【創作工房】miere原稿料未払い問題 [無断転載禁止]©bbspink.com
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商業BL雑誌miereの掲載作家K氏がツイッター上で原稿料未払い問題等を呟いた事で明るみになった創作工房の数々の問題点について語るスレ
※発端となったK氏によるツイートは本人が削除済み
雑誌miereについて>>2
時系列は>>3
参考リンク>>4-5 ていうかどうなったら解決なんだろう
K峰さんの連載再開ってなってもギクシャクするし連載中止を発表して終わりそう K峰さんの作品の行方は分からないけどここと仕事続けるのは辛いとおもう…
というかもしここ見てる作家さんいたとして
その人たちはここと仕事したいとは思わないだろうな 献本遅れの件見ても
スタッフが居着かなくて現場に人が足りてない状況じゃないの >>48を見ると不思議と創作工房に就職したいという人もいるみたいだけど(社長の自演質問でなければw)、
その人たちは多分乙女系CDとかの制作に関わりたいとかそっちだろうね
社長への他の質問内容見ても >>315からの流れで急に変なのが沸いて草
いきなり顔真っ赤にされても４コマも使われないツイ垢もお前が産んだ黒歴史やぞ
あと必死に創作工房へのヘイトを作家に分散させようとしてるのがすごい嫌
４コマの話題振れば魔除けになりそう >>355
払い遅れじゃなくて、払ったふりして払ってない（作家が問い合わせてようやく払われる）
が何度もあったんだよね？
それが複数作家であったんだよねビビるほど悪質
徳間が創作工房を切って作家間で情報共有して騙される人がいなくなって
行き場をなくした作家たちは他出版社が作品ごと引き取るのが理想的か >>365
魔除けどころかむしろ呼び寄せてるんでは…w
>>367
誰うまw >>355
この件に関しては単なる払い遅れではなく、
振込通知が送られてきている時点で「振り込みました」という証明を創作工房側がしてるんだよ
それなのに実際には振り込まれていなかったというのが物凄く悪質という話
振込通知が届いてしまった時点で作家はその分確定申告しなきゃいけない
原稿料支払われてないのに、作家が支払う税金は上がるという最悪の図式だよ
K峰さんは全部証拠を持って行って消費者センターに相談すべきだね… え、振込通知来てんの！？
こっわ
振込毎に送られてくる支払証明より
これから送られてくる支払調書がちゃんと修正されてれば申告は大丈夫じゃないかな
口座にも履歴ないわけだし
作家さんは潔白だから心配ないよ >>370
>>47に振込通知来てるとあるよ
全部とは言わないけど本人発言くらいは読んでほしいわ 斜め読みしてる人もいると思われ…
手間だけど定期的に369みたいな簡潔なまとめが会話中に出ると
創作工房の悪質なしでかしの再確認ができて助かるっちゃたすかる 〜ここまでまとめ〜
K峰さん本人発言
>>47 >>170 >>306
徳間のお知らせ、質問用垢、Rentaの配信停止の件
>>13 >>48 >>244 >>247 発売日に献本が来なかったK栖さん
>>61
単行本でひどい写植抜けをされたUさん
>>60
K峰さん帯の誤植もされていた
>>112
執筆陣
>>208 >>240 工房社員が長く居着かない(入れ替わりが激しい)のなら社員教育も行き届いてなさそう
若い子ばかりなら社会経験も浅いだろうし
作家に対していい加減だということは分かったけど実は社員に対してもいい加減なところあるのかしらね？
それで嫌気さされてすぐ辞められてしまうとか >>215
うん、そう
>>191見てね
BL漫画好きと、動画配信者好きはかぶってる人が少ないかもしれないけど、かなり問題のある人だよ >>369
ごめんさすがにそれはない…
消費者ではないから消費者庁管轄じゃない上に
支払調書がきてようが通帳に入金記録がなければ売掛のままだし
その照らし合わせのために帳簿があるんだけどな 創作工房の社員が少ないだろうなってのはわかるんだけど、
同じように抱えている作家さんも多くはないわけで。
それでも対応が不十分ってどうなのかな？と思うね。
本当に、仕事が回らないだけだと思う。
社員教育、手順とも。
だから、作家さんへの献本も契約書を確認せずに放置してるんじゃないの？
もしかして契約書なんて無くてメールだけで仕事依頼していたりして。 >>354
接待されたことをツイしたり、工房の編集を他社に同伴させたのが事実なら
軽率だなとは思うけど、工房の酷さとHさんの行動は別問題だと思うけどな
もしかしたらHさんも工房からうまいこと乗せられて丸め込まれてたのかもしれない
自分に良くしてくれる人のことって信じてしまうものだよ
仕事に繋がるならと邪険にできない部分もあっただろう。一応相手は社長だし
それを見えるとこでしゃべってしまったことは軽率としか言えないけど。
悪いのは工房で作家さん達はそこの仕事を受けてただけだからね
そして工房がこの件に一切触れないことで余計な憶測を招いてる 前にはらださんの原稿が勝手に載せられた件で被害者なのに過去に飛翔同人の個人集出してた件を引っ張り出されてお前が言うな的な叩きがあったけど
今回の件で橋本さんと社長のズブズブが明らかになって被害者側のはずなのに引かれてるのと似てるなあと思った
しかもどちらも晒しじゃなくて自ら公表してることだからね >>383
さらに関係ない作家引っ張り出してきて何がしたいの？ 献本
K栖さん→発売日に届かず自ら買いに行く
K峰さん→発売日当日に届く
H本さん→発売３日前に届く
Rさん→発売２日前に届く
Uさん→発売日前日(そして大量の写植ミス発覚)
Sさん→発売日の翌日に届く(ホーム社時代は二日前) 創作工房 編集部は作家を馬鹿にしすぎ見下しすぎ
愛想よかったみたいだけど
こういう奴らって表面上では愛想よくしてても言葉や態度の端々に見下しが混じってるもの
本人たちは気付かないけど受取手は感じ取れる
離れてった作家の中にはそういうものを感じ取ったのでは
そして今までされてきたことと相俟って工房に嫌気させて見放したんじゃないの？
今回の問題も己たちがやらかしたことだよ
この先どうなるか知らんけど自業自得
でも作家たちは被害者
この人たちまで巻き込まれるのはやだなと思うよ
けど無関係の一般人にできることはないか… >>387
ごめん
>作家の中にはそういうものを感じ取ったのでは
↓
作家の中にはそういうものを感じ取った人もいたのでは 昔集英社と繋がりあった頃創作工房に営業かけてプロット提出したら2ヶ月くらい返事待たされた上作風が古いのでウチでは無理ですって女性編集に断られたな
その作風が他誌では受けてるから編集のいう作風古い新しいは全く個人の見解で好みなだけだと思う
返事遅いのがとにかく酷くてクスクス笑いながら電話に出るのも微妙だなと思ってた
当時の代表取締役は出版＆ゲーム業界渡り歩いてる男性で音信不通のままトンズラしちゃった噂を聞いたけど、昔からそんなだから今のこの騒動も納得してしまう
あの編プロはクズ社会人の集まりだよ >>380
本当だよ
ありえないよねｗって話が伝わって非プロの私のとこにもきたんだから
工房のしごと内容は編集ごっこって言葉通りだな
無関係の一般人でもこの情報を拡散することはできるから
SSがある項目だけでもnoteか何かにまとめられたらもっと知ってもらえるかも >>389
返事遅いの聞いたことある
さすがに2ヶ月はなかったと思うけど
紙雑誌時代のブリンクだからかなり前の話だったけど返事があまりに遅くてこちらから連絡したらちょうど今から返事しようと思ってました〜とか、下書きフォルダに入ったままでした〜とか一回ニ回じゃなくあって嫌になったって言ってた
今回も返事がどうのって話だったけど
直ってないね
働く編集者が変わってもそれが改善しないのは会社内部がそういう空気なんかね
作家から連絡きたらこう返しなさいっていうマニュアルでもあんのかしら？ 神戸ストリートの件であれだけ暴れていたのに
自分のところの未払いがバレたらだんまりですか？社長さん 純粋なギモンなのだがなぜmiereは頑なに謝罪文を出さないんだろう
徳間はこの問題出てから数日で公式サイト上に謝罪文出したのに
なんか言えない理由でもあんのかな？ どうせ読者はやらかしたって看板作家が新刊出せばついてくるでしょ的な >>397
作家達全員にそっぽ向かれたらどうするんだろうな >>400
腐れ縁か弱みがあるか面倒か、離れたら仕事がないかで託生な作家もいるんじゃない？ ここに頼らなきゃ仕事がないような作家は単行本出してもおそらく… >>403
ごめん作家下げみたいになっちゃったけどあからさまに売れっ子贔屓するような会社がここでしか仕事ないと言う作家をわざわざ引き止めるか？って思った 人によると思うけど発表の場を与えられるならと居続ける作家もいるのでは
有名出版社に行っても掲載してもらえるかはわからないしね
それにもしかしたら掲載されやすい
チャンスと思って持ち込みに来る志望者さんもいるかも？？
まぁ何も知らずに持ち込む人や声かけられて仕事受ける人もいるだろうけど… 創作工房みたいなふざけた会社のやり方がまかり通る訳ない
自分は描き手ではないけど、社会人として許せないよ ブリンクが紙時代の時、創作工房に持ち込み行ったこと１回あるんだけど、今まで行ったどの編集部より早く終わったし塩対応だったな。
3人に回し読みされたのも初めてだった。
メインの編集者が話してる時たまに半目になるんだけどそん時白目でさ、なんかそれがすごい印象に残ってるわ…
私が未熟なせいもあったが、もうこの編集部に来ることはないだろうなってあの時思った。 工房一応催促されれば払ってるんでしょ？
始まりの質問アカと社長のやりとりや徳間の謝罪に書いてるじゃん
その作家から催促されないと払わないってのがおかしいよねってことで今回問題になってるのでは？
で、そこからボロボロ工房のいい加減さが露呈しまくってるわけですが >>411
徳間の謝罪では未払いについて確認中としか書いてないよ >>409
白目って馬鹿にしてんのかな？
と思ったけどググったら
>話し中に白目むく癖は、この場を早くやり過ごしたい心理状態が表れている場合があるのです。
>せっかちな人が、話し中白目むく癖を見せる場面などもあります。
という心理でもあるらしいよ
ネーム読む力がないから焦りの気持ちが出たのかね チックだろ
不随意運動だよ
3人に見てもらえるのはいいな
それ以外はクソだけど >たまに半目になるんだけどそん時白目でさ
くそわろた 想像すると笑えるけど実際目の当たりにしたらキモくて引きそう >>411
＞工房一応催促されれば払ってるんでしょ？
いや、一応もなみもこれもうふつうに半分詐欺かも知れない案件だから…
催促されなかったら無断で遅れた＆その上「払った証明」を作家に送ってる
もしここに計画性があったなら詐欺事件の疑いもある案件だよ >>409関連の編集者叩きのレスは流石にないわ
創作工房関係なく人格を疑う >>46にもあるけどこれだけ読むと催促されたら払ったように読めるね
>経理の手違いでご迷惑をおかけした数人の作家様にはご対応と謝罪をさせていただき、支払のお手続きをさせて頂いております。
社長だよは自身がアニストに未払いされたときはこう言ってるんだけどブーメラン芸すごい
>今回の件、何度も言っているように「支払われて終わり」ではないと思っています。
>問題が明るみになったらすぐ払うって言うことは、これ、そもそも払えたのに支払っていなかったよね？ >>420
同意
持ち込みとしては普通対応だと思う
負け惜しみかっこ悪い とっくに話題流れてるのに掘り返すなんてもっとお話したいのかな
>>421
未払いが複数件あったのに一言呟いただけで済ませてるのやばいわ
単純に考えれば原稿料が払えないような雑誌は廃刊が近いと思うのだが
告発作家にお前のせいで単行本や雑誌が出ないかもって圧力かけてたね
ついでにおっかぶせようとすんなやｗ >>420と>>422は創作工房関係者？
言われた当事者じゃないならそこまで怒る意味がまったくわからない
塩対応された経験談を話してるだけで白目についても他の住人が笑ってるだけじゃん
3人で回し読みするのは持ち込みでは珍しいけど編集部に人数がいたならありえる話
でも早く終わるのは塩だわ
いまどき同人イベントの出張編集部ですら真剣に細かく見てくれるよ >>421
特大ブーメランだよね
支払ったら終わりじゃないのは社長だよが一番よくわかってるだろーに
何回もやってんだから確信的だと思われてもしゃあない
なんで複数作家に何度もそれやって許されると思ったんだろう…相当作家を舐めてるよね >>424
何でもすぐに関係者扱いしないでよ
>>420だけど塩対応とかじゃなく容姿批判は人としてありえないって言っただけ
他人の容姿を笑う行為に非がない訳がないしそういう事したいなら消えてスレでやって
笑ってるだけって感覚が既におかしいんだよ
何でもかんでも捌け口にして叩くスレにしたい訳？ 身体特徴を叩くのはさすがに下衆すぎるわ
ここはそういうスレじゃない 容姿批判ってどこにあった？
半目が気になった云々は編集者の態度が悪かったって話でしょ なんか話逸れてるな…
miereの公式垢が作品のオートRTしてるけど告発以来まったくK峰さんの作品がないのがあからさまだわ まあ関係者と会ったことあります系は創作話の可能性もあるか
>>430
自動ツイートは一旦止めればいいのにな
未払いのまま宣伝を続けるのもおかしな話だし IDころころ変わってるのは容姿叩きやめろ！って喚いてる方なんだよなぁ…
容姿叩きのレスなんか一切無いのにあからさまに過敏で草
そんな喚くと容姿の話題が長引いて意地悪な知り合いに色々書き込まれちゃうよっ＞＜ もういいから
>>431
未払いのまま…もう払ったからいいでしょって思ってそう
自分がされたら許せないけど自分は支払ったら終わり、で謝罪も載せないとかブーメランひどい 支払い済みなのか未払いのままなのか、その経緯からまず説明すべきなのに放棄してる姿勢を問題視されてるんだよね
真摯に対応して表明すれば済む話なのにお茶会だのインターン募集だの今必要？ってことやるから不誠実だとみなされる
社長は自分も未払いの被害者で不安な気持ちとか蔑ろにされた憤りを一番解るはずなのに他人にするのは平気とか歪んでるよ
認識甘くて世間舐めてるふざけたトップが批判されるのは当たり前 >>433
ちょっと勘違いしてたわ
支払いは済んでたね
悪くありません遅れただけですちゃんと支払いましたから未払いではないですって態度ある意味すごいよ
配信が止まってた件もRenta側の不具合みたいな文章だったし >>426
どこに容姿批判があるんだよ…
いまだに社長だよの容姿はまったく想像できてねーわ
社長だよって7日以降ツイートしてないよね？
慈善系のRTだけはやってるみたいだけど
企業としてやるべき謝罪をしてないくせに白々しくて不快
創作工房はひたすらごまかすだけだろうから徳間の動きが気になる >>435
未払いの件について、たとえ真摯に対応して表明したとしても取り繕ったようにしか見えない
余罪がすでにいくつもあるから信用できないんだよね
なのに真摯な対応すらせず嘘つきまくりだし表明もせずお茶会してるんだから凄いよ
創作工房がそういう企業なんだっていうのを現在進行形で証明しちゃってる
徳間も被害者だけど徳間が厳しく出てくれたらかなり状況が変わるだろうから期待したい… 顔も見たことのない人の容姿をどうやって叩けばいいんだろうな…
献本がなくて作者が書店で自分の本を買ってたけどそこは補填するんだろうか？
というか出版業界に詳しくないからわからないんだけど作者が自分の本を自分で買わないと手に入れられないって状況は基本的にないと思っていいの？
それともわりとよくあることなの？ 409なんだけど
半目が白目だったとか私が書いたせいでなんかこじれちゃってるな、ゴメン
3人で回し読みは別に良かったんだけど、メイン以外の二人はただ読んだだけで特に感想もなかったし、持ち込み時間も10分かそこらで終わったのが悲しかったんだよな、史上最短だった
最短だった割に言われた言葉のダメージは地味に大きかったし
まあ私のレベルが低いと判断されて塩気味だったんだと思う、それはしょうがない。
即戦力以外お断りな編集部は結構あるしね
塩対応で心折れず頑張り続けて他社でデビュー出来たから良かったけど、今のこの編集部のグダグダな状況を思えばあの頃塩で帰されて別に良かったなって思った ちなみにK栖さん、関わりは全くないんだけどデビュー前からちょっと知ってて気になってるので、発売日過ぎても単行本の献本来ない編集部と仕事してる状況と知って可哀想だなと… K栖さん、ファンの子のリプに「手元にまだ現物がないのでどうも発売された実感がなくて…」みたいなことを返してて切なくなったよ ワナビの愚痴吐きスレとかあった気がするんだけどなくなったん？
今回の件に関係ない便乗した自分語りはイラネ K栖さんなんかめっちゃ病んだツイートしてるけど大丈夫かな…？時期的に心配だわ >>442補足
これは発売日のツイート
>>386
これ少し訂正
K栖さん→発売から２日経っても届かず自ら買いに行く
その後編集部からフォローがあったかわからないけど病んでるの心配だね… 問題が表に出た時点でキチンと謝罪説明しておけばこんな専スレも立てられなかっただろうに
日頃の行いプラス未払い諸々全部自分とこが火種
それを他人のせいにしたりするからこんなにも燃え燃え状態なるんだよ
未だにダンマリでいるのも油 これでもし雑誌が無くなったら、名前が大きい人はおいといて
新人さんがかわいそうだなと思ってしまったわ
なんか今の出版のあれこれ見てると売れてる人と売れてない人の格差すごすぎてなあ…
出版では当たり前のことかもしれないけど、一冊出て終わりの人とか気の毒に思うよ >>449
BLに限らず作家業は頂点とその他の差が激しいからなぁ
実際自分も同情で本買ったりはしないわけだし…
でも仕事してただけなのに雑誌の不祥事に巻き込まれるのは気の毒だよな >>450
確かに全体的に差は激しいかもね…
ツイッターでまわってきたコ○コとかもやばそうだったし…
工房でかいてる人みたらさ、他でかいてない人結構多いイメージだったから作家への窓口？はひろかったのかな
出版社？編集部？ごとにうちは名前が大きい人しか声かけないって決まりはあるもんなのかなあ 今「創作工房 未払い」で検索するとmiereと神戸アニメストリートの件が同時に出てくるんだな
自分がされて理不尽だと思った事を作家にする心情が理解できない miere１月号ってRenta!で配信されてる？
年明けから配信となってた気がするのだけど見つけられない… >>453
されてない
>>244配信復旧しましたとお知らせを出しつつ
>>267にも出てるけど最新号と掲載分の単話配信は配信されてない状態 >>439
発売日には献本が届いてるのが当たり前
書店とか編集部には発売日前に届いてんだから、作家に届かないとしたら編集部の怠慢
万が一何か事情があって遅れるとしても、編集担当は作家の発売日について当然把握してて
直前から宣伝だのやってるのが普通なので、大事な献本がお届け出来てないとなると
作家にちゃんと事前連絡をするもんだよ
だから創作工房は本当に作家をないがしろにしてる
雑誌が無くなったら新人が可哀想っていう発想は創作工房側がK峰さんの言動を縛る口実にしてそう
すでに作家がないがしろにされてる酷い雑誌なのにそこから離れられない方が不幸だよ… 専属契約っぽい囲い込みあるのかな
そうなると他で描けないよね もし今miereに関わってる作家さんがここ見てるなら
創作工房を介さずに徳間に直接気がかりなこと全部話した方がいいかもね
創作工房の誠意のない対応に接して嘘とごまかしで翻弄されると心労パない 新人ってデビュー何年目までを言うんだろう
K峰さんは一応他社にも掲載歴あるけど
今まで創作工房でしか描いてない作家さんもいるしほんとmiere終わってほしい反面それが心配だよ 不安だろうし
作家さん同士で繋がって情報交換できるといいんだけどね そういえば神戸なんたらストリートの件って棘とかにまとめられてた気がする
その時はかわいそうな被害者企業として結構話題になってたから
miere未払いの件棘にまとめられたらめちゃくちゃ燃えそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
