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【801】消えてほしいやおい作家【54】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001風と木の名無しさん2017/03/07(火) 16:51:00.03ID:BN4i0NYb0
・sage進行
・歯に衣着せぬご意見をどうぞ
・自分の好きな作家が挙げられていても、見なかったことにしてスルー
・擁護は更に悪印象を与えるので、ご自重ください
・萌え話をしたい場合は他スレへ行っていただいたけるとよろしいかと
・このスレは商業作家のみなので、同人作家は同人板へどうぞ
・消えてほしい作家に関係のない雑談は禁止
・容姿pgr&容姿ヲチ&ガチ個人情報系は本人サイドから依頼が出るとスレが削除される理由になりうるのでやめましょう

>>980過ぎたら次スレを準備してください。

ここでツイヲチは禁止
したい人はここ↓でして下さい
【801】消えてほしいやおい作家 3【ツイヲチ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1463052204/

※前スレ
【801】消えてほしいやおい作家【53】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1478116262/
過去スレは>>2-7あたりに
0755風と木の名無しさん2017/05/15(月) 20:18:26.92ID:1CNEqXXL0
>>753
ヨネダも宝井も好きじゃないけど
それにしても1人だけ儲持ちというには作家自身の実績が違い過ぎやしませんかねえ…
0756風と木の名無しさん2017/05/15(月) 20:22:49.78ID:owCyQOPX0
この人が春田か
評価が高かったから2冊ぐらい読んだけどクッソしょうもなかった記憶がある
でも絵は綺麗だと思ったけどトレスなんだね
0757風と木の名無しさん2017/05/15(月) 20:23:17.18ID:1CNEqXXL0
>>754
読み専海鮮には目トレスやトレパクの基準が分かってないのも多いから
結局>>732ってことでしょ
それを延々エビデンスガーソースガーって引っ張るから
>>1嫁って言われるんだよ

元々私怨上等のスレで◯ねだの何だの言われてた作家もいるし
そっちの方がよほど犯罪だと思うけどなぜそっちはスルーなんだよw
0758風と木の名無しさん2017/05/15(月) 20:39:09.96ID:Fpp02y1V0
いやいやソースはだせよ
スマイリーキクチの中傷事件知らないの?
あれも2chの1レスのソース不確定ネタから始まった冤罪事件なのに

>>757
私怨ってわかるようならスルーのしようもあるけどソースもないデマなら
また別案件じゃん
私怨上等の氏ね云々は誹謗中傷だけどデマは風評冤罪でしょ
0759風と木の名無しさん2017/05/15(月) 20:44:07.84ID:irp7dqYX0
風評冤罪はダメで誹謗中傷はOKというガバガバ基準草
0760風と木の名無しさん2017/05/15(月) 20:55:05.23ID:LeKjaHGD0
>読み専海鮮には目トレスやトレパクの基準が分かってないのも多いから
>結局>>732ってことでしょ

に対して「いやいやソース出せよ」はさすがに文盲としか言いようがない
0761風と木の名無しさん2017/05/15(月) 21:01:15.43ID:oXZUjpdA0
こんな駆け出し作家に複数擁護が付くとは思えないから全部同一人物じゃない?
0762風と木の名無しさん2017/05/15(月) 21:08:34.45ID:RREG3sOW0
自分は>>722だけど
その作者の本持ってるからどれがトレスかちょっと見てみようかなと思って聞いただけだよ
0763風と木の名無しさん2017/05/15(月) 21:29:05.54ID:GwNa8S9P0
一個のレスに対して必死すぎて気持ち悪いんだけど
0764風と木の名無しさん2017/05/15(月) 22:01:26.56ID:Fpp02y1V0
>>759
駄目とかいってないけど?
区別もできずに一緒くたかよ脳みそ何入ってんの?
>>760
お前こそ文盲かよ
その1レス全部が757に当てたもんじゃないから
0765風と木の名無しさん2017/05/15(月) 22:06:13.11ID:SZqnJ1jG0
誹謗中傷もダメだときちんと認識してるなら
尚更何しにこのスレ来てんの?
スレチなんですけど
0766風と木の名無しさん2017/05/15(月) 22:15:14.02ID:axhG0zi40
ソース出して

無し

>読み専海鮮には目トレスやトレパクの基準が分かってないのも多いから
>結局>>732ってことでしょ
で終了だろうにどんだけ必死なの
0767風と木の名無しさん2017/05/15(月) 23:00:45.88ID:PqGIt8rh0
上の必死な人、私怨叩きは擁護しないけどステマはゲスパーだからダメと前の方で暴れてた里信者と少し似たにおいを感じる

このスレ嫌いな作家叩くためなら適当な嘘つく人普通に現れるから
春田の件もその類いじゃね
0768風と木の名無しさん2017/05/15(月) 23:11:39.08ID:vEAOrJzJ0
でもファッション誌トレスって本人の雰囲気からしてありえそうで笑った
ソース随時受付中
0769風と木の名無しさん2017/05/16(火) 06:51:24.48ID:uMT2T0uw0
トレスしててもしてなくても
春田の漫画つまらないのに面白いでしょw感が出てるので消えて欲しい
0770風と木の名無しさん2017/05/16(火) 06:58:10.30ID:e+xQXeb/0
春田ってひと読んだことないからどうでも良いけどファッション誌トレスが本当なら
作品回収作家廃業になる可能性もあるんだからソース気になるのは当然じゃない?
大作家wだった新田ならともかく中堅以下さっかなら本当に消えるよ
0773風と木の名無しさん2017/05/16(火) 09:20:18.35ID:pWMWtw1L0
そこまで興味ないししつけーよ
本人だか信者だか知らないけどムキになりすぎww
0774風と木の名無しさん2017/05/16(火) 09:58:04.12ID:WMsMcP590
話終わってたのに蒸し返して他人の名誉守る!ってバカな儲って案外いないから本人だと思う
それか話題引っ張れば売れると勘違いした編集
編集は本当に色んなスレで工作してる
ランキング貼ったり話題引っ張ったり炎上しない程度のネタふりしたり
聞いた事もない作家の単行本を面白かったーとか言って浮いてたり
0775風と木の名無しさん2017/05/16(火) 12:15:46.31ID:t/nVoqSM0
上原ありが大嫌い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マジで消えやがれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0776風と木の名無しさん2017/05/16(火) 18:01:58.32ID:Y6Desab30
女を描いて、ちんこ生えてます!攻めです!って作家全員消えてほしい
山本アタルとか
0777風と木の名無しさん2017/05/16(火) 18:27:17.84ID:WYhO0zLW0
>>774
確かに聞いたこともないけど気になってコミックコーナー見てしまった
宝井やヨネダとはさすがに知名度違いすぎるのでは
0778風と木の名無しさん2017/05/16(火) 18:35:33.63ID:P1veh+nm0
新田トレス問題全く知らなくて見てきたけど、あんなハイブランドのポスターやらファッションをトレスしてるのに、驚くほどダサく仕上がってて、もはや可哀想だし、そっとしておいてあげたくなってきたw
表紙が毎度ダサくて一回も読んだことないけど。
0779風と木の名無しさん2017/05/17(水) 01:14:54.89ID:xZA3BxR00
吉田ゆうこのツイの二次絵見て戦慄した
こっち見んな
商業絵は宣伝ツイだけ見るとアップ多めだけどたまに入る手とか足とか体の骨折が半端ねえ
顔の描きわけ出来ないのか大人キャラの顎が四角すぎるし
精神病むわ
0780風と木の名無しさん2017/05/17(水) 02:00:45.48ID:vUh0wT4i0
>>774
何でそんなに編集のこと知ってるの?
編集から2でステマしてるって聞いた関係者?
0783風と木の名無しさん2017/05/17(水) 15:16:55.83ID:L5Hmmyk30
吉田ゆうこの描く顔も気持ち悪いし体もぐねぐねで気持ち悪い
自分で見てておかしいと思えないのかね
絵柄の範疇超えてるわ
0784風と木の名無しさん2017/05/17(水) 16:32:38.06ID:dL9H4Vfh0
>>779
気になって見てしまった。ほんとだどうなってんのこのクビレ。。内蔵どこ行った
0785風と木の名無しさん2017/05/17(水) 17:48:47.19ID:AqZiYamY0
フルールこんなたくさんCD化思い切ったな
新人もいるし
0786風と木の名無しさん2017/05/17(水) 18:44:52.49ID:NZn2eCWu0
聞いた事もないマンガのアニメ化と同じで売れてるからメディア展開するわけではない
中堅まで育てても売れない作家がほとんどなので新人をどんどんデビューさせて替えを探す
CD化で人気作に見せれば、実際は売れなくても瞬間は話題になる
そこから客が買う可能性がある
発行部数が一般誌と違い公表されないのでBL読者は騙しやすい
0787風と木の名無しさん2017/05/17(水) 19:47:18.59ID:GfyVpCM20
>>786
2行目まではわかるけど
CD製作・発売は結構お金かかると思うよ
0788風と木の名無しさん2017/05/17(水) 20:06:10.42ID:PMulMcoQ0
編集部がCDやってみたくて制作会社によほどお願いしたのかもね
0789風と木の名無しさん2017/05/17(水) 20:06:56.84ID:j7ImAkZ00
CD化するのにお金かかるなら元が取れるほどには売れるってことなんだよね
重い実レベルでもCD出して需要あんのか本当謎だわ
0790風と木の名無しさん2017/05/17(水) 21:48:16.89ID:vkek7egd0
未散の複製原画展とか行くやついるの?
腹いたいwww
0791風と木の名無しさん2017/05/17(水) 22:56:47.09ID:uQ8FTt090
ドラマCD制作決定は人気作こそだからww
そんな売れない作家の漫画より更に売れないBL作家さん達乙で〜す^^
0793風と木の名無しさん2017/05/17(水) 23:13:06.10ID:Gn77drn20
ドラマCDなんて今や原作好きより声豚向けでしょ
題材なんてなんでもいい
0794風と木の名無しさん2017/05/18(木) 00:03:07.41ID:9r+EMtg80
人気作なら勿論メディア化される可能性は高い
人気作だからメディア化されているわけではないという話
人気作だと思い込ませる一つの方法だな
全米が泣いた、大ヒット公開中、等を真に受ける客は多い
感動の最終回!という巻末に追いやられたアンケート最下位の打ち切り漫画

全て純粋な客がいるおかげで仕掛けた賭けが成功する可能性がある
0795風と木の名無しさん2017/05/18(木) 00:04:29.79ID:25+gW9G20
ドラマCDは本当に声豚用感ある
実際の所は自分には分かりようがないが
マジで売れてない作品も声優に読ましときゃそこから原作買うだろ的な発想なのではと思うほど何故これ?なCD化多い
クソみたいなヌルヌル下品なキメラ絵のキャラのボード持たされてニコニコしてる男性声優見るの辛すぎ
0796風と木の名無しさん2017/05/18(木) 00:27:54.90ID:R7cQOHfv0
>>792
ワロタ

シンタもあれだけ持ち上げられた割にレビューも内容もひどかったけどCD化よかったね
二次ファンは強いわ
0799風と木の名無しさん2017/05/18(木) 01:42:16.49ID:bA2GfH9u0
二次大手でも商業までは読者追い掛けてこないでしょ
二次は作家本人儲ってよりジャンルが好きで読んでるだけの場合が多数
CDの売上見込めるくらい二次から儲引き連れてんなら逆に凄いわ笑
0800風と木の名無しさん2017/05/18(木) 01:52:34.04ID:Xj93lPCQ0
二次大手なら商業より稼げるだろ
レビューさんざんなら二次に帰れよ
0802風と木の名無しさん2017/05/18(木) 17:12:00.37ID:eVrzYRK10
ありいめめこのクソつまんねー漫画、アニメ化ってマジだったんだな・・・
中学生が書いたあんな汚い絵でつまんねーゴミみたいなのがアニメ化なんてなんでもありか。世も末だ。
0803風と木の名無しさん2017/05/18(木) 17:12:47.61ID:eVrzYRK10
↑中学生が書いたみたいなって言いたかった(;´∀`)
0804風と木の名無しさん2017/05/18(木) 21:15:08.04ID:pi/B0Y750
おげれつたなか
中身ペラッペラのただのエロ漫画だしどこが面白いのかわからん
0806風と木の名無しさん2017/05/18(木) 22:33:34.28ID:iEMC5W0P0
でたーーーーー

753 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/15(月) 20:16:43.60 ID:TGugEYNT0
こんなスレまで巡回して噛み付く信者持ち作家がまた一人増えた模様
Yネダ先生
T井先生
春田先生←New!

おげれつも加えといて
0810風と木の名無しさん2017/05/19(金) 08:58:16.39ID:fVgbh+EN0
シンタ、デビュー後におんぶるーチラチラしてて気持ち悪かった
フルール連載中に商業BLはおんぶるーがきっかけです!みたいな事言ってさもデビューおんぶるーでしたと言わんがばかりのツイートしてたし
0811風と木の名無しさん2017/05/19(金) 09:36:45.94ID:iTiAzXol0
作風が全然オンブルーではないけど
絵が気持ち悪いという点では合ってるかも
0812風と木の名無しさん2017/05/19(金) 15:43:26.97ID:EpEgeE6B0
フルール怒涛のCD化、gフルールの作家全員つまらん。
クソばっかで驚愕
0813風と木の名無しさん2017/05/20(土) 09:04:10.98ID:oMnX9I7R0
ディアプラスはもう買わんわ
吉田ゆうこ→未散→立野と頭がクラクラする画力のラインから最終ページまで似たり寄ったりの作画とペラペラな内容
トップの宝井はイベントレポの作家の方が絵が上手いしw
以前からここで指摘されてたけど雑誌としてこんな構成しかできなくなってもう終わってる
0814風と木の名無しさん2017/05/20(土) 17:15:46.82ID:1u+0KssP0
立野はゴキブリ並のしぶとさ
立野の連載を楽しみにしてる読者なんていないと思うんだけど^^;
アンケ書いても、悪い評価のものは編集部で抹殺されて作者まで届かないって本当なのかな。
0815風と木の名無しさん2017/05/20(土) 19:18:50.29ID:pOecn5s40
アンケにこの作家が嫌いとかいてもそれは反応があるってことだから編集部の評判は上々になるよ
立野の漫画も打ち切りの最低ラインの売上はクリアしてなおかつ締め切りちゃんと守ってる
作家なんだろうね
0816風と木の名無しさん2017/05/20(土) 21:06:53.06ID:OVuOp43G0
正直言って昭和生まれのBL作家にはすべて引退してもらいたい
0817風と木の名無しさん2017/05/20(土) 21:21:53.36ID:iz5pyXXD0
いや売れっ子ほぼほぼ消えるじゃん
宝井も梯子もはらだも左京も猫田も全員アウト
おげれつがギリ残るくらい
0818風と木の名無しさん2017/05/20(土) 21:36:40.75ID:2XpNCwdt0
昭和生まれって20代もまだいるんだよね・・一応
0819風と木の名無しさん2017/05/20(土) 21:39:01.38ID:bg+gpMoR0
>>817
>>816は宝井も梯子もはらだも左京も猫田も嫌いなんだよ
読める商業BLほんと少なそうだけど
そこまで極端なことは言わんがあさぎりあたりはもう休んでいいですよと思う
0820風と木の名無しさん2017/05/20(土) 21:55:25.07ID:iz5pyXXD0
作風に年齢はそこまで関係ないと思うけどね
少女漫画もババア作家だらけだけどちゃんと絵柄を更新してる
古いままなのは勉強不足、もしくは編集が指摘しないのが悪い
0821風と木の名無しさん2017/05/20(土) 21:57:49.55ID:Su9cPUxt0
若くても嘘だろ?ってくらいババアセンスの作家もいるよね
0822風と木の名無しさん2017/05/20(土) 22:06:39.34ID:xAxhbZ7A0
若くても年寄りでも面白ければいいし、つまらなければ消えてどうぞ、って感じだな
立野と未散はDear+の中でも特に要らん
はよ消えろ
0823風と木の名無しさん2017/05/21(日) 00:17:00.16ID:kOUCyLMZ0
立野の絵はオバ絵だわ下手だわで精神的にヤラれるくらい苦手すぎ、眩暈がする。
ディアプラも加齢臭キツくなってきたなー。
志水ゆきも立野と同じくらいオバ絵で苦手だけど需要あんだね。
0824風と木の名無しさん2017/05/21(日) 01:22:31.65ID:GWVHwN3a0
そういやおげれつって平成生まれだっけか?
アラフォーの人が無理して若者に馴染もうとしてるみたいな絵柄と作風だったから結構若いって聞いて驚いた記憶がある
最近絵柄が更に気持ち悪くなって来ててキツイ
0825風と木の名無しさん2017/05/21(日) 02:36:55.58ID:bzPdn76h0
志水ゆきって人気あるけど絵はほんとオバ絵だよね
是の番外編?みたいの見たけどいきなり熊出てきてたりなんだこれってなった
0826風と木の名無しさん2017/05/21(日) 02:42:47.61ID:/1nLx0hj0
絵柄が古臭くても画力が高ければ魅力的に見えたりするが、ここで揶揄されてるオバ絵作家は古臭い上にヘタクソなんだよな
0827風と木の名無しさん2017/05/21(日) 11:24:59.19ID:p3A5iDr/0
今は若い人があえて古い絵を描くのが流行ったりしてるから気持ち悪い
たなととかセーラームーンのアニメみたい

宝井あたりの層がずっと前線にいるけどそろそろ入れ替わりないのかな
べつに昭和だろうが平成だろうがどうでもいいけどいつも同じ作家が平積みされてるのは飽きたよ
0829風と木の名無しさん2017/05/21(日) 11:35:16.98ID:toVYmSbq0
少し古い絵柄や作風昭和でもちゃんと絵柄に個性があって話も面白ければ良いんだが
何もかもが二番煎じの無個性量産雰囲気漫画しか描けてないのに個性派クリエイター()気取りな奴が多いな
0830風と木の名無しさん2017/05/21(日) 11:38:51.45ID:dA0qeQIl0
春泥は本当に気持ち悪い
ストップひばりくんみたいなタイトルの新刊るーみっくわーるどかと思ったわ
0831風と木の名無しさん2017/05/21(日) 12:48:31.49ID:a0QEjvhA0
春泥は本当にるーみっくのパクりだからな
大物作家の影響なんて誰にでもあるけど、それをそのまま自分の作品にするのってどうかと思うわ
レトロっていうのは昭和作家のパクりのことじゃないでしょ
0832風と木の名無しさん2017/05/21(日) 15:00:16.87ID:10Qi6JE90
>>827
たなと嫌いなの思い出した
嫌いな絵柄すぎて覚えたくないから名前忘れてたよ
レトロ絵でも絵上手くてセンスある作家は好きだから
レトロとか関係なくたなと個人の作品が嫌い
普通にヘタレ
0833風と木の名無しさん2017/05/22(月) 07:25:37.68ID:mxxq6SE40
東野祐って人みたいな性コミ混じったようなオバ絵がホントにキツイ
複数の電子書籍サイトでランキング上位にいるんだけど有名な人なの?
0834風と木の名無しさん2017/05/22(月) 13:46:54.72ID:T/+FjIQK0
上原あり
気持ち悪い自己投影漫画ばっか描いてないでさっさと消えて欲しい
宣伝ツイとかいちいちタメ語なのもカンに触る
既婚ババアが無理に若作りしてるのもバレてるぞ
0835風と木の名無しさん2017/05/22(月) 15:26:29.19ID:sGn+firA0
上原あり同意
何から何まで癇に障るんだよなーなんか。
絵も話も、本人の発言も全部苦手。
なんなんだろ、マジで消えうせろ。
0836風と木の名無しさん2017/05/22(月) 16:37:08.67ID:kcVcL+vH0
レトロ絵で上手い人というか自己満足感がない人って見ないわ…自分が知らないだけかもしれないけど
たなとみたいな昔のアニメのような絵柄、24年組のオマージュめいた絵柄、上で上がってた高橋留美子のパクリ、
コマ割りや雰囲気までなぞってるくせに元に敬意が全くないというか
私は個性的ですっていうのを前面に出してる(後書きで自分はいかに個性的か語ってるのもいた)作家ばっかり

誰かの影響なんて受けて当たり前だと思うけどあまりにもそのままだとパクとしか思えない
紀伊カンナも消えてほしい
0837風と木の名無しさん2017/05/22(月) 22:58:20.62ID:fWr3TPJT0
上原のツイッター見てきたら読者の受容力が云々とか発言がほんとに香ばしかった
あの手の発言って売り切れ御免の超絶話題作出したとかすごい大きい賞受賞したとか
それでなければここで大人気のはらだおげれつみたいな悪い意味で人選ぶようなもん書いてる奴が言って初めて格好つく類のものだろうに
どうして絵も話も平凡っつーか取り立てて褒めるところがないような奴に限ってでかいこと言いたがるんだろうかかえって価値下げてるようにしか思えん
ちなみにはらだもおげれつも嫌いなので上記の一文にこの二人を褒める意図はまったくカケラもない
0838風と木の名無しさん2017/05/23(火) 02:00:59.22ID:E5TdaKwE0
村上キャンプ
どう頑張っても全く受け付けられない!絵がめちゃくちゃ気持ち悪くて無理。
古臭い、ダサい、うんこのにおいがしそうな受けの顔とかケツとかマジで無理。
0839風と木の名無しさん2017/05/23(火) 02:14:30.63ID:BnjMjArm0
自分も村上キャンプの何が良くて受けてるのか分からない
話がよかったとしてもあのヘロヘロ絵じゃ萌えられない
0840風と木の名無しさん2017/05/23(火) 02:31:49.85ID:/mK5DZxI0
村上キャンプはブサイク界を描いてるならまだしもやたら美形設定みたいなキャラ出すのが謎
どこが美形なんだよ
0842風と木の名無しさん2017/05/23(火) 08:23:53.98ID:/v7SmGfV0
村上キャンプは二次でやらかしてオリジに逃げた印象があるから好きじゃない
0843風と木の名無しさん2017/05/23(火) 09:33:00.92ID:BnjMjArm0
>>842
何やらかしたの?
長年創作同人でくすぶってたイメージしかないんだが
0844風と木の名無しさん2017/05/23(火) 12:24:46.06ID:/v7SmGfV0
>>843
18禁エロやってたナマモノの本尊のライブで手描き似顔絵渡して炎上してた
それでそのジャンルにいられなくなって創作行ったイマゲ
0846風と木の名無しさん2017/05/23(火) 14:37:38.30ID:BnjMjArm0
>>844
聞き覚えがあるわ、ありがとう
新刊の宣伝のときに2人が思い合う過程を大切に大切に描きました!みなさんに満足してもらえると思います!とかのたまってて
こいつの漫画は一生読まんと思った
0847風と木の名無しさん2017/05/24(水) 20:33:36.33ID:fRD2VQ1O0
ナマやってた奴って痛いの多いよね
えつこも二次で何かやらかしてペンネームの漢字一文字変えたんだっけか
0848風と木の名無しさん2017/05/24(水) 21:04:22.40ID:CXIaUGt80
>>844
キャンプそんなことまでやってたの!?
自分が知ってたのは本尊がライブだかトークショーだかで
キャンプの出した18禁ドエロ本をネタにして
結果晒しあげられたってことだったんだけど
キャンプのことちょっと同情してたんだけど
そんなことしてたんなら自業自得じゃん
心から軽蔑するわ
0849風と木の名無しさん2017/05/24(水) 22:54:44.34ID:tlZuWeRW0
>>572
はらだの一般はビックリするほど話題になってない
専スレみたら信者ですら知らないしエロがないはらだとか想像つかないとか貶してて笑う
一般といっても描いてるのがほとんどBL作家で
「BL作家が一般作品を描きましたよという事実を残すだけの実質BL作家のエロ無し掃き溜め」
みたいな雑誌だった
というかはらだからエロ抜いたら何も残らないしあらすじすら書けないと思う
同人時代からエロだけで売って来たのにここからエロ抜いた漫画なんてもう描けないだろ
0851風と木の名無しさん2017/05/24(水) 23:27:36.87ID:sE1+Qn9D0
前から思ってたけど専スレわざわざ見に行くのはキモい
0852風と木の名無しさん2017/05/25(木) 10:31:38.05ID:DN1N46i90
はらだの信者は全員頭おかしいからそれよりマシ
0853風と木の名無しさん2017/05/25(木) 18:06:44.03ID:agz0j5SN0
わざわざ嫌いスレを巡回してまで擁護しにくるのもキモい
0854風と木の名無しさん2017/05/25(木) 23:43:49.93ID:WqELr6BI0
わざわざ信者スレを巡回してまで批判しにくるのもキモい になるだろ
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