【徹底討論】無修正への直リンクは犯罪か否か
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0001名無しさん@ピンキーNGNG
どうなんでしょうか?
0101確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/01/07(水) 15:50:55
>>100
無修正へのリンクで逮捕された事例があったらしいけど、結局、不起訴になったって亀頭弁護士のブログかなんかで見たな。
児童ポルノの場合、それを知ってて積極的に紹介するのは幇助犯とかもありえるんじゃない?
ただし、正犯を先に検挙しないといけないって警察の人が言ってた。
海外だとややこしいね。
0102確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/01/15(木) 02:42:52
あきらかに日本人が海外鯖借りて運営してるモロ画像掲示板とかどうなの?
0103確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/01/16(金) 14:31:07
正犯は言い逃れはできないよ。
基本的に法解釈なんて警察がその気になればなんとでもできる。
0104確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/01/18(日) 08:49:15
外国に移住するしかないな
0105確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/01/19(月) 12:33:48
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090118#1232270948
0106確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/07/22(水) 05:51:19
児ポ動画のURLを書き込んだ行為が児童ポルノ公然陳列(正犯)で有罪という判例が出た以上、
無修正へのリンクだって有罪の可能性が濃厚だろ。
ようは警察が摘発するかしないかだ...
0107確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/11/22(日) 02:08:14
何でもかんでも違法だと言ってチンコロしてると、
その内に日本の捜査機関が完全に麻痺するぞ。
後進国の分際で国外にまで口出してんじゃあねえよ。二ップ
0108確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/11/24(火) 00:22:00
無修正って犯罪だとしても誰も悲しまんような気がする。
盗撮のほうが罪重いのかな?
0109確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2009/12/14(月) 13:32:40
海外鯖の無修正へのリンクがだめならヤフーだっ捕まるべさ

0111確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/01/11(月) 18:16:19
yahoo画像は自分のサーバーに無修正をアップロードしているのに逮捕されないぞ
0112確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/01/11(月) 18:20:32
児童ポルノ法は日本人の海外での行為も違法だから
海外サーバーへのアップロードも違法
成人ポルノはいまのところyahoo画像などもあるのでたぶんOK
0115確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/09/22(水) 15:57:42
DMMのDVDのmegapornのURLを自分のサイトに貼ったら違法?
0116確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/09/22(水) 16:08:53
それやったらgoogleも違法になります
0118確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/09/26(日) 22:17:33
VIPに子宮脱の画像へのリンクが貼ってあって、成人女性性器のモロだし画像へ飛びます。
どうも国内の産婦人科サイトの患部画像の消し忘れのようだ。
これは国内サーバーだから、当然、リンクは犯罪ですね。
まあグーグル使っても普通に出てくるけど。
0120確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/09/30(木) 21:38:04
30 :/名無しさん[1-30].jpg:2010/09/30(木) 20:10:31 ID:CPRF4igK0
>>28-29
結局、成人猥褻画像(動画)については
掲示板のサーバー設置場所が日本の場合はリンク先が海外であっても犯罪。

ここ(2ちゃんやPINK)みたいにサーバー設置場所が海外で、かつ
アメリカのように成人限定で猥褻画像の頒布も合法な国については不明。
少なくともサーバーが海外で逮捕されたっていう明確なソースは出てこない。

ってことなんだよね?
0122確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/12(火) 22:02:10
国内にすんでて海外アップロードに無修正を自分がうpして、そのリンクを海外のサイトに海外向けに提供するのは違法?
0124確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/12(火) 23:45:13
じゃあ海外に住んでて海外アップロードに無修正を自分でうpして日本人向けに提供するのはどうですか?
0126確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/13(水) 00:47:26
>>123
そうなのか
ありがとう
0127確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/13(水) 01:32:23
>>125
そうなのか…じゃあアメリカ移住考えようかなぁ
0128確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/13(水) 01:50:13
>>127
日本のAVによくある、SM、レイプもの、女子高生もの…
ほとんどが現地では違法。おまけに出演者の年齢を証明できる書類がなければ即逮捕。
捕まったら最後、何十年も刑務所暮らしだよ。
性表現の自由に関しては、日本の方が自由ですよ。
0130確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/13(水) 02:04:16
オリジナル物で勝ちたいじゃん?
0131確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/13(水) 02:17:16
>>128
マジですか…じゃあアメリカ以外で無修正おk・多彩な性表現が可能な国に移住しようかなぁ
0134確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/13(水) 03:29:15
>>132
わ〜とても自由で素敵な国ばっかりですね^^
0136確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/13(水) 18:40:40
ていうか無修正で逮捕された例って
自分で無修正をうpしてそこにリンクしてたからじゃね
他人が無修正をうpしてそれを自分でリンクしてたらギリセフじゃね?
0137確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/13(水) 21:15:49
18歳以上の修正済みのうpはおkなの?
陰毛だけで具が移ってないのは無修正に入るの?
なんかわからんくなってきた
0139確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/14(木) 01:56:41
え?18歳以上もだめなの?
0142確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/10/20(水) 18:25:15
news4vip/1287477887/l50
>>1の発言
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/19(火) 18:35:13.75 ID:qXVLu+hM0
>>50
リンクで捕まるのは直接画像リンク貼った場合だ
しかも今まで起訴されたのは直接画像リンクを営利目的で常習的に紹介していた一件だけ
ただのリンクは参照であって児童ポルノ公然陳列ほう助にはならないの
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/19(火) 18:59:46.35 ID:qXVLu+hM0
>>57
だからそれは直接画像リンクで自らのHPに表示されるようにしてなおかつ営利にした場合の一件だけだ
今まで他人のアップロードした違法画像をリンクで参照して逮捕されたケースは二件
一件は不起訴になりもう一件の起訴されたケースは>>51で説明した件だけ
そもそもリンクとは参照でしか無いというのが判例上の見解であって、その一件の起訴有罪されたのは
自分のHPに直接画像リンクで表示できるようにしていたのが幇助の立件に繋がったわけ
0143確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/11/23(火) 14:21:59
*児ポルは論外の為含めない。操作者は日本国内在住とするが要立証とする。
海外サーバーは完全に海外の物であり日本国内に支社等を持たず日本の法執行権行使可能範囲外の組織及び個人が運用するものとする。

日本国内サーバー(以下内サバ)に無修正をUPし公開→摘発多数
内サバの無修正に内サバからリンク→摘発例?
内サバの無修正に内サバからリンク(課金)→摘発例有り
内サバの無修正に海外サーバー(以下外サバ)からリンク(無課金)→摘発無
外サバの無修正に内サバからリンク→摘発例無
外サバの無修正へのリンク集を作成し有料(日本決済)で公開→摘発例有り
外サバに無修正をUPし自ら外サバからリンク(課金なし)→摘発例無
外サバの無修正に外サバ(運営会社日本)のBBSからリンク→摘発例無
外サバの無修正を外サバのサイトにembed貼り付け→摘発例無
追加訂正よろ
0144確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/12/05(日) 23:37:54
2008年ごろに2ちゃんねるのスレにm90.orgってたぶん海外サーバ、
海外運営のサイトの無修正のSEXの動画のリンクをh抜きで貼りました
他の人も他のスレで貼ってるので問題ないと勝手に思い込んで勢いで貼ったんですけど
やはり逮捕でしょうか?いまもスレは生きてますし
削除も運営にお願いしてもしてくれないようなのであきらめモードなんですが
0145確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/12/05(日) 23:50:41
あ、直接動画のリンクでなく、ページに動画が貼られててそこのURLです
0146確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/12/06(月) 11:10:32
逮捕の可能性あるね
0148確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/12/07(火) 06:36:39
144です
>>147さんありがとうございます
現状の法律で問題ないということは遡及出来ないので逮捕されないでしょうね、たぶん
ひとまず安心しました
ただ気がかりは削除できずに放置状態になっていることです
あのまま動画が垂れ流し状態になっているかと思うと心配が尽きないです
0149確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/12/07(火) 06:40:54
144です
>>147さんありがとうございます
現状の法律で問題ないということは遡及出来ないので逮捕されないでしょうね、たぶん
ひとまず安心しました
ただ気がかりは削除できずに放置状態になっていることです
あのまま動画が垂れ流し状態になっているかと思うと心配が尽きないです
0150確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/12/07(火) 06:43:40
これを貼ろうとしたらなぜか二重投稿になってしまいました
申し訳ありませんでした

144です

>>146さんありがとうございます
可能性はありそうですね、逮捕されても仕方がないとも思います
失うものはないので別にいいかとも思っています
0151確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2010/12/20(月) 01:16:28
この前さ インターネット配信者が陰部を露出してしまうってハプニング動画
あったからリンク張ったんだけどこれ違法かな?
児童ポルノでもないし 映ったのも一瞬だけなんだけど。。
0152確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/02/28(月) 04:43:40.82
結局、PINKちゃんねるでリンク貼りなら児童ポルノじゃければオッケーなの?
0157確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 20:19:38.37
張った→貼った

つまり、無修正エロ動へのリンクはグレーです
完全に安全とは言えません
屁理屈で固めても警察には通用しませんし、警察がクロと決めたらそこまでです
あとは裁判次第

失う者がある人は止めた方がいいでしょう
0160確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 20:57:08.67
どこに嘘があるのでしょうか?
あなたの方こそ嘘をついて、あたかも無修正動画へのリンクは
絶対安全のような情報を流布したいだけでは?

現時点で検挙しなくても将来においても検挙されない保証がありますか?
児童ポルノへのリンクは検挙されて、無修正が検挙されない理由は何でしょうか?
国際的な世論なんてものは法律ではありません
法律的観点からすれば、どちらも違法です
つまり、警察のさじ加減一つです
0163確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:06:52.22
毎度おなじみの展開が始まりました。

webmaster板の名物、終わりの無い討論w
0164確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:11:38.14
ここから先は、お酒とおつまみをご用意してお楽しみ下さい。
0165確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:14:53.89
>>161
面白いこといいますねぇ
それではあなたの言う”判決が出ていない”児童ポルノへのリンク集でも作ってみてはいかがですか?

残念ながら、逮捕者のうち、2名は罰金刑が確定、残りの人は係争中です(一審有罪)
http://news.livedoor.com/article/detail/4242991/

あなたの願望=法律ではありません
一審で有罪と出ていますが、通常の感覚を持つ人ならば、逮捕の報道がなされた時点で
リスクを迅速に避けます

係争中の案件の結論が出なくてもあなたは摘発されるリスクを無視してなぜ嘘を吐き続けるのでしょうか?
係争中だからと無修正動画へのリンクは安全と言い張るのでしょうか?
それは何を根拠とするものでしょうか?

お答え下さい
0167確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:27:35.26

さあ、盛り上がってまいりましたw
0168確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:27:53.54
>>166
曖昧なことを言って逃げましたね

この人は検挙者が出ているにもかかわらず、全ての判決が出ていないので
違法動画へのリンクは安全と言い張りたいようです

その「検挙されている/いないケース」との比較とは?
あなたの中だけでしかわからないような話は止めて、具体例や情報元を提示して下さい

もしかして児童ポルノリンク集でも作っている本人ですか?
0169確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:32:17.15
時ポルはリンク以前に有罪なんだよ。
海外でも有罪だしね。
海外無修正へのリンクは今のところ無罪。
判例が出て初めて見解が変わる。
それまでは無罪。
海外法人(日本法人無)の海外設置サーバーから海外の無修正サイトにリンクを貼ったとする。
(ただし日本国内から操作したとする。)
これも無罪だな。
判例がでるまではね。
それ以前に立証のハードルも高し。ソースが揃っていたとしてもそもそも犯罪としての成立も難しい
0170確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:35:23.28
>>168
海外無修正へのリンクでの検挙例はまだですか?
それとも警察は職務怠慢なのですか?
尖閣動画へのリンク貼った人も捕まるんですね?
ラスベガスへの賭博ツアーを日本国内で計画した旅行代理店も検挙ですか?
0171確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:35:27.08

稼ぎのポテンシャルは日々のマイノリティーから生まれると思う。
0172確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:51:01.57
>>169
>海外無修正へのリンクは今のところ無罪。

児童ポルノへのリンクでの摘発例から、違法の可能性があるが、検挙されていないのが実態でしょう
判例が出るまでもなく、摘発された時点で通常の感覚がある人は考えます

>海外法人(日本法人無)の海外設置サーバーから海外の無修正サイトにリンクを貼ったとする。(ただし日本国内から操作したとする。)

これも迂回しているだけで、上で述べたことと同様です

>時ポルはリンク以前に有罪なんだよ。>それ以前に立証のハードルも高し。ソースが揃っていたとしてもそもそも犯罪としての成立も難しい

児童ポルノについては当たり前です
児童ポルノへのリンクが摘発されたのがポイントです
日本国内においては無修正も違法です
児童ポルノへのリンクは摘発されて、無修正へのリンクは摘発されない理由は?
0174確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:54:15.77
> 170 名前:確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 21:35:23.28
> >>168
> 海外無修正へのリンクでの検挙例はまだですか?
> それとも警察は職務怠慢なのですか?
> 尖閣動画へのリンク貼った人も捕まるんですね?
> ラスベガスへの賭博ツアーを日本国内で計画した旅行代理店も検挙ですか?

> 155 名前:確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 19:28:39.31
> 尖閣のビデオを流出公開させた人は逮捕されても
> その公開された映像へのリンクを貼っても逮捕されない

> 153 名前:確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 15:41:19.75
> 尖閣のビデオを流出公開させた人は逮捕されても
> その公開された映像を報道しても逮捕されない

阿呆ですか?それともまた一々指摘する必要がありますか?
0175確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:54:18.20

ステイタスというのは、
ノーマルなフィーリングであるべきだとは思いませんか?
0176確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:55:19.62
無修正なんか海外サイトでいくらでも転がってるから
ネット上の無修正動画を取り締まる意味がもはや無いだろ
著作権もそうだけど時代遅れな法律だと思う。

国内でDVDとかで販売してたら別だけど
0177確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 21:56:56.55

クールなビジネスなら、センセーションも有りだと思う
0178確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:00:40.39

顔はやばいよ、ボディーボディー。
0179確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:01:54.57
>>173
「現実」とか「比較しろ」とか
ずっと曖昧な言葉で誤魔化していないで具体的に語って下さい

>そもそも時ポルと無修正は扱っている法律が違う。

当たり前でしょう
児ポ禁法は刑法の特別法です
わいせつ罪も同じ刑法です
0180確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:09:23.06
>>179
具体的に検挙されていない。
実態のない物をどう語るのか?
タラレバの話の方が曖昧で誤魔化しなんだが。

それぞれの法律の現行の解釈を理解すれば、
次ポルリンクと海外無修正リンクの違い、解釈の違いが解るんじゃないの?
馬鹿なら無理だが
0181確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:22:16.78
>>180
だから、検挙されていない=無罪じゃないんですよ
ネットにまつわる犯罪では違法であっても検挙されていない事例は多いです
それらが無罪と言えますか?
何か勘違いしていませんか?

無修正へのリンクの有罪判決が罰金刑を除いて出ているわけではないですが、
児童ポルノへのリンクで数件摘発例が現実にあるということは無修正へのリンクも
有罪が推定されるってことです(※確定とは言っていませんよ)

検挙がされていないから、絶対安全などと言い切れるものではないです
検挙するかどうか決めるのは警察であって、上の児童ポルノへの摘発例からもいきなりということだって
考えられないことではないですから

まぁ、お笑いにしかならない尖閣の例なんか出してくるような阿呆には理解できないのかもしれませんが
0182確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:23:38.98
> それぞれの法律の現行の解釈を理解すれば、
> 次ポルリンクと海外無修正リンクの違い、解釈の違いが解るんじゃないの?
> 馬鹿なら無理だが

あなたの言う「解釈」をどうぞ

そして、その解釈から児童ポルノへのリンクはXで無修正へのリンクは○という根拠も併せてお答え下さい
0184確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:38:12.22
>>183
また逃げてますね

> 有罪無罪を判定するのは裁判所。
> 裁判所が有罪例を出していない以上無罪。

>>181を読んでいないようですね
「罪」と「罰」の違いすらわかっていないようです

あらゆる事象について、裁判所の判決が出ないと自分自身で判断や推測ができないのですか?
何のために法律や判決(判例)のほかに「学者」や「解釈」が存在するかわかりますか?
で、こちらの複数の質問も無視し、自分の言いたい事だけ言って自己満足している阿呆ですか?

裁判所があらゆる事象を判決できると思っていますか?
判例集が社会事象の全てを網羅していると思っていますか?
本気ですか?
0185確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:44:18.42
>>184
でどこの法学者が違法だと言ってるわけ?
お前さんが勝手に妄想しているだけだろ?
警察がそう解釈するかもしれない・・と言う妄想の域を全く出ていないんだがw
0187確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:47:46.43
で、結局、あなたの見解は単純に

「無修正ポルノへのリンクは摘発例がないから無罪だ」

と言い張っているだけですね
しかも、こちらの複数の質問にはほとんど答えずに

それは単なるあなたの”行動指針”であって、他の人へ同意を求めたり、
常識のように流布する性質のものではありません

いい加減気づきましょう阿呆な人

自分は安全だと思い込みたい自己弁護に必死な無修正動画リンクサイトの
運営者といったところでしょう

捕まるときは捕まりますから覚悟しましょう(まぁ、あなたみたいな人に限って逃げ足が早いのが定番ですが)
0188確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 22:52:11.11
>>187
妄想には答えようにも答えられない。

法の解釈は既存の判例をもって具体的に示されている事だし。

あとご心配なく捕まるも何も立場が君の予想(妄想)とは真逆なんでねw
0190確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 23:00:49.83

カレーライスの後は、熱いコーヒーが飲みたくなりますね。
0192確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 23:22:13.68

稼げるサイトを作るのは、遠い日ではない。
0193確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 23:50:45.07
阿呆が戯言言っている間に風呂入ってきましたよ

>>185
今度は何のために学者や解釈が存在するかと言った点を曲解して
書籍や判例集等から実際の学者の意見を持って来いというんですか?
あなたは人に意見ばかり求める割に私の複数の質問にすら具体的に
答えてすらいないというのに?

似た事例の摘発例や法律からの推測を「妄想」などと言葉のすり替えを
して誤魔化して卑怯極まりないクズですねぇ

>>186
屁理屈は止めましょう
それならば、あなたはWarezやウイルスや児童ポルノへ直リンできますか?
これも道を示したにすぎないと言い張りますか?
本気で通用すると思っていますか?
0194確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 23:55:25.56
>>188
こちらのレスには答えないで言いたい事だけ言って逃げ続ける卑怯者乙です

「ご心配なく」と本性が出ましたね
前にレスした予想通りでしたね

自分が安心したいからとゴリ押しの「裁判所決定論」であらゆる犯罪行為や紛い行為
を肯定しようとする無修正エロリンクサイト運営者であることがバレましたね

摘発がないから、裁判所が判決を出してないから

と言って詭弁吐いてリスクのある行為を推奨している変人らしいレスですね

>>189
法解釈の違いでなく、警察のさじ加減です
「解釈」と言い張るなら、その解釈を示して下さいと何度言っても聞く耳持たないんですねぇ
0195確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/03(木) 23:58:20.74
>>191
その2つの構成要件の違いを示して下さい

それと
独り言と人の話を聞かずに持論だけ垂れ流すのも止めたらいかがですか?

まぁ、無修正エロリンクサイト運営者の>>191は自分が安心したいだけの屁理屈を
ゴリ押しするしか能がないのでしょうが
0196確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/04(金) 03:04:09.92
日本で違法な動画にリンクするサイトを通報すると、日本に法人がある検索エンジンからは排除される
大手プロバイダーは、それぞれの国の法律に、原則従う。日本で営業するにはイメージが大事だからね
日本から、日本で違法な画像を海外に送信したのを証明されると逮捕される
2ちゃんねるに、日本から無修正リンクを貼った人と、その無修正画像が有効な時点のリンクを
2ちゃんねる内、外のサイトに貼った人も、通報されたら原則逮捕
0197確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/04(金) 03:12:17.26
暇つぶしに通報して遊んでるんだけどね
素人が法律を知らずに始めたサイトは、私が通報すると、
逮捕だよ〜ん
0198確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/04(金) 06:19:00.10
試しに、どこかのサイトを通報してみん
逮捕されて面白いから
0200確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?2011/03/04(金) 08:33:17.08
>>195
構成要件が同じわけないだろ法律が違うんだからww
万引き犯を傷害罪でしょっ引けないのと一緒だよww
まぁおれは社内サバだし修正物しか扱ってないけどな。
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