商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/801/1490280724 >>289
垢分けして仕事の合間に細々とやってたり同人自体休止してる人が多いよね
商業垢で二次の比重が大きい作家さんって失礼だけど商業1本でやっていくには余裕なさそうな方が多い偏見がある 商業デビューできないワナビーが商業でも同人でも売れてる人に私怨募らせてて草
そんなに二次やってる作家が気に入らないなら発狂してないで自分がツイッター見ないように配慮しろよ 多分イベントで自カプの本を買い漁りたいという衝動を覚えたこともなければ当然描いたり本出したりしたこともない層なんだろうね
別に原作者が文句言ってるわけでもないのにどっから物申してんだ？
ちなみに赤安は作者が嬉しいって歓迎してたらしいな 商業デビューしてるけど二次同人はさっぱり売れてないって人いるのかな
例え話としてはよく聞くけど具体的な例を見たことがない ファンアートって元々海外でFan Art、Fan Ficで呼ばれてたのを
近年はそのまま日本でも言うようになっただけでは
そもそも二次の是非を此処で延々やり続けるのもどうかと >>292
漫画アニメゲーム好きだけど二次創作興味ない層は普通にいるでしょ >>293
ﾉｼ
島サークルで全然売れてなかったけどスカウトされて商業デビューした
なお商業も >>291
商業デビュー云々は的外れかと
わざわざTwitter見に来るのは普通に海鮮もいるでしょ >>292
全部の作家が歓迎してるわけじゃなく荒れて同人出来なくなったりしてるジャンルもある
おプロは良くも悪くも目立つから原作者の目に付きやすいし
自分が好きなジャンル守る意味でも分けてほしいと思うわ
二次創作に関しては否定はしないし普通に本も買ってるわ いや…二次創作の存在知らない作家いんの？
そういう人はそのおプロのツイすら見る機会ないでしょ >>298
海鮮はゼロからものを創る難しさが〜とか言わないでしょ
海鮮が創作についてご高説垂れてるんだったらそれはそれで笑えるけど >>284
それ外で言ってみたらいいよ
今の時代フルボッコでクソリプいっぱい飛んでくるから まぁグレーゾーンだし「プロは二次創作で同人誌出すなよ！」って言いたい気持ちは分かるけど無茶すぎるからそんなに無理ならオリジナルごとその作家のことは見限れば？
儲け出さない範囲しか刷るなって強要したところで少部数煽りだなんだと叩かれ転売屋の餌食にされ信者に泣きつかれ
絵馬もなかなか大変だと思うよ 確かにへたに少部数なんかにしたらさらに確実に転載サイトの餌食になりそう 二次創作反対の話なのか？
二次してていいけど垢や名義分けるなりして節度持って欲しいって話なのでは >>305
二次してていいとか何目線だよ
見る方が自衛なりなんなりすればいいだけ 時代と逆行するようだけど商業情報まとめたブログがサイトでちゃんと
商業情報随時更新してくれればtwitter見る必要無いんだけどね
サイトやブログ持っててもほったらかしって人多いんだよなあ
momentで分離してる人も居るけどやっぱりそっちも情報古いまんまってのもザラだし >>306
自衛も何も二次も商業もごっちゃのtwitterだと商業の情報だけ欲しい人には見辛いよね
ってのが元じゃないの
そもそも自衛ってどうするのさ
実際そっ閉じしてる人もちらほら居てtwitter見なきゃいいってのは正論だけど
作家的にはそれでいいのかとは思うな
興味持ってくれてる客逃してるしｗ ブログいちいち見に行かないわ
新刊や雑誌の情報は電子書店の自動のお知らせ登録オススメ
確か雑誌でも執筆陣に入ってたら知らせが来る
Twitterはフォローだけしといて普段はミュートで
たまにメディアだけまとめて見に行けば快適 二次ですごく売れた同人誌の内容を下地にした商業作品があるなら手抜きだと思う >>306
なんでそんな喧嘩腰なんだ
作家ではないよね？ >>308
作家はそれでいいと思ってるから垢分けしてないんでしょ
ツイッターを自分の欲しい情報だけが得られる魔法のツールとでも思ってるの？
二次の情報も日常の呟きも見たい人だっているんだし
合わないと思ったら見なきゃいいだけなのに見辛いとか客逃してるとか自分本位すぎて呆れるわ 個人的には二次と商業どっちもやってる人を見てもなんとも思わないけど別垢でやるのが1番平和だと思う
二次はコソコソしろって時代でもないけど黒に近いグレーなところだし 嫌なら見るなって言ってる人達、何でそんなに喧嘩腰なの 作家が商業告知と二次や日常の垢を分けたとして、見たい人は両方フォローすればいいだけなのに
垢分けに対して拒否反応示してる人は一体なんなのか
そりゃするしないは作家の勝手だけど読み手が怒る理由が分からん 垢分けしてない2次のフォロワー持ってきて商業も売れ売れに見せたいんだとしか思えない
あと単純に仕事なのに公私混同してて社会人とは思えない幼稚さを感じる >>315
垢分けに対して拒否反応示してるんじゃなくて、作家が好きでやってるSNSに読者があれこれ口出ししてるのに辟易してるんだよ
垢分けしてる作家に統一しろって人がいるなら同じように呆れる >>317
売れ売れ作家に嫉妬してないで
お薬飲んで早く寝な いきなり発狂したかと思ったら嫉妬とか訳の分からない事言い出すしどうしたんだろう
お薬切れたの？ 嫌なら見るなの結果、視聴率ガッタガタに落ちた某局の事を考えると面倒臭かろうが垢分けてやってる作家の方が賢いなーと思う 垢分けずに売れ売れな作家は二次人気のせい！って思いたいのはよく分かった
商業の情報だけほしいならレーベルだけフォローしてればいいんじゃないですか？ つーか作家の商業に関するツイートは仕事というか完全なる出版社に対するボランティアだよね
作家自体がSNSで宣伝しなきゃいけない必要性なんてどこにもないし 現実的には垢分けしてフォロワー少ないとこで宣伝するより二次ごっちゃで宣伝したほうが
儲はRTするし宣伝効果あるわけだからしないんだと思う
特に二次から商業の作家は 二次垢と一次垢って考えるからややこしくなるのであって
「プライベートの趣味垢」「パブリックな仕事垢」を分けてるって考えれば至極妥当だと思うけどね 別にツイッターの使い方なんて自由じゃないの？ツイッターがそんな使い方を推奨してるわけでもなし
嫌なら見るなとしか うん、だからここでもこれだけ長くレスが続くぐらい賛否両論なので良いか悪いかじゃなく賢いか賢くないかって事だと思ったよ いや、賢いか、賢くないか、ではなく、賢いと感じる人もいるし、そうじゃない人もいる、ということだろう
分けるイコール賢い、ではないし 久々に見たらめちゃくちゃ伸びてるｗ
知人が商業と二次同じ垢なんだけど>>324と同じようなこと言ってた
新規で商業垢作ってもフォロワー数が少ないから宣伝効果を感じないって 宣伝効果で言ったら分けないほうが賢いというね
文句言ってる人はそうやって利用してるのが気に入らないってことなんだろうけど、二次と比べてオリジナルがつまらないなら売れないだけなんだからほっとけばいいじゃん うん、だから商業垢は宣伝だけでほとんど告知ツイートしかしないんじゃないかな
普段は二次とか趣味垢で楽しそうにしてるからフォロワーだってそりゃ宣伝だけの商業垢より
二次垢の方をフォローするよね
分けないの？って言ってる人はそもそもそういう作家フォローしてないんだろうしなんで放っておけないんだろう 商業BL読者は二次読まない人も多いからじゃない
二次読む人も興味ないジャンルの垢はフォローしたくないって人もいるだろうし >>332
うん、だからいろいろ言ってるけどただ単に自分が嫌なだけなんだろうな〜って思ったよ
既出だけど
情報が欲しいだけなら公式垢チェックするのが一番だよね >>323
ツイートして単行本が売れたら重版されて印税がたくさん入ってくるんじゃないの？ >>333
そりゃどうでもいい作家なら放っておくでしょ
そういうわがままな読者が好きな作家に宣伝垢作って欲しいな〜って思うのは自然な感情だからね
作家側からすればうざいだけなのかもしれないけどさ 公式垢っても飛翔みたいに作家が専属ならいいけどBL作家色んな所で描くからなー
連載持ってる人なら別だけど聞いたこともないような所で描く人もいるし 最近はアルバムとか作って作家に送るのが流行ってるんだねー >>339
それですｗ 自己顕示欲強いファンが多い作家は大変だなって思うわ アルバムって写真を入れるあの一般的なアルバム？何を入れるの？雑誌の切り抜きとか？
単なる目立ちたがりの自己顕示欲というより対象に特別だと認識してもらいたい故の行動でしょう
アイドルの握手会で目立つ格好したりわざと変な行動するやつみたい >>342
写真を入れるフォトアルバムというより、コラージュに近いかな
転校とか退職する人にたまに写真を切り抜きレイアウトして冊子にして渡す人がいるけど、
あれを写真じゃなくて漫画のコピーの切り抜きを貼ってコメント入れたり飛び出す風にしたり 自己顕示欲であったとしても作家本人が喜んでるなら別に良いんでは？
感想全く貰えないよりはよほどマシだろう 作家にアルバムを贈るのが流行ってるっていうか
女子高生が彼氏に手作りのアルバム贈るのが流行ってるんだよ BBAと違って好きなことに時間をたくさん使えるんだよ アルバムがどんなものか分からないけど付箋本よりはマシな気がする 確かに付箋本よりはいい気がする
承認欲求ってやつかね
わざわざ作家さんに出す必要あるのかな？とは思うけど
手紙じゃダメなのかな 別に誰が何を作って贈ろうが勝手じゃん…
見たことあるけど手紙の百倍手が込んでて感動するよ 実際送ったことあるんじゃない？w
色んな応援の仕方があっていいと思うけど「手紙の百倍手が込んでる」の一文は余計かと 実際、手紙よりも遥かに大変だとは思うよ
SNSでプレゼント貰った自慢してる作家もいるし、双方自慢できてｳｨﾝｳｨﾝだな
他の読者に迷惑かかってないから別に良くないか？ 現物を見たことがないんだけど、>>343の漫画のコピーの切り抜きってその作家さんの漫画だよね
コピーとは言えそういう加工って喜ばれるものなの？ アルバムを作家自身が嫌がってないならしてもいいとは思うけど、
アルバムを嫌だと公言する作家がいても作家に対する印象が悪くならない程度には変な贈り物だなとは思う 原稿の複製することについてとかはなんにも考えてなさそう
昔の女子が好きな人に手編みのマフラープレゼントしてた感覚だと思う
ファンが認知されたい欲持つのっていたって普通のことだから
作家本人が迷惑って言うならわかるけど
第三者がどうこう言うのは余計なお世話だよ
喜ぶ作家もいるだろうし 付箋本もアルバムも嫌がってる作家を別に見たことないんだけど、なんで勝手に想像して文句をつけてるのが理解に苦しむ
自分や自分の作品にファンがついた経験のない読者には作家の気持ちは分からんだろう…
私はアンケすら出さない筆不精だから作ったことがあるというわけではないよ 私の好きな作家がサイン会の後に件のアルバムみたいなのをアップしてたけどそんなに変な印象受けるようなものじゃなかったよ
熱烈なファンレターとファンジンの合体版みたいな感じ 以前作家がそういうのもらって喜んでるツイート見たことある
そういうの作るの普通に凄いとか面白いって思って見てたけど
自己顕示だと捉える人もいるんだ？ 付箋本やアルバムに「作家に迷惑」と文句言ってる人達は、じゃあどんなプレゼントが喜ばれるのか例を挙げてみて欲しい
サイン会で渡す時のプレゼントとか何にすれば良いのか凄く迷う
結局、日持ちする無難な菓子にしてしまうけど 自己顕示だとは思わないけど（そもそも人の漫画だし）
自分の意図しない切り取られ方したり切り跡が雑だったりとかそういう部分で嫌がられても仕方ないと思うわ
自分なら絶対しない 明らかに見たこともない人がイチャモンつけてて草
知らないなら黙ってればいいのに >>360
きっとここの人たちは菓子もアレルギー、好き嫌いあるしダイエット中だったら迷惑だろって言うだろうね >>360
お菓子とか入浴剤とか消え物なら大丈夫じゃないの
どうしてもいらなければ家族とかにあげることも出来るしそんなに重くない(精神的な意味で)
ただ人気作家さんならそのお菓子も大量に貰うだろうから手紙が一番いいと思うけどね
保管が楽だしモチベも上がる 手紙が1番喜ばれると思うし郵送ならそれがベストだろう
だがサイン会で手紙だけペラッと渡すのはケチ臭い気がする
お菓子や入浴剤でも苦手な作家はいるだろうし難しいな サイン会なら手紙と花でも渡しとけ
荷物になるとかいうけど単純に派手だし作家側もあとから画像上げやすいしでネタにしやすい あー花いいよね
普段自分で頻繁に買うモノではないしなんかサイン会っぽいw お花贈ったことあるわ
まあ量が多いと全部持って帰るのは大変かもしれないしその後どうされるかはわからないけど、
会場に華を添えるのとお祝いの気持ちの問題かな
これも自己満足かもしれないけど 手作り系はもらったら嬉しい作家もいるだろうに余計なお世話過ぎ
いらなかったら捨てるだけだし勝手に変な風潮作ったら欲しい作家が気の毒 >>347
代わりに誰かが貴重な時間使って飯作ったり洗濯したり身の回りのことやってるから
自分が好きなことする時間がたくさん出来てるとは思わんの？
自分の時間がないくらい必死に色々やってる人をBBA扱いで見下すとは身勝手な厨ちゃんだな >>370
だからなんでそんなに必死なんだよー怖いよー >>371
お前は生まれたときからババアだったのか？
それとも子供のときからずっと掃除洗濯料理自分一人でしてたの？
若い子が時間余ってるのは普通なのに急に発狂して怖
そんなストレス溜まってるなら温泉でも行けよ 人気商売の作家さんがもらったもんに「嫌」なんて言えると思えないけどねー 手紙もアルバムもお菓子も入浴剤もアクセサリーもコスメも香水も
いらなきゃ捨てるだけなんでお好きにどうぞ 付箋本作るためにもう一冊買ってくれてるからありがたいってよ
アルバムもコピーじゃなく三冊くらい買って切り張りアルバム作ったらもっと喜ばれると思う >>357
公に付箋本困るってツイで言った作家居たよ いらなきゃ捨てるが現実だろうけど
それでも普通は選んでくれたり手間をかけてくれた気持ちをありがたく思うものだよ
ここで迷惑だの不要だの言ってる人って
自分がプレゼント貰ったときも趣味じゃなければ同じこと言うんだろうね
別にいいけどみんながみんな人の気持ちを受け取らない人だと思わない方がいいよ >>380
実際には言えないし言わないからここで言ってるんだろ
匿名でしか言えない本音もあるんだからイコールでリアルも同じと決めつけず、そういう見方もあるんだな程度に思っといたほうがいいよ >>381
自分が貰ったものに対してならいいけど、他人が貰ったものにあれこれイチャモンつけるのは下世話でしかないのでは
貰ってから言えよ、って思う ここ感情論でレスし合うスレじゃないと思うんだけど
少しは落ち着いたらどうだい？ 付箋本もらうよりはコピーしたのに付箋着けて感想もらったほうが確かに手紙と一緒に保存できるからいいと思うよ
自分も同人誌だけどもらった事あるから
本だと保存に困るかな 5ちゃん常駐して何にでも難癖付けるおばちゃん読者より先生大好き！って一生懸命プレゼント作ってくれる若い読者の方が1000倍可愛いのが現実 必死だなぁ
貴方はそうかもしれないけどそうじゃない人もいるんだから
白黒つく問題じゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
