絞め落とし死亡事故
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初心者のM男です m(_ _)m
絞めに興味があるんですが柔道死亡事故 後遺症が怖くてやったことがありません・・・
落とされ経験があるかた
情報くださいませんか 喝不足で舌沈下窒息は本当ですか。？
m(__)m 本気で落としてるかたはいないんでしょうか 宜しくおねがいします m(_ _)m >>1
睡眠時無呼吸症候群だから心配だったけど、問題なく落とされました。 sankaku choke-out youtubeで見てみ
落ちて時間たたない限り大丈夫 危険性を理解してる女王様はしてくれないね
緩いお店はしてくれるよ
ブログを見る限りは本当に落としてるみたい >>7
有段者はそういう講習の教師側なんだが？
アホは自分が何もわからない馬鹿だと自己紹介してバカを晒して偉そうにするという猛烈に恥ずかしいことを繰り返す。 >>1
いる。必要なら調べたら良い。
けど、柔道で落とすという事には普通に危険があるからね。
例えば脳の血管に何らかの欠陥があったりするとあっさり死んだりする。
柔道の試合は普通は血管柔軟な若い人がやるけど、年寄りならそのリスクは鰻登り。若くても先天的な異常とかあって、日常生活ではわからなかったけど死んでCT撮って見つかったということもある。
全くノーリスクということはない。
それでも普通はそこまで血管などに負荷がかかるはるか前に頸動脈洞反射で落ちるからトラブルが起きる割合は低い。
だから絞技は格闘技で普通に認められる。
その程度のリスクをどう判断するかは受けての方の問題なので、お前が決めろという他はない。
縄関係のリスクの高さと比べるような話ではないし、館長で体調不良なんて話よりも確率は低いが、道歩いているよりは遥かに危険なのも間違いない。
そこは自分で決めるしかない。
ちなみにM男が絞め落とされた結果死んでも女王様は民事刑事上の責任は基本的に負わない。全責任は結果的に本人が負うことになるし、自殺扱いに近い扱いになるから生命保険なども適用されない可能性がある。 意味わかんねー
遊びで殺されたらたまったもんじゃないわ 『基本的に負わない』は流石に言い過ぎ
SMクラブなんかで使われている同意書は実際の裁判なんかになったらクソの役にも立たない
あれはあくまでも事故がない(起こさない)を大前提にしてるプレイの延長の儀式みたいな物
法的根拠や拘束力はない
大事なのはプレイ前の危険告知やプレイ方法、あと事故が起こってしまった後の対処の仕方
どこかに落ち度が有れば過失致死や過失致傷に問われることは十分に有り得るよ >>13
は？
何も知らない知恵遅れが俺の考えた法律の使い方の講義始めたよ。お笑いだな。
まず刑事だが、こっちは直接の行為と結果に因果関係が必要で、通常落としても試合等のように人が死んだりはしないということなら、落とした→死んだでは殺人罪はおろか業務上過失致死にもならない。
試合と同じで、そういう危険な行為をら受け入れたのは客側だからな。客には死んだりすることに直接つながるような極端な自傷行為を除いて、自己決定権がある。
危険性がある行為、プレイを選んだ程度なら本人の自己決定権は尊重される。
もちろん締め方などに過失があれば話は別だが、そう言った個別特別な事情を前提としない、基本的な話では結果客が死んでも罪にはならない。
次に、民事については、賠償を請求するには故意または過失による不法行為が必要。
本人が望んだ首絞めの結果本人が死んだのなら、ここでも自己決定権の問題に基本は帰着する。
もちろん、個別特別な事情、理由があって、同意がなかったとか絞め方が危険な方法で同意とは異なっていたとかなら話は別だ。
しかし、基本的にという話をしてるんで、個別特別な事情を前提として話をしてはいない訳だ。
そもそもそんな個別特別な事情を前提としできる具体的な事案があるわけではない。
本人が望んだ、直接死んだり、重大な身体への後遺症が残るわけではない行動が法で規制できるというなら判例出してみろよど素人。 おやおやナニが気に障ったのかエライ荒れようだなw
オマケに自己決定権とかおまえはエホバの信者か?
そんな概念でしかない御大層なものまで引っ張り出さなくても素直に法律を読めば分かる事だぞ
いいか傷害や暴行の構成要件には被害者の同意について一切書かれてないんだよ
つまり「同意なき相手を殴ると暴行罪」とか「同意なき相手を傷つけると傷害罪」とは法律には書いて無いんだわ
もし法律がこうなっていたら逆もしかりで「同意があれば無罪(無効)」の法的根拠になるんだが残念ながらそうではない
だからクラブなんかで使う同意書なんかが実際の裁判ではクソの役にも立たないってこういう事だ
んでだな法律に載ってない事を判断する場合に良く出てくるワードがあんだろ?そう「公序良俗」てヤツ
もう流石にSMプレイ自体を公序良俗に反すると主張する検事、判事は極々少数派だとは思うがSMプレイの果てに人を殺したってなったら話は変わって来ると思うよ
柔道の試合を引き合いに出しているがクラブ活動なら顧問、大会なら運営者やひょっとしたらドクターが居るかもしれない
しかもレッキとした決め技の絞め技で仮に死に至らしめてもこれは不可抗力
だが2人きりでやったSMプレイで死に至らしめてしまったら簡単に不可抗力と結論付けれるのか
なかなか難しいと思うぜ
もう一回言うが「同意が有れば無罪」なんてオートマチックに日本の法律はなっていない
「基本的」がナニを指してるのかイマイチわからんがプレイ中の事故を「基本的」の括りて講釈垂れてんのがそもそもの間違いだと思うけどね >>15
はい化けの皮が剥がれましたね。
>いいか傷害や暴行の構成要件には被害者の同意について一切書かれてないんだよ
バカは何も知らないらしいが、自傷については死亡など重大事故に直接繋がらない自傷は不可罰という結論が出ている。
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_79.html
>つまり「同意なき相手を殴ると暴行罪」とか「同意なき相手を傷つけると傷害罪」とは法律には書いて無いんだわ
>もし法律がこうなっていたら逆もしかりで「同意があれば無罪(無効)」の法的根拠になるんだが残念ながらそうではない
>だからクラブなんかで使う同意書なんかが実際の裁判ではクソの役にも立たないってこういう事だ
お前が役に立たないと言ってるからなんなのど素人の知的障害者君。
現実に自己に対する重大事態に直接繋がらない傷害行為は不可罰だ間抜け。
>もう一回言うが「同意が有れば無罪」なんてオートマチックに日本の法律はなっていない
ならそこについてお前の言ってることを書いてる条文出しなよ。
あるんだろ？条文？ないの？
なら判例出して？あるんだろう？
こっちの直接重大事態につながらない自傷行為は不可罰というのは弁護士さんの説明出してんだから、
そうじゃないというならさっさとソース出せよ間抜け。
どうした？
お前の書いてることは条文も判例もないただの僕の考えた何もわかってないバカの理屈というだけだ間抜け。 >>13
君前も同じように法律何も知らないバカなのに絡んできてボロボロに負けたよね？
本当に何も知らないバカなのに自分がバカとわからないバカは困ったものだ。 人に首絞めさせる事は自傷行為とは呼ばない
鞭でぶっ叩いたりローソクを垂らしたりするのと一緒するな
バカがバレ始めてるからこれぐらいで止めとけ >>19
ハイハイ、何もわからない間抜けが。
自分に対する攻撃は別に自分の手を使わなくても良い。
他人に依頼しても自分が依頼していることなら基本的に不可罰だ。
他人が本人を傷つけても、被害者の承諾があるなら傷害罪の成立要件を満たさない。
何も知らないんだな。間抜け。 >>19
ブレてんのはお前だ間抜け。
首を絞めさせるというのは、ここでの意味は柔道の有段者など業として首絞めを行っても安全にそれを行える人が行うということで、
お前がここの話と関係ない話をしようとしてる首絞めたら死んじゃうようなケースではない。
間抜け。そんな見え見えの無関係な話をしたところでお前のどうしようもない間違ったクソな説明がよくなるとでも思うのかよ間抜け。 男性が死亡した事件で、依頼に応じた女性に有罪判決が下された。女性は、男性から100ユーロの支払いを受け、自分自身で首に巻かれたロープを締め上げ顔が変色している状態の男性の首を、依頼にしたがって靴ひもで数秒間絞め上げ、その場を立ち去ったという。 >>22
だから何？
間抜け。
条件がまるで違うな。
ボケ。 M男ってさなんでこうも基地外が多いの?
5chで法律論とかイカれてんな
目クソと鼻クソの争いなんて見てらんないなw 間抜けは反論もできず逃走か。
いつも通りの話だな。
このバカはいつもこう。勝手に偉そうデタラメを書いて、突っ込まれて、しどろもどろになって、それでも間抜けな話書いて、散々いじめられて逃げ出す。
今回は早めに逃げ出したね。
少しは間抜けも学習したか。 え?オレおまえとなんかと絡んだこと有りませんけど
間抜け連発してるやつが一番の間抜けてかwww
お薬ちゃんと飲んだほうがいいかもね
何でもかんでも同じに見えちゃうなんて統合失調症かもしんないから
間違っても雑踏で包丁なんか振り回したりしたらいけないよ
まぁご自愛下さいwww >>26
あれあれ、お前が第三者を装っているから、敢えて無視してやったのに、自演バラしてどうするの間抜け。
本当にお前は間抜けだね。 ヤッベー日本語が通じねぇぞコイツ
自分に都合の悪い事は見ない、聞かない、目に入らない
顔真っ赤にして大声で叫べばなんとかなると思ってる
コイツは真正だなw >>28
見事に何一つ反論できないと自白してるね。
惨めな負け犬だこと。
無視すらできなくなったようだな、負け犬。
惨めすぎてどんどん墓穴を掘るな。間抜け。 反論も何も最初からお前と議論なんかしてねぇだろがよw
5chで法律論とかバカじゃねぇのって言ってんの
都合が悪いコメには口汚く罵って相手が嫌気が差して居なくなったら勝っただの逃げたたのと精神勝利に酔いしれるおバカさん
余程リアルでは嫌な思いしてんだろうな
ネットの世界でぐらいしか良い思いが出来ないんだろう
せいぜい、バーチャルでぬくぬく生きてろよバーカw 負け犬はそんなことしか言えません。
さすが負け犬。
惨めだね。悲しいね。間抜けだね。 絞めやるけど起こし方はしりませんってカスよくいるよね 所詮風俗嬢。 ＿＿＿_
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／ （●） （●） ＼ どう考えてもこのスレ必要だな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ 3日前に絞めやってから視界がなんかおかしい・・
病院聞くわけにもいかないし。 あれ
書けないや。
早く眼科行ってこい。眼圧高くなってる可能性あり。
何で絞められたんだ？
一番危険なのは69シザースだ、と渋谷の店長が言った。
もう死んでるか失明してるかもしれんが
死んでなかったら「女の子と柔道ごっこしとったっちゃ♪」
と可愛く言えば理解してくれる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
