ヨネダコウ9 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ヨネダコウ作品について語りましょう
・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
・基本はsage進行でお願いします
・雑誌発売後一週間はネタバレ宣言と改行必須、それ以降は何もなしで最新話の話題書き込みOK
・単行本発売前のネタバレが書き込まれる場合があります
スレを見るのは自己責任でお願いします
【単行本】
どうしても触れたくない（2008年9月）
囀る鳥は羽ばたかない（2013年1月）
囀る鳥は羽ばたかない 2（2013年11月）
NightS（2013年2月）*続編:或る夜(電子のみ2014年11月)
それでも、やさしい恋をする（2014年4月）
囀る鳥は羽ばたかない 3（2015年6月）
【連載中】
囀る鳥は羽ばたかない（ihr HertZ）
前スレ
ヨネダコウ07 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1460006515/
ヨネダコウ08
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1463849487/
過去スレ
ヨネダコウ06 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1450491263/
ヨネダコウ 05 [転載禁止]©bbspink.com [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/801/1439396434/l50
ヨネダコウ 04 [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/801/1432295819/l50
ヨネダコウ 03
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/801/1412713987/
ヨネダコウ 02
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1402016697/
ヨネダコウ 01
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1383621649/ >>880
久我も分かってて百目鬼引き止めたり「アレってなんだよ？」って聞いたりしてんだよねあれ
電話切るのも結局駆けつけちゃうのも特にお前はってのも本当…矢代可愛い… にしても長い三か月のうちの1日が
きようも終わった〜
クラブのオネーチャンたちの話とか面白かった〜
こんな感じであと3カ月なんとか乗り切る…長いわ 乗り遅れたけど話したい
バーの場所は大体検討ついてたんだと思うよ
多分、シマの中で影山が気軽に立ち寄る場所は把握してるでしょ
影山もヤクザの世界をちょっとは理解してるからむやみやたらにシマ内をウロウロしないだろうし
構成員である百目鬼を連れてっても迷惑が掛からない店を選んで行くとしたらあそこだ、って感じでは？
八代のどこのシマ発言で百目鬼はそれに気付いて、八代は影山の事をいつも見守ってるんだと勘違い
席を立つ影山を目で追う事すらしないで久我の相手をする八代を、表では気持ちを悟られないようにしてると悶々
(無言で飲み物飲んでる描写)
「あれだろ」発言は影山の恋人である久我に対して邪険にしてると悟られないように言葉を濁したと思ってそう
八代は影山に惚れてる、影山も少なからず八代を想ってる、お互いに想いあってるはずなのに気付かない
もしくは気付かないフリをしていると百目鬼は思ってる
どちらかが気持ちを伝えれば2人は上手くいくと思ってるとか
百目鬼の心の声で腹が立つって言うのはこういう苛立ちがあるんじゃないかな
自分と八代にはない心の繋がりを知って苦しいと推測した いちいち指摘するのも野暮だけど、八代だとイメージが違うんだよね
矢代→美しい
八代→野暮ったい >>884
矢代→美しいには同意だけど
他の作品に出てた八代ってキャラも格好良かったので野暮ったい印象はないかな
でも囀るの矢代は矢代って感じだ
文章中に相当名前が出てきてるのにそのままなのは気になるw あぁ、ごめん
他の板で八代さんについて語ってたから >お互いに想いあってるはずなのに気付かない
もしくは気付かないフリをしていると百目鬼は思ってる
どちらかが気持ちを伝えれば2人は上手くいくと思ってるとか
ここ自分は違うかな〜
百目鬼は影山と久我がつきあっているのを知っているわけだしｗ
「こんなに綺麗でこんなに一途な人」の想いに気付かない影山の鈍さに腹立たしさを覚えるのは通常だったらそこに続くはずの「俺だったら〜」っていう恋している素直な気持ちの吐露であって深読みの必要ない気もするな
なにはともあれ百目鬼が矢代への恋心を自覚していく囀る名場面の中でも一二を争うくらい美しいシーンだよねｗ 読み返してて疑問に思ったんだけど
三巻の松原組帰りの影山のとこでのシーン
「俺の部下はバカばっかりだな...」の後なんで百目鬼は目をそらしたの？
「俺もその一人です」で気まずいわけじゃないよね... やましいことがあった。
寝てる間に唇触っちゃったから…かな？ >>887
そうか、深読み必要ないか
あのシーン凄い良いよね
矢代を追いかける様子が、恋心を自覚していく一歩一歩と重なってドキドキする 前にもちょっと誰かが書いてくれてたけど、百目鬼って男を好きになったって葛藤がないんだよね。
矢代という一人の人間を本気で愛して惚れてるからそこで悩むことがないんだろうなあ。
なんかすべてを超越して矢代を思ってて感動する。 >>888
七原がいなくなる直前に会って話してたからとか？ >>888
俺もその1人だから気まずくて目を逸らしたんじゃないのかな？
矢代が弱って寝てる隙に唇触ったりとか、いまは抗争でそれどころじゃないのに
なんでそうじゃないと思ったの？ >>888
単に、前は普通に目を見られてたのが自分の恋心を自覚しちゃったから意識しちゃって見つめ合う事が出来なくなったんだと思ってた 恋心もそうだけど、チャカ撃つ時に身体ささえちゃったのとか、松原組でチュッチュしてるの見ちゃったりとか、ネクタイ引っ張られて嬉しそうだし…この後、しゃくった時に初クララなわけだから、矢代に対して静かに欲情してたんだろうなぁと。 ヨネダ先生の漫画てさ読み解くの難しいシーン多いよね。こういう場所で考察しあわない人の中では色々捉え方違ってて百通りの囀る鳥が存在してそうw 読み解くの難しいとまでは思わないけどべつに人によって色々
シーンの解釈が違っていてもかまわない気がするなぁ
まぁこういう場所で自分はこう捉えたよって考察しあうのも楽しいけどw そうだね、それぞれの解釈があっていいと思う。でもみんな矢代の幸せ願ってるとかだったらいいな〜
自分には難しくて、ここの考察に助けられてる
ありがたや〜 >>888
単に発熱で紅潮してる頭の顔を
ずっと見ていられなかったんだと思ってた
バスローブでしてた時の顔を思わせるような
紅潮した顔だったから
その前の唇触れたのもあったし… >>883
何となくシマのイメージ違うかな…
ヤクザのシマってかなりのエリアを（勝手に）囲い込むから
繁華街に住んでたらシマに入らないとか難しいかと
てか影山が矢代の関係者だという自覚があるなら
真誠会のシマ以外で呑むのは不用心なくらい
まあ構成員連れていける店は限られるのはその通りですが…
矢代は影山の行きそうな店くらい知ってたんだと思うな単純に >>899
うん。あれは「俺の部下は〜」のセリフとは繋がってないと思う
亀だけどクラブでの妄想は私もしたことあるからおもしろかったｗ
百目鬼は何だかんだで女に不自由したことないと思うし
媚びる必要がない分逆に女扱いが上手そうな気がする
気の使い方がさり気なくて、それがまたキャー！とか言われるタイプ
それを見て矢代が内心イライラしたり、積極的な女の子の誘いを
わざと受けさせて虎のトレーナー来て行かせたりｗ 4巻と次号発売まで約3ヶ月
矢代と百目鬼が出会ってから約3ヶ月
最新号の頃を9/30だとしたら、今日は1巻のどこあたりだろう？と妄想 >>888
熱で浮かされて汗ばんで目は潤んでるわ頬は紅潮してるわ
まぁ弱ってるわベッドに横たわってるわ
思わず見つめちゃうシチュではあるかもー
いつも通りあんまり気付かれないように見てたつもりが
矢代にめっちゃ気付かれるレベルの見つめ方でした
とか？ >>902
あんなふうだったふたりが
こんなふうになるくらいの間
囀るの次が読めないと思うと
それはそれでツライなあ…w
とりあえず矢代が三角の前で酔い潰れたあたりかなあ 囀るって基本皆スーツのせいであんまり季節を感じさせないけど最新号で何月位なんだろ
Don't stay goldが真夏、矢代が百目鬼に虎トレーナーをやった翌日からスーツの上着を着出す＝秋になってきた、はずだけど最新号では百目鬼が半袖Tシャツ…
10月過ぎて半袖Tシャツって事はないだろうから最新号は9月台、3ヶ月前だとDon't stay goldの頃は6月なのに久我は猛暑のように暑がってた事に…うーん 漫画時間というか、季節はいつとか何月とか限定してない気もするなあ >>905
百目鬼は筋肉多いから体温高くて
真冬でも半袖で寒くないタイプかもしれん
まあ矢代も筋肉少ないタイプではなさそうだけど >>899
なるほど！
皆の解釈にかなり補完されました
指は詰めて繋げないは、七原に会っても何も気づかないは、単に百目鬼が抜けてるから自覚があったのかと思ってたw
あんなに色っぽい矢代直視出来なかった方が合点がいくね
影山の病院はシマのテリトリーだろうし、いつも世話になってる影山探してるって言えば、ケガ人か？ってことで情報がすぐ集まるくらいに思ってた
人によって解釈が異なるからスレも盛り上がるんだろうな >>907
>百目鬼は筋肉多いから体温高くて
>真冬でも半袖で寒くないタイプ
小学生男子にいたタイプのやつか 1話の頭で久我と影山半袖だけど、みんなスーツだから矢代んとこはクールビズ実施してないだけ？
真冬じゃなさそうだけど、矢代が高そうなコート来てる姿が見たい
カッコイイだろーな >>891
遅レスだけど百目鬼が一度はインポだったのが大きかったと思う
自分の中から欲望そのものが抜け落ちてると気づいても
問題だと思わないくらい何もかも喪った男の中から唯一湧き上がった欲望なんだから
対象をアレコレいうほど葛藤の暇もあるまいよ
ひとを欲するというのはそのくらいの圧倒感と幸福感がありそうだ >>909
いや30代にはザラだし40代にもいる
奴らの冷房の基準は異常 あと暖房も消したがる >>910
高そうなコートいいなー！
私もぜひ見てみたい >>910
拳銃やらナイフやら持つのにスーツのジャケットは必要かと
外で白シャツ爽やか〜なやーさんとかやだーw アメリカ人とか冬でも半袖の人いるよねw
自分の知り合いにも暑がりで冬になる前まで半袖の男の人いる 冬でもコート着ないで良いくらい暑がりな家族がいるから、季節に合っているのかよく分からない半袖シャツの描写あっても自然と受け入れていた。
それかあのシャツしかなかったのかもしれないし。 >>916
あのシャツしかないに一票
アパートの何もない感じといい百目鬼らしい
服は着られればいいし 部屋は寝られれば充分とか思ってそう
季節感の話でいうとアパートの外の雨の風景が
なんとなく新緑っぽいなと思ってた
矢代の顔に雨があたるコマのあととか 910です。コート着るです…誤字
>>913
トレンチもいいが、矢代が高そうなカシミヤコート着てるのが見たい
コートって、値段わかるよね
高そうに見えるのはやっぱり高いし
百目鬼は青○だねw
>>914
そうだったw
真誠興業を普通のオフィスと勘違いしたよ >>910
でも虎トレーナーをやる前までは矢代も百目鬼もジャケット着てなかったから今思えばあれが夏だったんじゃないかと
このマンガ、精神的に焦った時以外あんまり汗かかないから季節感に乏しいのだろうか
見直したら久我が「あちぃ〜冷房入れようぜ」とか言ってた時ですらコマによっては汗ひとつかいてなかった 矢代に冬はすごく似合うと思う
確かお誕生日絵でコート着てたよね
襟立てしててやっぱりおしゃれだなあと思ったよ
右手使えないからあれも全部百目鬼が着せてくれてるんだよなあ… >>919
やる時も汗かいてるよ！
でも大抵の漫画はそんなもんかなー
夏だからってずっと汗かいてる絵だったら逆に鬱陶しいw
んじゃ、今秋口かぁ
コートは、まだ暑いから温泉の浴衣でもいいな
ペーパーでやってほしい >>918
カシミアのコートわかる！お仕事用は黒でもプライベートにはキャメルもいいな
矢代の髪の色によく合いそう
矢代の私服を想像するといろいろ浮かんできて萌える
スーツは仕事着というかヤクザを演じる道具としてこだわりあるだろうけど
私服にこだわりがあるとすればなんだろう
じつは、防弾チョッキを「ダセェ」と言ったのは見た目のことなのか
身を守るためのチョッキの存在そのものがダセェからなのか
計り兼ねてるんだけどどう思う？ どっちもじゃない？
矢代ってお洒落のセンスはあるだろうけど普段着はそんなに凝ってなさそうなイメージ
仕事着は綺麗なの着るけど 矢代のおしゃれに対する意識は並々ならぬものがあると思う
ポケットに飾りハンカチいつも入れてるのとか、あと靴の汚れ気にしてるのとか
お金持った今は昔と違って私服もそこそこいいの着てそうなイメージ… >>923
家の中ではバスローブなイメージ
腹が立ってパンツ履き忘れるくらいだからあんまり服は着てなさげ 自分も矢代は食べ物みたいに服に実は興味ないと思う
スーツはヤクザを演じるための衣装ってかんじで舐められないようにちゃんとするけど、
普段は白いシャツとかさらっとしたものをただあるから着てるみたいな…
それでも虎トレがやばいことはわかるw 虎トレがヤバイ事がわからない、百目鬼に洋服買ってあげて欲しいw
前に平田の普段着が出てきてこのスレで結構バカにされてた記憶があるんだが
あれを矢代が着てたらみんなカッコいいって言うんだろうなーと思ってしまった
矢代の私服もあんなのかなと思ってる >>925
自分も家ではバスローブのイメージしかない
外に出るときはスーツのイメージだし、普段着想像つかない
強いて言うならシンプルなシャツとか着そうだけど
>>927
平田の私服はなんか矢代が着てても嫌だなw アルパカでは駄目かしらん
爪をヤスリで整えてたのが印象的だったなー
え?!と思ったけど矢代らしいといえばらしい
私服はYシャツの前はだけて下パンツだけとか 爪整えてたのってプレイのためかと思ってたw
まあでも身なりも部屋も清潔にしてそうだよね いや、爪はその通りじゃない？
取引するときはセルフで準備でしょうし
矢代のパーカーとかハーパン可愛かったなぁ
若い頃はこだわりとかなさげだし、戦闘服としてのスーツ以外、今は私用で外出しなさそうだし普段着もってないんじゃ？w ノーパンでスラックスってあそこの毛を挟みそう
履き慣れてるのね頭... 受けの矢代がプレイの為に爪ヤスリする？攻めならわかるんだけど
几帳面なだけかと思ってた いつか本誌で矢代と百目鬼が私服で普通にデートしてるの見られるかな？
スーパーで買い物してる様子とか >>933
知人にもヤスリで爪整える男性いるけど
多分矢代のは自分が痛い思いしないためかな〜と
あまり深入りしないけど >>935
ああ、そっかー
931のセルフで準備も読み飛ばしてたよ
ありがと >>934
２人で一緒にお買い物するの見たい
和やかにお互いのもの買ったりしてほしいな >>934
そういうの囀ずるに期待してないんだけど
みんなみたいのかな？普通のカップルになって欲しいとは全く思わない >>938
囀るは日常パートというかほのぼのした2人も可愛くて好きだから描かれるなら見たいかな
2人でお買い物したからって普通のカップルだとは思わないけどそういう庶民的な行動はして欲しくないって人がいるのもまあ分かるかな パラレルで立場が変わったとかならいいけどなぁ
何となくあの世界観の中では見たくない気がする 普通のカップル…想像できないんだよね。
矢代が百目鬼に甘えて我儘を言う、とかなら
想像できるんだけど。
矢代が無表情で「抱っこ！」と、百目鬼に
向って手を伸ばす。百目鬼が軽々と抱っこして風呂まで運ぶ…みたいな。
今の時点では、この先もカップルというより、今と変わらない主従関係のイメージしか湧かない。
矢代が組をやめて…若矢代の時みたいな砕けた感じになれば、スーパーで買い物したりもイメージできるかな。 >>940
私もあまり2人のほのぼのは想像つかないな…
実は命狙われている最中のつかの間のラブ時間であるとか、どこか危なげな感じが好き
でもあの世界観を壊さない、カップル成立後のデートってどんなだろう
バーで飲んでるとか、高級ホテルでHとか無難？なのしか思いつかない… >>941
抱っこ？
幼児プレイかと思ったよ…
普通のカップルになっても主従で矢代が主だろうなとは想像できる
スーパーで買い物も、矢代の後を付いてく百目鬼の持つ籠にポイポイ物を投げる矢代までは想像出来たよｗ
私は2人はヤクザのままでいて欲しいから、それを望むかって言うと微妙だけど
カタギになるのとヤクザのままでいるのとどっちを望む人が多いのかな ヨネダ先生にお任せしたい派も選択肢に加えてください。
もしカタギになっても矢代と百目鬼が横に並んで歩く姿は想像つかないから、雰囲気はヤクザのままな感じがする。 あの２人ならバーで飲んでるとか高級ホテルでHとかも見てみたいw
けっこう前にヨネダ先生は２人のデート（？）として矢代さんの買い物に
百目鬼が付き従ったりとか、ボーっとしながら公園かどこかでハトに
餌やったりとかって言われてたことがあった気がする >>944
同意
敢えてひとつ付け加えるとすれば…
世の中の性別役割分担を反映したような受けを見たかったら囀る読んでない 何気なくスーパー買い物の書き込みした者だけれど…
まさに想像してたのは>>943さんのやつなので、それそれ！となった
二人にヤクザやめてほしいとかではなく、主従の雰囲気醸しながらも普通の日常をちらりと見てみたいなと思って
いくらヤクザとはいえ買い物くらいするだろうし、外も歩くだろうし
きっと矢代は好きな人と買い物したことないだろうから、幸せな雰囲気を味わってほしいなと思った次第です… >>944
いつも通り後ろから着いていく百目鬼が
隣に追いつくのを待つ矢代を想像したわ
ベタベタとか手つなぎとかなしに並んで歩くだけで絵になるわー
接触は二人きりの時にお願いします派 >>946
ごめん途中で書き込んでしまった
矢代には自分の意思で生きる人であってほしい
仮にその意思が百目鬼と別れることにたどり着くとしてもさ
それはしんどくても受け入れるわ
ただどんな結末でもそれが矢代の意思だと納得できるように描いてほしい
というか ヨネダさんならそう描いてくれると信じる…しかない 949ですが
スーパーのカゴは百目鬼が持ってればいいし
そこに甘いもの放り込む矢代も見たい気はするw
日常全てが見たくないわけではないのですが…一応 >>947
色んな意見があるからね、妄想の種ありがとだよ
ざわついた人生送ってる２人だから、のほほんとしたシーン見たいな屋形船よかったよね、日常のんびりも見たい矢代の無意識甘えたも(硬派も好きだから結局全部だw)
爪整えとくのは大切だね、爪切りじゃなくてヤスリでスリスリ まあ気持ちが通じ合ったあとの2人はヨネダさんが描くならどんなでも喜べそうだw
取り敢えずキスが見たいです！！ 流れを大きく引き戻すけど
矢代って家に人がいるときでもバスローブなのかなあ
つまり家の掃除を若い衆がしてたり
百目鬼が来る前の七原がゴハン作ったりしてるときの話だけど
結構時間かかるよね 七原は慣れっこかも知れんけど
それなりに目の毒というか目の保養というか…
若い衆には毒な気もするんだがw いくら淫乱で色気あるといっても男のバスローブ姿はそんな気にならないんじゃ？
矢代から誘うことは絶対ないし行為をわざわざ見せつけるのも百目鬼に対してだけだろうしな
七原は覗きするくらいだし一度くらいは…とか言ってたから気にしそうにも思うけど杉本とかは全然気にしてなさそう >>947
そんなふうに考えると
矢代の知らないことっていっぱいあるよねえ…
ちょっと心が痛む
酒の呑み方は三角さんが教えたんだろうと思っていたが…
好きな人と食べるご飯 好きな人と呑む酒
好きだと分かってる人とだらだらと過ごす時間
なかなか遠いのかな 都会の片隅の釣り堀イメージした
時間つぶしに二人でフラッと入って
ぽつぽつ少年時代の話などしながら
二人とも全然釣れないけど静かな安心できる時間 >>959
百目鬼が迷子の子供を肩車 まではたやすく妄想 >>954
そういえば事務所でヤってるとこ、オナニーしてるとこを見せるのは百目鬼だけだな
七原なんて見学料払え言われてるし >>962
あれはやっぱインポだから安心してたってことなのかな
影山医院で自分でしようとして思いがけず手伝われてしまい
そのあとホテルで自分でしようとしたときには
百目鬼を部屋の外に出そうとしてる
矢代も無意識のうちに百目鬼の変化に反応してはいたんだなと今さら思う
無意識の理解は正しかったというか >>963
百目鬼の変化もだけど、矢代から百目鬼への気持ちが少しずつ出てきたから避けたというのもあるよね
百目鬼が矢代への思いを自覚する描写はたくさんあって痛いほどわかるんだけど
矢代から百目鬼への気持ちが募っていくのって何か原因あったっけ
昔の影山と似てるしいい目だなって一目惚れしたと言われればそうだけど >>933
受けでも矢代の場合は相手が相手だから慣らしたりは自分で指突っ込んでするんじゃない？ >>966
横だけど>>936で納得してるっぽいよ
>>963
百目鬼に対して、憧れの人のあんなとこやこんなとこ見てどう思った？みたいなこと聞いてたし
見せてたのはインポだからってだけじゃない気がする
百目鬼があまりにも自分を綺麗だと言って憚らないから
(意識はしてなくとも)幻滅して欲しいとかあったんじゃないかなと思う
でも幻滅されたと思うと傷付いてしまってたけど
矢代は一目惚れ+自分のこと綺麗だとか優しいとか真っ直ぐに言ってブレない百目鬼に惹かれてるのかなと思った
あと可愛いところとかおんぶしてくれるとことか自分を性的な目で見ない(と思ってた)とことか 普通の男は男を性的な目では見ないんだけど、矢代は魔性のノンケキラーだからな〜。 >>968
確かにw
最強のノンケキラーは嶋くんなのか矢代なのか
てかなんで嶋くんだけくん付けなんだ自分w なんだかんだで読み返したらちらちら矢代って百目鬼→誰かの構図に嫉妬してること多いよね
「脚が綺麗な人が好きです」のあとの真顔もたぶん妬くというか、あーこいつも女の好みあるんだ的な…複雑な感情だったのかなと思う
まあ百目鬼は別に本気で脚の綺麗な人が好きなわけじゃなくて、とりあえず矢代の脚見えてるからなんか言っちゃってるんだと思うけど…
というか今になって1巻から読み返したら、矢代も最初から割と百目鬼に一目惚れ状態だし、なんだよこいつら最初から実は両思いじゃん！ってなるねw >>964
矢代は百目鬼に無意識一目惚れだよね。
それに加えて、自分と同じ境遇だったあおいちゃんを助けてくれたヒーローだからかなと思った。
矢代が狙撃されて泣く百目鬼を可愛いと思ったり、お見舞いにきた百目鬼が泣いた時に「泣くなよ」としか言えなかったりとか、いまコミック見ないで思い浮かぶだけでも結構あると思うんだけどな。
探したらもっとありそう。 >>970
でも中一で保険医に「脚が綺麗ですね」って言っちゃうくらいだから脚好きだと思うw 矢代と嶋くん同じ説を提唱したいんだけど。
自分の愛する人を自分の世界（ゲイの世界、ヤクザの世界）に巻き込みたくない＋自分自身の過去から来る臆病さによって好きなのに遠ざけてしまうという。 >>970
脚は好きでしょ
そして頭の足に見とれてるよねw
嶋より矢代のがノンケキラーな気がする
矢代はやって惚れられちゃう事が多そうだし
嶋は手当り次第じゃないだろうからノンケに惚れられた人数で言えば矢代のが断然多いだろうな 読み返してたんだけど
矢代が百目鬼を一番最初に怖いと思ったのは
病院で口でされたときなんだねえ
びびってねえしーくらいの感じだけど そんときクララはたってた と
わかって読んでみるといろいろ考えちゃうなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
