あらためて忍法について考えてみませんか?2
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0001名無しさん@ピンキー(邪馬台国)2012/10/03(水) 20:53:54.01ID:5gk6bx2k
そんなわけで、忍者は一旦解散になりました。
この際なので、リニューアルということでよりよいニュー忍者の仕組みにしましょう

というわけでここまでの経過は親切な人が>>2-10のどこかに書いてくれるのを期待します。
0238名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/12(金) 15:29:13.42ID:yJiZCGLG
>>237
>水遁を頑張ってみた、●や携帯も焼いた、でも勢いが落ちない
>そこで始めて数人の忍者で「数値変更が妥当」と結論を出す

この場合該当板住民(自治スレ)の了解は得てるんですかね
あくまで数値変更による影響は該当板住民だと思うのですよ
自治の了承も得ずに設定変更の結論を出すことは該当板の自治介入と同一ではないですか?(もし自治からの要望なら構わないと思いますが)

>>204の例は苦情が出なかった例ですが
設定変更による自治が荒れ、運営板などに突撃した板の例もあるということをご理解願いたい
0240名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/12(金) 15:51:52.55ID:lzvMHBFr
ところで何時になったら水遁再開するの?
0241十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/12(金) 15:58:28.66ID:n/pH+ByH
>>238
自治スレで話し合って数値変更を申請するのとは別ルートの話です
忍者が出した結論を規制議論板のしかるべき所へ報告として上げる形ですね

荒らし行為は住人にとって迷惑なのは勿論ですが
pinkのサーバー保持の観点から言っても損失に繋がります
pink運営として無視しえない規模の荒らしであれば
判断すべき人が判断して規制や数値変更が行われる、そこに
住人の都合や意思が入る余地は、理屈の上では存在しないんです
今の「判断すべき人」は、住人の都合や利便性もある程度までは
考えてくれますが、優先される保証はありません

それにこの場合、忍者が「荒らしに対処したいから変更を了承してくれ」
なんて自治スレに行こうものなら、その方が介入になる可能性が大きいですよ
0242十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/12(金) 16:07:22.43ID:n/pH+ByH
>>239
直接pinkがやるのは不可能ですね
考えられる方法としては、焼くべき●や携帯の情報を持って
焼ける所に処理代行を依頼するやり方です
だいぶ先の話になると思いますけど
0243名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)2012/10/12(金) 16:19:01.89ID:XWUWGvJD
そういえば話が変わるんだが
昨日から新規忍法帖の作成時間が短くなったらしい

これはninja鯖内をいじったぽいからpinkも関係あるぞ
0248名無しさん@ピンキー(関東・東海)2012/10/13(土) 08:20:19.34ID:okDa6wEz
>>244-245

おまえらは利用者に通知しないで何を決めるつもりなんだ
0249 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/13(土) 12:53:43.76ID:H/txaxgU
>>233
ご無沙汰ですね。

> 水鉄砲を打つのに、スクリプトに準じるとか言訳が欲しいのか?
水鉄砲とはいえ、ルールに則って行使しないと
術の乱用になりますからねぇ。

>>246
ティアラスレは相変わらずですね
0250名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)2012/10/13(土) 13:10:56.89ID:oVUdnqBY
>>249
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/453
|453 名前: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國) [sage] 投稿日: 2012/10/13(土) 12:57:23.04 ID:H/txaxgU
>>451
|A値(新規忍法帖作成時間)は忍者が育成できるものではないです。
|忍者ができるのはA値の事を依頼者の方に提案するぐらいしかできないと思います。

元忍者頭領は、自治介入が好きなようです。
0251 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/13(土) 13:18:00.46ID:H/txaxgU
>>250
それは自治介入になるんですかしらね?
アドバイスするまでは介入とは言えないと思います。

依頼者の方へアドバイスをして板の自治スレに持ち帰って貰って
議論の材料にして貰えればいいと思います。
0252 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/13(土) 13:26:54.86ID:H/txaxgU
トオルさんに仮登録してもらってる私が
以前のルールで忍術を使うと問題かしらね?

ちょっとティアラスレの埋立さんに撃ちたいもので。
0253名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 13:43:19.80ID:HEiEYhL5
自治介入禁止という項目の捉え方ではないでしょうか

>>80
>・自ら忍者になってその案件に対処する意思のある方からの報告(登録希望名+トリップ必須)
この理由で忍者になりたい人は少なからず該当自治スレに関わってる可能性が高いのではないでしょうか?

自治スレににもよりますが案件が上がれば議論開始します、そこで>>80のような理由でしか水遁ができないのであれば
水遁を打つために誰かが忍者にならなくてはいけない
この時点で自治からの忍者の選出みたいなものですよね(該当忍者はこの時点で自治介入?)

今後の運営方針にもよると思うのですが荒らし行為に対して自治による話し合いで板に何かしら規制をかけたい場合
水遁実績が必要とするなら少なからず忍者の自治介入だと思います
0254名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 13:47:52.43ID:HEiEYhL5
>>252
子などもまだ決めてない(決まっていないので子も取れない)状態で、親だけが水遁を行うのはどうなんでしょう
気持ちはお察ししますが
0256 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/13(土) 14:33:18.33ID:H/txaxgU
>>253
名無しで自治議論に参加するのは構わないと思いますけど
忍者として自治議論に参加するのはダメかと。

忍者になった後でも自分が忍者と言う事を隠して名無しで参加は大丈夫だと思います。

>>254
元頭領・親・子関係無しでただの一忍者として行使したいと思ってます。
あくまで次の体制までの繋ぎの予定です。

>>255
そのレスでは承認とも解任は読みとれないかと。
0257名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/13(土) 14:47:10.17ID:hEaWMxfD
そもそも解散前の山ルールの承認というのも鯔長がコピペした一事に由来しているだけですし
その鯔長に解散前の継続を明確に否定されているのでどうにもこうにも
0258名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/13(土) 14:49:47.03ID:hEaWMxfD
忍者の自治議論への介入は禁止されてますし、名無しでも怪しい時はあらゆる方法で検証されるそうです

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/430-433
> 430 名前:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:20:38.28 ID:iW5v6KzY0 [2/3]
> >>429、JACKさん
> 精査と導入、ありがとうございます。
>
> もう一つの問題を思い出しましたけど
> FOXさん的には、通常の?荒らし撃退にはそれぞれの自治スレで話し合い
> BBS_NINJA=checkedやらBBS_NINJA=nasiの申請を。という流れに
> なっているのですが、
> 「忍者は自治に参加できるのか?」これ懸案だったと思いました。
>
> 自分的には
> 書き込みの自由は奪いたくないので、七誌や別コテでの参加でおーけーとか。

> 431 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:36:54.31 ID:msCxziG60
> >>430
> 忍者とわかる方法はダメでしょうねぇ
> わからなくてもダメと決めても、わからなければなんともしようがない(笑)

> 432 名前:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:53:40.37 ID:iW5v6KzY0
> >>431、はい入れ墨隠せで、おーけー出ましたw

> 433 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 13:04:47.66 ID:msCxziG60
> まぁ、バレたら指導部屋行きだし、
> 怪しい時にはあらゆる方法で検証しますから
> やる人は覚悟を持ってよろしくです。
>
> 一応きちんと書いておきます。
> 忍者さんは自治議論への介入禁止です。
0259名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 15:09:10.64ID:HEiEYhL5
> 433 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 13:04:47.66 ID:msCxziG60
> まぁ、バレたら指導部屋行きだし、
> 怪しい時にはあらゆる方法で検証しますから
> やる人は覚悟を持ってよろしくです。
>
> 一応きちんと書いておきます。
> 忍者さんは自治議論への介入禁止です。


ぜひともJACKさんに聞いてみたいですね
今回>>80
>■報告できるのは下記のいずれかに該当する案件です
>・自ら忍者になってその案件に対処する意思のある方からの報告(登録希望名+トリップ必須)

依頼所での依頼を廃止してこのような体制で行う忍者自治介入(自治住民が忍者になる行為)について
0262名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/13(土) 15:37:05.24ID:hEaWMxfD
デリーターは募集の段階で自治議論に介入しないよう言い渡されていますし
忍術を使える忍者が自治議論への介入が許容されるかというと厳しいでしょうねー

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/258,488
> ・ボランティアさんは基本的に自治不介入の遵守をお願いいたします。

>>259
> 依頼所での依頼を廃止してこのような体制で行う忍者自治介入(自治住民が忍者になる行為)について
忍者になったら自治議論に参加しなければいいような
0263十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/13(土) 15:39:51.60ID:B/ZkuG5y
>>253
誰かが忍者になるのに自治スレの意向なんて関係あるのかなぁ?

自治スレとの距離の取り方を自分で計れないうちは
その人は忍者にならない方がいいと思います
0264名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 15:53:54.60ID:HEiEYhL5
>>263
意向というよりそもそもスレが荒れだしたら水遁依頼もそうですが
まずは自治に荒れてるんだけど何とかしてくれ的な相談に行きません?

そこで勝手に水遁依頼して頑張れと言われるか、板の設定が緩いから少し引き締めるかの議論が始まる
まあそこで議論が始まっても関わらなければ自治介入に価しないのかなと

ただ忍者の助言を自治介入ともし言われるなら自治に相談した上で忍者になった人も自治介入なのかなと
0266 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/13(土) 16:09:23.16ID:H/txaxgU
自治議論は
住人同士で話合う場所で
無スキル同士で対等に議論しましょうって事で
削除人、忍者の名前や酉を名前欄に入れて参加するのは禁止になってると私は解釈してます。

自治不介入は
板のルールが変わるような自治は禁止だと思います。
0267名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 16:13:40.68ID:HEiEYhL5
しのぶさんの擁護ではないですが
気に入らない人にとってはどのようなことであっても理由になりやすい
ましてや今回の新規忍者募集などまさに新規忍者がスレが荒れてるという理由でなるのだから
その新規忍者が気に入らない(荒らしている本人など)が自治スレ覗いてそれっぽい発言を
片っ端から指導部屋で問いただして破門まで追い込むのではないかと
0268名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 16:18:28.27ID:HEiEYhL5
>>266
なるほど、自治議論と自治不介入の違いですか、
今回のガイドラインでは自治議論に関しては参加基準はどうなんでしょう(やっぱり禁止?)
0269 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/13(土) 16:26:10.56ID:H/txaxgU
忍術を使って荒らしを退治をするのは一応自治行為にあたると思うけど
「俺様がルールブック」だとか言って忍術を使ったらアウトだね。
0270 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/13(土) 16:30:29.14ID:H/txaxgU
>>267
忍者のルール内で忍術を使えば
親とかがフォローしてくれると思います。
親がフォローできない点については破門処分にするんじゃないかな?
0271むったん ◆V9jCpeKdbZec (新疆維吾爾自治区)2012/10/13(土) 16:39:13.88ID:K0mXRqkT
>>264
自治スレに何とかしてくれって行くのがもう何か違うような
自ら治めると書いて自治であり、
自治スレ住人に頼みにいくのは自治じゃないですよ
そんな他力本願な
0272名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 17:05:01.48ID:HEiEYhL5
>>271
現状のpinkにおいて、ISP規制が行われない状況で一番の効果は板の設定変更ではないでしょうか
そこで、何とかしてくれとは言い換えると板の設定を変更してくれということで
スレが荒れてる自治スレで話し合わず■PINK関連変更依頼総合スレで申請しても、自治スレで話し合って下さいと一蹴されるのがオチです
これで他力本願と言われたらどのようにして板の設定変更を行うのですか?

単独で動いてpinkで荒らしている本人のISP規制できるのであれば別に自治スレに相談する必要はないと思います

>>262 
そうですね忍者になったら怪しい行動はせず割りきって自治に参加しないが一番ですね
0274むったん ◆V9jCpeKdbZec (新疆維吾爾自治区)2012/10/13(土) 17:15:55.16ID:K0mXRqkT
>>272
何とかしたいので板の設定を変えませんか、と提案しに行くのであれば自治と言えると思います
何とかしてくれ、設定を変えてくれ、話し合ってくれ、と自治スレに任せてるようだと
自治スレ住人も動かないんじゃないですかねぇ・・・
0275しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)2012/10/13(土) 17:27:20.69ID:CASkOjBg
・忍法帖導入したらどうなるかなどの情報提供
・水遁対象について一般論的なコメント
・住民でできる荒らし対策の紹介

(V)o\o(V) < 個人的な意見やけど、このへんまでならおっけーちゃうんかな
        ただ頼まれてもないのによそに乗り込んで議長やったりとかはちょっとな
        下記スレみたいなのを設置して相談してもらうってのが落とし所ちゃう?
        元々自治住民やった場合は・・・どうしよか

PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド その2【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/
荒らし対策相談所 その2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/
0276名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 17:30:56.41ID:HEiEYhL5
>>274
でも今回のガイドラインは先にも申しましたが
依頼ができないので自走するために忍者になるしかありません

今までのように依頼が出来れば依頼しつつ自治スレで議論して板変更による対策もできますが

>何とかしたいので板の設定を変えませんか、と提案しに行くのであれば自治と言えると思います
このように考えるの方が多いのでしたら、今回のガイドライン変更は改悪になりませんかね

>何とかしてくれ、設定を変えてくれ、話し合ってくれ、と自治スレに任せてる
で動いてくれるなら別に問題はないのですが


>>273
ヘタしたら設定変更に気が付かない住民も多いですよ
0278十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/13(土) 21:30:51.84ID:yJ+UAWa/
話を元に戻しますけど、従来の依頼スレからスクリプト及びそれに準ずる〜を
独立させることに反対の方はどの位いるんでしょうね?

あと蝦夷さんは具体的にどんな運用がいいと思うのか
ちょっと整理して書き出していただければと思います
0279名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 22:12:39.98ID:HEiEYhL5
スクリプト及びそれに準ずる荒らしを報告するスレ
これ自体は独立させても構わないが

※1 要は「スクリプト及びそれに準ずる〜を」依頼できる環境も作り「依頼の時間切れの対策」をおこなって欲しい

※2 もしくは忍者の自治介入禁止これをどの程度までの介入を禁止にするのか
自分のお気に入りのスレが荒れて自ら忍者になって水遁を行いそれでも現状変化がなく
板設定変更による自治スレへの「提案がせめて出来る」ぐらいの自治介入緩和(その後提案設定を導入するかしないかは自治次第)


上記提案※1・2のどちらかを盛り込んでいただきたい
依頼が出来れば自治の話し合いに参加できるし、
仮に依頼ができなくても提案が出来れば自治で話し合われる可能性が出てくるので

仮に叩き台の通り依頼ができないなら時間切れ対策も行わなくていいと思う(そもそも依頼がないのに時間切れという概念がおかしいから)
0281名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 22:27:34.76ID:HEiEYhL5
>板設定変更による自治スレへの「提案がせめて出来る」ぐらいの自治介入緩和(その後提案設定を導入するかしないかは自治次第)

ちなみにこの場合当然忍者トリップは付けないことが前提
0283十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/13(土) 22:46:38.76ID:yJ+UAWa/
>>279
つまり蝦夷さんの話を総合すると、私の出したプランで困るのは
・忍者になる気はないが緊急性の低い荒らし行為への水遁も受け付けて欲しい人
・忍者にはなりたいが自治スレの議論にもリスクなしで参加したい人
ということになるようですが、
それの何が問題なのか今ひとつわかりません

あと時間切れ対策というのは具体的にどんな内容でしょう?
0284名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/13(土) 22:57:13.65ID:OHcUM2Uj
>>283
おまえも何時までもダラダラと何も決められないよな
JACKのアホは酉登録しないまま逃走するし
ほんとカスの集まりだな
0285名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 23:09:32.88ID:HEiEYhL5
・忍者になる気はないが緊急性の低い荒らし行為への水遁も受け付けて欲しい人
・忍者にはなりたいが自治スレの議論にもリスクなしで参加したい人
   
本音を言えば参加が好ましいがそれは不可能だと思うので、せめて提案したい

この両方を禁止されるとスレ(板)が荒らされた場合対策を講じられない
(スレ乱立による圧縮頻発とかなら気が付きやすいが、スレ保有数700近くのうち数スレが荒らされてもほとんどの気が付かないため)

時間切れに関しては依頼所専属の3層を一人おきこの子らやその3層がメインに依頼所をこなす
あまりに4層が活動をしない場合は登録の継続について意思確認を行う
3層があまりに活動を行わない場合は同様に2層が登録の継続について意思確認を行う

いままでは3層がたくさん居たので誰かがやるだろう、という風に見えたので


>>282
それは私がもし忍者になったら乱射魔になるだろうと予測ですか?
0287名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 23:16:40.68ID:HEiEYhL5
>>286
そのような方が居たんですね

十蔵さんあたりはある程度見当がついてると思いますがその方ではありません
理由はそもそも常駐板が違うので
0288名無しさん@ピンキー(東海地方)2012/10/13(土) 23:19:15.06ID:6jfu0ETW
>>285
忍者はボラなんだから好きな時にやればいいよ
0289名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/13(土) 23:34:45.63ID:HEiEYhL5
>>288
ボランティアだから必ずしも行わなくてもいい、自由におこなってなにが悪い

もしそのように思われているのなら募集は 無条件で随時 行うべきではないでしょうか、それこそボランティアなのだから
その条件下で機能をしないのであれば、それは掲示板民度の問題なのでクレームを言う人がなればいいですむ

募集制限をかけてる状態では其処にいるボランティアは最低限ボランティアとしての責務を全うして欲しい
0290 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/13(土) 23:50:38.13ID:H/txaxgU
>>289
前の体制では
乱射する者がいた関係で
忍者になる為に依頼歴必須になってました。

テンプレを埋めて応募しただけだと
忍術を悪用するかどうか分からないですしね。

一応、前体制は随時新規忍者(依頼歴必須)の応募を受け付けてましたけど
忍者の応募しずらい環境でごめんなさいね。
0291名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/14(日) 00:07:26.57ID:xz+PobuY
>乱射する者がいた関係で
>忍者になる為に依頼歴必須になってました。
対策自体は悪いと思いません

過去のことはこれ以上言うつもりもありませんが
今話し合われている体制化で行うのであればボランティアだからという理由で職務怠慢及び放棄しないでもらいたいし
もしそのような人物がいるようなら指導を行なってもらいたい

実生活もあるので忙しいのもわかります。ですから1人がたくさん処理するのではなく多くの忍者で少しずつこなしていけば
回していくことも可能ではないでしょうか
0292十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/14(日) 00:10:01.30ID:0Zx6txPb
赤の他人の要望を無条件で受け入れて言う通り動く人なぞいません
自分はリスクを回避して好きなように動ける、
他人がその為に奉仕してくれる、しない人は職務怠慢でクビにできる

そういう環境がお望みでしたらご自分で整えて下さい
私はそんな馬鹿馬鹿しい話には付き合いかねます
0293しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)2012/10/14(日) 00:15:48.88ID:OiRVziTU
(V)o\o(V) < 忍者募集の段階で希望の勤務時間を把握しておく必要がありますね
        新しい頭領はそれを見て適切なシフトを組める人がいいです
        どうしても都合の悪い日程は事前に報告させ、無断欠勤には厳罰を持って対処
        抜け忍する際は必ず一ヶ月以上前に相談し、後任を決めた上でお願いします
0294名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/14(日) 00:18:20.76ID:xz+PobuY
ちょっと待ってください
十蔵さんそれでは貴方は自分の意見以外全く聞く耳元ない発言ではないですか
それなら今すぐにでも今ある原案でしのぶさんを2層の下水遁を再開させるべきではないでしょうか

今はいろんな意見を聞きそれについて話し合い妥協点を見つける作業ではないのですか?
人の意見を馬鹿馬鹿しいと言われるのでしたら、もうこちらは意見を言わないので、人の意見を聞かずにきめてください
0295しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)2012/10/14(日) 00:19:00.16ID:OiRVziTU
このコピペを思い出した

@ パスは出来るだけ付けないで下さい。
どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします。
解凍パスは絶対に付けないで下さい。(解凍できずに1年以上HDDに放置してるzipがあるので)
A うpしたファイルの詳細は必ず書いてください。
タイトルは勿論ですが、ファイルサイズ、コーデック、アスペクト比、ビットレートなどもお願いします。
B 直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい。
出来たらうpする前に聞いてくれれば、私がロダ指定します。
C うp神は24時間スレを監視してください。
私が「うpお願いします!」と言ったタイミングでうpお願いします。(取り逃した事が何度かあるので)
贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m
0296 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/14(日) 00:23:52.93ID:BMRbXJJz
>>293
昔、シフト案は私もやってみたいと思ったけど
シフト制にしてまで活動を縛りたくなかったから言わなかったんだよね。

時間があった時に依頼所を覗いて、未処理があれば処理する感じがいいと思うけどな。
0297名無しさん@ピンキー(蝦夷)2012/10/14(日) 00:25:27.34ID:xz+PobuY
発言をしないと言いましたが最後に
>赤の他人の要望を無条件で受け入れて言う通り動く人なぞいません

なら今後体制化が変わるまで無条件で随時募集にして下さい、
先も言った通りその募集条件下でクレームを言うならその人がなればいいですみますので
0298十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/14(日) 00:52:09.72ID:0Zx6txPb
>>293
店長、時間外手当ては付きますか?
あと私の子はまだ保育園なんで、熱を出して連絡が来たら
すぐ早退させてもらわないと困るんです!
0299十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/14(日) 07:56:36.01ID:k12qDkZ1
依頼所に広告宣伝の依頼が集中することを想定して、
水遁ガイドラインの「依頼時の注意」にこんなのを
入れようと思います
赤ペン先生方、よろしければ添削をお願いします

----------------
広告宣伝への水遁依頼に際して
 〜より効果的に広告宣伝を足止めする為に、次の点でのご協力をお願いします
・継続性or同時多発性を重視した判断へのご理解
広告宣伝は一件のみの書き込みに対するものでもご依頼いただけます
しかし多くの場合、一件のみの提示では広告宣伝と即座に判断することが困難です
前回の依頼へレスアンカーで紐付けするなど継続性のある広告宣伝である旨を明記する、
同時多発的な広告宣伝はある程度まとめて提示するなど、精査の簡略化にご協力下さい

・削除依頼の併用
広告宣伝は継続性や同時多発性の有無に関わらず、削除依頼へのご協力をお願いします
特に散発的な広告宣伝の場合、削除実績の有無が積み重なることにより
水遁対象か否かの判断の参考になることがあります

・ものすごい勢いで〜への報告
URLが固定or半固定の広告宣伝にはRock機能が効果を発揮します
是非とも上記スレへの報告をご検討下さい

・boo(串焼き)実行へのご協力
広告宣伝目的の書き込みには、串と呼ばれるプロキシサーバーを経由する手法が良く見られます
boo実行により、同じ串での書き込みを次回からブロックすることが出来ます
暇な方はこちらにもご協力いただけると沢山の人が助かります
ぜひご検討下さい
0300名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/14(日) 10:16:14.06ID:a+EeD9a2
>>289
> 募集制限をかけてる状態では其処にいるボランティアは最低限ボランティアとしての責務を全うして欲しい

PINKちゃんねるのサイトポリシーによると
そのボランティアの責務は少なくてもPINKちゃんねる側から発生したものではないですよね?

http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG
> 1a. 与えられた権限を使用しないことについて、ボランティアは一切の責を負いません。

余談はさておき、「この人は水遁基準や諸々をよく理解していてその範囲でしか術行使しない人」だと
簡単にわかる方法をこのスレに書いておきますと
忍者希望者を子として登録する人の手助けになるんじゃないでしょうか
0302十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/14(日) 10:52:18.66ID:2L88614V
>>300
か…簡単に、ですか
難しいなー

希望者に依頼歴や判断歴を積み重ねてもらって、それを見て
大丈夫な人かどうか見極めるぐらいしか考え付かないです
他にいい見分け方で簡単なの思い付くようでしたら教えていただきたいです

>>301
>いつもだと遠回し
はっはっは、耳が痛いw
でもあれはですねー、短絡的に自分の思い通りにことを運びたがる人への
バルサン効果を狙ってる部分もなきにしもあらずなんですよ一応

対して広告宣伝は依頼者さんに質より量を求めた方が合理的ですので
誰にでもわかりやすいように気をつけました
0303名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/14(日) 11:47:21.73ID:a+EeD9a2
>>302
PINK規制議論板で荒らしを追い続けることで西澤さんのチェックも入るでしょうし
ある種の目安になるとは思いますけどね

>>289さんが求めるぐらい簡単に子を登録しても支障がなくなる方法があると面白いのですが
やっぱり実現は難しそうですねー
0304十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/14(日) 12:34:36.67ID:gH2bvzAs
>>303
なるほど、確かに規制議論板に適切な報告を行える人というのは
高評価できますよね
(山への依頼・報告よりちょっと希望者さんが大変ですが)

あそこの野次馬さんのお眼鏡に叶うような報告であれば、そして
忍者になって自分で水遁を頑張る意思がある報告者さんの場合は
報告に水遁履歴不要で、
かつくノ一の山へ優先的にご推薦〜
と、こんな流れになるように提案してみるというのはどうでしょう?
0305(V)o\o(V) しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)2012/10/14(日) 13:15:51.53ID:OiRVziTU
>>298
福利厚生は会社立てなおしてからやな
社畜の精神を持って馬車馬のように働くんやで

>>299
もうちょいシンプルに書ける希ガス

>>300
極論なるけど「あいつ変じゃね?」って言われた時理路整然と「おかしくないよ!」って言える子ならええんよね
で、逆にそれができなければごめんなさいして何がいけなかったか考察&対策
どっちもできない残念な人は残念ながらさようなら
0306名無しさん@ピンキー(WiMAX)2012/10/14(日) 13:45:33.20ID:nz+ej6lk
>>292
通りすがりの見学者が、今更で申し訳ないが、
ここは案出しのブレインストーミング的な場ではないということなのかな

何か大筋が固まっていて細部の調整中とか?

      久々に山とか里を覗いてみたら訳わからん状態な通行人より
0309名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/14(日) 15:57:45.51ID:NC9hFapF
愛想を尽かされてるよ

662 :モルモットさん(金)(地震なし) :sage :2012/10/12(金) 22:50:57.04 ID:A1TLu3QZ0
山も里も未だに忍法帳をどうするか決められない現状を見ると
もっと早く解散して★だけに忍法帳使える仕様にしとくべきだったと思うわ

690 :異邦ジン ★ :2012/10/13(土) 13:57:43.46 ID:???0
>>662さん
利益には原価が伴い、要求には対価が伴うってことを、忘れてる人が多いですね。

0310名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/14(日) 15:59:37.73ID:NC9hFapF
てか里は山と違い★が居ないし
しのぶが水遁しとけばいいんじゃね
0314名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/15(月) 21:47:06.65ID:qvUicjlq
>313
おまえの新しい酉は登録したのかよ
0316(V)o\o(V) しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)2012/10/16(火) 00:28:31.75ID:EwADgTyQ
>>299
削れそうなとこごっそり削って手短にまとめたで
削りすぎやったらすまぬ・・・

---------------------------------------------------
【誰でもできる広告対策】

・わかりやすい水遁依頼にしてみる
ずっと続いているもの → 以前の水遁実行URLを提示
いろんな所にばら撒かれているもの → ある程度まとめて提示

・削除依頼を出す
広告としての削除実績があれば水遁対象かどうかも判断しやすいです

・「ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ」へ報告
URLが固定or半固定の広告宣伝は、Rock機能により特定文字列をNGワード登録できます

・Boo2008で匿名プロクシサーバー(通称・串)を焼く
同じ串からの書き込みをブロック!誰でもできるので暇があればどうぞ、串迎撃ランキングも出ます
0317十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/16(火) 06:20:35.91ID:udf8NmCe
>>313
お疲れさまです
ログイン出来ました
ゆるゆるといじってみます

※トリップキーを見て「くすw」とか「プッ」と思ったとしてもナイショで
お願いしますー
0318十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/16(火) 06:21:47.21ID:udf8NmCe
>>316
ふおおお、スッキリ!
これぐらいなら依頼スレのテンプレにも良さげですね
0319 ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)2012/10/16(火) 11:46:14.95ID:RU6KXRNg
>>317
確認おつです
わたしはあなたのトリップ(◆3HVmjOjN7iIf)で設定したので
トリップキーは知りません。
なんか、そういう設定が出来る仕様のようです
呪文を受け渡す必要が無いのは良いですね
0320( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國)2012/10/16(火) 11:55:11.62ID:DbivSXnn
>>292
> 自分はリスクを回避して好きなように動ける、
> そういう環境がお望みでしたらご自分で整えて下さい
 ↓
あらためて忍法について考えてみませんか?
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/66,96
> わたしはボランティアさんはどんなことがあっても全力で守りたいとは思いますけど、
> 忍者さんにはそれが出来るかどうかの自信はありません。

> 削除要請板に触る削除人さんのように
> 裁判上等だし、何が起こっても受け止める覚悟があるなら
> 止めはしませんけど、わたしはそこまで忍者さんに求めたくはないなぁ
 ↓
>>13
> 元忍者を含めた誰かの中から忍者頭領を選んで
> 少なくともその頭領は正式な(vpnアカウントを発行された)ボランティアの身分で動く
 ↓


(思ったこと)
サジ加減がわかる忍者はどんどん立候補して、審査が通れば
自夢さんが認めた鯔になってもらう。
星を発行できるようにして ←実現不可能?
火遁でも布団でもして荒らしを止めてもらう。(支部案件はNGですよ)

その他の人は、荒らし報告されたものや報告できそうなものに限定してもらい
サジ加減を磨いてもらう。
0321( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國)2012/10/16(火) 12:01:30.78ID:DbivSXnn
>>317
wikiは、リンクを貼ったほうが便利かも

・削除依頼を出す
http://pele.bbspink.com/housekeeping/

・「ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ」へ報告
http://find.2ch.net/?STR=%82%E0%82%CC%82%B7%82%B2%82%A2%90%A8%82%A2%82%C5%8DL%8D%90%81E%90%E9%93%60%82%F0%95%F1%8D%90%82%B7%82%E9%83X%83%8C&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=41&y=9

・Boo2008で匿名プロクシサーバー(通称・串)を焼く
http://boo.2ch.net/


0322名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)2012/10/16(火) 13:34:58.95ID:n4KB3JyE
>>321
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=InterWikiName
のような便利機能を使うと
登録されている場所(↑なら2chWiki やFind2ch )へのリンクを
編集のwikiソースで見やすい状態にできるですよ

↑ページの用法に従えば
> [[Find2ch:ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ]]
とか
> [[ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレを検索する|Find2ch:ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ]]
みたいなかんじかな?
0323pink01.maido3.net ◆JACK.//h6wwu (アメリカ合衆国)2012/10/16(火) 16:38:06.31ID:RU6KXRNg
あ、そうだ
12桁トリップを登録したんだけれど、
トオルさんへのお願いはどこに行くのが良いのですかね?
まずはROMるので教えてください
0326名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/16(火) 17:53:34.39ID:AfGV4Q1f
>>323
そのトリップで忍者登録しました?
http://ninja.2ch.net/test/iga.php?mode=show&trip=JACK.//h6wwu

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1349101066/482
> 482 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/10/08(月) 01:31:03.91 ID:???0
> >>479 ♪ ◆/y.Ychk2JQさん >>481さん
> 実際のログも見ないと判断できませんし、規制するときになったら考えますー。
>
> >山の方へ
> ジャックさんは忍者登録されてますか?
> ↓の2番目のフォームから登録するんですが。。。
> http://ninja.2ch.net/test/iga.php
> さすがにそれがないと階層登録は無理みたいですー。
0327十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)2012/10/16(火) 17:55:03.32ID:HgZIcY2c
>>319
あら、そういう仕様でしたか
勘違いで失礼な発言してしまいました
お詫びいいたします

こんなことになるとは登録したとき夢にも思わずてきとーに決めた
トリップにちょっとだけ後悔

>>320
常駐組は忍者活動全般を楽しみたい人を中心に麻の芽飛びを頑張ってもらい
それとは別に自分の常駐スレに荒らしが沸いた時だけ忍者やって
収まったらとっとと引退する人たちの班も作りたいです

>>321-322
ちょっと見ただけですがリンク機能が充実してるんですねーあのwiki
内容を練るだけ練ってからいっぺんに変換してえいやっとするのが
楽そうだなぁ
0331 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/16(火) 18:16:34.98ID:hK5p4jtJ
>>329
そだね。クビになる前の思いで作りだね。

JACKさんが酉登録した事で
トオルさんの下から私の酉が消されるだろうし。

>>330
何もしなくても
どっちみちJACKさんを登録したら
しのぶは消される運命だと思うよ。
0332名無しさん@ピンキー(武蔵・相模國)2012/10/16(火) 18:18:34.31ID:lqvuardY
某エリアさんだって登録後いきなりK5やAKBを撃たなかったというのに…
逆に考えるとトオルしか解除できず、まほらとまりーんしか止められない今はフィーバータイムだな
0333名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/16(火) 18:26:34.01ID:AfGV4Q1f
JACKさんの下で2層になるどころか、その後の階層登録も放棄しちゃった感じ?
>>2の時点ではすべてを任せるほどではないにせよある程度は認めているニュアンスだったけど

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/524
> 524 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/09/22(土) 03:17:04.35 ID:???0

> テロ水遁した人は、やり逃げさせず、破門だけじゃなく規制もします。


テロ水遁に対してPINKがどう対応するか気になるところかな
今後の参考になるだろうし
0335 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)2012/10/16(火) 18:33:46.80ID:hK5p4jtJ
>>333
頭領クビになってることだし
いっそのこと忍者生活を引退しようかなと思ってたりもしてます。

現時点のpinkは何もしないに一票
JACKさんから一言くらい何か言われそうな気がしますけど。
0336名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)2012/10/16(火) 18:44:48.21ID:AfGV4Q1f
PINKのyamaから2chに対して水遁できる仕様が消えたという話は知らないですし
その辺の事情を加味した上でPINKがどう対応するのか興味深いんですよねー
タイミング次第ではとりあえずの山閉鎖ぐらいあるかな、と予想してます

しのぶさんは忍者になって何が一番楽しかったですか?
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