竹宮惠子作品で801◆16冊目◆
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竹宮作品を中心にそこから派生した諸々（OVA/TVアニメ/CDなど）を語りあいましょう。
・このスレでは原作と派生作品（アニメ等）がある作品を同列に語って問題ありません。
・竹宮作品全般スレです。独自のルールを主張する人は他のスレでどうぞ。
前スレ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1285841371/ たしかバロンの妹と知り合いの美人アクトレスが百合的なカンジになって
彼の子供時代の写真が公開されていた記憶が13、4歳くらいのときの
主役ふたりのことは覚えていない
姫はシリーズ後半はヨシダが関わっていない内容だったと思うが 姫くんは双子？そっくりなカップル？の話が最後だったかな
当初台風の目のようだった姫くんが振り回されて終わるのがなんか感慨深かった
丸くなったというか しかしシリーズの記念すべき第一作目が掲載されてたのがなんと
あのビックコミックオリジナルだったというのがなんとも
当時風木と並行して画かれていたから絵柄的に似通う部分があり
ヤバくなかったのかと 確かハギオさんも昔そこで掲載されてたことがあるみたいだけど 昔は色んな作家さんが色んな雑誌で描いてたよね
作者買いするタイプの人は追うの大変だったろうなと思う 画いてたと言ってもふたりともただの一度だけのようだけど
人気絶丁期の作家によく画かせられたモノだと 風木の時代って電気がまだなかったみたいだけど便所はどうしてたんだろう？
している描写がないようだけど
一応おフロは入っている場面はあったけど この時代はおまるに用足ししてて召使いが汚物を捨ててたのでは
船戸明里のアンダロと同じぐらいの時代の話だよね
あっちはイギリスだけど ジ、ジルベールがいた学院ではとうだったのかと
なんかブロウが洗濯している場面はあるけど
アレみて粗くれ者でも自分の世話はキチンとしているのだなと
なんかいじらしくなったけど
ジルは自分の下着とかどうしてたんだろ？下世話だけど 取り巻きの子に売る
新しい下着も取り巻きの子が買ってきてくれる え、ジルってそういう親衛隊みたいなのいたっけか？しかも同年代の
なんかブロウみたいな上級生のパトロン達はいつもいたみたいだけど
同年代にはけむたがれていたような…
まあどうでもいいことだけど でも当時の下着ってユニオンスーツ…
食事をコックが用意してたように洗濯も面倒みてくれる用務員的存在がいたんじゃないかな
靴下やタオルみたいな小物類は生徒が洗うこともあったりなかったり…とか？
少女漫画誌掲載や執筆当時の資料入手難易度やらもろもろ鑑みるとこまけぇこたぁいいんだよ！ってなっちゃうけどね ギャグをギャグと（ry
マジレスすると小間使いがいるのでは
イギリスの寄宿舎だと上級生と下級生がお互い面倒を見る
ファグってシステムがあったりするけどフランスは詳しくない 余計なことだけどそういうくだらんことにも読者は興味が湧くものだと
時代としては明治後期くらいでまだランプなどだった頃
日本だと下着はなかったらしいが
ヨコハマ物語と言う名作もあるから比べてみるとおもしろいかも
マリコとウノの同時代にジル達が生きていたと思うと感慨深い ジルは下着着けない派だった気がする
確かブロウか誰かといるシーンでそんな事言われてた
マリネもオーギュにシャツ切り裂かれてるシーンで
シャツの下が即素肌っぽかったので着けない派かもしれない
きっと変態院長の校則で美少年はユニオンスーツ着用禁止だったんだと思う
現代日本でも生徒のぱんつの色を校則で決める中学校が物議を醸したぐらいだし
19世紀フランスでそんなことがあってもおかしくない！（多分） >>483
>日本だと下着はなかったらしいが
いやふんどしぐらいあったよね？ ふんどしあったよ
「新しい下着だ！まだ一度もそでを通してない！」って
ユニオンスーツを着せるセルジルとか美しくはないけど微笑ましくてこれはこれで悪くない 現代が舞台のハズのパタリロでもなぜかバンコランだけはノーパンみたいだしね
スーツ直穿きだとか
即エチのためなのか、子供の頃なんかどうしてたのか気になるが
10歳までの彼は可愛かったな パタリロは17歳になったら美少年だから！
ザカーリの髪が弱い設定はなんとなくロスマリネっぽい マリネもなんとなくかつてのバンのように男性嫌悪がセルジュによって
救われてたんだろうか？ トラウマの払拭込みで「変えたのはセルジュ」なんだろう
セルジュマリネとジルジュールの友好関係好きだったな 院長とは何回ヤッてたんだろ
そして他の生徒には手は出さなかったんだろうか？
学院にあれだけいたのに
親父は事前にこのスケベ淫長にも話しつけてたんだろうか 淫長については最初はジルが自分から誘ったんじゃないかなあ
周りに可愛い少年たちがうようよしてるのに手を出せない葛藤
そんな寂しい中年のココロのスキマを埋めてあげたジル オーギュがなにごとも潤滑にゆくように陰長にお金と共に手配したのかと
出だしから陰長室でいきなりアレな場面だったけど、
いつもなんかあるたんびにジルが弄れているが最後までしていたのかしら？
見たくはないが描かれてない場面では爺の部屋で特別なひとときがあったのかも なにごとも…と言いつうオーギュ（と監視役任されたロスマリネ）って結構ぬけてるよね
その小物感が魅力でもあるんだけど
もしアーネストの無理心中が成功してたらどんな反応したのかな 一通り悲しみそうではあるけど案外あっさりしてそう
パリ編なんて見つけ出して連れ帰ろうと思えばできたはずだし
セルジュといたんじゃ死んでしまうのもわかってそうだが放置してたし 淫長というと関係ないがあのレジェンド校長を思い出す
一万人以上の記録をひとりで作った変態
アレを少年に変えたらと思うと… 乱交も売春も無理心中未遂も自殺未遂も容認してたのにセルジュとの交際はダメ絶対
オーギュ難儀すぎる らんこー
ならば万一ブロウとセルのような間柄になるのならば許していたのかなと
もうひとりの完璧聖人な主役に対する妬みなのか オーギュは基本、まっすぐで正論を言ういい子ちゃんが嫌いなんだと思う
セルジュもそうだし過去編に出てきた自称友達もちょっとそれに近いタイプだった
ブロウなら多分おｋ オーギュは「被虐に屈せず自分を愛し求めるジルっょぃマジ無垢」萌えだから
虐げられずセルジュとラブラブしてたらそりゃ面白くないって
ジュールが囚われの王子様マリネに萌えててセルジュの影響を煙たがってるのにちょっと似てる 似てはいても歪んだ理想を心に留めたジュールと押し付けたオーギュで明暗きっぱり
オーギュが正論嫌いなのは幼少期救いの手を差し伸べてもらえなかったのが大きいんだろうなあ
じい相手にかなり恨み節出てるのがかわいそうだけど子供っぽさも見えて萌える あのトランプの息子、バロンだっけ？
あれで本名だとか驚いたけど Ｓ・ハーレムのほうはアダナみたいだったけど
本名なんだったっけ？なんだか難しい名前みたいだったような
ショウガ頭のほうもわからんし オーギュの深層心理に
自分が虐待受けてたころは誰にも助けてもらえなくて地獄の日々だったのに
自分の子であるジルには理解者が表れて幸せになるなんて許さない！
ってのがありそう
アンヌマリーだけでもオーギュを裏切らずにいてくれたら
たとえ悲恋に終わってもオーギュはあそこまで歪まなかった気もする >>504
虐待の連鎖だね
アンヌマリーが心の優しい女性だったら
多分普通に恋愛して結婚してただろう たまにオーギュはどうすれば幸せになれたのかと考えるけど
そもそもオーギュにとっての幸せがよく分からないし望んでる様子もなくて落ちが着かない >>506
アスランと何故か親しくなって色々あって駆け落ち
スイスの山奥で逞しく生きる しょせんは19世紀舞台にした、作者の脳内の御伽話だし そのお伽話を形にした功績は大きいよ
40年経った今でも新規でハマる自分みたいなのもいるし
駆け落ちとまではいかなくともアスランと自称じゃない親友になってたらセルジルを見守る心を持てたかもしれない
せっかく同時期に在学してたんだからもうちょい絡み見たかったな 確かに天才と言われるだけ独特な世界観が構築され、女性としては大胆で
素晴らしいとは思うけど同時に現実的な生々しさは皆無だとも思う
性的な描写も全て女子視点のもので所謂今日のＢＬ全域の表現のさきがけで
少年誌で見られるフケツな部分は皆無と見てもいいくらいに
無関係だろうけど最近読んだアマリリスという作品に似た印象を感じた アマリリスというのは青年誌で画かれた短編だけど、
所謂風俗に見受けされた男の子のリリカルな友愛ものなのだが
子供の感情描写がああ日本人そのものだなあと 舞台は一応外国らしいのに
竹宮さんの作品も外国が舞台だけどその感性は日本の教育的部分が強く、
ドライな仏の映画や小説に見られるものが全くない
例えるとほぼ同時代のルナールのにんじんだとかヘッセの少年たちが書かれた
一連の物語にあるegoでcynicalで且つ利己的な子供や人間の残忍さがやはり見られない
あちらの作品は皆、少年たちは優等生でも和を結ぼうとせず個々で成立している そういった個々っていうものに比重のある西洋的価値観を導入していくとまた別な作品になっちゃうもんな
少なくとも耽美的ではなくなってると思うし漫画としてというか作品として魅力的だったのがあの表現だったんだろうなとは思うよ
言葉ではうまく言えない感覚なんだけど作品の総体に流れてる完成された美しさみたいなのが創作ものにはほしいって思う自分みたいなのもいるし
極論言ってしまえばフィクションものにはハナからリアリティはいらないって思ってる 小学生女子が読んでる少女漫画雑誌に載ってる漫画に
男性向けの不潔さがないって
そりゃ当たり前だろうとしか でもまあそれでも当時はこれが嫌いで早く終わればいいと思っていた
子供達もいたみたいだけど
アンチ竹宮みたいなのに漫画の話題なんか出てくると変人呼ばわりされたりとか
単行本のラクガキみたいなコーナーにそんなこと作者が描いてたけど
自分も正直子供だったらそう思ってたと思う なんか男か女かわかんないし
ハダカいっぱい出てくるし、校長はヘンだし、スグ縛るしムチで叩くし
エッチだなあなんなのコレッて 池田理代子がベルばらを描いてた当時（73年頃）
ベッドシーンを描いていいのは売れっ子作家の特権だったそうだから
それから数年経ってもそんなに状況は変わってなかったと思う しかもこれは男同士
その特権得るのに作者は必死にその地位の確立に努力したという
そういえばあの美内さん、セブンティーンでただ一度だけそのベルバラの時代に
男女のそういう場面画いたようだけど 文庫にのっていた
ガラかめ以前はけっこう恋愛ものがあったのね以外に 風木の前に描かれた作品の夏への扉の単行本が出てきた
ジルの顔立ちのノーマル坊やのマリオンが娼婦で脱童貞する物語
完成度が高いこの作品で賞とったらしい
風木と違いまともな恋愛話かと思えばやはりたったひとり、自殺する友人の
クロードがマリオンに恋していると言う設定だった ノーマルに描こうとしてもついホモ気が出てしまう竹宮世界 夏への扉はアニメになっててそのDVDブックレットで風木への試金石に性描写や同性への恋慕を組み込んだとあった
サラと出会って愛への懐疑がほどかれたことも合理主義を掲げ大人ぶってた友人関係の瓦解も思春期または青春の終わり
それを夏への扉って表題するのが詩的で好き 単行本では当時の作者はその娼婦が自分の理想象だと書いてあるわな
よくある若気の至り発言 美少年を筆おろししたいっていう願望だとしたらやばいけど
女としての品格みたいな話だとまあまだありか、いややっぱなしだわ
自分は風木のアンジェリンみたいな子がいいなー誇り高いって素敵 メガネくんの似てない妹は不人気なのか？
しかしふたりともなにげにセルジュとキスしていたりして
読者からしたらうらやましい立場だろうと
(ジルは一度も異性とはしたことないのかな？) ジルはカミーユとせっくるしてたからその時キスもしてるんでない
パットは悪気はないんだろうけど結果としてジルを追い詰めてるのがな〜
ジルがそれなりにまともに生きていけるようになれば
セルジュも世話を焼く必要がなくなって自分と…みたいな期待もあったと思う オーギュの仕込みでソフィアにべろちゅーして突き飛ばされたりもしてた パットも好きだけど現代女子すぎて憧れ薄い
パリ編で２人でこっそり会ってるのを見たジルがショック受けてるのはまじでつらい
でも部屋入ってきたときもそうだけどセルジュの気が利かな過ぎって思ったな
少数派かもしれないけどパットに対しては何も思わなかった しかしなんだな
竹宮キャラでパスカルみたいなのは他にはいないというのは以外かも
メガネくんだとか
唯一の味方側で男に見えるタイプなのに未成年で
敵キャラはオッサン臭いのが多いから でもリアルに考えてほんとに毛がなさそうなのってジルだけだよな、色素の薄さも相まって
セルジュとかふつうに生えてるとイメージできるし、そういうところにジルがときめいてるとかわいい それでもふたりが16になっても読者のためには描かない作者 頻繁に射精してると
男性ホルモンが活発化して体毛は濃くなるよ
でも金色の毛ならそんなに目立たない Jillはしない側かな？
(されている時にしているとか) せっくるだけでは飽き足らずおなぬーもしてたね
馬車に轢かれなかったら腎虚で死んでたかも、ジル ヒエ、してたっけ…
昔の少女漫画でなんてこと…まあ
セ、セルジュは？… セルジュは自分でしてる場面はなかったと思う
ジルとブロウが致していた後の部屋に入ったとき臭いや何かで察したのか
「ジルがまた――！」みたいに想像して苦悩してたｗ あーーー
ふたりが初めて●体できたのはいつ頃でしたっけ？ 1881年10月下旬
そこから平和にラブラブできたのが2〜3週間くらい
ジルの自慰描写の記憶がないからわかる人どの辺か教えてください なんかヤケパチになってオーギュへのあてつけにブロウ達とヤれまくって
荒れていた時の描写の流れでチラと全裸でシているのがあったかも
そんで最後にデーンと校長に弄ばれている場面と うろ覚えだけどジル自慰は野外でしてたような記憶がある
他にもジルは草っ原とか温室とか空き部屋っぽい部屋など様々な場所で性交していたので
現代科学で捜査したらあの学校の至る所にジルのDNAが残されてそう しかしあくまで彼自身は受けなので実際に現場に残っているブツは
攻め共のモノであるという
ブロウ、その他のデカブツ達の
(セルジュのはないだろうけど) >>537
冷水に身を晒す自虐行為かと思ってたけど手の位置とかそれっぽく見えるね
>>538も教えてくれてありがとう
セルジルが初めて関係を持つとき旧校舎まで遠乗りして告白して流れでそのまま野外で事に及ぶんじゃなく
ちゃんと部屋に戻ってから始めるのがお互い大事にしてる感じで萌える
服は床に脱ぎ捨てという余裕のなさもかわいい 最初の冬休み明けのときみたいにうわ手な感じの手ほどきじゃなく
懇切丁寧にセルジュに教えてあげているんでしょうな
それでも一発目からジルをイかせられるセルジュって相当のテクニシャンだよなー 話変わるけど本編以外の作品では気になるのがブリテッシュ漫画の
ＳＰハーレムのふたり、ジンジャー＆baron
彼らはどうなったんだったっけ？
baronというと誰かのこと思いだすけど >>539
一読して意味がわからなかったけど
つまり受けはブツを発射しないと思っているのか
性別：受けってやつか >>543
うん？
ジルがセルジュとパリに逃亡して、ボナールに助けられた時があったでしょう。
そのとき、ボナールがルノーに語っていた、ジルに関する言葉から、ジルの体って
あの時点でもまだ子どもだったんじゃないのかな。
あなたの文章から言葉を借りると、ブツを発射できるほど成熟してない。 ニートジルを養うワープアセルジュの図とか
風木って時代を先取りしてる ジルも続かないけれど少しは働いていたけど
尻撫でられてキレて首、というパターンはそのまま女の子にしてもありがちな
状況だろうけど
お高いお嬢が酒場か下町のキャフェで働き始め、さっそく下品な客にちょっかい出されて
思わず悲鳴あげて叩いてしまい、食器も壊して辞めてもらうよと言う黄金のパターンで
こういうのはあわゆる作品で描かれていたかも
そして絡むのは必ず酔っぱらったジジイかおっさんで ダルニーニに暴行されるまではセクハラや従業員のいじめにキレつつ働いてたね
ジルは見目に恵まれたのにそれがいい方向に行かないのが不憫だと思う
セルジルのほのぼのイチャイチャがコミックス5巻分くらいほしい
せっかく公式カプにどハマリできたのに平穏より苦難が多くてもどかしい
もちろん辛い展開の中にも萌えはたくさんあるんだけどかわいい2人を堪能したい ならバロンとジンジャーででも
少し年かさだけど
不良＆真面目の組み合わせもなかなかだと思うが 今だったらモデルくらいできたろうからねえ
セルジュと同じ職場じゃなきゃすぐやめそうだけど
少なくとも孤独じゃないからあんなにやさぐれはしないだろう セルジルはあの結末ありきで描かれてたし
夏休みの「二人だけの時がもしこのまま続いていたなら〜」って天の声のフォローだけでもう御の字だと思いつつ
セルジュといちゃつきたいけど夕食がカレースープだったから不満気なジルみたいなゆるい小ネタを求めてしまう
現パロだとモデルとピアニストとかになるのかな華やかだ
>>551
カプ萌えは代替がきかないタイプなんだ…
でもスパニッシュハーレム気になってるから和みたいときに読んでみるよありがとう ジルは身長ないからモデルは…
歌えるの活かしてジャ○ーズに入ったらいいよ
ジャ○なら女性との恋愛はタブーでも男性と同居はアリだし 前から気になっているんだけど
この時代におフランスでカレースープなどというモノがあったのかと
だいたいいつもの学校の食事時間以外でブロウはどこでそんなもの
喰っていたんだろうかと
メシ内容が同じならばジル達と同様のメニゥのハズだが
淫乱校長は特別のメニゥのようだけど 植民地の関係で当時のイギリスではカレー料理が普通に食べられていて
イギリス経由でフランスにも伝わっていたらしい
ブロウは食後に歯を磨かなかっただけかも？
（かといって風呂嫌いのジルが食後マメに歯磨きしてるとも思えないから
単に断る口実だったのかもだけど） スパイス系は歯磨きしても胃から臭いが来るからなぁ
オーギュは原作の時代設定から容姿を売りにしてたから
現パロの情報化社会だと美しすぎる詩人としてワールドワイドに女性のハートキャッチしそうだ
その分悪さできなくなってセルジルやロスマリネが日々安泰できたらいい 地球へのアニメが放映されてた時に二次創作で
セルジュの恋人で普通に働いてる大人なジルとかいうパロディいくつか見たな サイン会では常に女性ファンの長蛇の列ができる現パロオーギュ
そんなある日、女性ファンに混じって列に並ぶ金髪の中年紳士の姿が… >>556
ああ〜…
ベルバラ時代も野糞していたらしいし(笑)
耽美は漫画の中だけということね…
でも例のセリフが出て来たのはアレ唯の一度きりだと思うけど
ホントはあの部分、‐舌‐だったらしい‐キス‐が…
刺激弱めるためにあえてkissにしたんだと…それでもCalaisは気になるけど
どこぞの映画から引用でもしたのかな…？ オーギュは現代だとネット民にいじられそうだ
美貌の詩人()の謳い文句やロリコン疑惑で 奥様方の前では平静を装っているが裏ではぐぬぬってるオーギュが簡単に想像できる ただイケ扱いや詩をコピペ改変されていじられるオーギュ
火傷を負った美少女アンジェリンに優秀な整形外科を紹介したエピソードが広まりネット民が掌を返してくれるかも?
経済的自立に加えネットで注目されてるおかげでペールの接触が消極的になりむしろありがたかったりして
>>558
切実にその頃にハマりたかった…
詳しく…は聞けないけどそんな二次創作があったという話だけでもなんとなく癒やされた 世話になっている出版社をペールに買収され顔に縦線を浮かべるオーギュ >>563
メインカプの周囲にいるサブカプ扱いだったけど
普通に店員やってたり医者やってたりしたよ
ジルってあの短気さえどうにかして庇護のいらない歳になれば
頭もいいし普通に強かったんだろうな 医者やってるジル
「泌尿器科か肛門科ならすごく頼もしいお医者さんになりそう」
と思ってしまった、ｽﾏｿ どうでも時代が現代になろうが彼らは仏人だと言うことが忘れられているようだけど
こういうスペック作って妄想する連中は要は自分が理想とする彼氏像として
キャラ達にあてはめているんだろうねきっと
詩人の息子なら詩人に向いていそうだけど >>565
オーギュの蔵書から読み書き覚えたから芸術系文系よりかと思ってたけど
更生中の学園生活で楽しそうに顕微鏡のぞいてて意外と理系もいける口なのかなと思ってたから医者ジルもありだなぁ
アニメ地球へにジルが出てなくてもセルジュの相手はジルって人がいたことがなにより嬉しい
教えてくれてありがとう ロクに勉強もしないで試験もまともに受けることもできないヤる気も無い
野生児が医師なんかになれるわけないだろうと
寧ろオールマイティーで多趣味なパスカルのほうが大いに向いてそう
学校の先生にも彼は向いてるとも感じるけど いやジルはヤる気は人一倍あるだろ
ってそういう話じゃないかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
