801板〜ネタ振り・雑談スレ〜その389 [無断転載禁止]©bbspink.com
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801板〜ネタ振り・雑談スレ〜その388
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1502419505/ >>234
癖のある話し方をする家族がいるってだけでは？ >>235
家族からは聞いたことないな
聞いてる側(私)が脳内で聞き取りやすいように変換してる可能性はあるね 「雄っぱい」を「オスッパイ」と読んでしまいがちだが日常生活では使わないから問題ない 久々に勇気がなくて開けられないURLスレ覗いたら過疎りすぎててワロタ
何があったんだ… じょおう−じょうおう問題は昔からあったみたいよ
NHKのサイトにあった
NHKはじょうおうは言わないみたいなので多分民放各局アナもそうだと思う
夫婦(フーフ)のように昔からあるものでなく比較的最近(と言っても戦後かな？)からなので取り入れてないそうだ 女王をじょうおうって読んでるの初めて見たのはファミコンのドラクエ3のりゅうのじょうおうさまだった
その時最初は城王様？と脳内変換したけどあ、もしかして女王様かな？となった記憶 >>241
それが浮かんだ
女王をじょうおうって読むのは聞いたことないな
よくある間違いなのか
うはどこからきたんだろう >>244
普通に言ったら「じょ」の後ってすぐ「お」が来ない？ YouTubeでNHKの卑弥呼の特集動画みたいなの転がってたからちょっと見てみたけど
ナレーターの人じょおうとは言わずじょーおうって言ってるな >>245
来ないかな
じょ「う」おうとは発音しないけど「じょー」おうとはよく言うと思う
ーはしっかり伸ばすというより気持ち伸ばすという感じで もう癖って人も居るだろうね
ナレが局アナじゃないと矯正もされてないだろうし
もし局アナでもふとした時に出てくるとかあるのかも
私は話し言葉もじょおう、だけど人によってはのばし棒入る方が言いやすかったりする言葉なんだろうね じょーおう蜂
じょうおう蟻
言ってみたけどしっくりこないｗ テレビ放映版のアナ雪は最初のナレーションは「じょうおう」で
その後で出て来るナビゲーターの神田沙也加は「じょおう」
と言っているように聞こえる
作中の「女王様が成人なさったのよ」というセリフは
「じょーおー」に聞こえる https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/term/067.html
「女王」の読み
2002.12.01
Q.「女王」を「ジョーオー」と読んだら、間違っていると指摘されました。
A.「ジョーオー」と言う人もいますが、放送では「ジョオー」と言うことになっています
解説
女は「ジョ」、王は「オー」としか読まないから「ジョオー」なのだ、と言ってしまえばそれまでなのですが、実は事態は少々複雑なのです。
日本語の二字漢語（漢字二字からなる音読みのことば）の中には、
それぞれの漢字どおりの読み方をしないものが例外的にいくつかあります。
夫＋婦＝夫婦（フーフ）
詩＋歌＝詩歌（シーカ）
女＋房＝女房（ニョーボー）
披＋露＝披露（ヒロー）
上の例は、それぞれの漢字をそのまま読んだとしたら「フフ、シカ、ニョボー、ヒロ」となるはずです。
しかし、元の漢字にはない長音（ー）が付け加えられており、放送でもそのように読むことになっています。
「女王」を「ジョーオー」と言うのも、これと同じことです。では、なぜ「フーフ」はよくて、「ジョーオー」はだめなのでしょうか。
「フーフ、シーカ、ニョーボー、ヒロー」などは、歴史的に見て少なくとも江戸時代より前からこのように読んできた、ということがわかっています。
それに対して「女王」を「ジョーオー」と読む人が出てきたのは、日本語の長い歴史の上で見れば比較的最近のことだと考えられます。
そのため、放送では伝統的な「ジョオー」を使うことにしているのです。
以上のことは「別の音を付け加えた」例です。
これとはちょうど逆に、「体育、体育館」の「イ」を1つ落として「タイク、タイクカン」と発音する人も多いでしょうが、
これも放送では「タイイク、タイイクカン」と言うことになっています。
（メディア研究部・放送用語 塩田雄大） >>252
そうそうこれ
まあ、癖だし出てくるときは出てきちゃうんじゃないのかね こっちのがはっきりしてるかも
https://youtu.be/l-yfjGW__2c
個人的にじょおうのほうが違和感しかないｗｗ
じょおうって言ってる人あまり見ないし 将来的には「じょうおう」になっていくと思うけどね
「じょおう」だと「じょー」と明確な違いを出すために
「おう」にアクセントを付けなきゃならないので逆に難しい >>258
外国人には難しいってこと？
何百年も「じょおう」だったわけだし別に自然に発音できるし意味わからん >>257
発音しやすいのがどの言い方かって問題だから
他の熟語だとどうかっていう話には意味が無い >>259
この問題が存在している事自体が答えなんじゃないのか ほとんどの人がじょおうって言えると思うけどな
>>258は舌が長いか短いかなんじゃ？ >>262
多分そういうところで派生してさらに育った環境で…てことなんだろうね 女王なんかよりよっぽど言い難い
つつじ
しゅじゅつしつ
が変化しないのは何故だ！！！
ちゅちゅじ
しゅずつしつ
に変えてください 「ふいんき」は変換出来ないけど「じょうおう」は変換出来るから
間違って憶えてそのままという人が多いのだろうな >>263
育った環境というかNHKのアナウンサーですらじょうおう(じょーおう)と言ってるからなぁ >>264
「魔術師手術室で医術施術中」って言ってみるがよかろうなのだ お家で媚薬作りも夢じゃない…？
【社会】フライパンで媚薬を製造した男を逮捕。渋谷区 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505974856/ スーパー攻め様ならばフライパンと卵、長ネギ、ご飯、ごま油、塩コショウだけで
受けをその気にさせる物質を作り出すことが出来るはず >>274
スーパー攻様なのになんかかっこよくないんだけどｗ
所帯じみてるｗｗ スパダリなら見事なフライパンさばきで薄焼き卵のオム…じゃない媚薬を作っていたぜ 女王をじょうおうって言う人がいると訛ってるなあと感じる
気を付け、を きょーつけ って発音しちゃうみたいな 薄焼き派なんだ
ナイフ入れてトロッって方のオム…媚薬派だと思ってた 正しい言葉の定義が意外に曖昧である事を年齢行った人達は理解出来ないのだろう
ここ見ててもそんな感じがする 言葉は生き物だ、って誰かが言ってた
『新しい』だって本来は『あらたしい』と読まなきゃいけないはずだが殆どの人が『あたらしい』と読んでいるし そりゃそうだろうけどだからってじょうおうが正しい、じょうおうが自然は無理がある 若い子でもそんな風に言ってるの聞いたことないなあ
漢字を素直に読めばじょおうだし
50％くらいが誤読してたら意味や読み方が変わってきたと言うのも納得だけどじょうおうは5％くらいじゃない？ >>287
あなたが一番こだわってそうな気が
じょうおうの方が言いづらいよ 少なくとも
若い子が〜年寄りが〜ってサンプルにできるほど
他人の発声する女王を聞いたことがない アンジェリークで女王とか女王陛下とか連呼してるけどじょうおうって聞こえる そういやちゅちゅじで思い出したけど諸見里ってのもいたな >>222
「ノンノンて、誰？」って聞いたら小学校で変人扱いされた思い出…
いぞんで検索してダメだったことがあって、それから意識してる じょおうだと理解はしてるけど発音はじょーおうになっちゃう
長音が入るからじょおおうの方が近いのかな
…と打ってたらじょうおうもじょおおうもじょおうも女王って変換したよびっくり
似たネタではシミュレーションも間違わずに書けるけど口から出るのは趣味レーション リズム的に３文字のリズムで読むとじょおう
４文字のリズムで読むとじょうおう
自分は３文字として読んでるし
女王様、女王蜂、女王蟻は５文字だ 横溝正史の女王蜂はトラウマだったけど
大人になってから見るとあまり怖くはなかった >>293
アメリカ人は
「おじさん」と「おじいさん」
「おばさん」と「おばあさん」の違いが判らないらしいけど
ぜひ、アメリカ人のご意見を拝聴したい >>264
手術って、難しいよね
エヌエチケイのアナウンサーもかんでるしｗ
オペって言えば、簡単よぉ〜 >>299
アメリカ人はアメリカ人で
「日本人はＬとＲの違いが判らないらしいぜhahaha」なんて言ってるだろうね
てか拾い物のネタだけど、リンゴが１個か複数かにはこだわるくせに
兄か弟かにはこだわらないなんてわけわかんないよな 小さい頃それこそ不思議の国のアリスに出てくるハートの女王とか
親や幼稚園の先生が絵本を音読する時は
子供にも聞き取りやすいようゆっくりしゃべるから
わざわざ区切って「じょ・お・う・さ・ま」と教える人でもない限り
子供が耳から聞いて脳でどれぐらいの長さに受け取るかは個人差が出てしまうと思う
じょおう以外に絶対にありえないじょうおうで覚える人が出現するのが不思議って人は
そもそも女王という言葉を耳で聞くより先に文字から入ったんじゃないか？ もう「女王」と書いて「クイーン」と読めばいいんじゃねえのー >>302
米と蚤
結局、ハリーポッターのオバサンは
伯母さんだったのか
叔母さんだったのか 10分はじゅっぷんて言うよね？
でもアナはじっぷんて言う
今ぐぐったら十の読みは「じゅう、とお、じっ」で
「じゅっ」はないからだそうだけど
毎朝通勤中に聞いてるラジオでじっぷんが気になる >>305
途中で叔母（母の妹）から伯母（母の姉）に設定変わったんじゃなかったっけ
そもそも日本語訳者がこだわって質問するまで決まってなかったとも聞いた覚えが >>303
それ言い出したら小学生で女王って漢字の読み方習わないの？って話になる
女王が出てくる話なんてフィンガーボールはじめ色々ありそうだし 夫婦が発音しやすい「ふーふ」になっていった過程も
こういう鋼鉄の脳を持つ人達との闘いの連続だったと考えると胸熱 幼児向け絵本なら
ひらがな表記かふりがな付きだと思うけど
どっちで書いてあるんだろう >>306
小学校では正しくは「じっぷん」だと習ったな
普通にじゅっぷんって読んでるけど >>303
>そもそも女王という言葉を耳で聞くより先に文字から入ったんじゃないか？
自分は「じょうおう」という発想がない派なんだけど、それかもしれない
ひらがなで「じょおう」と書いてある絵本か何かで学んだんだと思う
>>309
教科書に乗るような話で女王が出てくる作品ってあったっけ？
早い段階で「じょおう」という読みを文字で学ばなかった場合
ずっと勘違いしたままになるのも不思議ではないと思ったよ >>302
兄と弟
呼び方ひとつで妄想の幅ヒロガリングなのにね >>303
女子(じょし)
女の読み方が(じょ)
だって学習していれば迷わない
学校の授業は大事だなあって思ったｗ >>310
そもそもじょうおうって発音しにくいんですが…
舌っ足らずな人とかはそのほうが言いやすいのかな
既に辞書の【女王】の項目にも異読:じょうおうって載ってるよ
良かったね
それより「にょおう」とも読むのを初めて知った
その方が皆言いやすいし争いも起きないからそっち推しで行きたい
さすがに「にょうおう」とは言わないよね >>319
にょうおうﾜﾛﾀ臭そう
にょういずみ思い出した >>319
にょおう…言いやすいか？
そもそも「にょ」が結構言いづらくない？
「じょおう」が言いにくい人にとっては「にょおう」はもっと言いにくいんじゃないかな >>314
国語だと雪の女王があったり
道徳だとぱなしの女王やヴィクトリア女王のフィンガーボールがある
王や女王はどこかで必ず目にすると思うよ
漢字の小テストとかで出るかもしれないしそんなマイナーな単語ではないでしょ
むしろ習ったことを忘れた大人が女王って女房みたいな感じでうが入るんだっけ…？
と勘違いからそう読むんじゃないかな にょ、は攻め様に早口言葉で噛ませて下剋上ﾀｰｲﾑに突入するときしか
使ったことがない… 王・王様の発音は「oo」「oosama」だけど
ふりがなは「ou」「ousama」
女王は「jyooo」になる(yは意図的に入れている)
本当はjyo+ooなのに、jyoo+oに分割されて前のooが「ou」に…
それで「じょうおう」になっちゃうんじゃないかな…
最後のoが長音になってしまうのはのは、王の本来のふりがなに
釣られてるんじゃねwと、適当に言ってみる >>323
801僧侶は女犯（にょぼん）もしないしね 何で女の音読みの「ジョ」+王「オウ」なのに途中に「ウ」が入るんだろう？
ジョウオウにすることで読みやすくなるわけでもない気がするけど
女って「ジョウ」とも読むのかな
王と組み合わさったときだけ「ジョウ」と読むのか >>324
発音そうなの？
私は王の発音もおうだわ
おお、て発音するものは二重母音の多い、大きい、とかだな うちのばあちゃんはファンと言えずにフアンになってしまう
職場にDVDをディーブイディーと言えずにデーブイデーって言うおばちゃんもいるんだけど
ジョウオウもまとめて全部同じグループ感ある 18歳当時イニシャルデーと発音した弟は筋金入りのばあちゃん子でした… 昔いた職場は間違い防止のためにDデー、Tテーに統一だったな
それには納得してたんだけど-がハイホンだったのは解せなかった うちの職場はDはダーだな
デーだとAと聞き間違える可能性があるから >>326
>何で女の音読みの「ジョ」+王「オウ」なのに途中に「ウ」が入るんだろう？
子供の頃は七月七日を「しちがつななにち」と言ってよく「なのか」と訂正されたな おもんぱかる という読みで合っていると分かっていても半濁音がはいっているのがなんだか不思議な気分になる
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