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商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001風と木の名無しさん2018/01/03(水) 19:34:57.82ID:mVbbsxAr0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね!
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
 相手の意見を尊重しよう

前スレ http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/801/1490280724
0688風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:53:34.40ID:6EhpNM0o0
>>686
自分がしてないからって全員してないと決めつけんなよ

Twitter()のほうが先に喧嘩腰だと思うけどね
0689風と木の名無しさん2018/05/25(金) 03:55:37.98ID:oE7UOVsN0
Twitter()なんかやってる作家は小物とでも言いたげ
0690風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:01:57.19ID:LHg03l3F0
>>689
そうなの?
そんなことないでしょ
有名で人気のある作家先生も大勢Twitterやってるし先生方同士フォローし合ってたり
やってる方がふつうじゃない?
0691風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:04:22.39ID:uJfSs0tQ0
>>688
>>680からやりたくてやってる人の話してるのはケンカ腰のひとりしかいない
他にいるなら指摘してごらんよ
0692風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:12:39.56ID:uJfSs0tQ0
>>688
それからTwitter()みたいな5ちゃんやPINKのお約束並の表現がケンカ腰になるなら
>>680のtwitterすらしてないやめんどくさいのかコミュ障なのかもケンカ腰になっちゃうよ
0693風と木の名無しさん2018/05/25(金) 06:29:07.43ID:KRRksph50
>>690
やってる方が普通とはw
それこそtwitterやらずにインスタだけってのは今は一般的に多いと思うけど
>>690はインスタやってる人が普通って思ってるの?

twitterなんて作家にとっては宣伝コミュニケーションツールでしかないんだから
やる必要がないと判断したらする必要ないでしょ
0694風と木の名無しさん2018/05/25(金) 08:12:53.05ID:aVvkNOtb0
商業名義でやってないだけで同人名義ではやってるってオチじゃない?
それも鍵付きとか
0695風と木の名無しさん2018/05/25(金) 08:39:15.62ID:KRRksph50
プラベで身内だけとかリア友だけでやってるとかあるかもね
それだとLINEで十分な気もするけど
0696風と木の名無しさん2018/05/25(金) 09:57:34.78ID:cZTcAccP0
やっぱ宣伝ツールでしかないと思い込んでる人がちょいちょいいるじゃんw
0697風と木の名無しさん2018/05/25(金) 10:42:06.45ID:KRRksph50
>>696
作家名でやるなら宣伝ツール
ただし複数アカウント持てるんだからプラべと分けてやってる作家もいるだろうし
めんどくさくって分けてない作家は宣伝とコミュニケーションツール兼ねてるんだろ
初対面の作家同士でつながるには作家名じゃないと相手にわかってもらえないし
0699風と木の名無しさん2018/05/25(金) 12:08:28.99ID:qYW2wBlq0
なんだこの流れwww
>>689>>690は両者ツイやってる作家擁護派なのに
「ツイやってる作家は小物」を689自身の意見だと誤読した690が反論
690の「やってる方がふつう」は「ツイやるのは普通のことで小物ではない」って意味だったけど
「ツイやるのが普通(一般的多数)だからやるべき」と誤読した693が反論
であってる?w
なんかパズルやってる気分になってきて真面目に読み込んでしまった
0700風と木の名無しさん2018/05/25(金) 12:16:06.52ID:l6kYOcbm0
ツイッターはしなくてもいいけどブログやホームページはあったほうが消息がつかめてスッキリするな
0701風と木の名無しさん2018/05/25(金) 12:48:07.51ID:Vh6RF+cm0
複垢管理するのめんどいし普通に自分がやりたいから+宣伝のケースも多いと思うけど
SNSの使い方なんて人それぞれなのに極論が多すぎる
0702風と木の名無しさん2018/05/25(金) 22:52:11.13ID:K038ogs30
今はサイン会だけでなくトークイベントとかコラボカフェとか色々華やかだな〜と思う
0703風と木の名無しさん2018/05/26(土) 08:15:35.84ID:pJdvxF3y0
Twitterアンチってどこでもそのノリが通用すると思ってるからこえー
0704風と木の名無しさん2018/05/26(土) 18:40:04.83ID:F1zrexHu0
華やかなイベントあっても東京か大阪か広島でって集中してて
地方は行けなくて悲しい思いばっかりだなあ…
0705風と木の名無しさん2018/05/26(土) 19:44:10.33ID:5rCfIA9X0
>>704
同じく行けないから気持ち少しわかる
でもレポや写真見るのもワクワクするからどちらかというとやって欲しいと思ってる
何もイベントないのも殺風景というか
0706風と木の名無しさん2018/05/26(土) 19:48:17.17ID:po8dMN320
大人なら行こうと思ったら年に一回くらいは行けると思うけどそれは金銭的に無理なのか
それとも家庭の事情で無理なのか
0707風と木の名無しさん2018/05/26(土) 20:53:01.05ID:vUhAVvlm0
BLの人じゃないけど漫画家さんが「サイン会とかのイベントを地方でもやってください」ってよく言われるから
本当に地方でやったら全然人来ないって怒ってたよw
0708風と木の名無しさん2018/05/26(土) 21:06:37.45ID:IqSMeCXF0
704だけど、行きたいイベントには行ってるよもちろん
ただ日帰り難しいし日程の関係とかで何度も行けるわけじゃないので
いっぱい諦めなきゃいけないから都会の人はいいなと

地方でイベントしても人来ないってことは関東の人も
わざわざ旅費出してまでこないってことで旅費って大きいと思う
0709風と木の名無しさん2018/05/26(土) 21:48:47.75ID:DHDDIJ2j0
諭吉が何枚も飛んでいくから旅費は本当に大きいな〜
あと商業番外が読みたくてJ庭にいつか行きたいと思いつつ
長蛇の列でお目当てのものが買えなかった時を思うと
地方からおいそれとは行けないw

まあイベント系は半分諦めてるし通販あればラッキーかな程度に捉えてる
0710風と木の名無しさん2018/05/26(土) 23:32:30.58ID:E8ilxYQ40
>>708
708のように地方の人も買ってくれるからイベントが開催されるまで
人気が出る作家もいると思うよ
費用や時間面で近場の方が足運びやすいのは事実だから気持ちはわかる
0711風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:01:37.07ID:JFuBVjCd0
おげれつたなかさんクラスだと北海道でサイン会するんだね、すごい
0712風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:09:56.01ID:h0jHUm2z0
てことは宝井さんや桜日さんも地方でサイン会やってるのかな
0713風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:14:26.83ID:JFuBVjCd0
>>712
宝井さんは名古屋でしてたよ
0714風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:17:26.83ID:hh9pFyFD0
ご本人が関西在住なのもあって大阪でサイン会開催というケースは見たことあるな

そう考えたら地方のファンも遠征大変だけど、作家さん本人も関東在住とは限らないからそのために上京するのも一苦労だよね
0715風と木の名無しさん2018/05/27(日) 00:17:30.58ID:h0jHUm2z0
>>713
そうなんだ
テンカあれだけ売れてるんだからやってて当然か
0716風と木の名無しさん2018/05/27(日) 02:00:43.37ID:tfapW3Ei0
>>709
売り切れはつらいよね
都内住みの自分もJ庭で並んだのに商業番外編買えないとかあるから交通費かけて買えないのはさらに精神的にもダメージでかそうだ
まあ自費出版だから商業レベルに展開してくれとは言えないのが難しいところなんだけどね
0717風と木の名無しさん2018/05/27(日) 02:12:01.41ID:hh9pFyFD0
J庭商業番外は通販に期待か、レーベルによっては後から電子化してくれるところもあるよね
電子派だからあれが一番有り難い
でも確実じゃないから紙本で売り切れる前に我慢できずに通販してしまうw
0718風と木の名無しさん2018/05/27(日) 07:55:28.61ID:PyT8KD800
サイン会の交通費と宿泊費は開催書店持ちだと思ってたけど
一般の作家さんが販促のための上京費は自己負担ってつぶやいてた
でも700円の本を100冊売っても7万円で取り分半分でも3.5万円
大阪〜東京の交通費にもならないから仕方ないか

一緒の編集担当は近距離でも交通費精算するはずだから
出版社が販促費として負担する場合もあるのかな?
0719風と木の名無しさん2018/05/27(日) 10:53:13.64ID:FoAf9wuJ0
サイン会の交通費、宿泊費などは書店側負担なんじゃないの
書店側からの依頼でやるのにさすがに作家が手出しってことはないでしょう
地方開催がないのもその辺がハードルになってるんだと思う
販促ってどういう内容かや作家の知名度によっても変わりそうだから
費用負担がどうなるかは一概に言えないのでは
0720風と木の名無しさん2018/05/27(日) 12:08:15.06ID:tfapW3Ei0
遠征の費用負担は人それぞれなんじゃない?
出版社と書店の力関係とかもありそう
作家なんていう人気商売はその人の知名度で扱い変わるとかあるあるだから…
0721風と木の名無しさん2018/05/27(日) 19:40:53.62ID:wUPyWslP0
謝恩会ですら交通費宿泊費ホテルのルームサービスやらエステやらも出版社が出すって言ってる作家いたからあごあしまくらは最低出ると思ってた
大して大きい会社じゃないし作家さんもメディアミックス0の4コマ漫画家だから贔屓ってわけでもなさそう
0723風と木の名無しさん2018/05/27(日) 21:40:09.40ID:JFuBVjCd0
この前Qpaが謝恩会してたよね
0726風と木の名無しさん2018/05/30(水) 14:55:44.62ID:e8s3A9nV0
電子バーズもあるからそっちに移行するのかな?
バーズで連載してたニアBLはひとまず完結したようで良かった
0727風と木の名無しさん2018/05/30(水) 16:13:16.53ID:dym540c50
BLに限らず紙マンガ雑誌の休刊ラッシュがすごいね
マンガは紙と電子が逆転したから出版社もWEB版の覇権争いの方に力を入れだすよね
0729風と木の名無しさん2018/05/30(水) 18:26:49.89ID:g3+C9tpm0
WEB連載は2〜3週間の期間限定で無料公開、その後は有料
話数が溜まったところで単行本化っていうのがWEB雑誌の主流になりつつあるのかな
単行本も電子先行配信、電子が売れたら紙書籍化っていう順番に変わると思う
0730風と木の名無しさん2018/05/30(水) 20:03:35.38ID:53z6Rn5r0
BL雑誌も読み放題で解放して欲しいな
マガビーみたいに半年遅れでもいいから
0731風と木の名無しさん2018/05/30(水) 20:10:32.75ID:pOf2Ywv90
そうなるとみんな今の倍コミックス買わないと
0732風と木の名無しさん2018/05/30(水) 21:41:16.31ID:53z6Rn5r0
電書に鞍替えしてから2倍どころか5〜6倍は買ってる
読み放題で読める雑誌はコミックス買う時の参考になってとても良い
0733風と木の名無しさん2018/05/30(水) 21:56:49.87ID:YOBpyWYi0
>>730
マガビーって半年まてば無料で読めるの?
ホームページ行ったけどどこで読めるか分からなかったから教えてもらえるとうれしい
0734風と木の名無しさん2018/05/30(水) 21:57:57.80ID:YOBpyWYi0
あ、ごめんなさい
どこかの読み放題に登録したらの話だったか
0736風と木の名無しさん2018/05/31(木) 00:40:46.95ID:K2Pl5AdW0
マガビに読み放題あったんだ
読者としてはありがたいけど
紙の雑誌はますます売れにくくなるんじゃ…
読み放題って作り手にとっては諸刃な希ガス
0737風と木の名無しさん2018/05/31(木) 03:17:26.70ID:/QL6eubU0
BL雑誌の読み放題は数ヶ月〜半年遅れとか紙とは差を付けてるよ
そもそも電子版が配信されるのは大凡紙の1ヶ月後だしね
単行本も作品によっては電子は紙の一年後って所もあるし、
売り上げはともかくまだまだ紙が優勢だな〜と言う印象

あ、全部有料の話です
0738風と木の名無しさん2018/05/31(木) 03:33:16.98ID:glNtfrhA0
客目線だと好きな方を選択できる紙・電子同時発売がありがたい
出版社目線だと、タイムラグを設けたほうが両方買ってくれる人が出てくるので2度美味しい
電子で読んで良かったから紙も買うという人と
紙で買ったけど保管に困るから電子で書い直すという人
どっちが多いだろう?
0739風と木の名無しさん2018/06/01(金) 18:39:00.34ID:wBHXn/9f0
過去にアニメイト主催のサイン会で応募冊数10以下で当たった人いますか?
ちなみにそこそこ名の知れた作家さんで
0740風と木の名無しさん2018/06/01(金) 19:17:49.32ID:sK1RNd640
2冊でのばらあいこさんのサイン会当たった事ある
ちなみに知人は1冊で当たってた

10冊でも当たらないとしたら相当高い倍率だったか相当運が悪いかだと思う
0741風と木の名無しさん2018/06/01(金) 19:25:43.22ID:8zeOmk9l0
>>740
さっそくの回答ありがとうございます!知人で先日の中村春菊さんのサイン会に40冊ほど購入しても当たらなかった人がいるので、どれほど買えばいいのかわからず質問しました。2冊でも当たると聞き気が楽になりました。結局は運ですね
0742風と木の名無しさん2018/06/06(水) 23:33:09.13ID:kTW6g02W0
とある作品の続編が読みたくて仕方ないんだけど

ハガキのアンケートを送る
ファンレにも続編が読みたいを猛アピール
編集宛に続編読みたいお手紙出す

をしてみたんだけど、あと何すればいいのかなあ
ファンレを短期間で何通も出すのも引かれるよねきっと
0743風と木の名無しさん2018/06/06(水) 23:47:56.18ID:q/JpM1rU0
>>742
ネット書店や電子書籍の配信元とか、ちるちるとか、レビューしまくって、読み手を増やして、続編欲しいとアピールしてみれば?
0744風と木の名無しさん2018/06/07(木) 00:48:56.22ID:BxUz4KcH0
一介の読者に読み手を増やして編集部を説得しろとか無茶言うなあ
掲載誌のアンケート書いたりファンレター送ったりするのが現実的だと思う
0745風と木の名無しさん2018/06/07(木) 00:49:40.37ID:Q8rEsXcc0
どんなに熱心なファンレターが来ようと売れてなかったら無理だよー
0747風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:03:03.36ID:FZhI66Ef0
同人やってる作家さんなら、イベントで直接お話しするという手も
0748風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:03:58.36ID:dr1Vpkvq0
実現できるかは置いといてどういう努力ができるかって話だから
とりあえずやってみればいいじゃない
0749風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:10:31.75ID:0EPXQiua0
作家が続編を描きたいと熱望してても編集がOK出してくれなきゃダメなわけで商業がダメでも同人誌で出してくれるかもしれないし、やってみて損は無いだろうけど
続編読みたいと言われたら作家も嬉しいだろうし
0750風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:30:48.10ID:H6qWIidE0
まあでも一人の声より複数から声があがった方が実現に近づくのは事実だろうしさ
自分でも要望出しつつ時にはステマもしつつ
0751風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:34:33.64ID:zdbgOWai0
一時期盛り上がるのもわかるけど瞬間的なものより持続的なもののほうが信頼される気がするな

自戒も込めてだけど
数多くって言っても個人じゃ限りがあるし無理したって続かない
細く長く応援していきたい
0752風と木の名無しさん2018/06/07(木) 01:46:51.10ID:Q8rEsXcc0
ていうか作家が別に描きたくないってケースも多いからな
0754風と木の名無しさん2018/06/07(木) 08:25:54.15ID:z7Y1MkLs0
そんなのあっちの事情は知らないよ
自分が読みたいならどんどんアピールして信者増やして要望出していけばいい話で
それが実現するかどうかはまた別だけどなにもしないよりはいいでしょ
0756風と木の名無しさん2018/06/07(木) 09:14:16.73ID:pyWT+hkb0
>>742
ちるちるやブログ等でレビューをする
レビューした事を作者に伝える
0757風と木の名無しさん2018/06/07(木) 09:41:12.12ID:KWwbQx5t0
>>755
信者までいくかはその人次第だけどまずは読んでもらわないことには始まらないのでステマも有効だと思うよ
漫画スレやソムリエスレでさり気なくステマするも良しw
0760風と木の名無しさん2018/06/07(木) 13:55:21.48ID:bUvxOCpP0
編集が自社レーベルの宣伝に力入れて何が悪いというのか…
そりゃそのレーベルが嫌いな人間にとっては目障りなんだろうけど
まあオンブルーは推したい作家とそうでもない作家で宣伝の温度差激しいのが少しモヤる
0761風と木の名無しさん2018/06/07(木) 13:57:03.97ID:70bSPLnn0
桂小町はさらに緒川千世化が進んでるなー
まあGUSHで緒川さん最近描いてないから代役でいいのかな
0762風と木の名無しさん2018/06/07(木) 13:58:33.86ID:tmE+OvPf0
続編が見たいから何かしたいって人の行動抑止させるような事書かなくても…
みんながステマなんて意味ないなんて思考だったら漫画業界が廃れる一方なのでは
1人でも作品を見る人が増えれば続編に繋がりやすいよ
0763風と木の名無しさん2018/06/07(木) 14:16:07.36ID:sNk3rpap0
みなさんレスありがとう

周りに面白いよって勧めるんだけど
BL興味ない人達だから面白かったよーで終わる

ちるちるとか色々ステマするけど効果は薄いかな

ぼちぼちファンレでアピールしたいけれど
作者の方に認識されるのも好きじゃないと言う偏屈w

やっぱり編集宛にしつこくお手紙だしてみるよ

ひとりで悶々と考えてたけど書き込んで良かったです
ありがとう
0764風と木の名無しさん2018/06/07(木) 14:31:02.95ID:1AAMV3yZ0
>>762
実際これ
一人でも多いに越したことない
口コミで売れたりとかよくあることだし
ファンレター五通一人で出すより5箇所にレビューつけたほうが効果あると思う
0765風と木の名無しさん2018/06/07(木) 14:46:40.65ID:pbiVexwk0
Twitterで数万人フォロワーがいるような人がステマしたら売上伸びたりするんだろうか…
それとも意外とそこまで影響力ないのかな?
0766風と木の名無しさん2018/06/07(木) 15:17:58.43ID:kwSaJEug0
影響力のある人はいる
私もツイッターでお奨めされると、つい試したりするし
駄目だって決めつけて何もしないと、何も起こらない
まずはやってみれば良い
0767風と木の名無しさん2018/06/07(木) 15:45:06.08ID:zAshy3Ya0
数万もフォロワーいなくても好きな本の絶賛ツイしたらバズって何十何百万のヒット作になったりもするから
書くだけ書いても損じゃないと思う
大昔に絶版した一般の文庫本だけど何年も繰り返し同じ本のお勧めし続けて
とうとうバズらせて文庫再版ヒットにこぎつけさせた読者の人見かけたから
執念は実るんだなって思った
0768風と木の名無しさん2018/06/07(木) 18:21:30.72ID:pyWT+hkb0
過去の単行本レビューしてるブログ見かけるけど
あれも電子書籍の売上に貢献してるのかなって疑問に思う
0769風と木の名無しさん2018/06/07(木) 19:40:25.24ID:Ih4iJgEl0
レビューブログはBL読み始めで右も左も分からない頃よく参考にしてた
宣伝や知名度は無かったけどネットの口コミで売れた作品あるよね
書評サイトやインフルエンサー的な人達に
読んでくれるようお願いするのはいいかもしんない
0770風と木の名無しさん2018/06/07(木) 20:23:15.55ID:jRtmAx7d0
>>768
電子化してる過去作のおすすめとか個人的にはすごく見たいと思うよ
2000年代のまだネットレビューがそんなに発達してなかった頃のとか
0771風と木の名無しさん2018/06/07(木) 20:44:13.35ID:zJrRb+qr0
ブログで感想見て回るの好きだから旧作の感想でも面白い
0772風と木の名無しさん2018/06/08(金) 07:37:11.42ID:EWO3WPEq0
興味のあるニッチな設定の話を検索する時にブログって便利だよ。

ちるちるで検索しても出てこなかった作品とか探せるし。
だった一冊でも、貢献できるといいな。
0773風と木の名無しさん2018/06/08(金) 07:40:56.29ID:AsBmpCOk0
ここひと月の間に立て続けに大手出版社の紙雑誌が電子化しててBL雑誌はよく紙が生き延びてるなと思う
でもそれも時間も問題なんだろうか…
0774風と木の名無しさん2018/06/08(金) 08:40:41.74ID:FwATPK3i0
そうだと思う
でも毎月7万部のYOUが廃刊になって
YOUの1/10部も売れてなさそうな君恋が創刊されるあたり出版界の事情ってよくわからない
雑誌と書籍の違いかな?
BLは紙っていっても雑誌じゃないアンソロ結構多そうだから
廃刊にする前にとりあえず季刊にして誌名とかブランドイメージだけは守っていくとかできるよね
0775風と木の名無しさん2018/06/08(金) 08:55:34.51ID:AsBmpCOk0
Chara、リンクス、ルチル、花音、GUSH、ビーボーイ、GOLD、麗人あたりの昔からある本誌は全部雑誌コードだと思う
このへんがごっそり電子化したら一つの時代が終わった気がするな…
世代交代っていうか
0776風と木の名無しさん2018/06/08(金) 09:08:47.56ID:u2k5EbwR0
>>775
その中で電子化してないのはリンクスと麗人だけかな

むしろこの2つは粘り強いとすら感じる
どこまで時代に逆らうことが出来るだろう
特にリンクスはインテリジェンスだけで持ってる感強いから大丈夫?って印象
0777風と木の名無しさん2018/06/08(金) 10:20:09.73ID:I0+33DrE0
雑誌扱いとアンソロ扱いの違いが未だによくわからん
0778風と木の名無しさん2018/06/08(金) 10:23:14.05ID:Pt2V5bsZ0
雑誌は次の号が出る頃には書店は返品しなきゃならないけど、アンソロならバックナンバーでも書店で売ることが可能
0779風と木の名無しさん2018/06/08(金) 10:25:31.39ID:AsBmpCOk0
>>777
雑誌は雑誌コードっていうバーコードついてて
アンソロは書籍コードが多い
昔は単独で新規の雑誌コード取得するのが難しくてなのでわけのわからん雑誌の増刊とかでBL本でてたよ
書籍コードは簡単に取れる
定期的に出る本と単独扱いの本の流通の問題があるんじゃない?
0780風と木の名無しさん2018/06/08(金) 11:06:03.12ID:Mef64yDa0
昔はBL雑誌の増刊として畑違いの男性向けなエロ漫画雑誌が発行されてたみたいだな
0781風と木の名無しさん2018/06/11(月) 03:06:04.40ID:iZeNkfL30
講談社はARIAに続いてITANも休刊(廃刊)なんだ
ITANの連載はwebに引き継がれるそうだけど
確か丸木戸マキさんがオメガバの連載してたよね(未読だけど)
0782風と木の名無しさん2018/06/11(月) 03:24:13.68ID:MAtvlfRk0
あと電撃ガルスタとヤングアニマル嵐?
血界が乗ってた雑誌は知らない間にリニューアルしてたし紙→電子化の流れは止まらないと思ってたけどここまで今月立て続けにとは思ってなかった
0785風と木の名無しさん2018/06/17(日) 00:23:16.57ID:vr0g26r10
業界あるあるかもしれないけど普通にドン引き
どれとは言わんが他作品の二番煎じ臭いなと思ったやつあったけどお察し案件か
0787風と木の名無しさん2018/06/17(日) 17:22:49.60ID:WseqR6Zy0
フルール掲載のオメガバのやつは完全に他作品の後追いだったな
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