【創作工房】miere原稿料未払い問題 [無断転載禁止]©bbspink.com
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商業BL雑誌miereの掲載作家K氏がツイッター上で原稿料未払い問題等を呟いた事で明るみになった創作工房の数々の問題点について語るスレ
※発端となったK氏によるツイートは本人が削除済み
雑誌miereについて>>2
時系列は>>3
参考リンク>>4-5 409なんだけど
半目が白目だったとか私が書いたせいでなんかこじれちゃってるな、ゴメン
3人で回し読みは別に良かったんだけど、メイン以外の二人はただ読んだだけで特に感想もなかったし、持ち込み時間も10分かそこらで終わったのが悲しかったんだよな、史上最短だった
最短だった割に言われた言葉のダメージは地味に大きかったし
まあ私のレベルが低いと判断されて塩気味だったんだと思う、それはしょうがない。
即戦力以外お断りな編集部は結構あるしね
塩対応で心折れず頑張り続けて他社でデビュー出来たから良かったけど、今のこの編集部のグダグダな状況を思えばあの頃塩で帰されて別に良かったなって思った ちなみにK栖さん、関わりは全くないんだけどデビュー前からちょっと知ってて気になってるので、発売日過ぎても単行本の献本来ない編集部と仕事してる状況と知って可哀想だなと… K栖さん、ファンの子のリプに「手元にまだ現物がないのでどうも発売された実感がなくて…」みたいなことを返してて切なくなったよ ワナビの愚痴吐きスレとかあった気がするんだけどなくなったん？
今回の件に関係ない便乗した自分語りはイラネ K栖さんなんかめっちゃ病んだツイートしてるけど大丈夫かな…？時期的に心配だわ >>442補足
これは発売日のツイート
>>386
これ少し訂正
K栖さん→発売から２日経っても届かず自ら買いに行く
その後編集部からフォローがあったかわからないけど病んでるの心配だね… 問題が表に出た時点でキチンと謝罪説明しておけばこんな専スレも立てられなかっただろうに
日頃の行いプラス未払い諸々全部自分とこが火種
それを他人のせいにしたりするからこんなにも燃え燃え状態なるんだよ
未だにダンマリでいるのも油 これでもし雑誌が無くなったら、名前が大きい人はおいといて
新人さんがかわいそうだなと思ってしまったわ
なんか今の出版のあれこれ見てると売れてる人と売れてない人の格差すごすぎてなあ…
出版では当たり前のことかもしれないけど、一冊出て終わりの人とか気の毒に思うよ >>449
BLに限らず作家業は頂点とその他の差が激しいからなぁ
実際自分も同情で本買ったりはしないわけだし…
でも仕事してただけなのに雑誌の不祥事に巻き込まれるのは気の毒だよな >>450
確かに全体的に差は激しいかもね…
ツイッターでまわってきたコ○コとかもやばそうだったし…
工房でかいてる人みたらさ、他でかいてない人結構多いイメージだったから作家への窓口？はひろかったのかな
出版社？編集部？ごとにうちは名前が大きい人しか声かけないって決まりはあるもんなのかなあ 今「創作工房 未払い」で検索するとmiereと神戸アニメストリートの件が同時に出てくるんだな
自分がされて理不尽だと思った事を作家にする心情が理解できない miere１月号ってRenta!で配信されてる？
年明けから配信となってた気がするのだけど見つけられない… >>453
されてない
>>244配信復旧しましたとお知らせを出しつつ
>>267にも出てるけど最新号と掲載分の単話配信は配信されてない状態 >>439
発売日には献本が届いてるのが当たり前
書店とか編集部には発売日前に届いてんだから、作家に届かないとしたら編集部の怠慢
万が一何か事情があって遅れるとしても、編集担当は作家の発売日について当然把握してて
直前から宣伝だのやってるのが普通なので、大事な献本がお届け出来てないとなると
作家にちゃんと事前連絡をするもんだよ
だから創作工房は本当に作家をないがしろにしてる
雑誌が無くなったら新人が可哀想っていう発想は創作工房側がK峰さんの言動を縛る口実にしてそう
すでに作家がないがしろにされてる酷い雑誌なのにそこから離れられない方が不幸だよ… 専属契約っぽい囲い込みあるのかな
そうなると他で描けないよね もし今miereに関わってる作家さんがここ見てるなら
創作工房を介さずに徳間に直接気がかりなこと全部話した方がいいかもね
創作工房の誠意のない対応に接して嘘とごまかしで翻弄されると心労パない 新人ってデビュー何年目までを言うんだろう
K峰さんは一応他社にも掲載歴あるけど
今まで創作工房でしか描いてない作家さんもいるしほんとmiere終わってほしい反面それが心配だよ 不安だろうし
作家さん同士で繋がって情報交換できるといいんだけどね そういえば神戸なんたらストリートの件って棘とかにまとめられてた気がする
その時はかわいそうな被害者企業として結構話題になってたから
miere未払いの件棘にまとめられたらめちゃくちゃ燃えそう >>414だけど身体的特徴をあげつらったように思われるのも嫌なので
一応自己弁護させてもらうと
最初に読んだ時、仲間内で白目向く等の身振りで
投稿者を馬鹿にしてるのかと自分には読めたので
そうじゃなくて身体的反応らしいよという
むしろフォローのつもりだったんだわ
流れた話題を引っ張ってすまん >>461
もういいよw
以降は絡みスレでやってくれ
Rentaで最新号配信してない件もmiereに問い合わせてもしれっと配信して終わりにしそうだけど
単行本じゃないから徳間に言ってもしょうがないんだよなあ… >>458
芸人の若手とかと似た感じだと思う
数年やってても売れてなければ新人的な部分あるんじゃないかな
さすがに歴がかなり長くなると新人とは呼べなくなるだろうけど何年というのはないと思う
blはデビューしてすぐ売れて2年目くらいでもう新人と言われない人もいるだろうし >>456
専属契約なんてやってるの天下の飛翔ぐらいじゃない？
作家の生活保証できないからそんなことしないよ
BL作家なんて人気ある人ほどいろんな雑誌で描いてるし >>464
ホーム社の時著名までさせてるみたいだから
拘束力なくてもやってたら怖いなって
ゲスパすぎたね >>465
K峰さん含め他の作家さんも他社と並行して描いてるよ
創作工房でデビューした作家さんはほんとに新人だからまだ一社だけだったりするけど >>463
>芸人の若手とかと似た感じ
すごい納得した
大御所、中堅、若手 すごい個人的な話なんだけどさ
ウェブリンク時代にたまたま書店行ったら
創作工房の人がフェアだったか棚だったかの準備してるときに少しだけ話したことがあったんだよね
ＡＧＦにウェブリンクが出てた時に
創作工房もお店出してて見に行ったんだよ
そしたら、何ヶ月も前に一言話しただけの自分のこと覚えててくれて
あの時はお話していただいてありがとうございましたって、わざわざお礼言いに来てくれたんだよね
会社として創作工房がやったことはどうかな…と思うし
作家さんのことも心配だけど話した人が編集だったら、その人のメンタルも心配 >>468
2016年だっけ？weblinkと.bloomで18禁合同誌とか出してたの
何色メンバーだったんだろうね >>468
普通に良い人じゃん
もう逃げてるといいな >>458
K峰さんが新人の扱いになるのかどうかという話ではなく
「miereが潰れたら作家さん（特に他社で描いてない新人）が路頭に迷うかも？」っていう
私達でも考えるような心配心をすでに創作工房が利用して
K峰さんに責任を感じさせてないかなっていう心配をしてるよ
K峰さんは一被害者なのに報告の延期とか文言の強要（？）とか
未だに創作工房の言いなりにされてるから…
ある意味連載中の作品が人質に取られてるようなもんだもの >>468
社長だよに質問箱から就職希望メッセ送ってる子が何人かいたよね
創作工房を素敵な楽しい職場と思い込んでキラキラした目で送ってそうだった
そういう人が短期間でも頑張った姿が468が見た人だったんかな
もう辞めてまともな会社に移ってるといいな >>472
現に思いっきり責任感じさせてるよね
>今後の続刊と単行本発行ができなくなるかもしれないですと言われていた
だから上の方でも出てたけど安易に外野が問題を拡散してそれが結果的に執筆作家のためになるのかという懸念がある 2/5にS條さんの単行本一冊出るみたいなんだけど一巻になってるからまだ連載は続くのか
K栖さんも上巻出たばかりだし連載途中で移籍というのも難しいよな
出版社移って新装版で出し直すとなると…こう言ってはなんだけど余程の人気作家ならそういった前列もあるが >>208
>S→五話完結連載後(7月)、現在掲載なし
このS井さんの連載分は11月に単行本になってる
公式HPのコミックスの一覧には載ってるけど、作家一覧からリンクされてない >>468
miere展のときの感想ツイでつぶやいてた人の中に工房社員に対してのこと書いてた人いたの覚えてる
とは言ってもそこまでハッキリとではないけど
なんで覚えてるのかって感想書いた人連日訪れてたみたいで社員さんから先日もいらしてましたよねありがとございます的に声かけられた
覚えててくれたんだみたいなこと言ってて
たくさん来てたのに覚えてるんだ
社員さんの記憶力すげーな！ってその時思って覚えてた
だからもしかしたら同じ人かもと思ってしまった >>477
同じ人の可能性あるね
編集者は作家と会社の間に立たなきゃいけない人だろうし
作家からその人直接にじゃない、会社への要望がきたら相当やられるだろうなあ…なんかかわいそう 出版社変えるとなると権利の問題とか今までの単行本を絶版にするとか色々難しいよね
作家さんには逃げて別の良いところで頑張って欲しいけどね… >>479
前WEBLinkで現miereの作家さんたちは
ホーム社から出てるコミックスも今後絶版になる可能性がある(現に何点か電子配信は終わってるし)
そこも掬い上げてくれる出版社に行かなきゃいけないと思うとかなり大変そうだね… 何にしてもそれはK峰さんのせいではないのに罪被せられるみたいな形おかしいよねホント >>474
問題拡散した方が作家のためになると思うよ ぶっちゃけ雑誌に何の問題もなくても本人が売れなかったら仕事はなくなるので
今回は不本意ながらトラブルに巻き込まれました！って営業かけた方が印象がいい(？)気がする
利用するって言ったら言い方悪いかもだけどこのくらい強かになっても問題ないと思う
あの徳間がHPに載せたくらいだから他のBL出版社には知れ渡ってるだろうし >>483
正しいやり方だね
そのくらいしっかりしてないと行き抜けないだろうよ >>480
電子配信終了してるのってあったっけ？？ 繰り返しになるけど売れてる人じゃないと絶版にも価値はないから辛い世界だ >>482
うん
外野が問題を拡散したら作家が困りそう…っていう発想になったら
創作工房の思う壺でしかないんだよね
未払い問題がこうやって一部で知られるようになってからも工房は揉み消し体制なんだもん
なにごともなかったように工房の悪行が鎮火したら
また騙される作家や編集希望者が出てくるだけよ
ネ○バーかwikiか棘かnoteにまとめられたらSNSでも情報共有しやすいかな トゲッターってあの質問垢みたいな人がツイートしてくれないと
まとめようにもまとめるための文章が生まれない的なやつだよね…？
さわ子みたいな首つっこみ系の人がそういうの拡散していくんだよな ないね
ていうかこの騒動について呟いてる読者のツイートすらほぼ見かけない K峰さんも発端のツイートは消してるんだっけ
こういう騒動って当事者が控えめだとまず世間に知られないんだよね
ふつうは社長だよみたいにnoteに長文書いて同情誘おうとする神経になれない
だから表立って勝手に動く外野がいないとSNSで拡がることは無いんだよな
…徳間が今後何か発表したらそれは広まりそうだけど まとめることで作家さんに迷惑かかるとなー
このスレたまにageたほうがいいかもね 上でも出てるけど結構このスレでも意見別れるよね
拡散した方が作家のためになる派と、迷惑かかるかも派
新たな犠牲者を産まないために拡散した方がいいというのもわかるんだけど、
迷惑かかるかもというのは雑誌がなくなったら次に拾ってくれるとこがあるかわからないという点 作家に迷惑が〜って人に聞きたいんだけどどの辺が？って思うんだよね。
作家は別に悪いことしたわけじゃないから、他に持ち込むとかでも、マイナスイメージってなくない？って思う。
作家に迷惑が〜を理由にしてる書き込みみると、創作内部の書き込みかな？って思う。
棘にまとめられて一番困るのは創作でしょ？
ここをageとまとめ、どっちがまだましか考えたらageを取ってカモフラしてるようにしか見えないわ。
創作が一番痛いのはこの騒動がもっと大きくなってmiereがなくなる、もしくは移籍場所がなくなることでしょ。
だからK峰さんとかに圧かけてるとみてる。 実際に作家がどう思ってるかは本人じゃないとわからないけど、今の連載をとりあえず終えて単行本出てから新規の仕事は他所でやるというのが一番じゃないかな別に中の人じゃないけど 工房のなかの人じゃないけど
って書いても工房扱いされるんだろうけどさ
社長だよは肩書きと実名出してnoteだけど、ここみたいに匿名掲示板で、誰も責任負わない、客観的な証拠が呈示されない書き込みだけなら、まとめられても眉唾で見る人は多いよ
仕事関係者なら信頼できる筋に聞いたり自力で調べて、自分判断で動くでしょ
K峰さんと質問箱のまとめ作るのはいいけど、k峰さん以外の病んじゃった人とかは触らないであげなよと思う
執筆してる作家はとっくに迷惑だろ
ヲチ対象で、なんかあると拾われてここで名前出されるんだから >>496
同意
実際に問題がいっぱいなのに拡散に躊躇すると創作工房にとってありがたいだけだよね
作家さんがどう思ってるかはわからなくても↑これは確実だと言える
質問アカウントが作ったK峰さんのスクショと
ここで住人が作った社長だよの発言スクショと
それと徳間やmiereがお知らせを出した画面スクショだけでも未払いと嘘がやべーのはわかる
そこに眉唾なこのスレの噂話を入れても入れなくても創作工房がやべーのはわかるとおもう あっあと社長だよのホーム社決裂の時のブログか
あれは特に派手な嘘だから
とりあえず創作工房に嘘が多いのは伝わるね ホーム社のが嘘だってなんでわかるの？
そういうのが嘘くさく見えるんだってば
噂や伝聞じゃなく第三者が把握できるものだけまとめなよ 思ったんだけど被害者側の呟きじゃなくて社長の呟きをまとめて創作工房問題に触れればいいんじゃないの？
いかに非常識なのかみたいな感じで >>495
原稿料払えないわネームバリューもない雑誌で描き続けて作家に何の得があるんだよｗ
ここ潰れたら作家の行き場所がないとか図々しいにも程があるわｗ >>502
社長が事件関連で呟いてるのって質問垢に返信した分しかないんじゃない
>>503
ずっと描き続けろとは言ってないよ
連載中の作品を他社に引き継ぐのと新規の仕事を他社でするのとでは意味合いが異なる Rentaで配信されてなかったmiere1月号vol.1と掲載の単話配信が1/23の配信予定に載ってる >>504
連載引き上げが可能なら他社で単行本出せばいいし
新人だって宣伝にもお金にもならない雑誌で描くより他社に行った方がいいし
意味合いが異なるってどういうこと
あと何もアクション起こらなくてもmiereは近々潰れると思うよ…明らかに… >連載引き上げが可能なら他社で単行本出せばいいし
簡単に言うけどさあ… 棘はなあ…
トレパクとかトラブル系のよくまとめられてるけど、下のそれに対してツイートしてる外野が被害者側ボコボコに叩いてるのよく見かけるしあんま良い印象ないわ
よっぽど上手くまとめないと被害者側がさらに嫌な気持ちになりそう
工房側の騒動のツイートってまとめるほど無いし この先また未払いの可能性があるのに
引き続き原稿書く作家さんいるのかなあ 描いてる作家さんは割りと普通に呟いてるのが気になる
その人は何も問題ないのか、工房から口止めさてれるのか ずっと執筆関係者ヲチってんの？
もう、そういうのいいから >>508 実力があれば他レーベルや出版社が拾ってくれるさ もし自分がmiereで描いてたら公式の発表があるまで何も言わないと思う
徳間がなんとかしてくれるならいいけど工房と個人でやり合うのは精神的に耐えられない… 電子単話スレで話題に上がってたビズビズmagazineにmiereからの移籍作品があるね
>>生意気セレブな後輩×貧乏男子高校生の世話焼きLOVE。―下條水月『お金で俺は買えません!? 第1話』
もう各作品移籍が始まってる？ 久しぶりに遊びに行ったけど、昔とかなり変わってたな。
嬢が程よくて安くて、さっくっと抜けるなら、ここで十分かと。
http://bit.ly/2uVIxRq 久しぶりに遊びに行ったけど、昔とかなり変わってたな。
嬢が程よくて安くて、さっくっと抜けるなら、ここで十分かと。
http://bit.ly/2uVIxRq >>516
調べたらmiere8月号vol.2に一話が掲載されたきりになってたのか
（何故か公式の作者とバックナンバー紹介のページには載ってない）
>>475にも出てるけどS條さん別の連載分が2月に創作工房から単行本出るんだよね一巻として
こちらはそのまま連載続けるのかな… ただ、お金で〜のシーモアの作品ページでは
>【重要】販売終了のお知らせ
本作品は諸般の事情により「2017年11月24日14時10分」をもちまして販売終了させていただくこととなりました｡ご了承くださいますよう､よろしくお願いいたします｡
とあるので今回の未払い問題が表に出る前にこの作品については移籍が決まってた可能性がある >>520
＞11月24日14時10分
なんかすごい中途半端な時間なのはなんでだw
表に出てないだけで問題あったんだろうなと思ってしまうわ >>520
邪推だけど、OヒラさんとS條さんが居る上、
問題が明るみに出る前にmiereからの移籍…って考えると
ここにも創作工房噛んでそうだなと思う
あとOヒラさんもS條さんもビズビズ創刊なのに全く触れてないのも気になる miereから他社に作品ごと移ってる作品あるんだ！？じゃあなんか希望持てるな…
まあ問題が拡散されなくても徳間の戸惑い方を見ただけでmiereに未来は無さそうな感じする 作家の意思で移籍というより
編集部→1話こっち載せたけど、やっぱり新しい雑誌に載せることになりました（と言って飼い殺し）
のほうがしっくりくる >>522
公式サイト今日OPENしたばっかりだし告知はこれからじゃないかな
Oさんは既に他所でも描いてるしweblinkから引き継ぎした作品の単行本一冊出てからはmiereで描いてないからとっくに見切りを付けてたのかと
あと雑誌スレでも出てるけど出版社はハーパー・コリンズ ジャパン（旧ハーレクイン）だよ 編集者が転職して作品ごと作家連れてったように見える ビズビズ読んできたけど奥付にも創作工房の文字はないよ
これで一枚噛んでたら巧妙な罠すぎるわ >>486
自力で調べた(いずれも紙本はまだ販売中)
作家名／タイトル／紙初版日／販売終了日(シーモア調べ)
H本さん／RUSH！／2012年8月24日／2017年8月31日23時59分
H本さん／S+RUSH！！／2014年2月25日／2017年6月30日23時59分
Oヒラさん／盗んだリンゴは甘い／2013年8月23日／
2017年8月31日23時59分 miere8月号vol.2(8/11配信)お金で〜第一話掲載
公式ツイッターで8/10・8/11・9/8に告知
https://i.imgur.com/g6kgsBY.jpg
11/24に単話配信終了してからと思われるが配信中の8月号からも消される、公式HPからも消去
https://i.imgur.com/jIB1lOV.png 未払いとか差し引いたとしても編集がgdgdすぎるだろ…
重要なお知らせ一切しないし何のための公式垢なんだ 未払いは差し引くなよw
なんでもいいから工房叩きたいだけになってないか？
発表のタイミングなんかは働いたことある人なら、よそとの兼ね合いで、ずれ込んだりなんだりするのもわかるから公式gdgdとも思わんよ >>530と>>531は何についてのお知らせのことを言ってるの？
ビズビズ創刊のことなら創作関係ないと思われるし、未払いの件やRentaの件ならお知らせがなかったり遅かったりgdgdと言わざるを得ないでしょ >>531
働いたことある人なら〜って言い回し久しぶりに見た…
配信停止・再開・未払い諸々の釈明と説明を固定ツイにしたって罰当たらないと思いますよ
ていうかなんでもいいから叩きたいだけってまるで工房に良い所があるような言い回しだ 移籍決まったならそっちの会社や作家にあわせて相談するだろ？
工房の都合だけで発表できる情報じゃない
働いたことあるなら、それこそ推察できるのでは？
未払いは、その前に差し引いてもと書いてたから未払いについては差し引いたらだめだろという意味でつっこんだだけ Rentaの配信の件なのか、ビズビズの件なのか話が双方噛み合ってないのでは ごめん529を受けて530は529の配信停止を告知してないのをgdgdと書いたのかと思った >>536
>>530じゃないからわからんけどその件に関してならそうだね
まあ働いたことある人なら〜のくだりはなくてもいいんじゃないかとは思うけど
実例は出さない方がいいのかもしれないけど、
有名作家で角→新、角→竹に移籍した作品についても
前者は角からアナウンスあったけど、後者は角からはなくて作家からのお知らせのみだったんだっけ miere創刊時にはいたのに今は他社に移ったり掲載されなくなった作家さんたちの見てると
社長が質問アカの質問に返してたご迷惑おかけした数人の作家様〜ってこの人たちなんかなって思ってしまう 版権が移ってるから何も言う権利ないし移籍後の宣伝はしなくていいと思う
予告と違うなら事実説明はあってもいいと思うけど
それより提携先の徳間が公式発表してる未払い不祥事や
作家や読者に迷惑かけてる電書の販売停止のことは
miere公式から謝罪と事情説明するべきだと思う
既刊2冊の電書販売停止は看板作家様をますます怒らせそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
