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商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001風と木の名無しさん2018/01/03(水) 19:34:57.82ID:mVbbsxAr0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
　相手の意見を尊重しよう

前スレ　http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/801/1490280724
0596風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:05:22.45ID:zza96x350
>>595
二次流用って言葉にすると同じになるけど個々で大分違うだろうしね
一次の世界観も設定もほぼ残ってないとか
そのキャラ一次と同じなの名前と見た目の記号だけで別人じゃん系二次と
それらがしっかり残ってて一次キャラがついて回る二次からの焼き直しじゃ印象違うし
0597風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:12:00.45ID:SQvwC2eb0
ぶっちゃけオメガバースって大抵二次で見たことあるなってなる
0598風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:31:34.81ID:UxQktHGd0
オメガバで描くこと自体がそもそも他から設定を流用してるからなあ
お手軽よ
0599風と木の名無しさん2018/05/11(金) 19:45:18.54ID:jJ25MvkZ0
絶愛がキャプ翼の二次と初見で気がつける人凄くない？
サッカーと髪の色くらいしか共通点思い浮かばない
0601風と木の名無しさん2018/05/11(金) 20:00:57.79ID:hdIQwzcE0
絶愛読んで中古で二次も見たけどまんま同じだったよ
0602風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:14:35.68ID:bmZqMmD70
2次同人で描いたキャラを商業作品に転用することのタチの悪さは
「元ネタと並べた時に見分けがつかないほどの相似」が無い限り世間一般では
クロとみなされない点を逆手に取ってる所だと思う
元ネタと似てないならいいじゃんって意見もあるだろうけど絶愛みたいに
「キャプ翼の〇〇」として出した絵と「自作のキャラです」として出した絵が
まるっきり同じなのは個人的にはアウトだわ
流用したのでないのなら単純に描きわける能力が無い
2次同人から流用したなら商業作家としてのプライドが無いと判断する
0603風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:23:11.89ID:H54kxY31O
>>599
連載開始当時はBLという言葉はまだなくて、今みたいにBL雑誌やコミックもなくて
やおい＝二次同人みたいなとこあったからね
あのジャンルでは有名な作家さんだったみたいだから
気付くというよりも、あの同人作家が普通の雑誌に連載！という雰囲気だったように思う
0604風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:23:26.24ID:mddN1nnl0
あれはちょっと特殊そうだけどね…
今の大手とは比べ物にならないくらい二次で人気だったみたいだし何やっても許される空気だったんじゃない？
作家がとにかくあのカプにしか興味がなく編集者も描いていただけるならなんでもいいですって感じだったように思える
0605風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:34:45.73ID:yyttX1Fd0
確か同じ時期？くらいに水城せとなさんもいくつか二次の焼き直し出してたよね
まあ時代かな
0606風と木の名無しさん2018/05/12(土) 00:49:18.33ID:0g6+/hnx0
クランプの花京院の話を思い出す
初めて知った時はショックだったよ
0607風と木の名無しさん2018/05/12(土) 01:15:41.10ID:qM4pYhXM0
「二次の焼き直し許せない！」って言うより「あの2人は二次の焼き直しだったんだ…そっかぁ…」みたいに萌えが冷めていく
0608風と木の名無しさん2018/05/12(土) 01:21:03.10ID:+qUmSIag0
昔がそういう風潮であっただけで時代は変わってるのに
「こんなの昔からあったでしょ。何が問題なの？」って言い捨てる人が苦手だ
それを言うなら昔は往来で痰を吐くのもタバコのポイ捨ても普通だったけど
今の世の中ではあり得ないじゃんって感じ
この例はまあ法改正等が絡んでるから厳密には正しくはないかもしれないけど
0609風と木の名無しさん2018/05/12(土) 01:35:27.49ID:mddN1nnl0
今この場にはいないんだからそんなたとえ話まで出してやらなくても
0610風と木の名無しさん2018/05/12(土) 01:54:00.82ID:txdGdjxB0
そもそもが今この場にいない作家や作品について議論をしているのに
そのレスはナンセンス
0611風と木の名無しさん2018/05/12(土) 02:41:57.61ID:8FWk9nPO0
>>606
自分もこの話題になるとこれを思い出すw
WISHはノマ萌えしてたからショックだったわ
0612風と木の名無しさん2018/05/12(土) 02:59:15.09ID:LxXpnf1B0
二次の時とオリジナルのストーリーが同じだけで
キャラもまったく変えていたら特に問題は感じない
0614風と木の名無しさん2018/05/12(土) 09:47:50.08ID:ozMiGmgx0
みんな商業選ぶときストーリー重視？萌え重視？それとも絵柄重視？直感の人もいるのかな
0616風と木の名無しさん2018/05/12(土) 10:17:50.18ID:79O08R8h0
苦手な絵柄だといくら評判良くても買う気にならない
たとえ小説でも挿絵が嫌いな絵柄だと集中して読めなくなる
あと、キャラの見た目に個性が欲しい
よくある髪型の黒髪受けはもう見飽きた…
黒髪受けしか頑なに描かない作家の作品は飽きる
0617風と木の名無しさん2018/05/12(土) 10:33:31.40ID:mPMAhBVw0
そんな当てつけみたいな言い方しなくても…

ストーリーとか萌えもひっくるめて直感で買ってみて気に入ったらあとは作家買いってパターンが多いかな
0618風と木の名無しさん2018/05/12(土) 11:05:27.60ID:e+CUf4Es0
>>614
話題作を試し読みして作品のテンポが肌に合うかで決めるかな
カプも大事なんだけど作風が合わないと積む…
0619風と木の名無しさん2018/05/12(土) 11:34:29.51ID:5MGXHv4y0
ビジュアルで言うと黒髪×白髪がツボかなw

好みの絵柄とキャラだと贔屓目で読んでるとこも多少あるんだけど、
それでもあまりにストーリーが薄かったり作風が合わないと萌えられない
エロはあまり重視しないかなそれまでの過程が大事
0621風と木の名無しさん2018/05/13(日) 00:27:38.57ID:gWsw4eQ50
外見よりも作風のが重要に思える
自分も黒髪受け好きだけどちるちるで条件検索しても
黒髪というだけで心打たれるという事は無い
0622風と木の名無しさん2018/05/13(日) 02:55:08.14ID:ZRRl0wg60
私はオールバックが好きだからオールバック受けなら問答無用で買っちゃうな
レアだし
0623風と木の名無しさん2018/05/13(日) 03:22:28.64ID:8+9r84c40
オールバック受けってあんまなくない？
攻めは見るけど
0624風と木の名無しさん2018/05/13(日) 03:37:34.81ID:xFmI8fcL0
リーマンかヤクザ物だとそれなりに見かける＞オールバック受け
0625風と木の名無しさん2018/05/13(日) 10:28:29.33ID:70WQ99nd0
>>622
ひと昔前に比べたら天国だよね
自分もオールバック受け萌えだから痛いほどわかる
0626風と木の名無しさん2018/05/13(日) 13:51:14.90ID:LBa/bTuh0
うわこれ受け攻め逆だったらな〜〜〜てのがよくある
0627風と木の名無しさん2018/05/13(日) 19:20:11.18ID:Mpsp6GUq0
>>599
攻めのスペック上げすぎてたからね
でも受けのビジュアルは似てるよね
0629風と木の名無しさん2018/05/14(月) 22:15:24.55ID:VWKol8dR0
白髪優男風の攻めが好きだから対比で黒髪受けになることが多い
あとは受けがアホじゃない
リーマンなら仕事ができるか仕事に誠実であってほしい


普段読むのはもっぱらマンガが多いから検索不足なのかもしれないけど
最近のBL小説は受け攻めともDKや10代カップルって少ない？
生徒教師はあっても2人揃ってというのがあまりないような
0630風と木の名無しさん2018/05/14(月) 23:23:10.01ID:YRrZozYS0
少ないよ
だって若い子が小説読まなくなってるからね
0631風と木の名無しさん2018/05/15(火) 01:22:13.87ID:G4WE1aPx0
と言うことは学生BLは若い子がターゲットなの？
オバチャンでごめん
0632風と木の名無しさん2018/05/15(火) 06:53:02.80ID:ZLE0xW/A0
なるほど
字書きさんにとって10代カップルは書く分にはあまり惹かれないのかな？
と思ったけどそういうことか
0633風と木の名無しさん2018/05/15(火) 07:46:26.09ID:G4WE1aPx0
ののさんの暴君やブライトプリズン、
樋口さんのパブリックスクールなど学園モノでも人気シリーズあるよね
オバチャンも支持してるw
0634風と木の名無しさん2018/05/15(火) 09:52:52.94ID:i+k3aaLu0
作家も年齢上がってるから若いDK書いたら時代がばれるんだよ…
今の若者が書けないってことじゃない？
0635風と木の名無しさん2018/05/15(火) 23:54:29.13ID:Vh/7440P0
写メとかダイヤルを回すとか通信関連の言葉はどんどん死語になってくよね…怖い
0636風と木の名無しさん2018/05/16(水) 00:36:14.34ID:eDQPvSJi0
>>630の言うよう若い子は小説読まなくなってるなら
>>634の懸念する時代ばれは気にしなくてもいんじゃね
書いてるのも読んでるのはオバばかりなのか

なので学生BLもっとくださいw
0637風と木の名無しさん2018/05/16(水) 02:46:26.58ID:HDZKgg9L0
高校生の鞄の描写でも時代がバレるよね
手で持つ学生鞄？とかもう見かけないし
私立とかならまだあるのかな
0639風と木の名無しさん2018/05/16(水) 04:22:34.90ID:Sm5pyBzG0
でも文章とか漫画より高校生描写世代が出そう
今どき使わねーよとか今の高校生が好きだと違和感ありそう
マンガはまだ20代の作家もいるけど小説新人はなかなか育たない出てきても数冊で消えるっていうし
0640風と木の名無しさん2018/05/16(水) 13:22:41.24ID:znlzpHws0
>>637
容装なら近所の高校生を参考にすれば…と思うけどこのご時世そういう参考も褒められないのかな
0641風と木の名無しさん2018/05/16(水) 15:46:38.35ID:snDt3kR60
制服の着こなしや持ち物や流行の傾向くらい
リアル学生参考にしてもいんじゃね？いかんの？
0642風と木の名無しさん2018/05/16(水) 18:10:07.87ID:PAo08L3d0
ノスタルジックなDKものとか逆に読みたいけどなー
大正とかじゃなくて80〜90年代くらいの
古いやつ読んどけって話かもしれないけど今書かれた古いのが読みたい
0644風と木の名無しさん2018/05/17(木) 01:33:21.07ID:rp3CxcS/0
今現在のリアルに若い子の言葉づかいとか文化なんて知らな過ぎてついていけないし
正直興味ないというか
同年代のババアが描いたババア感覚の若い子が読みたい
0645風と木の名無しさん2018/05/17(木) 06:35:41.83ID:3CIE+MON0
もともと年下攻めのが好きだったけど、自分が歳取って子供いるせいか、教師×生徒は鳥肌立つくらい無理になった

出会いは教師生徒でも卒業するまで待って…ならまだマシなんだけど
0646風と木の名無しさん2018/05/17(木) 07:48:07.66ID:67iOvX140
>>641
男作家が近所の女子高生参考にしました〜wって言うのは
ちょっとヤベーって話題になってたけど女作家→男子高生はどうだろうね
個人的に公言はしないでほしいかも
0649風と木の名無しさん2018/05/17(木) 09:18:54.59ID:YJ6P2pi10
絵柄や作風にあってたら多少古くても気にならないな
古さを感じる絵なのに言葉遣いややってる事が新しいとチグハグでそっちの方が気になる
作家さん、色々調べて頑張って描いたんだな…とか余計な事が頭を過ぎる
0650風と木の名無しさん2018/05/17(木) 09:39:54.78ID:c7LqdZ/A0
もともとの話が小説でだったこと忘れてない？
マンガなら若い作家も多いからDKの漫画も結構あるでしょ
0651風と木の名無しさん2018/05/17(木) 10:02:03.70ID:DrNkuaSQ0
別に高校生の描写に今時のリアルさ求めてないから多少古くても気にならない
さすがに登場人物全員ガラケーだったらエッ…てなるけどそこまで時代遅れな作者もいないだろうし
0653風と木の名無しさん2018/05/17(木) 10:30:11.18ID:QltmZpLd0
>>646
それは確かにキモイw

リアル学生参考にしてる作家なんて沢山いるよね、てかそれ普通
現役じゃない限り現状は取材するしかないんだから
本人が出来なきゃ担当が資料集めてきたり、ネットでも集められるし
服装や持ち物程度のリアル描写は資料あれば簡単に出来る
0654風と木の名無しさん2018/05/19(土) 05:07:28.18ID:c+8A6k7c0
>>645
すごくよくわかる
学校内でHとか勘弁してくれよと思うし、せめて卒業まではHしないでほしい
受けは教師ならまだいいけど（良くない）教師がバリタチのヤリチンだったらもう無理
0656風と木の名無しさん2018/05/19(土) 12:21:49.35ID:rybCPOcG0
友達間でのあだな禁止でさん付け推奨の小学校が増えているというニュースを見てこれがスタンダードになったら
リアルに忠実にすると小学校時代の回想シーンはさん付け呼びが増えるのか？と思ってしまった
ある程度ファンタジーでお願いしたい
0658風と木の名無しさん2018/05/20(日) 19:50:15.40ID:bgYWPVH10
ショタ受け好きだし年の差CPも大好物なので漫画でも小説でも教師×生徒もっと読みたい
現実と創作での性癖を一緒にされて叩かれるの辛いからあんまり言えないけど
0659風と木の名無しさん2018/05/20(日) 21:37:39.30ID:tr02/7T80
ファンレターってどのくらいの頻度で書きますか？連載１話ごとに送るのって大丈夫ですかね？
0661風と木の名無しさん2018/05/24(木) 00:04:42.20ID:STKLN+930
素朴な疑問で
同レーベルで同日発売の単行本で
電子と紙が同時にリリースされるのと
電子は後日リリースされるのとあるけど
これはどういう基準で決めてるんだろう？
0662風と木の名無しさん2018/05/24(木) 09:13:28.53ID:LiL9Kxm80
それ中のえらい人じゃないと答えられない案件w
出版社によってかなり違うよね
電書サイト持ってる角川なんかは電子化早いし

幻冬舎とか海王社見てると売れる本は紙で売りまくりたいから
電書は次巻が出るくらいのタイミングで〜みたいなのが透けて見えるけど
印刷所や書店との絡みがあるんだろうね
0663風と木の名無しさん2018/05/24(木) 09:18:11.23ID:LiL9Kxm80
そう言えば座裏屋さんのリンクス新刊、
電書化もっと後だと思ってたけど意外とすぐ出てちょい驚き
思えば続きもの以外はそんなに焦らさない傾向かも
0664風と木の名無しさん2018/05/24(木) 10:01:48.28ID:eOWwhj4/0
海王社でも電子早かったりするのもあるしよく分からない
シリーズ物は確かに次巻発行時に出たりと遅いな
0666風と木の名無しさん2018/05/24(木) 12:27:37.78ID:dgGEchbC0
紙の売上がある程度見込めるものは電子化が遅いとか
0669風と木の名無しさん2018/05/24(木) 17:45:38.50ID:a2V1QJy30
今は新人さんでもサイン会やったりするのに、確実に人集まりそうな人気作家さんがサイン会しないのは
本人が断ってるのかなやっぱり
やって欲しい人何人かいるのにみんなやる気配がない
0670風と木の名無しさん2018/05/24(木) 17:57:43.09ID:/Z8T9coP0
人気があるならサイン会で労力割くより作品書いてもらったほうが利になるじゃん
0671風と木の名無しさん2018/05/24(木) 18:04:42.04ID:wDTDQF3t0
顔出ししたくないとか、労力に見合わないとか色々事情はあるだろうね
0672風と木の名無しさん2018/05/24(木) 18:26:32.96ID:9DUj86aS0
作家さんにとっては完全にサービスでしかないもんね
最近じゃお土産用意したり負担も多い
0673風と木の名無しさん2018/05/24(木) 19:40:34.85ID:vo6mXudL0
座理屋さんと小鉄子さんが最近してたぞサイン会
あの人達人気あるだろ
0676風と木の名無しさん2018/05/24(木) 20:34:01.89ID:a2V1QJy30
>>673
まさにしてほしい作家さんのうちの一人が座裏屋さんなんだけどサイン会してた？WEBのじゃなくて？
だとしたら情報収集不足だった…
でも作家さんにとっては完全サービスなんだよね
したくない人がいてもしょうがないね
0677風と木の名無しさん2018/05/24(木) 20:46:22.21ID:IDvoowYj0
>>673
え、座裏屋さんいつサイン会してたの？
0678風と木の名無しさん2018/05/24(木) 21:14:24.82ID:XRTwY5m40
サイン会してほしいけどしなさそうな人の作品にばかりはまってしまう
0679風と木の名無しさん2018/05/25(金) 00:13:27.95ID:05HVijTF0
わたしの好きな作家もツイッターしてないしコミックス5冊以上出してるのにサイン会とかしなさそうだから好きな作家のサイン会行ってキャッキャしてる人見ると羨ましいなって思う
0680風と木の名無しさん2018/05/25(金) 00:59:44.06ID:qwPrxsp90
それなりに人気あるのにtwitterすらしてない作家いるよね
めんどくさいのかコミュ障なのか
0681風と木の名無しさん2018/05/25(金) 01:14:43.92ID:fQ8g1UT0O
人気あるからこそTwitter()なんかしなくてもいいんじゃないの？
0682風と木の名無しさん2018/05/25(金) 01:35:56.04ID:uJfSs0tQ0
やらなきゃいけないものでもないしなあ
人気があればあるほど妙な絡み方される率があがるだろうし
やらない方が無難だと個人的には思う
0683風と木の名無しさん2018/05/25(金) 01:38:35.26ID:oE7UOVsN0
やらなきゃいけないからやってるわけじゃなくてやりたくてやってる人もいるでしょ
ツイ廃なんて腐るほどいるじゃん
0684風と木の名無しさん2018/05/25(金) 01:49:32.21ID:qYW2wBlq0
需要（人気）あるのにやってない作家の話なのに
なんでやりたくてやってる人の話になんの
0685風と木の名無しさん2018/05/25(金) 02:26:37.59ID:oE7UOVsN0
人気あるからTwitterしなくていいとか言い出してる人がいるから
別に人気取りでやってるだけじゃないでしょって意味だけど分からない？
0686風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:16:24.75ID:uJfSs0tQ0
>>685
なぜそんなにケンカ腰なのかわからないし
やりたくてやってる人もいるのは大前提としてわかってる
その上でやりたくてやってる人の話はしていない
0688風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:53:34.40ID:6EhpNM0o0
>>686
自分がしてないからって全員してないと決めつけんなよ

Twitter（）のほうが先に喧嘩腰だと思うけどね
0689風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:55:37.98ID:oE7UOVsN0
Twitter（）なんかやってる作家は小物とでも言いたげ
0690風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:01:57.19ID:LHg03l3F0
>>689
そうなの？
そんなことないでしょ
有名で人気のある作家先生も大勢Twitterやってるし先生方同士フォローし合ってたり
やってる方がふつうじゃない？
0691風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:04:22.39ID:uJfSs0tQ0
>>688
>>680からやりたくてやってる人の話してるのはケンカ腰のひとりしかいない
他にいるなら指摘してごらんよ
0692風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:12:39.56ID:uJfSs0tQ0
>>688
それからTwitter（）みたいな5ちゃんやPINKのお約束並の表現がケンカ腰になるなら
>>680のtwitterすらしてないやめんどくさいのかコミュ障なのかもケンカ腰になっちゃうよ
0693風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:29:07.43ID:KRRksph50
>>690
やってる方が普通とはｗ
それこそtwitterやらずにインスタだけってのは今は一般的に多いと思うけど
>>690はインスタやってる人が普通って思ってるの？

twitterなんて作家にとっては宣伝コミュニケーションツールでしかないんだから
やる必要がないと判断したらする必要ないでしょ
0694風と木の名無しさん2018/05/25(金) 08:12:53.05ID:aVvkNOtb0
商業名義でやってないだけで同人名義ではやってるってオチじゃない？
それも鍵付きとか
0695風と木の名無しさん2018/05/25(金) 08:39:15.62ID:KRRksph50
プラベで身内だけとかリア友だけでやってるとかあるかもね
それだとLINEで十分な気もするけど
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