養分が海外FXについて語るすれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
養分とその書き込みが見たい人向け
大人の海外FX用です。 巣では仕手株の答え合わせかな
みんな取れたかなw
去年のお盆の予想だね
ルック 730 -24 始値736 高値764 乱高下、伝説する気か！っていったけど
その気なさそうな感じ、でもしばらくは乱高下するよ、デイトレなので押し目買い
後場の高値逃げを推奨します。
答え：予想通り仕手終了、現在337円 しこり玉多めじゃないかな：正解
黒崎播磨 242 -3 もうちょいいけるかと
答え：2月に281まで 今は206円 仕込み時は継続中：まだ不発
新日鉄は合併したため答えあわせなし
東京コスモス 109 -3 多分、2年以内にくるので仕込む人はお早めに
100円以下で集められたら吉、外した時のダメージが限定されるので
ただし、大きな板を出すなよｗ 1000株ずつ散らして板に出せよ、目立つぞ
答え：5月に174円まで現在148円 仕込みは終了：アベノミクス万歳 三井製糖 260 +１ 仕込みの最終段階予想かわらず、買い板、売り板ともに厚い
答え：年高更新中現在348円 いい仕込みでした。：アベノミクス万歳
日本カーボン 168 +7 あら、もしかして予想より早くきちゃった？
答え：5月に261円 現在182円 振り落としているのかね：まーまー正解
思ったより重い
ロンシール 77 +2 冬に向けて
答え：5月に163円これはおいしかった現在は115円：正解
木村化工機 294 +11 動き始め、ここ100株単位だから参加しやすいので
一気にくるかも、ライブドア1株祭りみたいなもん
答え：5月に917円 美味しすぎましたwww現在は573円：大正解
みんなとれたかな？
日本橋梁 310 -6 ここは動いたけどもう息切れ、信用買が重すぎる
答え：予想通り現在も1月が年高で238円現在172円 信用重すぎで伸びなかったですね：正解 勝手はダメシリーズ
森電機 サクラダ クソ株ｗ
と紹介しましたが
森電機はアジアなんたらの出資をうけて、既存株主どうなったんだろうなw
サクラダは予想通り倒産
まー正解でしたね。 今なら登録だけで９００ポイントもらえるよ。
みんなインフォオフで登録して、クレジットカードの登録だけでお試し１０００
ポイントもらえるよ。１９００ポイントだよ。
クレジットカードで何十万の商材を買えば、商材が低価格で購入し放題だよ。
お金使いたくない人は、アフィリかアップロードサービス使ってじゃんじゃんポイントためて商材に交換してもらうのがベストだよ！！
どうしても、ポイント購入したくない人は、
インフォオフに商材アップロードすれば、
ポイントもらえるので、商材提供してみてね。 仕手株適当予想
仕込みの良さそうなのを探そう探検隊w
日本無線 330円：防衛銘柄 貸借2.76
1年で相当伸びてきたけど、もう一撃あるかも280円ぐらいで拾えればいいかもね
期待度C
神栄 274円：仕手 貸借：2.38
1回仕手戦終わって一休みって感じかな 200円割り込むようなら期待
期待度C
日本カーバイド 414円：仕手 貸借：1.49
これ一休み中かね振り落としかもね 300前半まで落ちるなら買ってもいいかもね
期待度C
ダイワボウ 164円：材料系 貸借24.47
昔よりほぐれてきたね、150円台は拾っていいんじゃないかな
冬に一発あるかもね
期待度B
リズム時計 148円 貸借16.18
130円台は拾っていいんじゃない
期待度B
丸善ＣＨＩ 287円 貸借0.42
250から260は拾ってもいいんじゃないかね
何かが起こったら面白いよね
期待度B
なんか、いいのないねwwww 丸善は逆日歩もあって注目あびてるね
どうなるやらw 今日は日経大変だねｗ
でも買いやすいところまで落ちてくれるといいねｗｗｗｗ どうでもいいんだけど、丸善は株主優待でクロス取引している人が多かったみたい
買いと売り両方やって、株価がどう動いてもいいようにして（損しないように）
株主優待の100株あたり1000円 5000株で6000円 で5000株のクロスしている人多めかなww
しかし、貸株足りなくなって、逆日歩地獄でw優待が吹き飛んだそうなw 日本カーバイド 362円 -34円 300前半が近づいてきたねw
仕込みタイムが近づいたけど、思惑と外れたら即撤退がいいねこりゃ
駒井ハルテック 216円 -6円 貸借重いけど仕込んでも良さそうな水準が近いね
東京ドーム 642円 -１１円 巨人マジック点灯銘柄w
北川鉄工所 151円 -3円 そろそろ仕込み 不二家 190 +-0 貸借 2.55
ほぐれてきたね、180円は拾う価値ありかね
下方修正したばっかだけどオモロイね おもろそうな銘柄
西部瓦斯 239円 貸借0.12
北越紀州製紙 430 0.21
モロゾフ 309 0.15
宮崎銀行 280 0.36
秋田銀行 268 0.32
みちのく銀行 195 0.56
銭高組 264 0.79 林投資研究所 「FAIクラブの株式投資法 続講（3）」ttp://infooff.ph/index/show_item/2186 日本カーバイト 433円 -17円 仕込む間もなくあがっちゃったね、まーしゃーない
北川鉄工所 154円 -１円 もう少し低いところで仕込みたい
駒井ハルテック 224円 これもも少し低いところが欲しい
新栄 234円 予想通り落ちてきたけど、もっと落ちて欲しい
軽く仕込んだ銘柄
不二家 190円 放置
丸善 少量 286円
丸栄 少量 236円
みちのく銀行 193円
お好きな人は新日本理化と日本カーバイトのデイトレに参加するのが良いでしょう。 丸栄が動いたね
前場264円までいって今は252円
まー様子見
不二家は192円
丸善は287円
みちのくは194円
丸栄うごいたってことは栄える兄弟連動だから
新栄も256円＋21円
群栄も＋１７円かw
本命は取り組みよい丸栄かねやっぱ 養分さんオリンピック銘柄とか何かオススメありますか？ まだあるのかぁｗ
日経↑で大体正解になっちゃったんだよなぁｗ
過去の予想
黒崎播磨：予想時242 今270 まー不発だよなｗ
東京コスモス：予想時109 今159 まー4ヶ月で1.5倍なら正解
板薄いから面倒だった
三井製糖：予想時260 今370 まー8月にうったからなｌｗ
日本カーボン：予想時168 5月261 今195 まぁ日経並
ロンシール：予想時77円 5月163円 今138 まー1回やったし
木村化工機：予想次291 5月917 今485 まーしこり多いぞｗ
ことし最大のヒットでした
8月の予想
日本無線：330円時に280ぐらいで拾えと予想、280は無理だったｗ
今は376円 防衛銘柄だがそんなに伸びてない
神栄：274円で予想 200割り込みで買えと予想、9月に200円割り込み 買い、今は280円 おいしかったです
日本カーバイド：300前半でまとうかと予想、割り込んでくれたのがうれしいので買い
今318 まーはずしたほうだね
ダイワボウ：150円台ひろえ、冬の一発期待予想150円で拾う機会がなかったねｗ今は201円
リズム時計：130円台拾えと予想、今144円 のびねーなｗｗｗｗ
丸善：250円260円どころを拾う予想、拾う機会なし今は299円
駒井：216円時にもうちょい下で拾うこと推奨したかなまー十分、210円台で拾えたねｗ
今は325円 まーおいしいのでは
不二家：180円台拾うの推奨、今200円 まーまーじゃね おもしろそうな銘柄で紹介したやつ
西部ガス：239円→248円 かわらねーｗ
紀州：430 → 484 まーいいんじゃね
モロゾフ：309円 → 309円 まったくかわらねｗ
宮崎銀行：280円→ 289
秋田銀行：268円→ 271
みちのく銀行：195円→ 210 地方銀行セクターがだめでした
銭高組：264円→ 251円 一応9月に320円つけたから許してｗ
>>765
見るのが遅かったスマソ
建設ぐらいしかあつまんなかったねｗ あとは適当
証券会社口で空売りできるなら
ガンホーかなぁｗ67100円
建設で業績いいのでは
五洋がどこまで伸びるか？今は324急騰だが
上値が重いんだよねここ、中立
年末やらかしそうな低位仕手株を探そう
林兼：84円ｗ
蛇の目：84円
テアトル：165円
アキレス：148円
だけど、日経が調子いいので年末の仕手祭りはお休みの可能性も高いです。
こういうときは素直に増田足とか使ってチャートで買ったほうが儲かると思う 冬の鳥インフル祭りが一部で開催されていますねｗ
ここであがってくる銘柄は
ダイワボウ、ロンシールですかねぇ
ダイワボウは1回かましたけど、伸び悩み、もう1発ぐらいあるんじゃないかな
鳥インフルの報道次第 いつの間にか養分さん降臨してるwww全然気付かんかったwww
今年もいよいよ大詰めですねー
養分さんは今どんなとこ仕込んでますか？
自分は今3250と6993仕込んでますが、養分さん的にはこの辺どうでしょうか？ 大納会まとめ
五洋 ３６９円 伸びたねぇこれはおいしかったです！
林兼外す
蛇の目外す
テアトル外す
アキレス外す
まー外すは値動きなしです。どうしても日経は主力系でしたね。
年末して祭りは予想通り、お休みでした。
鳥インフルは地味にダイワオブ、ロンシールまだ持ち続け
>>771さん
ういっす！
3250上値重いっしょこれ、なかなか動かないと思います。
6993チャートは良くなってるんだけど、170抜けないと空が青くならないのでは
鳥インフル以外は全部、売りました。
来年は様子見て建設株の空売り
基本売りポジションで狙いますが、日経調子こいているときは主力株
ドコモとか東芝とか日立ですかねぇあとシャープ
答え合わせの為にメモ
建設 熊谷組1861 307 五洋1893 369 大豊1822 466
鳥インフル ロンシール4224 160 ダイワボウ3107 206
主力 ドコモ9437 1725 東芝6502 442 日立6501 796 シャープ6753 334
>>771さんの銘柄は主力株が落ち着かないと、まず手が入らないと思う 養分さん、ども！アドバイスありがとうございます！！
ぶっちゃけ6993と3250は大分前からちょい上で掴んでますが、決算頃には逃げるチャンスあるだろうとの淡い期待で塩漬けになってますw
オススメ銘柄らこっそり蛇の目買って年末で降りたんですが、まさか年始にあげるとはw
鳥インフル関連は絶賛監視中です！(種少ないもので。。)
あと、種の関係で今まで低位しかみてなかったんですが、主力もこれから勉強していこうと思います！
ちなみに養分さんはEAもまだやってるんですか？
自分は株を始めてからそっちに興味がいき、兼業であんま時間取れないのもあって放置してたら大変なことになってましたw はいどうも
>>773さん
塩漬けよりは売っぱらいのほうがｗ
蛇の目残念でしたね
鳥インフルはいきなりなので報道でると終わります
大豊の空売りうまーでしたなｗ
まだまだ持ち続け
建設はしばらくは、もぐらたたきでよいのかな
大豊 480売りで現在409
これはうままです短期でいけるのが空売りですからｗ
王将はとれたかな、王将はあの日2970購入なので本当にうまうまになってます。
EAうごかしていません。
今は主力株注力すべきだったので
主力が落ち着くかは今週末次第。
状況に応じて仕手、中位に切り替え
低位がくる相場ではない感じ 大豊 460売りの間違いｗ
王将は別枠なので小ロットです。うまうまだけど残念
年末売っぱらいだったので、別枠しか残ってなかった >>775
どもどもです！しつこく粘着してしまってスンマセンw
なるほどー、やっぱり勇気を持って空売りもしないと勝てないんですね
てか、今日養分さん銘柄かなり来てたみたいっすね、やっぱスゲーわー
ちょうど6993がMSの買い戻し？で上げめて、いい感じで逃げれそうなんで、勉強がてら様子見しつつオススメ銘柄に便乗乗り換えさせてもらおうかなw
まずはちょい押しっぽいドコモですかねー
あとは鳥インフル辺りを‥ >>776
6993 よかったね
でも重そう、すぐ下がると思ったら下がってた
1861 下降中 292
1893 更に売り増し
1822 下降中 412
4224 171 上がってきた謎
3107 213 上がってきた謎
9437 1707 あんま動かない
6502 467 いいねいいね
6501 841 まーさがったけどいいね
6753 348 はいいいね
粘着かまわんよー暇だし
ドコモは持ち続ければいいんじゃないかな
鳥インフルは1月に炸裂しなきゃ逃げでいいような 三菱マテリアル 5711 376
工場爆発、死傷者多数
明日下げだけど、後場少し戻るかな
こっちはデイトレ
こうなると、どっちかというとライバル買うほうがいいんだよね
変な参加者いないし
太平洋セメント 5233 408
住友大阪セメント 5232 402
昭和電線 5805 112
タツタ電線 5809 166
沖電線 5815 218
間違って鉄かったらだめｗ と思ったけど
主力のセメント、電線関係じゃなかったね
とりあえず様子見 ちなみにいつ主力が終わるかはわからないので
日経のチャートが崩れるときはいったんにげなきゃダメ 主力は一段落
懐かしいところが吹いているね
日東製鋼
山一電機
じゃ、よくある関連で 東京コスモスかなと思ったら
もうふいてたｗｗ
じゃ、同じ筋で 三井製糖とおもったら、こっちも同じだった どもです！
昨日、今日は本業の激務からのインフルエンザ罹患(鳥ではないですw)で全く取り引きできませんでした‥
買おうと思ってたオススメ銘柄は全部上がってあるものの買えておらず、何とか値が上げてる内に逃がそうと無理して売買した6993は本日謎の爆上げ‥
完全に何かに取り憑かれてるとしか思えませんw
来週は仕手株来そうなんですねー
素人質問で申し訳ないのですが、仕手株って大量保有報告書とかをチェックして見分けるんですか？あと噴く兆候としてはどんなもんがあるんですか？
ちなみに差し支えなければ仕込んだ銘柄ヒントだけでも頂ければw あっちゃー6993
手が入ったかぁ
予想が外れて申し訳ない。
でも、出来高、バク上げの割にそれに比例しては伴ってないんだよね
主力が落ち着いてきたので、仕手は来そうですが、大量保有報告書は役に立たないですよ
前兆というか、前にどの株があがったら、次はどれかって感じですね。
以前の結果を覚えておくことです。
今回でた関連では
三井製糖と東京コスモスはなぜかよく連動ｗとか
あとは、現在のテーマを考えること
忘れてたけど、以前予想の日本無線が吹いたねｗ
で詳しくは
>>260
とかみて、仕手株の銘柄を覚えないとだめかな
仕手株で現在休火山 仕込み頃かはわからないけど
6316丸山
5301東海カーボン
4003コープケミカル
6378木村 （本命かも）
3431宮地
9633テアトル（次のテーマかもね不動産）
6461ピストン いえ、6993は今までダマし上げで何度も痛い目見てるんで、養分さんのアドバイスなくても180円台で普通に逃げてたと思います。
ただ、取り引きほとんど出来ない状況で無理して売買した唯一の結果がこれって、ある意味天才的だなとw
これも上げてる理由が分からん(決算期待だとしても早すぎる)ので、一回下げて来ると思いますしね。
仕手株は勉強必要なんですね。今回オススメの銘柄は本命の木村は取り敢えず入って見て、他は動向監視しつつチャンスがあったら入ります！
ちなみに市況1で仕手関連っていうと、低位スレと小型株スレでしょうか？ >>785
6993はちょっと予想できないですね。
市況１はまーその辺見ててもいいですが
自分でマークしたほうがよさそうな
鳥インフルのニュース結構大きいのがでたけど
火曜は反応するかな 1/14
日経 全面安！！！
仕手祭り連日開催が近いかもね
今日は全面安なので、主力が９：３０ごろ底値から盛り返しってやつかねぇ
3106 日東製鋼 一応連投
リズム時計がめずらしくランキングイン
まだがんばっているのが6855だねぇ この相場だからぶっとんでるかんじ
これは落ち着くまで相手できない
今日はデイトレだけで買いに向かわないほうがいいと思います。
まだ下げるんなら、買うんじゃなくて売りですね 14時前に一段安ｗ
今日は仕込んだらだめですよ、主力は特に
仕手系もチャート壊れていないのはOK
鳥インフルはニュースのわりに来ないｗ
ロンシールだけあがった
日経はどこまで調整するんだろうね
建設の売りはまだ取れる可能性高いね。
逃げるのもはやくしないとだめだけど 主力はどこまで調整するか様子見ということでしょうか？
下げた時は主力入り時とか思っちゃうんですけど、上げはじめとかではいるべき すみません、途中で間違って投稿してしまいましたw
取り敢えず、今日は木村だけちょこっと入ってみました。
インフルは今からでも遅くないんですかね？ >>790
今日は反発していますが様子見しています。
下げた時に入りたく鳴るのはわかるけど、上昇傾向確認してからいいです
木村はこっから貸借どうなるかとかですね。
インフルはギャンブルなのでｗ一発狙いなら持っとけばいいと思います。
ロンシールが地道にあがってきてますね 個人的な見解ですが
嫌な予感がしてきました
私はちょっとポジションを大幅に明日ぐらいに減らして
しばらくデイトレに専念します。 6941のナイアガラを早くみたいですね
売れないから関係ないけどｗ 池上は5分足で大きめの陰線が2連続で観測されたら、売りで5円も抜けばいいんじゃないかな
やばいときは即逃げ 書き込みが頻繁なのは友人がココ見てるっぽいから
一応実況 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山一パニックしていますねｗｗｗｗ
売り153600 買い48700
成 552 198
これはｗｗｗ 今日のデイトレ銘柄は
山一電機ですかねぇ
今日は主力弱めでしょう
変な中小株でやる日ですね 山一寄りから入って結構稼げましたwどもです！
昼休みまで全然スマホ見れなくて焦りましたが、無事益出せて良かった！
多少早漏でしたが満足ですw はいなはいな
>>793
どおり1/17からデイトレと売りポジでした
そろそろ売りポジ閉じます。
あと池上通信機はガスガス買ってたんですが、奇跡の上方修正でましたｗ
明日は楽しみでやんす じゃ久々にあがりそうな予感銘柄
そろそろ
6753 シャープ
6758 ソニー
注目はデイトレ
6771 池上通信機
2776 日本風力開発 >>805
久々に見てみたら養分さん来てたんですねw
てか、池上通信機も日本風力開発も5/2のチャートが恐ろしい事になってるwww
もしかして養分さんが捌いてこんななったんすか？w
てか、トレンド予測見事ドンピシャですねー
自分はスクエニとかドリコムでぶっこいて昨年の益全部飛ばしてしまいましたw
まだ細々と株続けてますが、やっぱ日経上げトレンドじゃないとキツい感じですねー
日経弱い時期は売りもやってはいるんですけど、中々上手くできず‥ >>806
はいどうもっす！
私がさばいた感じじゃないですｗｗｗ
全体トレンドは大体あたりましたねｗ
答え合わせ
6753 5/2 261円 ＞ 6/20 325円 まーあたりで +25%
6758 5/2 1800円 ＞ 6/20 1704 大ハズレｗ -5%
まー合わせ技で正解で許してくださいｗ
全体トレンド予想は、もう少しあげたら売りに転じいいかもです。
その売りが短気になるか長期になるかわｗｗｗまだ様子見
池上は1月の買い玉がそろそろ制度信用は精算されるのでそのあとが勝負 >>804
日経じゃなくて、個別のチャート見たほうが良いのでは？
日経でやるなら２２５で売買した方が良さそうです
まーなんつーか、現在のテーマさえ認識できればいけると思います。 初心者なんですが質問です
MXtradeとXMtradingはどちらがイイの？
MXtrade最大1:400倍のレバッジ
https://www.mxtrade.com/ja/
FX、スポットメタルおよびCFDの取引
競争力のある 低いスプレッド
最大1:400の柔軟性のあるレバレッジ
NDD 拒否ケースなしのNDD執行
MT4にて、250以上の金融商品
世界の指数および株の幅広いリスト
ソーシャルトレーディングが可能
迅速な日本語カスタマーサポート対応
追加手数料なし
認定済み 規制下の ブローカー
XMtrading最大888倍のレバレッジ
https://www.xmtrading.com/jp/
BIG、FAIR且つHUMANなFX業者を選びましょう。
01 リクオートなし
02 最大888倍のレバレッジ
03 24時間サポート
04 マイナス残高リセット
05 手数料 無料
06 ライセンス登録有り
07 MT4取引
08 8つのプラットフォーム
09 約定力NO. 1
10 最大$5000のボーナス ＦＢＳって業者どうよ？ ECNで手数料なしだが怪しい・・・ 怪しいと思うなら使わなきゃいい
怪しくないと思う業者だけ使え
そして、英語ができない日本人らしく世界から出遅れておけばいい iforex NTT株-45％のシステムバグで大損失！？
2016/08/23 20:42
海外fx業者 iforex で衝撃的な事件が起きた！
8月8日 東京証券取引所で4800円前後のNTT株が
iforexでは何と2600円前後に大暴落！！
その日1日は終始2600円前後で取り引きされ、
翌日8月9日には4800円台に戻っていた！
たった１日で－４５％の上げ下げは衝撃的だ！
何故このようなことが起きたのか！？
WSB000789.jpg
考えられる原因としては何か？
意図的に何者かにシステムをハッキングされ、NTT株だけ暴落されたのではないか？
ハッキングした連中は2600円まで下げたところで大量に買い付けを行えば翌日には４５％も儲かる。
その連中以外に、システムバグに気づいた世界中のトレーダーも千載一隅のチャンスとばかりに
大量購入しているものと考えられるが
今回の損失は数百億もしくは数千億かそれ以上になるのではないか！？
iforexは顧客の注文を直接自社で呑むことで知られてるが今回の損失は持ちこたえられるのか！？
iforexトレーダーの方で無くなっても良い少額しか預けてないのなら良いが
大金を預けてる人は念のため出金しておいた方が懸命だろう。
もちろん信託保全などあるわけもなく、ある日突然 404not found になったら泣き寝入りするしか無い。
http://kikanfx.blog.fc2.com/ >>820
リンク辿ったらここだったｗ面白いですね！
ところで・・・
XMってNDD方式じゃなかったんですか？
ここなら安心して出来そうかなと思ったのに・・。 【FXの自動売買システムのテスターを募集します。】
現在完全無料でFXの自動売買システムのテスターを
限定で募集してます。
2017年1月からの運用は月利34%くらいです。
2018年1月もは月利47％くらいで終えました。
嘘と思われるかもしれませんが
最大月利は2017年10月に104％を記録しています
自己資金が０でも簡単にお試しできるような
体制も整えています。
こちらのシステムは下記のような人おススメです。
・日中は家事や仕事で忙しい人
・自分で取引とかをやりたくない人
・ニートになりたい人
現在ご利用者 約450名
1000名を目指して活動しております。
実績詳細等は詳しく書かせていただいておりますので
読んで頂ければと思います。
【実績詳細】 ↓
http://hkentaeigyou.hatenablog.com/entry/2017/10/20/195814
初心者の方でも導入できるように設定動画等の
サポートもかなり充実させていますので興味あれば
詳細を読んでもらえればと思います。
【LINE】
https://line.me/R/ti/p/@tdb0328c https://regaccount.8maxtrading.com/?ad=jmv9qx2zy3kuzni&;_xuid=80001
8max 開設5000円ボーナス
ボーナス付くのに一週間くらいかかったけどここ大丈夫かな？おれだけ？ 海外FXって５０万入金して次の日５１万出金したらその５１万全部に対して税金かかるんですよね？
雑所得であるため損益通算できず売り上げ全部が課税対象である、ってことは、そういうことですよね？
つまり５０万入金しただけで、自動的に約１５万の借金を作ったことになるんでよね？
もちろん５０万以上、その後、出金させることができる、という前提でですが。
またはゼロカットになればその税金としての１５万は払う必要はない、と。
そういうことですよね？
（マルチ投稿となります） >>832
あまり読んでないが大体合ってるから確定申告急げよ。 口座ロックのかかったEAをコピートレードでやるのってばれますか？ ８３２ んなわけねえ
どうせクレジットカード入金だろし 返金処理されておわる 利益分だけ出金になるやろ ふつう ユーロ円相場に鰊の群れが来たぞー、みんな－出船ーｗｗｗ せんせいへ
きょうのせいせき
めんどうくさくなって。そんぎりした４８２えんが
５００えんをかいふくして。５０４えんになりました
らいしゅうげつようびから、とうかしきんをかせぎに
じどうはんばいきのほじゅうのおしごとをします
がんばります、かしこ＾＾ 大変良く出来ました（´∀｀*）ｳﾌﾌ
先生も鼻が高いです（喜） >>832
こんなことあったら誰が海外口座でやるんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
