BL雑誌・雑談感想スレ24[無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>708
そんな事一言も言ってない…
話題の発端が一般紙みたいな無料雑誌存在しなくね？だから普通に有るよってだけの話だし >>712
作家や作品disでもない雑誌絡みの雑談なのに
ここで話しちゃ駄目な理由が何かあるのか >>672見て
最近では一般の雑誌はどれも無料で読めるのかーすげぇ太っ腹ー
って一行目から誤読してたよw
無料WEBマガジンとか書いてくれたら分かりやすかったかも 一般でも普通に有料の方が多いしなぁ
例外もあるけど無料系は有料雑誌では描かせられない作家がやってるイメージ強い…
何度も言われてるけど普通にBLも無料雑誌あるし、提言しときながらその存在が視界に入ってない時点でそういうことでは どこも今雑誌はもたないから特に一般の新雑誌はweb無料からって傾向になってるんだよ
BLはまだ紙を買う層がいるけど一般はどれだけ人気の作家引っ張ってきてもそれだけじゃ雑誌は売れないから
ヒバナが1年でなくなったときはやっぱりなと思ったわ 名前挙がった所は専用サイトと作家揃えられる体力ある出版社がやってるから
ラインナップもそんな悪くないと思うけどな…個人的には
客寄せと数合わせのためにしょっぱい作品載せられるような所は更に体力がある一般くらいのもん
そもそものビジネスモデルとしてどうなの？って話ならちゃんと成立してる 無料は大体無名作家の宣伝お試し読みみたいなもんだしなぁ
BLも無料で読めるものたくさんあるけど視野に入ってなかったってのが正解だろうね
クオリティの高いものは有料なんだよ仕方無い そもそもBLと一般を並べて話すのが大間違いだよね
市場の大きさが全然違うし…
BLはほんとに買い手の幅が狭くて新規読者に限界がある
今は特典商法で単行本を複数買いさせようとする出版社が多くて
限られた読者層にすぐ行き渡ってしまうから
一般漫画と違ってBL漫画は新規も少ないジャンルだけに中古屋も最近はすぐ買い取り拒否になるらしい だからweb漫画が増えるとしても
素人レベルの新人を大量に集めて単行本化するためってだけであって
力を入れてる作家はやっぱり紙雑誌に載せてるよね（麗人とかBloomとか他いろいろ）
BLって、自分で買ってたらわかると思うけどやっぱ特殊で
表紙買いとか作家買いとかサンプル数ページ見ただけで単行本を買ってみることが多くて
いざ買って読んで萌えが合わなかったらどんなにストーリーや絵が丁寧でも全然ダメになる
だから極論、全作家の全作品が無料で全部見れてしまうようになると
無料媒体でしっかり吟味しちゃって合わない本は買わないっていう人が増えるだけで
「とりあえず買ってみた」系の読者が減るから出版社は困るだけだよなーと思った 元々表紙ジャケ買いあらすじ買いで成り立ってきた文化だからねえ 無料で読んで良かったらちゃんとお金出して紙や電書も買うよとは言うけど
昔から買ってる人はそりゃもちろん買うだろうけど
そうじゃないタダ読み層がそれ以上にどんどん量産されていくんだよね
若い子なんて小さい頃からタダで読めるのが当たり前の土壌で育てば
その世代の中ではそれが常識になってしまっても仕方ないよ
そうするとエンタメがさらにどんどん氏んでいく >>722
これに尽きる
BLってよっぽど売れるか売れる見込みがあるとか
それこそ元から人気作家じゃないと1巻完結だから
その短い話の中で吟味されたら本買わない人の方が多くなりそう…
一般は例えば２巻で出た新キャラが萌えるとか４巻から面白くなったから
既刊買おうみたいなのあるかもだけどさ
>>721でも言ってるように買い手の幅が狭いから
人気作家のいる有料雑誌にどんどん新人もいれて売りこんでる出版社の方が多いんじゃないかな
「○○先生目当てで買ったけどこっちも面白かったからコミックス買おう」って
雑誌購読もしてくれてる熱度の高いBL読者層を獲得出来るし >>722
唐突なWEB雑誌disやめてｗ麗人みたいな大手と比べてやるなよ…
誰も無料増えまくれなんて言ってないのに論点取り違えてる人が居る気がする
後追いサイト多いし新規取り込みには成功してると思うけどなー
古参向けだけの商売しろ！って割とひどい事言ってると思う >>726
発端が>>672なんだからそう受け取られても仕方ないでしょ
現に無料にしろって言ってる 雑誌のいいところは
新しい作家さんに出会えたり
サンプルで倦厭してた作家さんがすごく面白いってわかったりするとこだよね >>727
発端の人へ向けてのレスだったのか
無料誌なんかしょぼいし金策無理だろって人に反論したつもりだった >>672もそうだけど、認識が人によって微妙にズレてるみたいだね
だから会話にもズレが生じてくるんじゃないかな
WEB雑誌にも有料WEB雑誌と無料WEB雑誌があるし…
それちゃんと書かないとまた誤解が生まれる可能性も
まぁでも自分が読んでない雑誌のことはよく知らないから仕方ないのかな？ >>730
実際金策は無理
ちゃんと売れる作家を捕まえて有料を売るほうがマシ >>732
そんな言い切るなら数字出して下さいよォー >>733
やめなよ
そんな事言ってたら自称業界の人間がやってきてしまう >>733
ほんとにそんなに金になるなら全社やってるだろｗ >>735
資本という概念がない国から来た人かよ…
私も雑誌売れるんだから毎号全サ付ければいいのにって思うわ… >>736
無料儲かる！！一般はやってるのに！！の一点張りの人がいるから言われるんでしょｗ
あとそもそも全サつけたら普通更に赤だから 保育士や介護士の現状には嘆いてもっと給料上げてやれだの言うのに
出版業界や作家にはお金をかけてやらないんだね
不思議 そもそも一般はどこまで無料をやってるのだろう？
そこがいまいち分からん
自分が知る限り、そんな何でもかんでも無料って感じじゃないんだが
>>672さんの言う一般の無料ってどんなサービスを指すの？
BLにも無料コンテンツは色々あるがそれらは違うのか？ >>742
最近見かける一般の新創刊雑誌は無料が多いよ
コストも安いしその中からヒットが出たらいいなってスタンスなんだと思う
一般でヒットしたらBLの比ではないもんね
紙の雑誌は作るのもつぶすのもお金かかるもん 無料推しの人は要は買い物で失敗したくない・ハズレを引きたくないってことかね？
シュリンクかけられて試し読みもない、一か八かの賭けをしてた紙全盛期の時代と比べたら
電書サイト等で事前にサンプルを読めるだけでももはや十分だと思うわ
最後まで読んだ結果萌えが合わないとかはあくまで自分の問題だし
その個人的なリスクを作家や出版に押し付ける形になるのはさすがに気がひける シガリロのマイナーコードじゃくどけないが最近好き
コモトミ裕間ってはじめて読む作者だけど結構好きなタイプの絵だな >>742
無料で読める作品が単行本化して売れてアニメ化してヒットしてる
BLでそこまで優れた作品はないから仕方ない ああ連載当初から読んでたけどだらだら続いて読むのやめたあの作品のことか たかだか数百円を払えない人はもう向いてないんじゃないの >>748
また野崎くんのこと言ってる？
ガソガソに関しては元からメディア化ありきのビジネスだよ
Webは赤字でやってアニメ化して本売って赤回収してんだよあれは 最近の電子雑誌で成功してるのってarca comicsぐらいしか無くない？他全部パッとしないし話題にならないから読んだこともないわ >BLでそこまで優れた作品はないから仕方ない
感じわる。 ていうか無料で公開しても問題なさそうな範囲のエロで
無料で配信しても確実に売れる見込みのある話の面白いＢＬ漫画が描ける作家なら
一般に引き抜かれてくんだと思うんだよね acraこそパッとしてるイメージない
売れてる電子雑誌と言われたらQpaだなあ
もちろん有料だし雑誌というより単行本が売れてる印象だけど
まあ電子雑誌の売上なんてこちらには分からないし
雑誌の方も普通に売れてるのかもしれない いつまで話題引っ張るんやって言われた途端めちゃくちゃレスついてわろた >>752
arca comicsは無料じゃないし雑誌でもなくない？
momentやeビーボーイみたいな単発配信ものだよね？ あーすまん無料の話は終わってるのね
売れてるかはわからないけど、
個人的に電子雑誌で面白いのはQpaと麗人unoかなぁ
ハニーミルクも頑張ってると思う安いし >>762
web雑誌ってどんなものを指してる？
雑誌になっておらず単話形式のものは暫定的に漫画スレ
１つにまとまった雑誌形式のものならここで 1話ずつ定期更新の作品は雑誌かどうか関係なくここで扱えばいいのにと思うわ それ何度か議論になって暫定的に漫画スレってことになったんだよね〜
チクbingoなんかも漫画スレで語られてるよ もう雑誌読んでる人なんて少ないんだしまともな感想も投下されないんだから統合すればいいのに 雑誌の中身を向こうで話したらネタバレすんなって怒られるけど電子単話は良いって理屈がよく分からんのよね
web雑誌は単話配信も並行してやってるしどこに書けばいいか悩む
ちくびンゴは向こうでいいってのだけは覚えたけど いやチクbingoはボーイズファン掲載じゃなかったっけ…と今思い出した
漫画スレで語られてるのは単行本化したものについてなのかな 個人的には自分も単行本未収録のものはここでいいと思うんだけどね
あっちの住人のネタバレ回避にもなるし
ちょうどそのテンプレの話し合いの時本スレにもいたけど
結局なんかそんな流れになったんだよね
あの時結構めんどくさい流れだったし今のところ上手くやれてるから
現状維持でいいとは思うけど そういうルール？>>1には書いてないんだね
あると分かりやすいと思うけど >>751
コミ粉のこと言ってんだよ
でもあそこも目立ってるの一作品だけって感じだよ >>766
読んでる人もいなくはないけど雑誌を読んで〇×△スルーでレビューして
それについて語り合うって事がほとんどなくなってただ雑談してるだけだもんね
ネタばれ気にするってだけならその辺考慮したうえで統合してもよさげだよね 色々と線引きが難しいけど単行本化してないのは全部ここで話せばいいよね 鯖玉弓はここなのか漫画スレなのか迷って結局レスしたことないなそう言えば 複数の作家が書いた作品がまとめられているのが雑誌だから
そのまんま雑誌配信されているのは雑誌スレで
一人の作家の単話ならたとえ連載でもマンガスレと思う
週刊・月刊の少年漫画のはWEBでまるっと読めるから購入してるけど
BLの場合は雑誌まるごと電子っていうのがないんだろうね 続き物はこちら、完結ないし読みきりは向こう
2巻以上続くものは単行本が出た時点で向こうへ…なんて思うわー
時代と共にカタチは変わるから雑誌と言う形式にはこだわらなくても良い気がするのよ
今は過渡期だから色んな意見があるし混乱もあるねぇ
電子だと読み物頁がごっそりないよね？
読み放題でBL雑誌いくつか読んでるけどどれも漫画しかないね なんでそんなに細かく決めてるんだ
連載でも単話でも雑誌（電子）掲載なんだからここで感想書いてもいんじゃないの？ 漫画スレは単行本派が雑誌のネタバレされると嫌だっていうのがあるみたいだけど
基本こっちは電子でも紙でも単話でも何でもありでいいと思う
そんな細かく分ける必要ないよね？ 単話は向こうでって人の主張としてはここは雑誌スレだからって言うのがあると思うんだよね
だからスレタイ変えちゃえばいいんだよ
BL雑誌・電子単話の感想スレでいいんじゃない？
テンプレにも雑誌及び電子書籍の単話・短編などの感想はここで、単行本化されたら移動って書いときゃいいと思う と思うだろ？
雑誌のネタバレすんなってつい最近にも喚いてたアホがいるんだぜ ネタバレに関して制限してないスレですって明記すれば？ >>780
>>783
こんな感じでいいと思う
次のスレ立てのときタイトル変更とテンプレに追加したらいいのでは？ 個人的にはそれでいいと思うけど漫画スレの同意はいらないの？ 元は漫画スレから持ってきた話で向こうも暫定で取り扱ってるだけだからね
テンプレ変更して貰わなきゃいけないから報告はいるだろうけどこれで決定でいいの？ 雑誌電子版ってそんなに手間かかるのかな？手間の割に儲からない？
リンクスとか毎回電子版あったらそっち買うのになぁと思ってる
紙だと捨てるの手間だし重いし面倒くさい
全員プレゼントとかなくていいから、同じ値段で電子版出してくれー！ 麗人やイアハーツとかが電子出さないのは差別化っぽいけど、
リンクスに限っては幻冬舎が電子化に渋い体質の出版だからな気がするw
徳間もそんなイメージあったが最近キャラが電子化されたり
電子小説にも挿絵が付くようになって変わって来たなーと感じる
幻冬舎もはよ変われ >>788
ん？ihr Hertz電子版出してるよね >>787
読者が思っている以上に電子化は手間暇がかかると聞いた
これは私のゲスだけど
出版社は紙の本が売れてほしいと思っているんじゃないかなあ 紙の本って印刷・運搬・返品のコストかかるし出版社にも電子化のメリットあると思うけどな 電子化やっかいってのがいまいち実感できない
そもそも紙に印刷するのにいったんデータにするって聞いたから
紙に印刷するときから電子データの準備もするのじゃだめなんだろうな
理由は知らないけど 出版は印刷屋との癒着があるからな
電子にすると印刷屋が儲からなくなる 作家に入る印税や初版売上の関係で応援するなら紙の方買った方がいいっていうのはよく聞くけど
雑誌の電子化渋るのはよく分からんねー >>792
これは私のゲスだけど
電子の方が儲かりそうではあるよね 儲かる額が違うんじゃ
電子は二割くらいしか入ってこない場合もあるけど紙は六割だし コンテンツ化のコストと鯖代がえげつないらしい
と電車の中で聞いた 鯖代か
そう言えば会社独自に電書販売してるとこもあるね
大抵キンドルとか他の電書サイトでも扱ってるからいつも使ってる電書サイトの方で買ってたけど出版社の方で買った方が良かったんだな 貢献したい気持ちは山々だが電子ならやっぱ安いとこで買っちゃう
気持ち的には紙で並べておきたいよ 出版社がpdfとかで販売すれば良いのに
海外だとpdf販売は良くある そしてすぐにネットにアップされる訳ですね分かります 当然プロテクトはかけるだろうけど絶対そうなるだろうね・・・ BL電書が違法アップされまくってるイメージ全然無いんだけど
絶対そうなるとかいう根拠どこ… すまん
ゲイ漫画や男性向けエロ漫画が物凄く違法アップロードされてるからその感覚だったや
でもゲイ漫画なんかは電子ないやつもかなり違法アップされてるから電子化されてるかされてないか関係ないかもしれないね >>793
電子化は自社サーバーで成功しない限り配信のタイミングも掛け率も何もかも配信サイトの意向が最優先なんだよ
アマと出版社のトラブルがいい例 某BL出版社も自社配信サイトは終了だよ
大手配信サイトのほうが強いから結局そっちに取り分持っていかれて増やせない >>808
尼を例に出して他のストアを語るのはおかしい
他のストアは出版社の意向が反映されてると思うよ
値下げにしたって出版社との取り決めの上でやってるし尼とは違うでしょ >>797
電子買って作家の取り分が減るとかないよ >>806
あなたが知らないだけで違法アップロードサイトでは
商業BLもかなり上がってる
厚顔無恥な奴らはそこでレビューすら書いてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
