなとは思いました
でもそのおかげでソマーニができたのでよかったとは

あとソマーニはあまり情報ない時点で作ったみたいで
それがあまりにもリアルマゾ兄に一致したので自分の予知能力に驚いていました
お互い予知してた同士ってことですね

ふー、これは勝てないや
0127名無し調教中。2017/08/28(月) 21:39:47.64ID:u0cXJdMW
マゾ兄の職業を知らないであの設定を作ってたら神だよw
さすがにそれは知ってたのかな

でもソマーニができたのは転職するはるか前
今のマゾ兄を見てあの設定を考えたわけじゃない

転職後かなりソマーニに近くなったのは確か
病気の子?を受け入れている保育園と、孤児院の違いくらい
そう意味での予知なのかな

マゾ兄はマゾ兄でボサが選ぶ1年前にはすでにファンだったようだし

しかし小児科医が常駐してる保育園ってすごいな
保育園のプールでおぼれた子いたけど救急車呼ぶよりはるかに早い
マゾ兄いたらもしかして命助かってたのかなとか思うといたたまれない
0128名無し調教中。2017/08/28(月) 22:07:49.45ID:YBLyDHkL
保育園→不足が社会問題
小児科医→不足が社会問題

どんな恵まれた環境だ
金持ちしか入れないんじゃないの??
それじゃ孤児院とはエライ違うぞ
0129名無し調教中。2017/08/28(月) 22:23:27.06ID:QV8yi+xI
保育園って共働きで仕事しなきゃいけなくて
その間子供を見る人がいないから預かってもらうところなんだが
だから金持ちは保育園に子供を入れる必要なんかない

それに社会福祉法人って言ってたから公益的な施設
金持ちしか入れないところが社会福祉法人になれるわけがない
それに保育園の子以外も診てるし
障害持った子も預かってるって前に言ってたぞ

普通の保育園は病気あったらアウトだかんね
0130black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/29(火) 00:54:16.49ID:1Wmas8OW
結弦くんの喘息については
まあ、その病気自体個人差があるわけで
たしかに『喘息を言い訳にするな』って
ほんとに重篤な症例の人からしたら
ふざけんな!!!!
ってなるかもしれないけど
それだけじゃなくて、やれることもあるよ。って
純粋に受け止めてほしい、かなぁ。
お互いの言い分がわかるから
テレビの伝え方には気を使ってほしい
というか。

知ってる人多いと思うけど私医療従事者。
医療の仕事してると、ほんと個人差を感じる。
同じ病名でも同じ症状の人なんていない。
癌だって、完治する人もいれば余命僅かの人も。
骨折、っていったって単純骨折と粉砕骨折では
予後(その症例の未来像?)はまちまちで
一括りにして欲しくない、って思う。
0131black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/29(火) 01:12:46.27ID:1Wmas8OW
障害者に関して、私は
ずっと仕事で携わってきたから
少なからず思うことはあるんだけど。
病気や障害をマイナスに受け止めて
できないことを数える人、やっぱ多いよね。
むしろ本人より、周りが
『できないからダメ』
って止めること、多いんだ。
でもそれって本人の希望じゃないことだから
QOLなんて言葉あるけれど
人生の質って、本当は本人が決めることだと
私は思ってるし、できるだけそれを
バックアップできる社会になってほしいと
思っています。
その配分がすごく難しくて
一歩間違えたら人生変わっちゃうことも
あると思うんだよ。
それは十分わかった上で、やっぱり
本人が決めたことを頭ごなしにダメとは
言いたくないなあ、と、理想論を浮かべてます。
0132black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/29(火) 01:17:28.92ID:1Wmas8OW
うまく伝えられなくて申し訳ないんだけど。

『喘息』って病気はただの病名であって
その子の症状を示すものではないから
仮に『喘息だからダメ』っていうことを
本当にダメなのか、その子の症状を見て
きちんと判断してよ。
っていうのが、とりあえずの意見かなぁ。
ある程度気を使いながらなら
できることもあるよ。っていう
可能性を秘めた子だっていると思うし
逆にどうしても重篤でダメって子も
いると思うんだ。
この辺はマゾ兄の方が詳しいだろうけど


とにかく小児科医を増やして!!!
きちんと判断して助言できる人
ふーやーしーてーーーー。
0133black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/29(火) 01:24:14.69ID:1Wmas8OW
可能性を潰すのは本当に良くないと思う。
その理由がただの『病名』なんだとしたら
ほんと、ふざけんなよ。ってなる。
最後まで、自分の人生でありたい。

お涙ちょうだい、っていうより
なんだろ。障害者に関してだけは
自分のこれまでの経験とか仕事とか
関わってきた患者さんとかいろいろ
頭ん中にぐるぐるになるんだよね・・・。
あれ、お涙ちょうだいの話題は
この部分ではない、かな???



ただ、鬱だけは別だと思ってて
これは、自分が自分を否定するわけで
自分から可能性を捨てていくうえに
周りが『大丈夫、やれる』とか言うと
逆効果なわけで、ほんとめんどくさい。
これこそ、きちんと専門医に診てもらわんと
意味がないと思う。
ほんと、めんどくさいんだよ・・・。
0134名無し調教中。2017/08/29(火) 04:42:29.22ID:zV2dzTeW
お涙頂戴は言葉悪いかもしれないけど
そういう黒岡さんの思いとドSとのギャップがいい


優しくない=ドSなんて偏見じみた意見じゃないですよ
SかMかの性癖とそういうことに関する考え方は
全く無関係だとは分かって言ってます

マゾ兄のツイッターでマゾ兄のリプしか見えないけど
室井さんとソマーニの話してて・・
好きな声優さん2人から全く関係ない話題から両方から
小児科医の話されてて、コノヤロー、って感じですわ
0135名無し調教中。2017/08/29(火) 04:49:25.73ID:zV2dzTeW
わいせつ起こしたやつとかいたみたいだけど
そんなの起こったくらいじゃ揺るがない聖職って感じですね・・
単なる「医者」ってだけだとそんなでもないのに
「小児科医」ってだけで一気に崇高になる不思議

でも、鬱って自分に厳しかったり妥協できない完璧症の人が
なりやすいですよね
いい加減な奴はならないって聞いたことあります
マゾ兄も鬱なんだよねたしか
自分を責めるという部分があるのでめんどくさいですが
ある意味喘息なんかと変わらないのかな、と

なんか特殊な変な病気みたいな
偏見がある今の世の中がおかしいと思いますね
0136名無し調教中。2017/08/29(火) 04:54:30.19ID:zV2dzTeW
ソマーニってどのくらいの情報から作られたキャラなんだろう・・
室井さんが自分の予知すごいって言ってたみたいだし
まさか職業知らないで作った??

作られたときのマゾ兄の情報が少なければ少ないほど
スゴイってことですよね

マゾ兄は黒岡さんから元気をもらっているといつも言ってるけど
たしかにあれも仕事のモチベーションになるよなあ、直接
0137 ◆EcLairJbD6 2017/08/29(火) 09:06:28.29ID:q4Y6TmiR
このくらいならいいかな・・・

ソマーニは、マゾ兄の職業しか知らないときに作られたみたいです
科とかは不明
よって、かなりすごいです!

マゾ兄が、ボサが選ぶ1年前に室井さんのファンだった、
に匹敵するかもしれません
0138名無し調教中。2017/08/29(火) 09:41:26.27ID:u0S5fFoh
マジかい
あまりにそのまんまだからマゾ兄が自分から教えてるのかもとか思ってたぞw

こりゃますます室井さんのこと好きになっちゃうな
0139black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/29(火) 11:21:39.72ID:7dLY57mt
増えて欲しいのは小児科医と産婦人科医かな。
どっちも、なりたがらない診療科、かな?
外科とか内科は多いだろうし
(専門分野の細分化はあるだろうけど)
心療内科医は半分以下でいい。
精神科医になれよ。バカが。

小児科って一言で言うけど
見る範囲広いよね。
年齢とか身体の大きさとかで、薬の量も
判断しなきゃならないしね。
同じ風邪でも2歳と10歳では全然違うってね。
産婦人科は、産科が増えてほしいかなー。
高齢出産とかも増えてるし、とっさの判断
必要な場合が多いんじゃないかな。
妊婦のときも、リスク増えてる気もするし。
助産師さんが減ってるのも問題かねぇ。

どっちも『国の宝の子供』に関わるじゃん。
0140black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/29(火) 11:26:59.29ID:7dLY57mt
私は完璧主義者でもなんでもないっす。
責任感も強くないと思うなぁ。
だったら、こんなに仕事を放置しないn・・・


室井さんの洞察力はすごいね。
それだけ、普段の会話から
人柄が伝わってたってことなのかなぁ。
私から見たら、医者ってのはあるけども
まあ、マゾだしなぁwwwww
でもそこまでは私は想像できないもん。
すこい!!

マゾ兄の洞察力と観察力は
ゲロ吐きそうなくらいすごいの痛感したけど。
0141名無し調教中。2017/08/29(火) 11:59:50.14ID:u0S5fFoh
両方激務ランキング1位の科でしたね
人手が少ないから激務なんでしょうけど

黒岡さんって何の資格か知りませんけど患者に真剣に向き合ってるんですね
だからマゾ兄と気が合うのかも
これがまたドSだからギャップ萌えですけどww
0142名無し調教中。2017/08/29(火) 12:08:16.83ID:u0S5fFoh
なるほどー、室井さん小さい子いるみたいなんで
マゾ兄の人柄みて、こんな人がいたらいいなあというの理想像を
ソマーニとして作り上げたんでしょうかね

それで見事に当たる、室井さんもマゾ兄も両方すごいです

2人からこんなこと言われて
これマゾ兄がヒャッハーなってまた暴走しないか心配ですww
0143名無し調教中。2017/08/29(火) 12:24:59.30ID:vnypI02b
自分に甘い人が青二塾なんかはいりませんよ
金出せば誰でもはいれる二流声優学校で毎日アフレコの真似事して
声優になった気分で青春をエンジョイしてますよ
0144名無し調教中。2017/08/29(火) 12:35:20.33ID:vnypI02b
>マゾ兄の洞察力と観察力は
>ゲロ吐きそうなくらいすごいの痛感したけど。

悪用するやつがこれ持ってたらと思うと恐ろしい
こういう能力持った人が
ちゃんと社会が求めている仕事についていてよかったわ

これだけの慧眼持った人が黒岡さんは自分に厳しいと言ってるんだから
それが嘘とは思えませんね
0145名無し調教中。2017/08/29(火) 12:44:03.44ID:vnypI02b
>まあ、マゾだしなぁwwwww

www
こんなマゾ兄を、黒岡さんが土下座の頭踏みつけたり
四つん這いで足舐めさせてるシーンがあったら
相手が自分じゃなくて第三者として見てるだけでも
勃起すると思いますww

相手がこ汚いオヤジじゃ興奮しませんww
0147black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/29(火) 13:29:25.13ID:99UcjG6Z
>>146

結果論、な。
収録できてないのは事実だから。


私のリテイクは時間かかるんよ。
ボサさんも言ってたんだけど、
必ずリテイク音声聞き直して
テンションとか声質がかけ離れないように
結構気を使って収録するんだよ。
『このセリフリテイクです』
って言われて、それだけ収録すると
前後と声のトーンが違ったりして
合わないこと多いからね。
・・・って、ボサさんに言われたばっかなんだけど。
割とそれは最初からやってて
リテイクのリテイクっていうのは
私はごくわずかなはずなんだよ。
でもその分進むのが遅い。
こないだやっとエクレアリテイク収録
始めたんだけど・・・。
30分の収録データ作るのに
2時間かかってるからねー。

でも、まあ、ぼちぼち頑張ります。
0148名無し調教中。2017/08/29(火) 17:45:47.01ID:FaJBRGzU
黒岡さんと室井さん2人に・・・・
これマゾ兄帰ってきたらヒャッハー\(^o^)/確実じゃん

また名前変わるぞw
0149名無し調教中。2017/08/29(火) 18:13:13.88ID:FaJBRGzU
あのソマーニの設定がマゾ兄の人柄から来てるって
どんだけの褒め言葉だよ・・

ツイッターでやらかしたばかりなのに
信頼揺らぐどころか勢い増してるじゃん

以前は黒岡さん接待スレだったが
いつマゾ兄接待スレになったんだw
0150名無し調教中。2017/08/29(火) 18:32:34.57ID:JkO8CFAz
あれマゾ兄がアナグラムに気付いてなかったのが
超意外だった

ああいうのは完璧だと思ってたから
もらった設定でヒャッハーなってそちらに目がいかなかったか

でもソマーニってちょこっとMっ気設定あったよねw
0151black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/29(火) 19:22:46.65ID:0x4b44D+
>>149

だってあと他になんて表現したらいいのww
ツイートの文字列で出るのなんて
人柄くらいでしょう。
キャラ作ってTwitterやってる人も
多いのかもしれないけど、
マゾ兄のあれが素なのは
ここの住人ならわかるだろうに。

人柄ってのが接待な表現になるとは
知らなかったよwwww
0152名無し調教中。2017/08/30(水) 01:05:35.46ID:lWqLEEnZ
いや、ソマーニのキャラが理想すぎるからでしょう
まあ判断材料は人柄しかないといえばそうですが

それだけであそこ(キャラ)までなってる、という表現が
褒めということなのでは

密かにマゾ兄はキャラ作ってなくて素
というのも褒めですよね^^

まあキャラなんて作ってなくて素で出してるから
あんなことやらかすとも言えますがww
0153名無し調教中。2017/08/30(水) 01:08:36.34ID:lWqLEEnZ
接待まで言えるかはわかりませんが
人柄褒められるって嬉しいと思いますよ
特に相手が相手だけに^^

こんなこと言ったらマゾ兄にも室井さんにも失礼ですが
職業から空想で根拠なく美化したキャラだって作れるわけですから
0154マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/30(水) 01:32:11.01ID:/VZLenCe
別の話題(フォローの件)ですが、
室井さんにも「人柄分かっていたので」と言われまして…。

表アカウントはR18関係はフォローしない、
裏アカウントは面識ある人か声活動関係の人しかフォローしない、
が原則だそうなので、本来私はどちらにも当てはまらないんですよ。

これは少なくとも私には褒めですので、十分接待です^^
特に、特別な2人ですので。

あのソマーニのキャラを頂いたのは本当にうれしかったです。
あんないつも子供たちのことを気にかける小児科医でありたいです。

ですので、室井さんに頂いたキャラを黒岡さんに、
「普段の会話から人柄が伝わってた洞察力」から来ていると言われたら、
私には褒めとしか言えませんよー^^

明日は、一日中気分よく仕事ができると思います^^
お2人とも、本当にありがとうございます。
0155マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/30(水) 01:33:53.63ID:/VZLenCe
>「普段の会話から人柄が伝わってた洞察力」

あ、この洞察力は、もちろん室井さんの洞察力のことです。
職業しか知らなかったのにあの設定は正直驚きです!
0156マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/30(水) 02:06:38.99ID:/VZLenCe
拙サイトですが、31,000アクセスを達成した8月20日深夜(ほぼ21日始め)
からのアクセス数が、約9日間経過で274と、1日平均30件となっております。

ちょこちょこっと更新しただけなのにこの回復ぶりを大変うれしく思います。
今年はいよいよ新作の発売が控えていますので、
この前までのように長く更新が途絶えないように頑張ります。

なお、黒岡さんのフリートークの累計再生回数が、
(全ての合計ではなく、同一回に複数バージョンが
 あるときは最大のもののみカウント)
まもなく60,000回に達します。

http://imouto.kajiyamachi.net/momokasama/
0157名無し調教中。2017/08/30(水) 02:55:44.87ID:5Ubd1yo2
今日は来ないのかと思ったら来てたw
しかも意外と冷静だったw

女性声優さんのファンで
仲良くなりたくていろいろ絡もうとしてる人いるけど
マゾ兄はやっぱ一味違うって感じはあるんだよなー

妖花の罠の琴乃役のかの仔さんのファンらしき人が
ツイッターで絡んでたログが
ファンサイトの声優紹介の一番下の方に
関連コメントとして引用されてるんだけど

あれとマゾ兄の接し方を比べたら違いが一目瞭然なんだよね
同じ一人のファンならマゾ兄が付いてくれた方がいいと思うはず
エクレア鳥も頑張らないとね
0158black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/30(水) 02:56:14.70ID:jRbmvSqF
>>143

私には時間がなかったんでね。
ほんとにある意味賭けだったけど
とにかく確実に技術とか心得とか
欲しくて仕方なかったんだよね。
あとは、まあ、場所とか時間とかお金とか
いろんな要素はある、にはあるんだけど
でもやっぱり
受かりそうな所を選んではいられなかった。
土台が欲しかった。
自分が納得できる、基礎が欲しかった。
そしたら青二塾だった、ってんですよ。

まあ、私が大好きな置鮎さんも
青二塾(大阪だけど・・・)卒なので
それも、一要素ではあるんだけどね・・・。

それでも、青二塾東京校卒は
年間100人出る計算なんですのよ。
0159名無し調教中。2017/08/30(水) 03:12:46.22ID:5Ubd1yo2
>>158
置鮎氏のことを除いたら
すべて自分に厳しいところからきている理由な気がしますけどね

使えないやつをもっと乱発してる学校はたくさんありますし
自分は100人のうちの1人すぎないというのも自分に厳しい発言

鬱でバリバリ小児科医やってるマゾ兄は謎すぎますけどねw
でも本当に黒岡さんや室井さんの何気ない一言で
モチベ上がってるみたいですので、これからもしてあげてほしいです
0160名無し調教中。2017/08/30(水) 03:15:06.33ID:5Ubd1yo2
青二塾って大阪にもあるんだ

よく「声優になりたいんなら上京するしか手段はない」
とか言われますけど、トップのとこが大阪で養成してるんですね
大嘘もいいところですね
0161名無し調教中。2017/08/30(水) 14:17:28.81ID:5Fp+ucgR
女のネット声優の垢に張り付いてる男ヲタって
確かに発言からしてキモイの多いわ

誰にでも同じ褒め方っていうのかな?
お世辞バレバレの
0162名無し調教中。2017/08/30(水) 14:22:10.86ID:5Fp+ucgR
女声優の方も一応ファンだからじゃけんにはできんから
ありきたりのお礼書いて済ます
本人たちがそれで満足してるんならそれでいいんだろうけど

「人柄」っていう言葉が出てくるだけで普通と違うと思うわ
0163black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/30(水) 14:46:55.55ID:eXeXE0YA
>>141

自分に置き換えるようにしてた。
『自分が患者だったら下手な人に
自分の人生預けたくない』
って思うのが普通でしょ?

医者はある程度選べるけど
(評判の良い病院行くとか)
それ以外ってあまり選べないよね。
まあ、リハビリとかは
多少選べるようになったかなぁ・・・。
(スポーツに強いとか神経系に強いとか)
でも、基本指名はできないわけで・・・。

だからさぁ。
自分より他のベテランの先生の方が
本当は患者さんのためだろうなぁ。って
すごーく悩んだり落ち込んだりしたこと
たくさんあるんだよね。ほんと。
でもだからって辞めたくないし
やりたい仕事で必死に資格とったわけだし
経験が重要な成長の過程だって
当時の上司に指導してもらってたから
せめてできる限りの事はやらなきゃ、って
ずっと思ってるなぁ。

その結果、ここに至ってるわけだが。
0164black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/30(水) 14:58:31.23ID:eXeXE0YA
>>160

青二塾は東京と大阪の2校だね。
まあ、仕事自体は東京でやるわけだから
どっちにしても上京はしなきゃ
ならんと思うんだけど、ね。

代アニとかの専門学校は各地にあって
いい授業料とるわりには
その後事務所付属の養成所に行くのがほとんど
とか、ほんとに舐めてるとしか思えんw
それだけで何年かかると思ってるのww
業界は、1歳でも若い子の方がいいのに。


顔や歌、ダンスなんかの
イベントありきの声優ブーム。
私はキライ。
声優イベント好きだけど
演技できない声優の量産、やめてほしい。
そうさせてるのがユーザーである
こちら側なのが悔しいね。
演技できない声優が生き残れるわけない。
5年後、生き残れる声優がどれだけいるか。
私だったら使い捨てられたくないなぁ。
0165名無し調教中。2017/08/30(水) 15:01:24.99ID:5Fp+ucgR
自分に置き換えることができない人が大半なんですよ
自分は仕事をいい加減にやる癖に
他人には真剣を要求するやつのいかに多いことか

医療従事者って大変だと思います
0166black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/30(水) 15:13:51.75ID:eXeXE0YA
半分『恋営業』みたいなやつは
私には土台ムリな話なので
もちろんやりませんけれど。
あれ、かなりリスキーなのよ。
わかってやってるかしら。声優さんも。


私、かなーーーーり昔だけど
チャトレやってたことあるんだわw
カメラで映像ながしながら
男性会員とチャットする、ってやつ。
もちろんノンアダで雑談ばっかしてた。
場合によっちゃ、恋愛相談のってたなw
それなりに固定客いたし楽しかったけど
恋営業だけは絶対しなかった。
あれが一番稼げるんだよね。
相手を惚れさせて太い客にするの。
でもリスク高すぎてね。ほんと。

それこそマゾ兄レベルの観察力あったら
めっちゃ個人を特定される気がする。
恋に狂った男の執念(女もだけどさ)は
ガチで恐ろしい。恨みも恐ろしい。
上手くいってる時は稼げるだろうけど
一歩対応間違えた時の自衛手段がないと
恐ろしくてやる気にならない。
0167black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/30(水) 15:21:22.13ID:eXeXE0YA
チャトレやってるとき
待機画面でテレビの音が流れてて
その時の天気予報の音声で
『福島在住』
とバレたのは、いい思い出www



ちょっとしたうっかりで
いろんな情報がながれるわけだよね。
今はインスタとかGoogleマップとか
いろいろ駆使したら、身バレ簡単な気がw

まあ。
私もいろいろうっかりでやらかしてるわけで
なーーーーんにも言い訳できないけどね。
ははは。
0168名無し調教中。2017/08/30(水) 15:28:43.99ID:5bkCaJwV
三重交通ついに終値で450円大台来たか
高値じゃなくて終値で450円は年初来じゃないかな
やはり買いサインだったか

ホントマゾ兄はいろんな意味ですごい
なんであそこで買い増さないかなあ
よほど金に執着ないんだろうなあ

自分にあの資金力あったら絶対あと50万買ってましたとも
0169名無し調教中。2017/08/30(水) 15:31:04.76ID:5bkCaJwV
あ、未読読まずに書いてしまいました
話題に水差してしまったらスマソ
0170black hill ◆MiWVR8IZeqre 2017/08/30(水) 16:45:35.97ID:CtnfBbq+
一人語りなんで、気にしないでーー。


少し気持ちが上向きになった感じ
するんだけど、さ。

だからこそ、なんか、寂しい。
って思ってしまうの、なんで???




久しぶりにツイキャスでもやろうかな。
夜、とかになるかも。
誰か来る?
かまちょ。
0171名無し調教中。2017/08/30(水) 19:21:24.05ID:Qw8P8PvO
21時以降なら聴きにいきます!
0172名無し調教中。2017/08/30(水) 19:49:05.99ID:Qw8P8PvO
450円ってことは暗算で54万ぴったりですね
前スレではついこないだまで47万とか言われてた気が
浪費じゃなくて資産だぞって言われてた時
あと1枚47万の紙切れってやつ

あっという間に54万になったのね・・
0173名無し調教中。2017/08/30(水) 20:11:38.96ID:0d5yDLNE
気持ち上向きキタ━(゚∀゚)━!

上向きだと寂しくなるのは
沈んでるときはむしろほっといてくれ、ってなるんですかね
0174名無し調教中。2017/08/30(水) 20:20:15.88ID:0d5yDLNE
株も黒岡さんも上向きでオッケー

でもマゾ兄はちゃんと税金払ってねww
0175名無し調教中。2017/08/30(水) 20:33:52.92ID:afC23J4Y
ざーんねーん
マゾ兄はNISA口座って言ってたので配当金も含めすべて非課税〜〜ww

しかしここなんでこんな空売りしてるやつ多いの?
売残多すぎwwやばいことなってるやつ多そう
0176名無し調教中。2017/08/30(水) 22:14:38.88ID:MuCBqLQ9
三重交通空売りしてたやつ今頃死んでるな

マゾ兄は絶対現物しかやらないと思う
ローソク読めるって言ってたけど数値が読めるってだけで
売り買いのサインなんかは読めないんじゃないかな

390円が1日で406円になったら普通は「買い」なんだけど
389円で買ったものをなんで406円で買い増ししなきゃならんのだ
とかは思ってるような気がw
0178名無し調教中。2017/08/30(水) 22:36:52.77ID:MuCBqLQ9
ブロッコリーがストップ安、値下がり率1位ワロタwww
なにかやらかしたのかww
0180名無し調教中。2017/08/30(水) 23:08:51.70ID:2sazDdkP
>チャトレやってたことあるんだわw
>カメラで映像ながしながら
>男性会員とチャットする、ってやつ。
>それなりに固定客いたし楽しかったけど

それ絶対かわいいじゃないですかww
0181マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/30(水) 23:22:58.06ID:/VZLenCe
>>179
三重交通がゲーム関連株とは上手いこと言いますね!(笑)
確かにそうですね!

下の方は100株単位なのでお手軽ですね。
優待も使いやすそうですし。
黒岡さんが欲しい商品にも優待使えるんですかね?
40%引きって結構いいと思うんですけど。
0182マゾ兄 ◆MOMOKA6mMM 2017/08/30(水) 23:26:38.52ID:/VZLenCe
>>170
おおー、上向き気配来ましたかー!
期待ワクワク。

時間が合えばツイキャス聴きに行きますー^^
0183名無し調教中。2017/08/30(水) 23:48:37.98ID:2sazDdkP
食いついて来たなw
配当利回りいいし優待だけ黒岡さんにあげられるもんねw
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