商業BL業界のアレコレを語ろう【2話目】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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フルール掲載のオメガバのやつは完全に他作品の後追いだったな >>783
どんびき…
そりゃ本売れなくもなるわ、自分らで見たことあるって飽きられる本量産してるんだから フルール作品あんまり読みたくなくなった
全部が全部そうじゃないんだろうけど
同じ編集者が担当してて今も描いてる作家は他にもいるだろうし フルール、文庫は面白い作品多くて先が楽しみだったんだけどすぐに終わったんだよね
漫画はまだレーベル続いてるのか
小説の方は何であんなにすぐに終わらせたんだろう… 小説は昔よりもさらに売上げが厳しくなってるのかもしれない…
フルールは未だに看板作家らしい人がいない気がする
他にも沢山あるけどね「この雑誌の看板作家って誰？？」なBL雑誌 看板背負わせるレベルの作家は欲しいだろうけど
あの条件じゃ売れる作家は描きたがらないだろうなあ
しかもKドカワだからweb媒体であっても編集の求めるものは色々厳しいだろうし
っておじいちゃんが言ってたわ 看板作家やコンセプト、対象層不明といえば真っ先にBLinkが思い浮かぶ
結局廃刊になったけど迷走してた割にはそこそこ保ったかな フルールは波真田さんとか看板だったと思うよ
私は吉田さんが好きなんだけど、こいつはダメだと知っているの続編
もうフルールのサイトで連載しないんだよね
電書ストアで有料連載になってしまったよ……残念
まー単行本になったら買うからいいけど 今どきタダ読みの後に書籍化しても売れんだろ
結果ペイできないから当然と言えば当然の成り行き
エロは寧ろ電書の方が売れるんじゃない？
自分ももう漫画も小説も紙では買ってないし 小説はタブレットで読むの辛いから未だに紙で買ってソッコー売るかすてるかしてる…読み返したくなったら電子
iPhoneとsurfaceだとiPhone輝度高いしsurface重いしで漫画はまだ我慢できるけど活字しんどい
小説伝書移行できた姐さんは何使ってますか？ 目糞悪くて肩凝り酷いから軽くて目に優しいのあるなら欲しい iPhone自体だけじゃなく最近はアプリ内でも背景色や輝度変更できて
だいぶ暗くできるけどね 何故ここで？
電書スレで訊いたらいいのに
目にやさしく読みやすいのはKindleのPWとか言われてるよね うん
過疎スレだから目くじら立てる程じゃないけど
これ以上は該当スレに行ってね 家族の目があるから迂闊に家に置けとないとかそんな感じだろう
まーなんにせよスレチだ
電書スレ貼っておきますよ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1521652047 スレチだけど最近の編集はなぜあんなに前に出て語ってくる人が多いんだろう
作家本人が言うならわかるけど編集は裏方に徹してほしいと個人的には思う
視界に入れたくないので編集個人アカをフォローしてないのに公式や作家がRTする
宣伝のつもりかもしれないけど編集目線の色がついて嫌な時がある Twitterていうマウント取れるツールが出てきたからだろ
オンブルー編集が特に無理 オンブルーはフォロー外したほうがいい
関わらないほうがいい オンブルー編集部勘違い激しすぎる
かなり天狗になってるって業界話よく聞く まあ概ね同意なんだけど、ツイヲチスレ向きの話題かな 業界話ねえ
5なんて嘘かき放題なんだからソース欲しいわ マウント大好きこじらせ女の集りだよね
業界一だと思ってるらしいよ
まともにPOSも見てないのかな？彼らは 出しゃばり体質が鼻につくのは分かるけどソース無しでの悪い噂もどうかと思うわ毎回 ソース無しで嘘だと思うならそれでいいんじゃない
会話の録音なんて録っていないしｗ これが単なる僻みで嘘ならもっと売れてるレーベルの悪評が立つはずだからね… 作家か出版関係の人なのかな
真意はわからないけど5ちゃんにこんなこと書き込むような人物像想像するとね… オンブル叩きになると作家か同業者と言い出すのが
出てくるのもいつものことだね いや編集の会話や業界話なんて読者が知りようがないし
中の人じゃないならみんなどうやって情報仕入れてるの？ ソースがあるなら消えてスレのツイヲチ向けかなあ
ないならここで何を語るのやら 最近各スレで露骨に主語大きくして悪印象付けに必死なのがいるね
ソース無しで真偽の定かじゃない悪い噂延々書き込まれてると私怨に見えてくる
ツイが鬱陶しいって話ならツイヲチ案件だね いや、普通にツイヲチ向きだからそっち行けよ
何故このスレにこだわるんだよ ツイヲチでもソース無しはスレチって言われてたからじゃない？
だからといってここもオンブルアンチスレじゃないんだから一緒になって叩けない人は黙ってればいいは草 別にここツイヲチ禁止ともソース無し禁止とも書かれてないしね
なんでそんな必死なの？ そんなに乗りたくないなら黙ってればいいんじゃない？ これ以上語りたい内容とかあるの？？
オンブルー編集うざいって愚痴ならこのスレで語る必要なくない？
ヲチ目的で語りたいならまだ分かるんだけどさ 信者必死やな
普通にオンブル編集しゃしゃりすぎてキモいねって話になってるだけじゃん
ポルノグラファーとか売れてもない漫画持ち出して…
何をそんなに必死に方向転換したいの？ ID真っ赤にして必死だなあw
そしてポルノグラファーとやらの話がどこに出てきたのかわからない 実写化されるのも知らないくらい情弱なら黙ってたほうがいいよ >>1
特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
オンブルアンチスレでも立ててやれ
業界全体の話をする場所であって特定の対象への真偽不明の叩きを延々やるスレじゃない 商業BLから実写ドラマ増えるだろうとは思っていたけど
よりによってオンブル作品とはね
クソ寒いゴリ押し内輪ノリ特集が捗るな >>830
よっぽどオンブルーが好きなんだな
一人浮いてるよ ID:tOpuRVhd0 こそ信者( )叩きに必死で何も語れてないじゃないか
商業BLに関すること語れよ マウント&ナマモノ大好き芸人たちが作品私物化して個人のツイ垢で大はしゃぎしめてるのが見苦しいねって言ってるだけだけど？
そんな気に入らない？ ソースソース言うけど少し上の方でも真偽不明のソースで
フルール叩いてたと思うけどそれについては
ソースの人はどうなの？ ツイヲチはツイヲチでやれ案件だし
>>807>>810みたいな「〜らしい」「よく聞く」みたいな信憑性無い噂はどうかと思うって言っただけなんだけど
どうしてもここで真偽不明のオンブル叩きを続けたいようだからもう好きにしたらいいんじゃない？ フルールの真偽不明叩きは良くてオンブルは駄目と
へえー ツイヲチでもオンブルー叩きの流れになってるし、そっち行けば誰も文句言わないと思うよ よっぽどここでオンブルーの悪口聞きたくないんだねｗ >>838
ちょっと待ってそんなレスどこにも付けてないｗ何が見えてるのｗ
フルール叩きの時スレにいなかったしスルーしたけど
ソース元が不確かなら鵜呑みに信じて叩く件ではないんじゃない いや、叩いてるのは会話とか録音してなくても根拠がある人たちでしょ
妄想で叩いてるわけではないからｗ >>783
こっからしばらくフルール叩かれてるけどダメも擁護してないねー同じソースがない5ちゃんのレスなのに
オンブル信者というかオンブル編集かな？？エゴサ大好きだしここ見てないわけないわな >>842
そんな事言い出したら何でも捏造し放題になるからソースが必要なんだけどね…
自分にしか分からない根拠で叩き続けたいようだから自由にすればいいと思うよ
名誉毀損には気を付けてね 誰もフルールに関しては庇ってあげてないね！可哀想
よっぽど名誉毀損な内容なのに 悪行を誰でも見れる場所に残してるわけないから
身バレ覚悟のソース暴露以外は全部真偽不明だよね
叩かれないとたかをくくってるオンブル野放しいいですねー フルールのそれが事実だとしてもオンブルーのほうが嫌いだわ
ここで基地外みたいなオンブルー擁護が沸くたびにますます嫌いになってく
まさか天下のオンブル編集部さんがこんなとこ見るわけないだろうから
きっと荒らしかモメサなんだろうけどね 真偽も大事だけど今回は真偽がどうとかじゃなくて、
フルールの件は「私は具体的にこうされた」という案件だからこのスレっぽい内容で、
オンブルーの件は具体的な内容のない悪口と個人の感想だからスレチだって話だろ
どうしてもこのスレでやりたいなら、まずはこのスレに適した形で具体的な話を書いてくれないと
ちゃんとプレゼンできれば創作工房みたいに専スレ建てられるよ
ほら頑張れ 此処より別スレ向けだと指摘しただけで擁護になるのか…
オンブルー編集は自分も嫌いだけどこのスレで愚痴るのは何か違和感ある
ただ愚痴るだけなら消えてスレとかで良くないか？ >>849
え？真偽どうでもいいけどとりあえず黒っぽいレスがあったら叩くの？ オンブルーの編集は、作家に他社の悪口吹き込みまくって見下して描かせもしないフィールヤングの名前で釣ってスカウトしてますよ
これとフルールのあの書き込みのどこが違うかな 嫌いなのはわかったからさ
別にスレチと言ってるだけで誰も擁護してないけど具体的にどのレスを指してるの
編集が痛くても私は作品が好きだから関係ない！悪口は他所でやって！とかでしょ擁護って >>853
いや、だからどのレスが気に入らないの？
フルールのやつもソースないけどもう読みたくなーいってみんな叩いてたよね 具体的に言うとカバーの酷評してたよ
センスない、ダサいｗｗって >>855
やっぱり最低な人たちだわ
お前らのとこのカバーも大概酷いけどな カバーどころか他社編集の容姿をブスと馬鹿にしてたのも
聞いたことあるな
ソース無いけどｗ ハ？
見てもないのに何言ってんだｗ
悪いけど年間売上祥伝社以上のとこで描いてるよｗ それからオンブルのイベントに来る客のことも
ババ臭いって言ってたよ
オンブル信者さんせいぜいおしゃれして行ってあげて >>849
>>850
>>853
一連見てると他スレに出没してるのと同じ粘着アンチっぽいからスレチで誘導したって無駄だと思う
まともな人間から見たらどちらのレスがおかしいかなんて一目瞭然だし荒らしだから以下スルー推奨 久しぶりに伸びてるなと思ったらクソどうでもいい容姿叩きと妬み合戦してて草 ドラマ化発表あたりにまんがスレでも消えてスレでも丸木戸の話題になってて
ここはオンブルで荒れてて偶然かもしれないけどなんらかの意図を感じる オンブルー叩きの流れが始まったのは結構前だけどドラマ化発表で更に加熱したっぽい
特定の作家ゴリ押しとか「史上最高のリバ」みたいな変なアオリなどの叩き材料が連発されてたし あとド新人作家のきはら記子に対して「ワンコ攻めの伝道師」はかなり笑えた
日本語力ｗ 誇大広告みたいな煽りって一時的に目立ちはしても
余計なアンチや反感も生み出すよな
作家さんが気の毒だわ お笑い番組の芸人さんのキャッチコピーみたいに見えてきたw
>ワンコ攻めの伝道師 特定作家のゴリ押しっていうけどさ
出版社が売りたい押したい作家を積極的に推すのって当たり前じゃないかと思うんだけどね… ・ほぼ全作家参加のイラスト展開催時期なのに紗久楽さわだけゴリ押し
・編集の個人垢では自分の好きな作家だけ次号のネタバレ画像を投稿して宣伝※自分が興味無い作家はガン無視
・Togetter感想まとめは一部の作家のみやる(感想少なかった作品は無視？)
さすがに限度があるよね >>870
オンブルの場合個人垢で大はしゃぎしてるのが見苦しいんだよね
プラベでーす！って言いながら特定の作家ゴリ押しして「この作家私のです！！」ってマウントとってるのが痛い >>871
他の作家が嫌な思いしてそうだけどオンブルにゴリ押しされても
こんなふうに胡散臭がられるだけでいいことないから別にいいかもね
さくらさんだけ推しててくれれば >>871
二行目は自分が担当してる作家の宣伝してるだけじゃないの？ >>869
ボキャブラかエンタかどっちを思い浮かべるか世代によって分かれそうw 先ほどおっかなびっくりでポルノグラファーのドラマ再生したのだが
小説家棒すぎて…もちろん受けなので演技が棒ね
マンガよりカッコいい気がするがw継続厳しいわ 受けなのに棒( )
ポルノグラファーのドラマ、盛大にコケてないか…？
やはり商業BLの地上波ドラマ化は厳しかったのかもしれない 作品が悪かったと思うけど…
なんであんなジメッとしたエロ？
どこを目指したんだろう
まぁポップなやつにしたらOL劣化版になっちゃうけど 東京漫画社は昨日までのハロウィンイベントでトラブル起こしてたな
2日間しか無いのに狭すぎる会場で開催したら大混雑するの分かるだろうに >>884
そう麻酔さんのツイ
つい最近紺色ルナさんも編集への不満をツイで流して連載引き上げてた 漫画社好きな作品多いし打ち切りとかなったら悲しくなる・・・・
作家さんは大事にして欲しい あさぎり先生がお亡くなりになられたけど
今やってるシリーズ未完になるんだろうか… 連載中止になったけど電子で配信したのは配信され続けるから気を付けてねって内容と
漫画社の連載は中止ですってページのリンクだけで
逃げられたって言っちゃうのすごくない？ 出版社側からのストップはよっぽどなことがない限り無いだろうから作家が逃げたと考えるのが自然 多分ツイ消しした内容にそれを匂わせる愚痴でもあったんじゃないかな むしろ連載の中断とか打ち切りなんて出版社や編集の方から言い渡される事の方が
多いような気がするんだけど… >>892
あと○話でまとめてくださいはあっても話の途中でもう次話描かないでなんてよっぽど事件が起きない限り無いよ >>892
BLジャンルで連載ストップする場合、出版社と作家で揉めた例がよく見受けられるのと
漫画社の長年あまりよろしくない作家さん側の評判から導き出された答えなんじゃないかな
一般誌だと人気なくて打ちきりはよくあるけど、そもそもBLは１、２巻分の短い連載がほとんどだから打ち切る前に終わる 漫画社ハロウィンの運営はほんとにダメダメすぎる
特典は2000円ごとに好きなの配布で初日に配りすぎて品切れ
一日目に人が集まりすぎて対策しようと思ったんだろうけど
二日目は10時半の整理券配布に並んだのは30人くらい
その列のまま入場させてもいいくらいなのに
入場時間付の整理券クジを引かせて15時や15時半入場まであって
グッズ購入を諦めて展示のみの整理券をもらい直した人多数
グッズコーナーに誰もいないのに整理券がないからグッズは買えない
そして会場離れたら14時以降フリー入場のアナウンス
通販を匂わせていたのに販売するのは売れ残りのみ
まったく読者のことも来場者のことも考えてない 2日間しかなかったのに2日目そんなにスカスカだったのか 初日の惨状をSNSで知って、行くのやめた人が多かったんじゃない？ そのまま入場させても問題ない人数しか集まってないのに杓子定規に時間指定整理券ランダム配布のまんまとかアホすぎるね
土日しかないから頑張って予定やりくりして遠方から来てた人もいただろうに気の毒だわ デスティニーの人のやつはふゅーじょんとの契約内容わからんから何とも あんな内容でふゅーじょんの言い分がとおるわけない内容だったから返事がいちいち引き延ばしてるんだろうな
契約期限一回目すぎてたら作家側からの契約終了通りやすいんだけどな
あそこは二次同人再録海賊版もいつまでも出してるから仕事しなくて正解だけど つーかそもそも契約終了したくなった出来事がなんなのかがわからない そういう問題じゃねえよ
二次創作でも転載された人がなんか言ってたらそういう言い方する人いるけどそれはそれこれはこれ
権利の問題だし ふゅーじょんの言い分聞かないとなんとも
前バズってたけど作家側に問題あるパターンもあるし なんか作家側に都合がいいことだけ書いてあるような印象
のばらさんとか原稿引き上げて他社移動した売れっ子作家もいるのに
さちもさんにだけ共同著作物とか言うのにはさすがに理由があると思う 作家側の視点だけで書かれた告発文を必ずしも鵜呑みにするなってやつも
最近バズったばかりだからな そりゃオメガバースっていう企画だからでしょ
でもそれって各アンソロ事にテーマがあるのとなんら違わないよ
企画立てるの編集だもん 他スレに書いてあったけどあの作品は
編集部が改造したオメガバース設定に則って書いてるみたいだね
だからほかの作家とはまた変わってくるんじゃない？ オメガバ自体が他人が作った設定なのに
「1から私が作ったオリジナルです」って主張してるあの告発文自体が信用ならんってことでしょ 他レーベルでシリーズ続編出したら損害賠償請求ってのは横暴すぎない？
他の出版社に拾ってもらえるといいね オメガバースプロジェクトじゃなかったらこんなことになってないと思うよ ふゅーじょんも色々問題あるけど、今回は作家の言い分しか読まずに即叩く気にはなれないな
肝心の原因を伏せてるし長々と自分側に都合のいいように書いてる印象は拭えない ふゅーじょん自分の所は他社の著作権侵害しまくってる二次アンソロ出しまくってんのに
自分の所の著作権は絶対に譲らないの草 アイデアだけで著作は主張できないし
だから編集の改造アイデアをあの作家さんが採用してたとしても共同著作物にはどうやってもならない
キャンディキャンディの判例もあるしどういう事情が隠れてても出版社有利にはならないと思うよ今回のは >>917
「ふゅーじょんが独自に設定したオメガバースの世界観」をテーマにしてるからここまで揉めてるのかもね
ふゅーじょんがオメガバースを生み出したわけではないけど
オメガバースプロジェクトとして描かれてる作品は全部同じ設定だし 今後はふゅーじょんと契約するとき著作権は個人に属しますって契約結ぶようにするんだろうね そもそもオメガバもふゅーじょんが作った設定じゃないのに うちが作った設定の中で描いてもらうって前提だからね…ちょっと特殊だと思う 実際さちももあの世界観の恩恵に預かって売れたしな
ふゅーじょんが地雷なのはあるけどなんでこんなこじれたんだろ ややこしいね…
作家さんも原因言わないしでなんかなぁ オメガバの設定生み出した人が権利主張しだしたらどうすんだろうな 元々二次創作として利用可だったのを設定考えた人がフリーにしてるのをいいことにオリジナル商業に持ち込んだことがまちがってるとは想ってる 設定に著作権を主張するのは難しいんじゃないかな
オメガバースプロジェクトと銘打って企画としてやってたから揉めてるんだろうけどどうなんだろうね
こういう設定・世界観でやるのはうちだけ！ってことにしてるのに他社で出されると困るってことかな
正直オメガバースの設定はどの出版社のでも似たり寄ったりであんまり違い気にせず読んでるけど
オメガバースっていう大元の設定をふゅーじょんが考えたのならまあ共同著作権主張するのも分かるかな 大元の設定は海外のスパナチュ同人クラスタが考えたんだ
ふゅーじょんじゃないよ キャンディキャンディ裁判は漫画は原作を元にした二次的著作物だと判決が出てるので、
仮に今回の事例に当てはめると続編漫画を別の会社で出すにはふゅーじょんの許可がいることになるし、
逆に作画担当とキャラデザを変えればふゅーじょんは勝手に続編を出せることになる
もちろんキャンディキャンディとは状況が違いすぎるのでこのとおりにはならないけど、
コミカライズとかみたいに権利元がはっきりしてる公式二次じゃないし、
かと言って普遍的なネタと言うには編集部が考えた独自設定が組み込まれてるので編集部が原作の一部を担当してるとも主張できそうだし、
でも単なるアイデアとみなされたら著作権法による保護の対象外だし、
漫画家も単なる作画担当ではなく自分でストーリーを作ってるし、
なんかすごくややこしくなりそうな事例だな そういうややこしい題材を商業で売り出すこと自体おかしいんだよね
オメガバース書かせておけば売れるからどこも乗っかってる現状が変なんじゃないのって気がする >>930
海外から来た設定でふゅーじょんが考えたんじゃないのは知ってるよ
ふゅーじょんが考えたのならまだ共同著作権主張するのも分かるけど違うから厳しいよねって言いたかった ＞逆に作画担当とキャラデザを変えればふゅーじょんは勝手に続編を出せることになる
ふゅーじょんが考えたのはあくまでオメガバースの独自解釈？な部分
作品自体はさちもさんが考えたものだからキャンディキャンディとは違いすぎるって
分かってるなら無理に当てはめなくてもよくない？
誤解を生むだけだと思うけど そもそも設定の部分だけで著作権主張してるのかどうか自体まだわからないよね？
設定だけで言ってるなら他の作家も騒ぎ始めるかもね
現段階で確実に言えるのは編集部が売れっ子作家の機嫌を損ねたってことくらいでは >>934
上の方にキャンディキャンディを理由に出版社は絶対に有利にならないみたいな意見が出てたから、
変な誤解が広まる前にキャンディキャンディはむしろ漫画家に有利な点がない例(ストーリーが絡まない扉絵すら漫画家のみの意思で使えないレベル)だってはっきりさせておいたほうがいいと思って書いた
ただそっちの誤解を解くために別の誤解が出そうな書き方だったな
すまん 他にふゅーじょんから移籍して原稿引き上げて他社で続編描いた人は今までいないのかな？
いたのならやっぱりオメガバースプロジェクトに関わるところで揉めてるんじゃないかと推測してしまう
オメガバースの設定関係なしに共同著作を主張するなら話作りにかなり深く関わってる必要があるだろうけど
さちもさんの主張を信じるならそこまでじゃない感じだし
まあふゅーじょん側の意見がないうちに色々決めつけるのも良くないか >>937
移籍なら秋山くんののばらさんとかかな？
これはオメガバースじゃないけど
東京漫画社で新装版と続編出てる ふゅーじょんのオメガバース設定ってなんか独自性があるの >>939
あるよ
アルファも妊娠できるとか
しかも全部の作家の全作品共通した設定 >>938
秋山くんふゅーじょんだったんだ
旧版持ってて新装版出たとき買い直して続編も持ってるわ
描き下ろしとかもついてた気がするし特に問題なく続編出版されてたような
のばらさんが移籍した理由は分からないけどそこはそんなに揉めなかったっぽい？ オメガバースプロジェクトは種に関係なく全員妊娠できる
さちもさんのはそこがキモになってる
人気カプはαとβで子どもが誕生 あーじゃあ他社でその独自設定の続編を描くってのはなんか違うね アルファも妊娠できるとかもそうだけど
ビーボーイ発行のオメガバース作品(これもビーボーイ独自の〜を売りにしてる)と設定見比べても色々違いがあるね
ふゅーじょんのオメガバース作品は世界観設定を単行本の冒頭4ページ使って説明してて
アルファの射精の長さとか量とか薬の種類とかまで細かく設定されてる
アルファの発情期の呼び方もふゅーじょんは「ヒート」でビーボーイは「ラット」(「ヒート」はビーボーイではオメガの発情)
後発の方が被らないようにその辺は調整したってのもあるだろうけど
ふゅーじょんでオメガバース描くときの設定を他社に持ち出して描くのは難しいのかもね 上下とあるから完結してるんだよね
続き描きたいなら同人誌で出したらいいんじゃないの
他社に持って行こうとするからこじれるんだよね
ヒット作だから商業でやりたい気持ちはわかるけど ヒートはオメガバースでは元々使われてた単語だし
アルファもベータも妊娠できるってのもふゅーじょん特有ではないと思うんだけど
そんな特筆するような設定ある？ おいおい上に書いてるのなんらふゅーじょんが最初じゃねえよ
その何年も前に支部にいくつも設定翻訳してくれてるのとかあるから見てきたらいいよ
文字だけじゃなくて絵で解説してるのとかもあるし だから誰もふゅーじょんが起源なんて言ってないんだが
いろいろ設定細かく決めて全員に固定で描かせてるってだけ >>947
ヒートって呼び名をアルファにのみ適用してるから
もしオメガにしかヒートを適用してないところで描くとなったときにごっちゃになりそうだなと思って
そういうところに持ってかないとか設定いじるとかすればいいんだろうけど
特筆するような設定があるというより設定の組み合わせ方で独自性出してる感じじゃない？
同人で続きが一番良さそうに思う
同人すらダメとかあるのかな 同人で続き描くにしても版元の理解がないと厳しいと思われ
これだけ揉めてじゃあ同人誌で出すわってなったらなったで揉めそう ここまで炎上しちゃってるしファン的にも編集部に不信感芽生えてるから、謝罪してさちもさんの言うこと全部飲むしか収束しなそう 面倒臭いね
弁護士費用とかもかかるだろうし大変だな
上手いこと収まるといいね オメガバ嫌いの消えて住人が紛れ込んでるな
核心の部分言えないのは弁護士に言わないほうが良いってアドバイスもらってるからだと思う
元々企業VS個人の戦いってめちゃくちゃ個人に分が悪い
なぜならふゅーじょんみたいに返答の期限を守らないで引き伸ばし引き伸ばししまくって
個人の金が尽きるのを狙うから
常套手段だよ
さちもさんの告発に核心部分が触れられてないのとオメガバの設定借りてるって部分で
どっちもどっちにしたがりたいひとがいるみたいだけど
オメガバの設定借りるのがパクリで権利を主張してはいけないことにするなら
能力系バトルものは全部山田風太郎の甲賀忍法帖のパクリになるし
甲賀忍法帖はロミジュリのパクリで著作権利剥奪されても良いことになる ガチガチに決まってる設定のせいで作品全部が作者のものとも言えない感じの契約なんだろうね
そんな契約書にサインしたほうもしたほうなんだが…
賠償請求の記載もあるだろうし10:0は難しいけど
いいところで金額交渉して和解じゃないかな 設定はただのアイデアだから著作権は主張できない
裁判したら契約書も無効になる可能性が高い
根拠の無いことを盾に一方的に有利な契約を結ばせたってことで ふゅーじょんのゴリ押しとしか感じられないけど双方が弁護士立ててやり合ってるならふゅーじょん側にもなんらかの理があるわけなんだ… 理があるならさっさと裁判するでしょ企業で金もある
引き伸ばし作戦で作者も痺れを切らして告発っぽいことしたのでは >>955
別にどっちもどっちにしたがりたい人とかいなくない？
まだ片方の言い分しか出てないしこういうことで揉めてるのかな？っていう推測してるだけで オメプロのイベント？のときにいた女編集者の態度が悪かったってツイートが多いね
その編集が関係してるのかな miereもだけど何ヶ月も返事しないで解決遅らせてるのがずるい
その間も本は売れて出版社は儲けられるし ふゅーじょん元々クソ企業だと思ってたしオメガバース当てて首の皮繋がってよかったねーと思ったら1番の稼ぎ頭にキレられててわらう
さちも頑張れ ふゅーじょんはいっぺん各出版社から訴えられて潰れてくれ >>962
そうだよね
元々ふゅーじょんが悪いって先入観があるからどうしても会社側を悪くしたくなる気持ちは分かるけど、現段階では周りには判断つかないよね
さちもさんの告発は状況説明というか感情任せに自分に非がない所をアピールし過ぎてて、自分にとって都合の良い一部分を切り取って話してる可能性もあるし
進展がなくて焦ってるとしても
核心部分を全く触れれないような
双方弁護士通して争ってる案件を一方的に勝手に不特定多数の人が観れるSNS発信するのは問題では… 第三者に判断のつかないようなあやふやな説明だけで
出版社側に不利益になるようなことを言って
案の定軽率にふゅーじょん不買運動とか言い出してる読者もいるから
単純にふゅーじょんで描いてて且つ待遇に不満を持ってない他の作家さんにはいい迷惑だろうなと思った
元から評判悪いみたいだから今の流れは会社側の自業自得だろうけど
とばっちり受けてるだけの他作家さんは何とも言い難いだろうな そういう問題を踏まえた上で、期限を切ってもダラダラ引き延ばされて解決策が見当たらないから、続編を待ってる読者に対して説明したんじゃないの？
マンガ家側を擁護しようとは思わないけど、出版社側は最悪 両者の言い分が出揃ってない時点でどちらかを悪としてぶっ叩く人は詐欺とか気をつけた方がいいマジで これ下手したら業務妨害とかでこじれそう
燃え広がりすぎｗ オメガバースは出版社ごとに設定あるから厄介なんだね
説明を頭に入れるの面倒で、あまり読まないけど… ぶっちゃけふゅーじょんで仕事してる作家さんは仕事選ばなさすぎではと思ってるので別に
新人で何も知らなかったとしてもデビューする場所くらい調べたほうがいいと思うよ ほとんどの作家さんは何があったか言わず移るからね。完結してるなら同人誌で出せば良かったのにそれじゃ嫌だったのか。 弁護士立てて任せてる途中のことなら、当人が自分側の事象だけで騒ぎ立てない方がいいことくらい分かりそうなもんだけどな
作家にここまでさせる版元側にも相当問題はあるけど片方だけが物言えるツールを持って好きに出来る状態は美しい喧嘩の仕方とは言えない
作品の今後について説明したいならもっと大人として騒ぎにならない言い方ややり方がいくらでもあった筈
被害者意識優先になって不買運動とか他の作家にまで迷惑かけるのはあまりよろしくないと思う さちもさんふゅーじょんから黒バスの二次アンソロかなり出してるし
角に移籍して全てをクリーンにして生まれ変わりたいのかな
貸し切りお茶会トークショーや等身大ポスターとふゅーじょんと楽しそうにやってたのに残念だね 同人誌で続き出すなんて言ったらじゃあウチ（ふゅーじょん）で描いてくださいよって話になるじゃん
それを押し切って（あるいは黙って）同人誌にして他の会社でコミックス化の誘いなんかあったら大揉めだよ
売れなくて続き出せない作家なら出版社だってどうぞどうぞだろうけどさ ふゅーじょんの誠意のないコメント読んでさちも側に非がないのがわかったわ
稼がさせてくれた先生とも思ってないところがクソだわ 同人時代見かけた限り30代半ばくらいに見えたからちょっとあの文章にはびっくりした そもそも出版権の3年過ぎてない時点で作品引き揚げて他所で出版するって事なら拗れるの当たり前では？ >>978
これそんなにおかしい話でもなくて実際クリエイター側が負けた事例あるからね…騒がず静観してあげるほうがいいんだけどおおごとになっちゃって…
プロジェクト設定はうちが考えました、その分の権利はうちが持ってるよというのはよくあるトラブルで
会社側には原案分を按分して印税請求する権利ありそう
出版ではあまり聞かないけど全くない契約ではないから和解してほしいね >>980
３年過ぎたら出版権切れるんだ
じゃあ待っとけばいい話？ 出版権だけの話じゃなくて
著作者人格権に関わってる可能性があるので 両者の見解揃ったけどふゅーじょんの方は敬称とか言い回しとか到底企業が出す公式文書とは思えないような文面だし作家の方も言っちゃ悪いけど短絡的でふゅーじょんの言い分を汲むなら契約内容の認識に齟齬があったとしてもお察しって感じ
案の定二次アンソロのこと糾弾されてるけどこの作家も自体二次アンソロからのデビューらしいしお互い色々適当に進めてきたツケが回ってきたんじゃないの 読者巻き込むのは卑怯だわな
せめて何されたか言うべき ふゅーじょんの｢今後さちもさんが何か希望があれば言ってくださいね｣的な完全に作者を馬鹿にしてて幼稚過ぎるコメントに呆れて吹いたw 全員が妊娠できるのってふゅーじょん独自じゃなかったのか
Ωだけが妊娠できるのが元々で、それを独自に広げたんだと思ってた
海外はリバが主流だから、固定カプ描くために作られたってのも見かけたけどそれもデマかー
しかしさちもは特に好きでも嫌いでもないし言えない事情もある以上よくわからんが
ふゅーじょんの弁明が読者受けしないのだけはわかる >>989
海外のオメガバは、固定厨が固定を揺るがさなくするためにあの設定を作ったと聞いた
だからアルファも妊娠できるっていうのはかなり特殊だと思うわ >>989
だってアルファには女性も存在して女性同士のカップリングも一応存在するもん
その場合アルファベータオメガ女性は全部妊娠可能じゃね？ >>990
だから女アルファもいるんだって
女アルファ×男オメガってカップリングも一応可能 >>991
Ωだけ妊娠可能ってのは男性の話ね
女性がαもβも妊娠できるであろうことはさすがにわかる 980ではありませんがスレ立てチャレンジしてきます。 両者の間に何があったのかは全く分からんが
出版社側のコメントみてるとまともな会社じゃなさそう
なのだけは伝わってきた >>996
スレ立て乙
相手に誠意ないって意味では漫画家側だってそうだし、揉めてる相手なんだからそこはお互い様
その上で有利な情報を出すにあたって漫画家側は感情強めに主張し、ふゅーじょん側は淡々と事実説明風って感じ
やっぱり今回の話って単に世間でふわっと知られてるオメガバ設定の作品でなく、
ふゅーじょんがガチガチに定めたレギュレーション、言うなればオメガふゅーじょんバースの中での作品だから揉めてるって感じがする
アイデア程度とみなされるのか共同原作とみなされるのかは、打ち合わせがどんな感じだったかを説明してもらわないと判断できないけど、
この設定のまま他社に持っていかれてもすっきりはしないな
それこそ刀剣キャラの擬獣化漫画がバズったのを単なる動物ものとして商業化するときにプロモーション失敗して反感買った例みたいになりそう そもそもオメガバの設定自体はふゅーじよんのものでもないしなぁ
既存のものをいじった設定でそこまで独自性を主張してもなぁ
って感じもするが >>996乙
>>999
この設定の組み合わせで描くのはうちだけにしてくださいねって話でもしてたのかな？
その決められた設定で描くのがオメガバースプロジェクトとして描くときのルールなんだろうし ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
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ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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