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0001風と木の名無しさん2017/01/01(日) 16:16:53.85ID:eVrt7A+O0
ヨネダコウ作品について語りましょう

・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
・基本はsage進行でお願いします
・雑誌発売後一週間はネタバレ宣言と改行必須、それ以降は何もなしで最新話の話題書き込みOK
・単行本発売前のネタバレが書き込まれる場合があります
 スレを見るのは自己責任でお願いします

【単行本】
どうしても触れたくない(2008年9月)
囀る鳥は羽ばたかない(2013年1月)
囀る鳥は羽ばたかない 2(2013年11月)
NightS(2013年2月)*続編:或る夜(電子のみ2014年11月)
それでも、やさしい恋をする(2014年4月)
囀る鳥は羽ばたかない 3(2015年6月)
囀る鳥は羽ばたかない 4(2016年9月)

【定期連載中】
囀る鳥は羽ばたかない(ihr HertZ)

【不定期連載中】
レイニーデイズ、イエスタデイ(BE×BOY GOLD)
Op -オプ- 夜明至の色のない日々(イブニング/一般誌)

【ドラマCD】
どうしても触れたくない
NightS
それでも、やさしい恋をする
囀る鳥は羽ばたかない1〜3
0750風と木の名無しさん2017/04/03(月) 21:34:37.93ID:P1LoZxSH0
>>749
ゲス井波が 矢代との事を思い出して 刑事に自慢してんのかな?
刑事とする事になったら、百目鬼いてもたっても いられないだろう。カシラって 自分の事諦めさせる為わざと 百目鬼にわかるように仕向けるだろうから…。百目鬼も カシラもつらい 読者もつらい。
0751風と木の名無しさん2017/04/03(月) 21:47:57.13ID:2KYyMbe/0
>>750
バレへのレスは改行して
バレレス







刑事とのやりとりは世間話の範疇でしょ
それでも答えに躊躇が出たというのが「…」の意味だと思う
0752風と木の名無しさん2017/04/03(月) 22:09:30.21ID:cTr5jW2V0
バレ





電話相手って矢代を呼び出して井波会わせた刑事でしょ?
それでどうだったか聞かれて答えただけで、井波が自慢してると解釈するような会話なかった気がするけど。
「…」も、相手が電話越しで話してるのを聞いてる間であって深い意味は特に感じなかったな。
矢代にとって刑事はセフレで情報源で、今の状況では駒程度の存在で、
百目鬼置いてきたビックイベントの後に刑事相手にそんな感傷的な間とらないんじゃないかなぁ。
0754風と木の名無しさん2017/04/03(月) 22:31:57.24ID:e+3OuAEk0
バレレス






>>749です
電話の相手はいつもの情報源の刑事(井波を紹介した刑事)
今回も当然見返り(金と矢代とのセ○○ス)を要求されたってことですよね?
と聞いたつもりでした
0755風と木の名無しさん2017/04/03(月) 22:41:26.45ID:2KYyMbe/0
>>754
バレレス




前号矢代にかかってきた電話の相手は明かされてない
情報源の刑事との電話は矢代からかけた
その会話のなかでのやりとりで「…」があったけど世間話あるいは事務的なやりとりの域を出ない内容
「なんだそれ今度俺にもヤらせろよ」「…ああ全部終わったらな」とかいうやりとりだね
0757風と木の名無しさん2017/04/03(月) 23:32:52.13ID:B9HHI5y70
バレ





「…ああ、全部終わったらな」の「…」は、

今までならなんの躊躇もなく安請け合いしそうなのに
百目鬼の「この体をもう誰にも触らせたくない」とかが
頭によぎったかで、何か分からないけど矢代の中では、
結構大きい心の変化がおきている気がするなぁ
0759風と木の名無しさん2017/04/04(火) 00:31:31.52ID:6RSr+RC/0
バレ






そういう感情を捨てる覚悟を終えたのが前号のあの表情だと思ったけどな
だからこそ百目鬼も置いていったわけだし。

影山助けるために完全にヤクザに堕ちることを決めた時も1人で痛みに耐えてその後は心を殺してたから
その場面と重なって見えた
0760風と木の名無しさん2017/04/04(火) 00:51:12.48ID:fq3bOZkU0
>>759
バレレス





うーん…その辺は好みの問題かもしれないとも思うけど
自分の心を殺すと決めて殺し切れてたら、囀るという物語自体が生まれてない気がするんだよね…
アパートの対比でいうと高校生のときのアパートで影山への思いに絶望して
でもそれを完全に断ち切れたかといえばそうでもなく
百目鬼のアパートで、あのフラッシュバックで何かに絶望して、やっぱり百目鬼を切ろうとして
でもそんな簡単には完全には切れないんじゃないかな
痛いところ引きずってても仕事できる矢代って好きだけどね
0761風と木の名無しさん2017/04/04(火) 01:12:07.41ID:aHjrSyFb0
バレ






覚悟を決めて百目鬼を置き去りにしても
思いがけず揺らぐ瞬間もある という「…」なのかと
そんな複雑な話じゃないと思うけどな
0762風と木の名無しさん2017/04/04(火) 01:49:33.79ID:5CwX7Dcp0
>>759
バレ








影山の時と同じように心を殺してるのはそうだと思うけど
影山の時と百目鬼は同じじゃないんだと思うので自分も「…」には今までのような刑事に隙見せないやりとりとは違うと感じたわ
もし矢代自身が今までと変わらず何も感じないでいられるなら百目鬼は矢代の何も変えられてないようなことになる
あの涙した瞬間に歪みはできてしまったんじゃないかな
という希望半分な感じの意見です
0763風と木の名無しさん2017/04/04(火) 02:43:15.85ID:xnvua+qQ0
バレ





影山の時との決定的な違いは、好きな人とのやさしいHを知ってしまった所
だよね。やっぱ、身も心も変化ないはずないと思う…今の所それが良いのか
悪い方への影響なのか分からないけど

しかし、矢代のヤクザモードへの切り替えはお見事過ぎる!!
「いらねぇから、おいてきたんだよ」の時の表情とかゾクッとしちゃうよー
0764風と木の名無しさん2017/04/04(火) 03:09:34.85ID:6RSr+RC/0
>>759です
バレ





自分も矢代が完全に吹っ切れるとも思ってないし内心傷つきまくってるだろうしそこが囀るの好きなところでもあるんだ。

矢代って大きく気持ちが揺らいだ時ですら
ポーカーフェイスのままフラッシュバックの描写が差し込まれたり心の中で動揺してたりするから、
今回の「…」に関して言動に出てしまうほどの揺らぎにしては理由と態度がらしくないというか
相当な覚悟で出てきた人の心の機微としてわざわざ描写するにしては
感傷的に描かれすぎじゃないかって違和感があって。

上手く書けず長文でダラダラと申し訳ない。
そろそろ黙ります。
0765風と木の名無しさん2017/04/04(火) 10:40:16.06ID:umOQrGO70
>>764
バレ










その相当な覚悟というのが具体的な考え込みまだ描写されてないんだよね
あの表情だけでは矢代の本当の考えはわからないし
ヤクザに生きる覚悟?をしたのか、はたまた矢百目鬼から逃げとも取れるし

あの … は矢代らしくないからこそ何らかの変化に思えたけど、受け取り方の違いだからなんともね
実際に刑事に迫られでもすれば1番わかりやすいんだろうな
0766風と木の名無しさん2017/04/04(火) 16:52:16.84ID:xnvua+qQ0
バレ






「…」だけで、これだけ語り合える囀る恐るべし!私は、>>757
ほぼ同意だけど、受け取り方はいろいろだね

>>765 実際に刑事に迫られでもすれば~~
イザって時に矢代が「俺の体に触るなー!」とか言っちゃって
身持ちの固い人になってたらヤバイな…(もう百目鬼以外の人とは…)
そこまで乙女化しないかw

しばらくは、ヤクザ戦闘モードのかっこいい矢代が見れそうだ!
0767風と木の名無しさん2017/04/04(火) 23:25:03.25ID:j9ed+Jk30
>>764
バレレス






あの…は一瞬の躊躇で、鯨鮫には勿論、
電話相手の刑事にもわからないくらいの間なんじゃないかな
読者には辛うじて引っかかるようにしてあるけど
実は矢代自身もそんなに明確に意識して考えてないくらいの間かも
ただ瞬間的に答えにくい引っ掛かりがあった、と
0768風と木の名無しさん2017/04/04(火) 23:30:01.93ID:j9ed+Jk30
>>766
バレ




触るなとかまではいかなくても、ヤってて楽しくはなさそうだなあ
痛いのが気持ちいいわけではなかった、あるいは
気持ちいいと思ってたのは自己防衛だった、と気づいちゃったわけだから

戦闘モードな分にはキレッキレの矢代好きだからいいけどねw
0769風と木の名無しさん2017/04/05(水) 02:40:08.46ID:D/4hOaSB0
>>768
痛いのが気持ちいいわけではなかった…

竜崎「痛えのが好きなんだろ!?」って
矢代喜ばそうとして乳首噛んだり、一生懸命おしりパンパン叩いて
17年ぶりの大チャンス到来も最後までイかせてもらえず…

百目鬼となら全く痛くしなくても4回もイっちゃう矢代

やっぱり不憫過ぎるよ竜ちゃんw
0770風と木の名無しさん2017/04/05(水) 07:54:55.32ID:srMTn8kJ0
>>769
竜崎…一生懸命ご奉仕してたんだね
竜崎サイドで読んでみたいなw
0771風と木の名無しさん2017/04/05(水) 12:44:55.55ID:Pn5WDiIK0
2巻のときは矢代も気持ち良さそうだったけどね
あれは本当に17年ぶりなんだろうか
間になかったのかな
それぞれ役付きになってからはさすがになさそうだけど
0772風と木の名無しさん2017/04/05(水) 20:55:52.20ID:Vn0hlDg30
電子は14日だー
セカンドエチまで電子に戻るぞ今度こそ
0774風と木の名無しさん2017/04/05(水) 21:17:32.59ID:F5GfyiZP0
>>773
うっ竜崎ほんと不憫かわいいな
バレかな







矢代の心は百目鬼一直線だものね
矢代…百目鬼はいらなくないよ…
最新号出番少ないけど一コマ一コマ矢代が美形でたまらん
0775風と木の名無しさん2017/04/06(木) 03:16:46.30ID:ZbBOHsrB0
百目鬼は、矢代とヤると決めた時
自分のやり方(普通のやさしいH)で満足させられる
と思ってたのかな?
舐めただけでイった時、これでいけると思っただろうけど

あの時点では、一応ドMの淫乱ネコで、刑事とか竜崎とのやつ見てたし
頭を満足させる為ドSプレイの選択肢もあったのかなと?
ポテンシャルは十分ありそうだけど…

結果的には微笑ましい「痛くして」「しろよ」「しません…っ」だったけどねw
でも、ちょっと激しいのも見てみたいような…(頭ゴメン)
0777風と木の名無しさん2017/04/06(木) 12:07:15.04ID:Xhq3HNpv0
>>775
百目鬼の百目鬼復活がばれた今うやむやにしても頭に逃げられるだろうから
はっきり自分の欲望を白状するしかなくて必死だったんじゃないかな

あんまり百目鬼に打算的思考はない気がするな
百目鬼が純粋だから、矢代の建前の鎧が通用せず
お前とは寝ないと言われても、どMとしってても、痛くしてと言われても
結果的に矢代が本能的に欲してるものを与えられるんじゃないかな

暴かれた矢代が耐えられず置いてかれたけどw
0778風と木の名無しさん2017/04/06(木) 14:16:46.39ID:ZbBOHsrB0
>>777
矢代が本能的に欲してるものを与えられる

うんうん百目鬼は、本当矢代に必要な男だね…
頭にどんなに拒否られても、めげずにひたすら愛情を注ぎ続けて欲しい
何気に、メンタル強いし、天然テクニシャンだしねw

竜崎なら、矢代に「もっと痛くして」なんて言われたらめっちゃ
はりきって頑張っちゃうんだろうな…
(きっと竜ちゃんなりの、あふれる愛情表現なのにねw)
残念ながらここが、運命の人との決定的な違いかな?
0780風と木の名無しさん2017/04/07(金) 22:52:44.64ID:qoWA6A590
>>748
あー!
鯨はズボンから水が滴ってたのをじーっと見てたのか!
やっと分かった
ありがとう!
0781風と木の名無しさん2017/04/08(土) 00:58:11.16ID:VMczWvam0
アパートのお風呂場の場面読み返してた。
百目鬼190センチ、頭の上に照明。
お風呂場天井高えな。
0782風と木の名無しさん2017/04/08(土) 01:11:35.51ID:75pSYMZh0
イクときとイッた後の矢代可愛いなあ…
三角さんの気持ちわかるw
0783風と木の名無しさん2017/04/13(木) 23:37:53.73ID:+yyT+per0
>>780
ズボン濡れたまま履いてきた事気づいてなかったよ!
いつの間に乾いたのかと不思議に思ってたw

三角さんの失った半身の話が足抜けの伏線なのかな
矢代が半身の百目鬼を失いたくないって思って三角さんに土下座したら許してくれるんだろうか
0784風と木の名無しさん2017/04/13(木) 23:41:04.48ID:+yyT+per0
>>775
百目鬼の中では頭を傷つける事なんて考えられないんだろうなぁ
私も痛くする百目鬼も見てみたいw
0785風と木の名無しさん2017/04/14(金) 00:49:25.94ID:nsGHJN/F0
やっと読めた
頭がかっこよくて男前で…たまらん!
鮫と鯨が頭に敬語なのが意外だったわ
どういう力関係なんだろう
0786風と木の名無しさん2017/04/14(金) 02:21:33.63ID:uZ5VnFvx0
ここに来るのも自重してやっと読んだので一言
りゅうざきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
0787風と木の名無しさん2017/04/14(金) 02:57:25.29ID:d+XzGKgF0
>>775
嫌だ、やめろ 〜 やめません!
おしり擦り付けさせちゃった
(顔)見るな 〜 手押さえてキスする
そんなことしなくてもこんなに…(感じちゃってるよ?)
百目鬼全く自覚ないだろうけど、頭のメンタル的には
十分Sっ気発揮されてたよねw
0788風と木の名無しさん2017/04/14(金) 07:26:12.35ID:UMPmjCNF0
やっと読んだ。やっぱり矢代は捨てるためにわざと平田の前でしゃぶったんじゃん。そうだと思ってたけどここで否定された覚えがある。
0789風と木の名無しさん2017/04/14(金) 11:27:19.61ID:vURL+iLi0
私もやっと読めた

矢代が階段から降りてきたシーンの主役登場感がすごい!
オーラが見えるなんか
キレキレ矢代たのしい楽しみ
0790風と木の名無しさん2017/04/14(金) 11:56:18.00ID:Oy/D5Ac40
>788
あーあったねー
なんであんな議論になったんだっけ?

自分もわざとだとは思ってたけど若干平田と矢代のニュアンスは違いそうと思った
平田からしたら捨てるためにわざと
矢代からしたら逃れるためにわざと
矢代はそこまで非道にもなれないから三角に、あのひとは…?って気になって聞いたりしてる。
0791風と木の名無しさん2017/04/15(土) 19:31:24.97ID:rtSW2EKy0
あの兄貴の本気具合に驚いたし切なくなった
でもそんなに惚れてたのに破門になった後に矢代を連れ出そうとはしなかったんだね
百目鬼ならどうしたかな

今回で三角さんにフラグがたった気がする
平田は肉厚ありそうだけどドスの根元までぶっすり入ってたね
矢代のことで煽られてプッツンきちゃったんだろうけど姐さんがまだ捕まってるじゃないか竜崎…
0792風と木の名無しさん2017/04/16(日) 05:40:30.31ID:wOBdjiaG0
竜崎、後先考えずまたやっちゃったのかな…ピンチMAX!!
(ほとぼりが冷めたら〜〜言ってたから覚悟はしてたのかもだけど)

まあ、あれだけ平田にコケにされたらねー
マジで平田、口の達者な詐欺師の見えたよー
(こうやって仲間蹴落として、のし上がっていったんだなと納得)

しかし、そこへ「おっ、ヘタレの竜崎やればできるじゃん!」とか言いながら
矢代が、颯爽と現れて助けれくれたらかっこいいなー
0793風と木の名無しさん2017/04/16(日) 20:44:37.70ID:uM6/bjdU0
鮫と鯨は意外と若そうだよね
矢代より下、百目鬼よりは上のアラサーかな
まさかの二十代だったらウケるw
0794風と木の名無しさん2017/04/16(日) 22:18:04.23ID:dNHg+dR40
海洋生物コンビは年齢わかんないけど単純に敬意を払ってるんじゃないかな?
甘栗デクみたいに敵みたいな感じとかならまだしも、三角の大切な人間だから一応敬語使うのかと
0795風と木の名無しさん2017/04/17(月) 00:09:44.75ID:1sG9ln0u0
>>794
自分もそう見えた
天羽さんも矢代にさん付け敬語だよね
影山の件で矢代が三角を訪ねたときは呼び捨てだった
原則としてまず組織内での立場、年齢はそのあと、という世界なんだろう
それを考えると平田にもつい同情してしまうし、天羽さんはエライとも思う
0797風と木の名無しさん2017/04/17(月) 02:52:30.28ID:5ciR0OHI0
794は特にどれかのレスにコメントしてるわけではないと思うんだけどな…
0798風と木の名無しさん2017/04/17(月) 15:26:54.99ID:R3/emF640
囀るは大好きだけど上下関係の呼称とか下の者が上の者を中腰で迎える作法とかがなくてモヤっとする
「オジキ」呼びとか「兄弟」と呼び合うのとかやって欲しいよー
0799風と木の名無しさん2017/04/17(月) 15:59:49.68ID:svou21uI0
んー個人的にそういうのは必要ないなあ
実録なんとかじゃないし、もうBLの作品としては十分すぎる感じw
0801風と木の名無しさん2017/04/17(月) 22:05:35.26ID:C6zc6Nn+0
>>798
あーでも、お控えーなすってポーズ?とか見てみたいかもw
百目鬼とか七原あたり似合いそう
ペーパーとかでベタな感じのやりとりやってほしい!
0802風と木の名無しさん2017/04/17(月) 22:13:12.62ID:KAeDMvJf0
>>798
これはあくまでBLだからそこまで必要ないと思う
それにBLとしてはかなりまともに893してると思うよ
0803風と木の名無しさん2017/04/17(月) 22:29:49.73ID:XH+zyr3S0
むむ、そっかー
そこまでやると実録極道BL漫画になって萌えなくなっちゃうかw
どっちかと言うと和風マフィア漫画って感じだけどその位がスタイリッシュでいいのかもね
>>800
中腰の姿勢、はお控えなすってじゃなくて脚を開いて両膝にそれぞれ手を乗せる姿勢の事
よく親分の出所の時とかにやってるやつ
0804風と木の名無しさん2017/04/18(火) 01:04:08.42ID:ECpTfS/A0
用語的には叔父貴、親父、兄貴、若頭、五分の盃…くらいは使われてるし充分じゃないかなあ
「弾く」もなかなか使わないよねBLでは
ちょうど良いさじ加減だと思うなあ…
敢えて言えば組長時代の三角さんを天羽さんが頭と呼んでたところは?と思ったけど
それは二人の関係性なのかね
0805風と木の名無しさん2017/04/18(火) 02:59:44.87ID:pQIdz0I40
確かにBL漫画としてだともう充分すぎるよなぁwって感じだし
やっぱり囀るって凄い絶妙なさじ加減だよねと今さら思ったや
ペーパーとかなら羽織袴とかでベタなやり取りなんかは自分も見てみたいかも
0807風と木の名無しさん2017/04/18(火) 07:27:01.12ID:8/csPRVw0
>>803
うーんその挨拶も一昔前ならやってたかもだけど、外ではやらないよ
そもそも暴対法以降はリアルでもヤクザらしさを感じさせる所作は消えた
呼び方も内輪でオヤジやオジキ呼びはしても、外では部長だの主任だの一般企業と変わらないよ
組の名前や役職チラつかせただけで暴対法で一発アウト、この作品はある意味今のリアルを体現してて素晴らしいと思う
0808風と木の名無しさん2017/04/18(火) 13:35:22.60ID:SEQschil0
昔の漫画、引っ張り出して見たらスットプひばりくん!(30年以上前)に
中腰でお出迎えとお控えーなすってポーズがあった。これが脳内インプット
されてたんだ。時代なのね… 今思うとこれヤクザBLだったのか?

でも百目鬼の頬に傷に小指無しって一昔前のベタなヤクザ像だよなw
0809風と木の名無しさん2017/04/18(火) 21:19:31.57ID:N0wIR2dV0
囀るで覚えた用語というと
空気入れる
弓を引く
義理=上納金
とかかなあ
0811風と木の名無しさん2017/04/19(水) 01:22:33.01ID:po4JICks0
>>806
立場で言うなら組長は一家の親父
頭と呼ばれるのは若頭、一家の長男だと思ってた
ただ天羽さんの立場が他の組員と違う可能性もあるのかと思ったりもしたし
矢代も平田を親父とは呼ばないしね
あれはフロント企業だからというのもあるかと納得はしたけど
>>807さんの言う通り、暴対法以降の所作は少なくとも他人の前では変わったので
古典的なヤクザモノと少しズレたくらいがリアルっぽく見えるのかも
0812風と木の名無しさん2017/04/19(水) 01:33:20.30ID:po4JICks0
そう考えると一番ヤクザから遠そうな百目鬼が
一番古典的なヤクザ的な風貌にというか、傷を負ってくのは面白いね
何をもって人をヤクザというのか、みたいなことを考えさせられる
考えようによっては、矢代一途でどこまで突っ走るかわからない百目鬼こそが、
もっともヤクザに近いのかもしれないし…とか

しかしそんなことよりホントは百目鬼がどうやって矢代と再会するのかが気になって仕方ないw
0813風と木の名無しさん2017/04/19(水) 03:40:06.03ID:yuBtKOjc0
百目鬼は、後刺青入れたら、見た目完璧フル装備だね
(美術手帳のイラストは、うっとりしちゃったなぁ)

三角さん、竜崎、七原、みんなの刺青ちゃんと見てみたいな
平田は出てきてないけど入れてるよね?(ガチムチ見たいw)
並んで立ったら迫力ありそ〜
それぞれイメージ通りの紋々なんだろうな

でも矢代だけは、墨入れるイメージ全くわかないんだよなー
強制はないだろうけど、幹部クラスで入れないのってありなのかな?
やっぱ、最後はそういう事かな…
0814風と木の名無しさん2017/04/19(水) 07:16:08.25ID:nIfEnmGd0
>>809
弓を引くは一般的な言い回しだと思うよ
空気を入れるはどこで出てきてどんな意味だっけ?
0815風と木の名無しさん2017/04/19(水) 12:57:36.92ID:zj+DA4Qh0
>>814
弓を引くは時代劇とかでもよく聞くね
空気を入れるは竜崎のとこに乗り込んだ七原が言ってた
あることないこと吹き込まれてというか、たきつけられて、
平田の思惑どおり竜崎がやったと思い込み、竜崎を殺ろうとした…みたいな意味かと
0816風と木の名無しさん2017/04/19(水) 21:04:19.27ID:bSQPnJjG0
>>813
矢代は対外的にもヤクザであることを誇示する必要がないし
ヤクザ世界に向けても虚勢を張る必要もないし
ヤクザであることが支えにもなってないだろうしで
刺青入れる意味はないのかなぁと思う

だからこそ三角さんにハラ括れ的なことを言われてしまうのかもしれない…

最近写真で見た極道さんの刺青は遠目みんな遠山の金さんみたいな感じ
昔は天女やら菩薩様やら芸術作品があったよな
0817風と木の名無しさん2017/04/20(木) 00:37:19.30ID:Ca0oLKzN0
>>816
そんな矢代についてきた七原が墨入れた経緯もちょっと興味ある
まあ七原は墨入れるのに抵抗ないというか、進んで入れてそうではあるけども
杉本はどうだろう…
0819風と木の名無しさん2017/04/20(木) 18:20:51.87ID:vzgglied0
>>818
影山医院で 、、見た。
0821風と木の名無しさん2017/04/20(木) 19:10:29.65ID:YJEUhflY0
杉本はまだ入れてなさそう…でも大卒で常識人のヤクザ入りの経緯は知りたいな

>>813
平田のガチムチ刺青姿私も見たいw

矢代の墨入れ無しは、いつか足抜けしたい=影山への執着?だったんだろうけど
それも今はないし、もう極道の世界で生きる覚悟するのもありなのかな

百目鬼を葵ちゃんの所に戻したがるけど、前科もあるし何と行っても
百目鬼自身が矢代の側にいる事が何よりの幸せなのだし
天羽さんにみっちり仕込んでもらって、そのポジでっていうのは単純かしら?
0822風と木の名無しさん2017/04/20(木) 19:19:17.55ID:09LJrPY70
三角さんの昔亡くした半身ってのが百目鬼の死亡フラグじゃないことを願う。
逆もやだ。二人には幸せになってほしい。
0823風と木の名無しさん2017/04/20(木) 22:20:37.16ID:5ljFV02m0
矢代が墨入れてないのは興味ない、虚勢張る必要ないからかと思った
0824風と木の名無しさん2017/04/21(金) 00:01:56.72ID:ojVv3ndH0
今のヤクザはデメリットしかない刺青は入れないから、経済ヤクザの八代や若い世代はむしろ入れてないのがデフォルトなんだと思う
0825風と木の名無しさん2017/04/21(金) 02:10:26.67ID:P3ebj2wL0
>>824
杉本が墨入れてないとすれば、そういう合理的な理由なんだろうなと思う
矢代については>>816に同意
なんか精神的に全く接点なさそうな感じ
平田の刺青は見てみたい…怪我したから次号あたり出ないかなw
ヨネダさんの絵なら、それこそザ・ヤクザな迫力になりそう
0826風と木の名無しさん2017/04/21(金) 04:08:09.81ID:E86kXbjE0
1巻で、百目鬼が背中見た瞬間、ちょっぴり目見開いて驚いた感じ?
「墨入れてないんですね」「意外か?」みたいなやりとりあったから
やくざ=刺青がまだ一般的なのかなーと思ってた
三角さんの腹括れてない、平田の青臭え奴と思われてしまう要因の一つではあるのかなと
でも、矢代にとっては必要のないものって感じなのね

あと、天羽さんって正式な組員なの?
やくざの幹部の秘書で、子分じゃなくて右腕って…
組内では、一応いちもくおかれてるふうな扱いのような…
0829風と木の名無しさん2017/04/22(土) 14:25:31.80ID:ANOhoLfw0
>>826
天羽さんの「疑似の息子になってみたかった」は、養子縁組の事だし
親子の盃はかわしたのかな?義理入れて出世したって感じでもないし
最初から特別枠だったのかしら…
確かに組内での立ち位置が分からないなー
0830風と木の名無しさん2017/04/22(土) 14:54:59.46ID:0sPAk2NF0
>>829
むしろ擬似でもいいから息子に…てのは親子盃のことかと思ってた
つまり正式な形では組に入れてないのかと
でも今回の三角の「他の奴と同じにはできてないかも知れませんが」っての聞くと
原則は同じ扱いにしたいという事で なら普通に組員なのかとも思ったり

でも三角さんが天羽さんを手元から離すとは思えないんだよね
矢代を平田に預けたのとは違ってさ
0831風と木の名無しさん2017/04/22(土) 19:26:15.71ID:zMeKH8y50
>>829
26話の会長の「お前の息子になりたくてこの世界に入ったんだろ?」の言葉だと、
養子縁組で息子にはなれなかったけれど、親子の盃で息子になりたくての意味
かと思った
だから、天羽さんの「疑似の息子なってみたかった」の言葉は、>>830と同じで、
親子の盃をかわしてなくて、あくまでも秘書という立場で、正式には組には入れて
ないと思ったけど
0832風と木の名無しさん2017/04/22(土) 21:00:08.74ID:ANOhoLfw0
なるほどーつまり、
養子縁組で義理の息子にもなれなかったし
親子盃で疑似の息子にもなれなかったのかな…
三角さんの側にいたくて、私設秘書みたいな感じ?

天羽さんの強い想いも伝わってくるし、三角さんが可愛がってるのも分かるし
いい関係だなー。やっぱり矢代にちょっぴりは嫉妬した事あんのかなー

天羽さんが女いたり、いなかったりって「私と三角さんどっちが大事なの?!」
とか言われて最後ダメになってたりしてw
0833風と木の名無しさん2017/04/22(土) 21:20:36.44ID:zMeKH8y50
>>832
三角さんは矢代のことは可愛い、天羽さんのことは可愛くて可哀想と言ってるから
可愛いから二人ともそばに置きたい、でも天羽さんは可哀想の気持ちがあるから
秘書止まりにしてるのかな

三角さんが矢代好みの百目鬼を牽制したように、天羽さん好みの女性をことごとく
牽制する姿を見ていたいww
0834風と木の名無しさん2017/04/22(土) 21:57:27.62ID:0sPAk2NF0
>>833
息子に彼女ができるのを止める父親は普通はいない
そういう意味では天羽さんの女について三角さんがあれこれ言うとは思わないなあ
矢代についてだって、それが矢代を崩す相手でなければ口は出さないんだろうけど
百目鬼はなあ…
0835風と木の名無しさん2017/04/22(土) 22:37:25.29ID:ANOhoLfw0
>>833
いや、むしろ天羽さんには早く所帯持って孫の顔見せろーとか
言いそう。そして、じじバカになると…w

でも、百目鬼への牽制は瞬殺だったよなー
親ばかのカンの鋭さはお見事だった、矢代の危うさが心配なんだろうけど
今矢代が着てる、ちから君Tシャツが目に見えない強さのパワーに
なってる事を信じたい…だから、三角さん認めてあげて!
0836風と木の名無しさん2017/04/22(土) 22:49:03.59ID:0sPAk2NF0
>>835
それを言わない、年齢さえ覚えてない、あたりが三角さんにとって天羽さんが息子じゃないってことなのかも
息子ではなく右腕で、あくまで惚れた女の息子、なんだと思う
0837風と木の名無しさん2017/04/22(土) 22:55:33.42ID:Rrw2013x0
>>836
残酷だけどそうなんだろうねー
天羽さん自身それがわかってるから平田の気持ちが理解力できるんだろうし
0838風と木の名無しさん2017/04/22(土) 23:10:54.92ID:bipB2JvJ0
イザって時に逃がせるところに置いておきたいのと
どうにもならなくなった時に地獄まで一緒に落ちてほしいのと
人を大事に思う気持ちは大きく分かれるのかなと

どちらがいいとかはきっと無くて
でも大事にされる側の想いとすれ違うと哀しい
0839風と木の名無しさん2017/04/23(日) 02:46:19.66ID:pqJ8S4kL0
>>836
公式ツイ→入籍はしたものの天羽の将来を考えて
戸籍上の養子縁組はしませんでした。
天羽がヤクザになるのをずっと良しとしていなくて
本音としては今でもそれを引きずってます。

囀る問答→三角は真っ当に生きて欲しくて
大学への援助も申し出ましたが自力で卒業し、
反対されながらも根負けした三角の秘書兼世話係に。

結果的には息子にはなれてないけど、三角さんが天羽さんを
大事に想っているからこそなのかなと…
所帯でも持って幸せになってほしいと思ってるんじゃないかなー

矢代はほっといたら、雪空の下野垂れ死にしそうなタイプだったから
がっつりヤクザに引き上げて、そろそろ腹括れよって感じだよね
>>838に同意
長々とすいません
0840風と木の名無しさん2017/04/23(日) 03:25:05.12ID:4rAeABC50
三角さんは惚れた女の息子だった天羽さんを大事に思っていただろうし
今となっては深く信頼してると思うよ 右腕というのは重いよね
養子縁組しなかったのも天羽さんのためでもあるだろうし
ただそれが天羽さんの望みとは合わなかっただけだよね

矢代については…やっぱり息子なんだろうと思うなある意味で
自分の敷いたレールに沿って子どもを育てたい親みたい 転ばないよう 痛い目に遭わないよう守ってさ
不完全ではあるけど 自分が守れる世界に 矢代の殻を壊さないで生きてける世界に矢代を置いておきたい そんな感じ
0841風と木の名無しさん2017/04/23(日) 08:19:57.83ID:5I/YvciR0
矢代に関してはできの悪い子ほど目も手もかけてしまう心境なんだろうね
天羽さんは引き離そうとしてもくっついてくるからw三角さんからある程度距離を保たないとね
平田の心情を自分と重ね合わせたり今回の三角さんと会長の会話とか
天羽さんにスポットが当たる=フラグが立ったみたいで不安だ
実際三角さんのアキレス腱て天羽さんの方だろうし
0842風と木の名無しさん2017/04/23(日) 09:38:08.07ID:81gGb5oK0
三角さん天羽さんの関係と矢代百目鬼の関係って親愛と恋愛の違いはあっても割と似通ってると思った
三角さんは天羽さんに真っ当に生きて欲しくて遠ざけるのに、天羽さん側はそれを望んでないとことか
矢代百目鬼も2人みたいに、関係に何かの形で折り合いつけて一緒にいられる未来になってほしいな

三角さんが矢代を極道に引き入れたのは、単にヤクザの頭として矢代の手腕を見込んだとこもあると思ってる 株のとことか
三角さんの手腕的に親バカ感情だけで平田よりも矢代を引き上げようとしてるとは思いたくないし、そうなら流石に平田が可愛そうだw
0843風と木の名無しさん2017/04/23(日) 10:18:57.99ID:pqJ8S4kL0
期待以上に成長したそれぞれの息子に、親心でよかれと思ってやった事が
「親父ぃ分かってないなー。俺が望んでいるのは、そこじゃないんだけどなー」みたいな感じw
そして、長男平田はグレてしまったと…

天羽さんのフラグはやだー!!
長身でイケメンで、品があって礼儀正しい。自力で大学卒業して仕事も出来る。
性格も穏やかでやさしそう。ちょっぴりブラコン気味だけど…
囀るは、いろんなタイプのいい男ばかりでうれしいな

思春期で微妙な時期の14歳でお母さんの彼氏としてやくざの組長紹介された
天羽さん、後平田にしても男惚れする三角さんの魅力って何だろう?
0844風と木の名無しさん2017/04/23(日) 12:12:02.70ID:4rAeABC50
矢代に対する感情とか処遇とかの方が理が通ってないよね
天羽さんに対する対応の方が普通で理性的
アキレス腱は矢代の方だと思う
そもそもの出会い方も違うし、天羽さんの30年と矢代の17年では
関係のこなれ方に差が出るということかも
0846風と木の名無しさん2017/04/23(日) 21:11:51.34ID:KBzYR90z0
会長の「あんまり色々大事にし過ぎるな」がどこに掛かってるんだろうね。
この台詞読んだ時何かのフラグみたいでドキドキした。
0847風と木の名無しさん2017/04/23(日) 21:40:48.23ID:p/M5LvWo0
>>846
だね
矢代も平田も 自分の跡目襲名も
全ては獲れないということなのかな
でも多分三角さんの欲張りの中には天羽さんは入ってないと思うんだよね
組の人事抗争と勢力争いとかとは一番遠いところで
だからこそ一番信頼できるのが天羽さんなのかと
0848風と木の名無しさん2017/04/23(日) 23:50:07.21ID:a4yvX1Zc0
矢代はどうやっても自分には本気で惚れない
自分の手許に置きたいが絶対に自分には体を開いても心は無理

そもそも自分に身を預けたのはあの医者のためだと分かってるから
頭としてみっともない追い方、縛り付け方をしてないだけで
矢代はもともと三角のアキレス腱
惚れた弱み

クララが来たときに見せた直感とクララへの嫌い感は半分嫉妬、半分親としてイヤな予感
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