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囀る鳥は羽ばたかない（2013年1月）
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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1383621649/ >>537
不定期掲載だし完全に一般主体に移行しない限りここでいいんじゃないかな
一般誌でドMで淫乱はちょっとどうだろう…w
BLとしてエロありでBL誌で見たいよ！！w 矢代とセックスは切っても切れないからやはりBLで読みたいわ >>538
それすっごい見たいし売れると思う
てか確かに七原と最初にあったころの矢代から
真誠会若頭の矢代になるまでは見てみたい 自分はやっぱり百目鬼いないと寂しいから、引っ付いたあともヤクザだったらという仮定で、2人のヤクザ物語を希望…！
頭脳派矢代と肉体派百目鬼のヤクザ物語、そしてたまに2人のラブを…という感じの結局BLなんだけどw 矢代さんの斜め後ろに百目鬼がいてゲストキャラ的にこんにちは
みたいなのなら見てみたい
矢代さんか百目鬼主役ならガッツリBLとして読みたいなぁ 個人的に百目鬼の戦闘シーンもっと見たいな
甘栗追いかけて捕縛術かけるの死ぬほどかっこよくて、矢代も一緒に見てくれよって思ったｗ
剣道もやってたし、どこかで棒振り回すシーンとか出てこないかなあ 成長した百目鬼と相変わらず老けない矢代がオフィスでいちゃいちゃして七原と杉本に呆れられてるほのぼの画像を受診しますた。 スピンオフで本編と別に主人公の若い時の話とかあるもんね
不定期連載でいいから、若かりし矢代の成り上がり物語みたいの私もみたい
囀る終わってからでもいいから
かなり体使っただろうから、BLでｗ
通りがかりの小学生くらいでしか百目鬼は見れないだろうけど… 自身が発見した矢代というキャラクターが魅力的すぎて、矢代を超える、あるいは匹敵する魅力的なキャラを期待される事がヨネダさんの重荷になりそうな気がする
代表作があまりに当たりすぎて苦悩する作家が多いように
このところの「◯◯は好きだけど、やっぱり囀るが、矢代が特別だから…」てレスが多いので改めて思った 囀る描く前はきっとどうしても〜でそうだったんじゃないかな、重荷。
非BL描いたってネットの記事で騒がれてハズレ無しとか描かれるし、先生デビューからずっとそんなんばっかじゃないのかなとふと思った
ここの人たちは囀ると矢代が1番好きなのが当然みたいな感じだけど、それでもないひとも多いと思うんだ。連載中じゃないからスレで語るほどの熱がないだけで ここに集まるのは、囀る〜を4ヶ月も待つのが辛いから話して楽になりたい人ばかりなんじゃないかな。
せっかく百目鬼クララがぐーんしたのに、 あんな切ない展開になるなんて泣きそうだもの。
一時期他の本が何も読めなくなるくらいのショックを受けたよ。
囀る〜の1番人気キャラ(？)な矢代あげコメ中心になるのは仕方がないと思う。
それにしても、先生が背負う期待はすごいものがあるんだろうね。
第一線で活躍する人気スポーツ選手が当然のように勝つことを期待されてるみたいに、ヨネダ先生も面白いことは当たり前でさらに超魅力的なキャラ、見たことがないキャラを期待されているものね。 自分は一般でも人気出て欲しいなって思う
Opよんで思ったけどBLじゃなくても軸がブレないし、世界観や漫画そのものが好きなんだなって
とりあえずイブニングのアンケをシコシコ書いてみた >>550
そうだと思う、
ここの評価イコール世間一般でもないなって…
周りはどうしても〜のほうがって結構いるし
囀るはもちろん素晴らしいし矢代も凄いキャラだけどね！
出産で休まれた時期にこのままやめてもしまおうかと思ったこともあったって言ってたから、戻って描いてくれてて良かったよ本当に >>552
本当に辞めずに続けてくれて感謝しかない…
母親業とよく両立しているなあ 感情の機微を丁寧に描写してくれたり、どうにもならない状況下の両片想い状態を読者が泣きそうになるくらいの切なさで描いてくれることがヨネダ先生の持つ突出した魅力だと思う。
そうした魅力が活きるテーマはやっぱり恋愛じゃないかと思うから、囀る〜完結後もBL続けて欲しいな。もちろん先生の意思が1番大事だから非BLに移っても受け入れ追いかけ続けるけど。 聖黒の作者のように力尽きないでないでほしい
どこかの生徒会長のように冷めないでほしい
いい作品なのに作者の熱冷め現象たまにあるじゃん
ヨネダコウ先生は大丈夫と思うけど...ほら、ホルモン変化とか自分じゃどうにもならないアレコレが人にはあるからさ
勝手な心配ですた 囀ずるも、その次の作品も、非ＢL作品も
きっと面白く魅せてくれる！
重圧・重荷、人気作家ならではの色々な事あるだろうけどファンが信じなくて誰が信じるんだ、って私は思う。 >>555
そうだね、いたキスの作者みたいに事故で急逝とかね…。 >>555
上2行いらんでしょ
気持ちはわかるが他作家・他作品sageやめよう
荒れるもとだよ
これだけじゃなんだから
あと3ヶ月長すぎるけどコミック発売時にはいろいろやりたいって先生言ってたから楽しみでもある
3巻のときのカウントダウン楽しかった準備大変だと思うけどサービス精神旺盛な方だから期待してしまうわ 信じるとかなんとか今さらそんな大袈裟だなぁwというか
これまでもヨネダ先生の作品はどれ読んでも面白いから
もともと面白いもの描いてくれる信頼感は当たり前にあるなぁ
でもホントお忙しいだろうに描き続けてくださるだけでありがたいと思う
あと個別スレで他の作品のこと出さない方がいいと思う
他のスレじゃ荒らし扱いされかねないよ 気持ちの面だけじゃなく、子育てや親の介護や病気など色々あるからねえ
特に女性作家は大変だよね、残念ながら今の日本社会ではさ
作家が筆を折るのをぜんぶ気持ちのせいにするのは想像力の欠如だと思う 本当にヨネダ先生って凄い人だなあと思ってる
色んな作品読ませてもらえて感謝
また3巻の時みたいに何かやってくれたら嬉しいよね
あんまり無理して欲しくはないけどつい期待してしまうw
3巻カウントダウンでは本編じゃ見れない今の竜崎と若い矢代の組み合わせとか萌えた この流れでめっちゃ空気読めないレスなんだけど…
２巻の表紙が雨で、矢代が百目鬼待つ光景だったけど、
その続きというかストーリーがペーパーで、相合傘を矢代が期待したけど、百目鬼が天然だったせいで…ってやつだったよね
じゃあ２巻のＣＤのブックレットの相合傘ってさらにその続きなんじゃないのか？って思って…
結局矢代と百目鬼は相合傘したんだなと謎の感動覚えてる
これすでに言及されてたらごめん >>562
たぶん言及されてない気が
好きな相手と相合傘できて良かったね〜！って心から思う ヨネダさん凄いしさえずる大好きだからディスってるんじゃないんだけどパッとセリフが誰のか分かりにくくない？ >>564
たまにあるかも
吹き出しのチョンってしたやつがないことが多いからかな？ >>564
それよく見かけるよ感想で
たぶんそのコマの絵が、そのセリフを話してる本人じゃなくて、セリフ言われてる人の顔の方を書いたりするからだよ
癖っていうか特徴だよね >>567
自分がそう思ったのは言われてる側一人が描かれてるコマより、複数人いるコマに複数のセリフのときかな
パッと見は分かりにくいことあるけど読んだら誰が言ってるか分かるからそんな気にならないけど 本当だ
カサのストーリー続いてたのか
なんか胸がじんとしてきた…. 気にならないけどなー
深刻って具体的には何だろう…
でも日本人じゃない人にはヨネダ作品わかりにくそうな気はする 何が深刻って、そのまんま誰がセリフ言ってるのわからないのが困るってことですが‥
ヨネダさんの作品は大好きだけどね いや、具体的にどこらへんが深刻なんだろう…？と
ってよく見たら>>565さんも聞いてたけど ヨネダコウ572
日本人じゃない人には〜とか何か嫌な言い方だなぁ
吹き出しのチョンに反応したネトウヨか 瞬間的に誰？とは思っても読んでくと話の流れから解決するけど、深刻ってことは解決しないってことだよね
ちょっと理解できないかも >>577
自分自身は困ったことないけど
困るひといるかもな〜と思ったことはある
理解できないとまで言い切るのもどうかな
どのシーンで困ったか具体例を挙げてもらえると
話しやすいのは確かだけど 自分もセリフ混乱するほうなんで1巻から見直してみたんだけど、初見の時にstay goldの影山と久我がヤッてるシーンでどれがどっちのセリフなのか混乱したの思い出した
今となっては普通にわかるんだけど、初見は雰囲気で読んでたかも
ちなみに最後の方の「もうだめだ」は影山で「心臓ぶっ壊れそう」は久我のセリフ？ >>579
心臓〜は久我だったはず
ドラマCDで覚えてるだけだけどw
深刻ってのは読んでるときにいちいち止まってしまうとかそういうことじゃない？
私は誰のセリフかなって思うとこはたまにあるけど具体的にどこと言われたら思いつかないや 影山が、心臓ぶっこわれそう…っ
て言うのを想像して吹いてしまったw >>575
いろんな国の言語に翻訳されているからじゃないの？
以前先生がフランス語かドイツ語か何かでメッセージもらったとか、本の表紙の仕様が欧州では違うとか話してたよ(ツイだったかな) >>581
たしかに想像すると面白いｗ
ていうか誰がセリフ言ってるのかわからなくて深刻な人でさえずっーと読み続けて
ヨネダさん凄い、ヨネダさんの作品大好きって思ってるってなかなかスゴイ事だよねｗ
でもやっぱり具体例を出してくれないと「そこはこうだよ」って教えたりなんかも出来ないからそりゃ反応に困ると思う 私もたまに誰の台詞か分からなくなることあるけど、それ以上に矢代の気持ちが分からないことの方が深刻…
何故矢代がセックス中に好意を寄せられると嫌なのかよくわからない。
百目鬼が警官コスプレ中にシャクってた時突然もうやらねーと不機嫌になったり、過去に組員とセックスしてるときに好意に吐き気がしたとぞわぞわしてたりとか。
矢代の生い立ちが複雑すぎて平凡な私には理解できないんだと流しているけど、たまに流しきれない時がある… 自分は？？？て時は口調とか会話の内容で誰のセリフか判断するからあんまり困ることないんだよね >>585
警官コスプレのもうやらねーはわりとわかりやすいよね
嫌がられるのが好きなのに、嫌がられてないというのが会話の流れでわかったからだよね >>583
久我がやってる（やられてる）のすごく可愛いいよね。また見たい
でも今後は完全に脇キャラだろうから無さそうで残念 >>585
ずっとまともな愛情を受けずに育ってきていて
自分は人から虐げられることで歓びを感じる人間だ
(自分は愛情を求めない人間だと無意識下で思い込もうとしてる)
と自認してるからじゃないかな
幼い頃に蓋をした母や影山から
愛されたいって思いが吹き出て来るのを
無意識的に避けてるんだと勝手に解釈してる >>535
変な意味じゃなくせいこく読んで欲しい
私は囀ずるもどっちも好き >>590
はっきりいって、矢代とは似ても似つかないよ…自分は矢代は好きだけど、あのキャラにはまったく惹かれなかったし、根本的に違うよ…あと、もうその他作品だすのはやめようよいい加減。昨日あたりからやたら出してくる人いるけど。 よく注意されてるけど他の作品名出すのはほんとに止めた方がいいと思う
なんかしつこく出す人もいるせいこくも、むしろ矢代とは
性格はもちろん行動原理も生い立ちも真逆の側の人間だと思われ あーちょっと被った…
なんにせよ、どの作品もどの作者も名前出すの控えるべきだと思うよ 好きに語ろうよ
言論の自由じゃん
あと嫌な話もしようよ、先生好きです最高...なんて上辺だけのスレやだよ
色んな話して反論とか肯定とか出て、でもやっぱヨネダ作品離れがたいぜ...がいいよ ファンになって3年で日が浅いせいか嫌な話はないなあ
強いて言うなら誰のセリフかわかりにくいぐらいかな？ >>594
それはいいことだけど他作品名出すのはだめだよ >>594
同意
荒れるの過剰に恐れて当たり障りのないコメントで
話がループする傾向があってつまらない
確かに他作品を下げるのはみっともないと思うけど
関連ありそうな…あるいは好み似てそうな他作品の情報を
得られるのは嬉しい >>589
585です。
解説ありがとうございます！なるほど〜とスッキリしました。
次号で仮に2人がセックスしたとして、百目鬼の好意が伝わってしまったら矢代はどんな反応するんだろう？
というか、矢代はもう百目鬼が自分を好きだと知っていると思っていいのかな(既出でしたらごめんなさい)
百目鬼からの好意を理解したうえで誘っているの？ 他の個人スレでも他作品名出すのは荒らしだよ
>>597
そういうのはスレ違いでしかないからソムリエスレでやるべきことだと思うな
個人的にセリフも気にならないし私も嫌な話なんてないや
自由に作品やキャラが素晴らしいなあって誉めたい
実際に素晴らしいなと思ってるし 最近のイブニングは読者層拡大を図ってるのかな
ラインナップがなかなか興味深い
女性読者を青年誌に引き込める作家を大胆にもってくるし
ヨネダさんがその作家さんの１人として白羽の矢が立ったかと思うと
ここで更に頑張って欲しいわ
母親業と並行して商業誌での創作活動とは頭が下がります… >>597
私も情報を得られるのは嬉しいです。
フィクションだけでなく、ノンフィクションとかルポも気になる。ヨネダ先生はこんな感じの本をみてヤクザ情報得ているのかなと興味が湧くから。 他作家や他作品名出すのはナシでしょ
特にその作品を落とすような発言はダメだと思う 他作品sageは賛成しないけど、最近のこのスレは少しでも否定的な意見を書くと総攻撃されそうな空気はあるな
ヨネダさんはもちろん好きだけど時々気になる所もある
瀕死の境を彷徨ってた矢代の回復が超人的すぎない？とか、
命を狙われてる若頭にお供をたった一人しかつけないって普通に考えておかしくない？とか、結構ファンタジー超展開があると思うんだけど言いにくい
ついでに言うと矢代の絵柄が立原あゆみ（「本気！」の人）に似てるな、と昔から思ってる いつかNightsの続き見たいな…。
自分は最初、囀るの1巻そうでもなかったん
だけど、Ｎights読んで嵌って、囀るを読み直しどハマりしてここ見つけてBLCDも初めて買ってというパターンなので…。
矢代も好きだけどやっぱ間崎さん好きだ…。
にしても、創作活動って大変だよね…。
楽しみを与えてくれて只々有難い…と、感じるのは年取った証拠だなｗ >>603
むしろ他の作家スレって信者スレばっかりって感じでヨネダスレほど
みんな好き勝手に書込めてるスレないと思うけどなw
他の作家スレでココみたいに否定的な意見を書くと総攻撃でボコボコに叩かれてると思うw >>603
最初の一行にすごく同意
でも立原あゆみの件は同意できないわ〜（笑）
あくまで一個人の感想w 雑誌スレでもチラっと出てたけどヨネダスレ以外の個別スレじゃ
「萌えない、面白くない、嫌い、イヤ、ムカつく、見たくない」なんて書込みありえないよね
ここの住人っていつも何書かれても穏やかだな〜と思うよ >>605
禿同
ここの住人優しい人多杉なくらいだよ
そりゃみんな矢代が好きだけど
影山推しの人にも竜崎推しの人にもみんなに優しいスレだとおもとる >>589
あー深い読みですねぇ…。
だからこそ百目鬼の事を失いたくない、愛したいって思える何かが勃発するといいなぁ…。
既出の吹き出しの勘違いといえば、
2巻竜崎とヤッた後、「よぉ、いい所だったのによぉ、残念…云々」の台詞を、完全に竜崎の台詞と思ってて、ドラマCDで矢代の台詞だと知った次第です。
まぁそれくらいシモに関してはあの2人ってフランクだったのかなとサラーっと読んでました(^^;;コマの順番考えるとちゃんとしてるのにね。ヨネダさんごめんなさいって感じですw
そこからの百目鬼のジッと見てたコマがあったのかな〜と思ってたw
ドラマCDありがとうですよ。
あー酔っ払ってるんでちょっとこの書き込み大丈夫かな。大丈夫だよなw >>603
自分も気になってた
あと移動後高架下？でのフェラも背中がら空きだし、敵来て撃たれるでしょ！とヒヤヒヤしたよ...鮫鯨が「敵来てっから〜」て遠くから叫ぶのも面白いけどw
その作品見てみよ…みんな色々思いながら読んでんだなーうんうん >>606
目を伏せて鼻の上が赤くなってる( /// )←な顔の矢代だけ本気を思い出しちゃうw >>608
同意
ここをうるさいとかいう人は普段他に行かないのかな
色々意見をいいつつ最終的に荒れずにおさまるのはいいことだよ
でも他作品については本当、気をつけようね
否定じゃなくね
その他作品の信者の人が乗り込んできたりしたら大変だよ〜 お供を一人しかつけないのって大っぴらにせず単独で動きたい矢代の意向な気がする
つか、BL漫画で囀るほどファンタジー展開感じさせない作品ってあんまりないと思うんで
逆にもう少しファンタジー展開っぽくても良いくらいなんじゃないかなぁとか思ってたわw
意味は全然違うのかもしれないけどヨネダ先生も、もっと勢いで漫画描きたいみたいに言ってたの思い出した
鮫鯨の「敵来てっから〜」って…見た過ぎる >>603
私も何日たってるのか気になってたけど
そもそも人は打たれてからどれくらいで動けるようになるのかがわからない
靭帯断裂したって痛くて寝れないのは3日くらいだし、内蔵傷ついてないんだったら案外すぐ動けるのかな >>614
撃たれるまでは具体的な危険が視野に入ってたわけじゃないから
矢代自身が付き人件用心棒を欲しがって一人つけたというのも
まあまあの用心深さじゃないのかな
それまでは七原だったけど忙しくなったとかもあるのかも
抗争がはじまってからは矢代の性格じゃないかと
身軽にして居所くらましてるほうが対処しやすいとか
数で固めても仕方ないくらいは思ってそう
現実のヤクザがどうあれ
矢代がなぜそう行動するかは腑に落ちるからそれで充分かな 私には まぁ個人的には、怪我しても体の状態なんて人それぞれ違ってくるわけで
ましてやフィクションである漫画でそこまでこだわる事だとも思えないって感じかなぁ
実際まったくなんとも思ってなかったよw
アクション系とかのや洋画や実写でも大怪我したのに痛みすら物ともせず
元気に動けてるの見かける気がするw このスレは否定的意見には、いやそれはこういう事だと思うとか、自分は全く気にならないとか必ず被せられるのがめんどくさいとは思う
ヨネダさんの世界観の完成度が高いから論破できると思ってるんだろうけど
感じた違和感をやたら否定されるのも息が詰まるわ
自分は気にならないとか言われてもはあそうですかって感じ いやいや、本当に気になってないんだからそれを言ってもいいでしょうにｗ
むしろ専スレなのにわざわざやってきて否定意見を書き込む方が
めんどくさー息が詰まるわって言われて叩かれて当然だと思う、本来は
もし他の専スレだったらアンチ扱いでぶっ叩かれてると思うｗ
このスレは穏やかな人たちが多いから叩かれてないだけだと思うよ >>618
同意を求めたわけじゃなくただ言いたいってこともあるからなあ
気に入らない意見はスルーでってのはわかる
ただ、反応いらないし面倒だというならいちいち文句言わずスマホのメモ帳にでも書いとけよと思う 昨日からなんか殺伐としてて悲しい
今までこんなことなかったから新しい人たちが来たのかな？
あと3ヶ月もあるんだから前みたいに穏やかに語り合って凌ごうよ
自分は専ら矢代って老けないよな〜ってこと考えてるわ
ただでさえ若く見えるのに百目鬼と引っ付いたら、若い人と付き合うと若く見えるの法則で、また若返るんじゃないかと
ヴァンパイア若頭的な >>620
だねえ
メモ帳がイヤなら、ここじゃなく「チラシの裏スレ」おススメ！
違和感なんて感じない所を違和感が…って書かれたら違和感ないよって反応する人いて当然だと思うし >>621
ヴァンパイア若頭…
百目鬼の若いエキスを（以下自粛 >>618
分かる
特に否定的意見持ってるわけじゃないけど
そういう意見が書き込まれたときの反応がなんとなく怖い感じある
他の専スレはあまり見ないから他と比べてどうとかは分からないけど
前はこんなギスギスした感じなくてもっとまったりしてて居心地良かったように思う
何が変わったんだろ？ >>624
他の専スレってだいたいがマンセースレなのが当たり前で否定的意見なんて書かれないしなー
でもこのスレって荒れそうになっても、いつの間にか何事もなく進んでいくから穏やかな人多いのは確かだと思う
もうこれ以上は引きずらず、まったりいけばいいと思うよ ここほど他住人に優しいスレないと思うよ
ここで否定意見書いたら叩かれそう〜って言ってる人は他スレでは息出来ないなww 否定的意見はアンチ、って断定されないのがこのスレのいいとこね
このキャラはあんまり…っていいつつ作品は大好きなのは見てとれるよね！
１人の男性を夫として見るかか息子としてか隣の旦那と見るかの
違いかなと思っているけど
「へー、こんな見方があんのね」くらいでいいじゃないの >>616
用心深いに同意。
七原の、組の用心棒にどうか…頭ひとり欲しがってましたよね…て、セリフあったけど、そうか、矢代は前から用心棒が欲しかったのか…何かに気づいていたのかな…とか、気になっていた。
そして今思った…用心棒…棒…。
朝からすみませんｗ そんなに殺伐としてるかな
まあまったりって感じではないけどさ
…が気になる とか 気にならない とかは個人の感想なんだからお互い食い違ってもおかしくないし
同意されないことがあっても不思議じゃない
むしろそのほうが
みんな大好きなんだから同じだよね、って無理にまとめられるより面白いけどね >>626
他のいろんなBL漫画を読んでみた上で、ここと同じ気分で他の作家スレに
否定的意見や気になる所とやらをレスするようになったら吃驚しそうだなとは思う
（想像してしまったら関係ない自分の方こそ怖くなった……）
百目鬼の若いエキスを吸収(？)して若返る矢代さんはぜひ見たいw
二人がくっついて、つやっつやな矢代さんと百目鬼を見れると信じてる >>621
確かに影山と矢代って同い年なのに影山はオッサン、矢代はお兄さんって感じがする
まさに矢代って「綺麗なおにーさん」があてはまるなあ
やがて40歳を迎えるころには影山と矢代の見た目の年齢差ってさらに広がってそう…ｗ
そんな若々しい普段着の矢代と百目鬼のデートっていうか買い物とか見たいな〜 百目鬼に靴を買ってあげる矢代がみたいな
サイズ、合ってないんだろ
って、上等な靴を選んであげるリッチな矢代 >>631
虎トレの出番ですねｗ
矢代の私服姿みたい 本物のヤクザにも公衆便所とか愛人みたいな男性って居るのかな？そして矢代みたいに麗しい人もいるのかな？ 付き人や用心棒が少ない状態で動いてるのは組の中に裏切り者がいるのを感じてるのかと思ってた。
盗聴器仕掛けたやつとか、三角さんが出入りし始めた事をチクったやつとか？たぶん同一人物かな？ 盗聴器仕掛けたのは平田に同行してた子分じゃなかったっけ？
とりあえず今のとこは矢代を裏切るような子分の描写は出てきてないけどいてもおかしくないわな 実際矢代について来てる部下ってすごいよね
ヤクザやってるのにあんな男に抱かれまくりで枕でのし上がった(と思われてる)36歳の小童につくなんて自分じゃ考えられない
ついてるうちに「この人本当はいい上司だな」とは気付くかもしれないけど、普通はまず部下になりたいと思わないよね
なんか百目鬼の「頭、綺麗…」な心酔状態が当たり前基準になってたから麻痺してたわ でも、矢代の下にいたら金回りが良いから、食いっぱぐれはない。しかも、三角さんがバックに付いてるわけで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
