コロナ雑談スレ＠801板 [無断転載禁止]©bbspink.com
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・コロナ対策、雑談、愚痴など
・会話してもおk
・ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはNG ルパンは初代前半とクローン人間、燃えよ斬鉄剣までが好きだった
しばらく前の洋ドラで小林さん吹替の最後のセリフが「友が待ってる」だったな
コロナいつまで続くんだろ >>621
コロナにはアルコール度数歩低すぎて効果無いらしいのがツライ
>>616
定職に就いててもクビ切れないだけで、何度言っても理解しないしメモも取らない取れないグレーゾーンの可能性はあるし、
単純に自分は大丈夫っていう全能感持ってるDQNかもしれないし、真実は闇(非公開)の中 欧州在住 感染者がすごく減って来週からロックダウンが緩和されて来週から色々再開するのだけれど規制は多い
２mの社会的距離はもちろん、公共の場で６人以上集まったら約１万円の罰金は緩和後も続くし
レストランは一卓４人まで（家族はそれ以上もOK)、隣のテーブルとの距離は２m
客は連絡先を店に渡して店側は１４日間保持（何かあった時の連絡用）だって
本当にいつまで続くのやら >>629
緩和されても日本よりだいぶきついのな
お疲れ >>629
客が連絡先渡すのはいいな
何かあった時に連絡できるとお互い安心できそう 店でマスク見かけるようになってきたけど
あの配布の布マスクってどうなったんだろ 欧州やっぱり規制が緩和されても厳しいんだよね、となると中国の対応が全然分からない
「収束」した途端、全国民が動き始めて「すっかり平穏」ってアピール（？）してるけど
またあそこからアジア中に広がるんじゃって、なんか疑心暗鬼で悪い妄想ばかり渦巻いちゃう 欧州は規制緩和になっても厳しいし第２波がくることも予想してる
中国も第２波がきてもおかしくない
シンガポールも押さえ込みに成功したかに見えたけど第２波きちゃったし 都のHPって確かにわかりにくいんだけど
民間の検査数は一週間分金曜日にまとめて出るって書いてあるのに
一日にこれしか検査してない！ってtwitterで騒がれてて
デマってこうやって簡単に広がるんかなと思った 今日見てたニュースでコロナは子どもにうつらない病気だって知事が言っててどこの世界線の人？って思ったわ
近くの県で保育園内でクラスター発生したの知らないんですかねえ >>638
それどこの県知事？（言わなくていいけど）
子どもにうつらない情報はかなり昔の情報なのに
知事が情報アプデしてないのはヤバイ 箱マスクもペーパー類もアルコールも前みたいに安くはないし輸入ものっぽい見慣れないパッケージも増えたけどそこそこ在庫は見かける
今とにかくないのはハンドソープだね
本当にびっくりするくらいどこにもない
ようやく泡タイプの詰め替え品を1点だけ手に入れられたけど今使ってる商品とは違うし
泡で出せるタイプの詰め替え用ボトルも100均とかあちこちで探しても全くない
本当はやりたくないけど今使ってるのがなくなったら中を洗って別製品を詰め替えるか
泡で出ないポンプボトルに入れてシャバシャバのまま出して使うかしかないのかも
ちなみに23区在住です >>641
640宛と思ってレスするけど固形は皆無とまではいかないもののやっぱりほとんどない
あっても薬用ミューズ的なものはないし3個入のものが多くて使いきれるか自信がないので
もし薬用ハンドソープの代用にするなら固形せっけんでなくボディソープを想定してる感じ >>642
ごめんなさい0が欠けてしまったよう
つまり液体のがいいってことだよね >>643
そうです
まあ他の物と同じようにいずれは流通も回復してくるだろうと思って機を待つけど
今買い足しておきたいなってタイミングで目当てのものがなかなか買えないとなると心理的な焦燥感と飢餓感が強まるよね やっぱり地域によってだいぶ違うんだね
こっちはハンドソープはいつでも買えるし追加も陳列されるね
でもマスクがまだ安くならないかな >>609
看護師なんだけど、私の病院してない人多い
マスクもせずに大声でおしゃべりしてなんで同僚だと安心だとか思うのかね
お前らは人間じゃないんか
エレベーターで一緒になると吐き気する
こういう人らがいるからクラスター発生するんだろうな >>646
看護師さんがそんな衛生観念なの怖いんだけど 2月の段階でPCRの検査数をもっと増やしておけば死者の数は減ったはずだ
PCRの検査数を絞った政府のせいで死者が増えているって主張を見かけたんだけど果たして本当にそうなのかな
特効薬ないんだから検査数を増やしたってどうしようもなくない？とずっと思ってるんだけど
検査させろ派は検査しただけで治るとでも思ってるのかな
むしろ2月の段階から検査数増やしてたらもっと死亡率低くなってるんじゃないの
低けりゃそれでいいの？
あとこういう人ってやたらアビガン推すけどなんであんな副作用強いものをどんどん投与させろって言えるのか
その神経がわからない…もちろん希望者には投与していいとは思うけど >>647
うちのあたりはわりと生育環境が底辺に近い女の子が看護学校に行くことも多いから衛生観念が今一つの人けっこういるよ
あれって三つ子の魂百までみたいなもんなのか教育ではどうもならんところがあるようだ >>648
まあ間違いなく検査数増やしてたら病院ですんごいクラスター発生して
どえらい感染爆発おきてただろうな
それこそスーパーだのパチンコだの目じゃないくらいのクラスターだよ
上でもそういう書き込みあったけど、医者だから必ずしも完璧に
感染症対策できる訳じゃないし検査できる訳じゃないから
そこだけは本当にぶれずに手当たり次第検査とかしなくて良かったと思う >>650
だよなあ
今でさえ医療現場の人たち辛い思いしながらも頑張ってくれてるのに
自分の知り合いにもいるんだけど検査増やせって人って何故か検査すればなんとかなると思ってるんだよなあ
この前「こうなったらK国みたいにドライブスルー検査しないと日本は医療崩壊するよ！」と力説されて逆じゃ！ってツッコミかけた
何言っても無駄なので無視したけど あちこち規制が緩くなってきてるの怖い
マスクはみんなしてるけど普通に家族で出かけてるもんな
専門店とかもオープンしたらモールとかみんな出かけるだろうな
田舎のモールでクラスターとかにならなきゃいいけど 県によってはだいぶ落ち着いてきてるからそういう地域はそろそろ自粛緩和してもいい気はしてきてるんだけど、
でもそうしたらまだ自粛厳しいところから人が入って来ちゃって感染広がるかなやっぱり 検査数前よりは随分増えてると思うよ
厚労省の表を見ると3月くらいは国内で1日2000件くらいだったのが
4月から民間の検査がどんどん増えて8000件くらいになってる
でも無症状の感染者含めてゼロはありえないから
ともかくマスクと手洗い消毒をこのまま続けるしかないんじゃない
真夏のマスクは辛そうだけど… しかしテレビとしてはもっと増やせって感じなのかな
インタビューされて検査増やすべきじゃないって答えた医師が
放送では編集されて検査増やせって逆の主張にされてたって
facebookで訂正してる話題がトレンドに入ってる PCRってさ、一度検査して陰性出ても次の日にっていうか極論すると結果が出るまでに感染するかもしれないよね？
下手に検査増やしても「自分は陰性だから自粛する必要なし」みたいなアホを増やすだけなんじゃなかろうか PCR検査って全体数の把握と治療のためには必要
陽性になった時にどう対処するかのための検査なのに
お墨付き欲しいから検査しろみたいになってるのおかしいよね どうだろね
初期対応はそれでよかったのかもしれないけど
今は専門家の意見も割れてる状態だからなあ
検査基準が硬直的になってることの弊害を指摘する意見もあるし
交通事故で運び込まれた60代男性がウイルス持ってたニュースもあったし
もちろん医師の意見を曲げて報道するようなのはよくないけど
なんでも逆ばりすればいいわけでもない 諸外国にはたくさんのPCR検査こなす潤沢な設備物資人員時間があったらしいの不思議だ
日本が突出して医療従事者少ないわけでもなかろうに
検査用の機械は外国はすげーのがあるって報道は見るけどさあ… 検査が！あべが！って言い出した人と
距離を取るようにした
人付き合いのふるいにかけるのに便利 >>660
医師の希望でできるやつだよね？
でも結局今も有意には増えてないよ
検査を増やせって意見も別に全員検査しろ安心のためにっていう人ばかりじゃないんで
全員検査しろと同じくらい検査数増やしたらパンクするのにバカ扱いも極端な意見だと思ってるよ
てか「今日の感染者数」ばっかり報道してなんとなく安心させてるのもどうかと思うんだよなあ
死者数はゴリゴリ増えてるし 検査数少なくてもいいんですう〜
あべちゃんはただしいんですう〜
っていまだに言ってるのは流石に思考停止が過ぎると思う
全員受けなくてもいいけど必要な人まで行き渡ってないっていろんな人が指摘してるよ
PCR検査拡充されず「フラストレーションあった」 専門家会議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200504-00010010-wordleafv-soci これもだね
体制を整えて検査数を増やせない限り自粛生活終わらないって指摘を
アーアーキコエナーイしてる人の多さに辟易する
PCR検査の目詰まり、首相認める 対応遅れが出口の壁に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58781100U0A500C2NN1000 >>663
何度の熱が何日とかの基準が変わったってことだよ
あと見直しが決まったのは6日とかだから増えるわけないよ
基準が硬直してるとか言ってるからそれは違うよって話 スンナ派とシーヤ派の戦いがここでも…
どっちも原理主義は害悪なんだけど自覚無さそうだな うんうんそうだね
簡単に検査出来るんだから医学部薬学部農学部の学生使えばいいよね 簡単に検査できない体制が整ってないって現状と
何ヵ月も経っていまだに数が整ってないってなんなの？って疑問と
機器や死者数の比較は全部並立する議論なのに
こうやって煽る原理主義者がくそ迷惑なんだよな 在宅勤務体制が緩和されて久しぶりに外回りの回数が増えたら
喫煙所でも何でもない路上で普通にタバコ吸ってるオッサンをも久々に何人も見かけることになって絶望した
平時でもそんな奴らは万死に値すると思ってるけどこの期に及んでそんな意識低いのかよ PCRの検査って特殊な技術がいるので単純に増やせないって話をかなーり初期に聞いた気がするんだけど
増やせ増やせという人はその技師さんの分母の問題はどう考えてるんだろう…
それとも検査技師じゃなくても簡単に調べる方法が出来たの？
けど結局調べたところで精度は7割なんだよね
偽陽性ならまだしも偽陰性出て「コロナじゃなかったヒャッホー！」ってはっちゃける人が出るほうが怖いんで
検査しようがしまいが症状があろうがなかろうが国民全員自粛と手洗いうがいを心がけよう！でいいんじゃないのって思ってしまう
検査数増やすのは特効薬出来てからでいいよ
自粛緩和ではじめてるのちょっと怖いわ
パチンカスがまた越境しそうだし 解除県だけど真っ先にパチ屋だけ開いてるの引く
図書館もマックもまだなのに なんかGW期間の検査数の少なさが異様だってツイートがTLに流れてきたんだけど
そりゃ基本的に病院や検査機関が休みだからでは？ってことではないのか
もしくは熱出たけど安易に病院に行かずに家で寝てた人が多いとかさ
東京の検査数が少ないのは政府の陰謀って言う人いるけど元々日曜日なんかは検査数少なくなかったっけ あと民間の検査数は週末にまとめて加えられてるの知らないのかか >>677
そのツイートの主が医者なのよね…
まあテレビに出まくって政治批判してるくらいお暇みたいだから現状を知らないんだと思うが インフルは検査しなくても診断できるし
コロナだって検査しなくても明らかに陽性って判断できる症状ならコロナってことにしたら良いのに
基準は入院に対して設定することにして
まぁそんなことしたらコロナで溢れるだろうから無理か、それに未知のウイルスだからまだ知らない症状があるかもだし PCR検査自動でできる機器を作ってる会社
http://www.pss.co.jp
日本製なんだから、もっと活用すればいいのにね >>679
インフルって検査しなくても診断できるの？
毎回鼻の穴に綿棒突っ込まれてグリグリされるんだけど… コロナもっと奥だよね鼻の穴グリグリ
あんなの素人にやられたくないよ >>685
リモートで自分の事務所や自宅から参加すればいいのにね
議員なんて年寄り多いうえに自粛しないマスコミまで呼び込んでちゃ自分から死ににいくようなもんじゃないか >>687
ドン引きした。ネトウヨ発揮してもいい板あるでしょ。ちゃんとすみわけようよ。頭おかしいわ >>687
偽陽性なの？
このニュースからだと陽性としか読めないけど
けど実際まだまだ終息なんて無理だと思ってるけどなぁ >>688
？そこまで過剰反応されることないと思うけど
コロナの話だしここ向きでは
“偽”でよかったね 欧州在住 緩和になっても８月末までは1000人以上のイベント禁止で
例年行われている夏のイベントも軒並み中止
レストランやホテルの損害が莫大なものになるらしい
来週からオープンできると言っても規制が多いし稼ぎどきのイベントは軒並み中止だし、
観光客もいつ戻ってくるかわからないし、外食産業観光産業壊滅的だろうなあ
閉店が続出しそう
コロナが終息してもコロナ前の世界には戻れなさそうなのが悲しい >>687
よくもまあよその国の不幸が喜べるな…怖 海外で使われてるPCR検査自動でできる機械とか導入しないのかな
技師さんの負担も減りそうだけど… 認証する余力がないのかも
又は認めたくない派閥があるとか >>691
細かいところはよくわからんけど導入して即使えるものなのかな
特に特殊な操作もなく簡単に即日使用可能っていうなら導入する価値はあるかもしれないけど
ただでさえ人手が足りてないのに技術講習なんて受けたりしてる暇なさそう
そうじゃなくてもマニュアル見たりとか試運転とか実際の精度の確認とかもしなきゃだろうしなあ
あと専門家は検査数増やしたいのかもしれんが現場の最前線に立ってる医療従事者側は増やしたくない
（増やしても意味ない）って言ってるのよく見かけるからそれもあって導入されないのもあるんじゃない？
専門家は専門家かもしれんが後方からやいやい言いたいこと言ってるだけだしね
そもそもこれ1台いくらするの？無償提供じゃないよね >>696
検体セットしてスイッチ押すだけみたいよ
相場は8000万くらいだって 全自動の機器、導入されてないということは、何かしら
問題があるのでは？
通常のPCR検査結果と一致しないとかさ
ちょっと前に島津製作所が、検査の所要時間を大幅に短縮できる
機器かキットを開発したけど、通常のPCR検査結果と
一致率100%って言ってたよ 海外では普通に使われてるから問題は何もないよ
まだ日本では認証されてない商品だけど
早ければ二週間くらいで認証されて使えるようになるらしい
全自動で早くて使う人も安全ってことらしいので
現場の人たちの仕事が少しでも楽になるといいね 全自動って採取は人じゃないの
なんかすごい簡単にいうなあ なんか問題あるんじゃないの？
たいへんなんじゃないの？
って調べて問題点指摘すればいいのになんで誰とも知らぬ名無しさんを問い詰めてるんだ >>700
検査をする人が安全って話だから採取は別だよ
人の手でやっていたところを機械化して全自動にしてる
何より海外ではコロナの検査に使われて大活躍して感謝状もらってる
だから厚労省も今回は早く認証するって話
朝にニュースみた後から続報が入ってきて
これで疲弊してる現場の人が楽になればいいなと思ったのだけど
どうしてそんなに否定的なのか不思議 コロナも治療薬とかワクチンとか出来たらインフルエンザみたいな扱いになったりしないかなあ >>697
8000万かー
これをどれだけの機関に何台投入すれば楽になるんだろうね
都道府県に1台としても約38億…
どう考えても1台じゃ足りないだろうしそんなにホイホイ買えるところも少ないんじゃないのかなー
なかなか厳しい気がする
ところでこれで検査したところで正確性は7割なのは変わらずなんだよね？
だとしたらやっぱり検査数増やしたところでなあ…と思ってしまうなあ
>>703
なると思ってる。かなり初期の頃にそんなこと言ってるお医者さんがいた覚えがある
来年の今頃には「そういや去年はコロナとかいうのに振り回されたなぁ。今は薬飲めば一発だけど」とか言いたいね 38億くらいぽんと出るのでは…
466億が水通しもしてないガーゼマスクに出たんだから 検査を増やせば今のような自粛しなくてもよくなるかも?って
どこかの大学の先生が計算して出してた
そんなにうまくいくわけないでしょとは思ったけど
そうなったらいいなとも思ってる
飲食店でバイトしてる身だから切実
先月は休業補償出してくれたけど今月は無理だから辛い >>706
それ見てたけど今より何十倍も出るであろう陽性の人たちの隔離ってすごく難しそうだと思って
できたらいいけど踏み切れないんじゃあと思った >>708
そこなんだよね
計算ではどうにかなっても無理だろうなと思った
これ以上自粛が続くと経済的ダメージが大きいから
なんとなくずるずると解除になってるのも怖いし
早く薬でなんとかなるといいんだけど >>707
あなたとその記者はたぶんこっち読んだ方がいい
新型コロナウイルスに関するデータ分析のポイント〜あまりに多い数学、算数の基本的なミスと混乱〜
https://comemo.nikkei.com/n/nab6b7e5b04ba
検査数は色んな問題が絡んでるから一概にああすればいいこうすればいいとも言えないけど
現状追認をしたいという気持ちだけで一生懸命になってる人は自分が正常化バイアスに偏ってないか少し立ち止まって考えたほうがいいし視点広げていろいろ調べたほうがいい
めんどくさかったらそれはそれで構わないけどその感覚を他人と共有しようとして他人を説き伏せようとするのは無駄な混乱招くから止めてほしい >>705
それを政府が出すのか検査機関が出すのかでまた揉めるでしょ…
てかマスクを水通ししてないって何？
ちょっと調べただけだけど水通ししてないから縮んだって言ってる人のほとんどが洗濯機で洗ってるようだけど…？ >>705
47都道府県1台ずつだとだよ？
その台数で済むわけないじゃん 新基準だと4日続けて風邪っぽいのもまずいらしいけど
こっち3月から基本風邪っぽいけどどうしたらいいんだろ？
風邪の原因は気温差だし周りにまだコロナ出ていないから大丈夫だと思うけどね >>712
いやそれは国が出すべきでしょ 国難だよ？
人ごとじゃないよ >>712
ちょっと調べただけじゃなくてちゃんと調べたほうがいいよ
水通ししてない時点で手洗いだろうが洗濯機だろうが縮むし手洗いして検証してる画像たくさんある
そもそもガーゼをたたんで一列縫っただけだからそもそも繰り返しに耐えられる仕様じゃないよ
そして必要なものに必要なだけお金を出せるようにするのがリーダーシップ(笑)じゃないんですかね 大なり小なり誰かを(自分の思う)正論でぶちまわしたい奴がここぞとばかりに鬱憤はらしてる
基本的に性格が陰湿で悪くて根が暴力的な部分に蓋して善人ヅラしてる奴だらけなんだな
オタ系は特に 議論する体ですらなく反対意見をバカにする煽りしかしないもんな >>713
その10倍買ったとしても360億でマスク予算に及ばないんですがそれは
てか実際には100億ちょっとで済んだんでしょ？
はじめからまともに予算たてとけば360億を必要な機器に回せたし医療現場も今ほど追い込まれずに済んだのでは そんな便利なものがあるならなんで入れなかったんだまではわかるけどマスクの予算と医療への予算はあんま関係ないんじゃ ニューヨークで川崎病か大変だなと思ったら早速武漢肺炎はダメなのに川崎病はいいのかって欠片も調べず文句言う輩がわいてる
少しは調べてくれよ >>719
全自動の検査機械、めちゃくちゃデカかったぞ
それこそ、食品製造ラインの機械くらい
減圧のクリーンルームに設置しないとダメだろうし、機械購入費だけの
問題じゃないよ 初期のこれからピークを迎えようとしてる時期の対策と
新規感染者を押さえ込んで終息に向かわせようとしてる時期の対策が
同じ理屈でいけると思ってるのが不思議でならないなあ
はじめに聞いた理屈を刷り込みみたいに信じ込んでるんだろうか
このまま検査数増やさないでどういう理屈で終息宣言できると思ってるんだろうな
政府も「目詰まり起こしてる増やさないと」って言ってるのに
できない理由を躍起になって探してあげてる理由がわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
