いい年して801にはまる高齢女たち【12】
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ずね・アランの創刊を知る801歴史の生き証人も最近はまった初心者も、
一生ここで吹き溜まりましょう。原則として30歳以上限定です。
過去スレ
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昔はなんでも残さず食べたもんじゃった……のんびりまったり和やかに12スレ目。 今思えば昔は好きなものに全集中出来るだけの体力と気力と時間があって幸せだったなあ…
とにかくネットがないからなあ
紙の情報を如何に早く手に入れるかだけに集中してれば良かったもんなー
それが幸せだったのかどうかは解らないけど
情報が分散してないだけコツさえつかめば掴みやすかった 考えが古いだけかも知れないと思いつつ
BLでも同性と結ばれるまでに何も葛藤がないのは物足りない
本人の自覚だとか周囲との軋轢とかどこかの過程で少しくらい葛藤があってほしいと思う
昔のように死ななくていいし、むしろハッピーエンドが読みたいけどさ >>480
ああ、自分はやっぱり
「お前を殺して俺も死ぬ」が好きなんだなと
去年の大河ドラマ見ててしみじみ思いましたｗ
人間は初めて見た男性同士の強い感情のやりとりを
BLだと思い込んでしまう習性があります
それは戦メリです、みたいな感じ 短い漫画ならいいけど
小説だとついそういうのを求めてしまうな（ファンタジーを除く）
葛藤につぐ葛藤を乗り越えて感情が爆発して最後は開き直ってほしい 一生結婚しない人もたくさんいて
同性婚も視野に入れる時代だからなあ
まあいい時代ではあるよ
タブーが少ないのは葛藤もないので
文学的にはつまんなくなっちゃう やおいは男女間の恋愛にタブーが減ったからこそ盛り上がったジャンルだもんね
BLには「禁断」が似合わんのよな。しっくり来ないというか 禁断やらタブーといえば
総受け視点の作品はたくさんあるけど総攻め主人公ってあんま無いよね？
すごい魅力的で包容力のある攻め男が色んな属性の受け達と恋愛していく的な
まあ受け視点で感情移入したり大勢の攻めの中から一人選ぶ展開の方が好まれてるんだろうけど
個人的にこの子もあの子も受けちゃん可愛いと思いながら読んでる層なので気になった訳だが 2人のうちどちらかを受けは選べない→身を引こうとする→攻め2人は選ばなくていいよ→3Pの展開は時々あるね
でもなんだかんだで一途を求めるのは、読んでるのも書いてるのも女だからかな
社会通念から自由になれてないというか…自分も攻めは一途でいてほしい派だけど 社会通念なんていう押し付けられたものじゃなく単に本能的な嗜好でしょう
女は一人の男を選んで子を作るけど男は種を撒き散らせばいいから
>>486はゴルゴや島耕作みたいに男性向けには昔から山ほどある ここROMってると色々腐人生を考えさせられるw
流れ見てて自分は一途から派生する呪縛とか制約が好きなんだと気付いた
だから逆に言うと心が一途ならビッチでもヤリ〇ンでも構わないんだけど
重い軽いは別としてやっぱり何処かBLに禁断を求めてるのかも なんか急に何で自分はBL好きなんだろう？と改めて考えた
男同士でわちゃわちゃしてるのが好きで女キャラは嫉妬とか面倒ごとを持ち込む邪魔な存在みたいに思ってるとこがあった
恋愛要素がなかった漫画でも終盤で主要キャラが少ない女キャラとくっつけられて萎えたり
潜在的に好きなキャラに誰のものにもなってほしくないって気持ちがあるんだろうか
女の嫉妬はだめだけど男→男の嫉妬とか負の感情は大好物なんだよなぁ
よく分からん。語ろうと思ったけど無理だった… >>490
自分も同じだけど、自分はガチ恋勢なのかなと思う
原作以外にも、好きなキャラの生活や言動とかいろんな姿が見たいというか
だから二次BLにハマる
でもガチ恋だから、女を相手にしてるところは見たくないっていう感じ
男が相手だと自分とは全く土俵が違うというか、そんな感じで見れる 離れていたのにコロナ禍のせいで暇過ぎて
電子版からハマって戻ってまいりました
久々本屋ハシゴしたわ
楽しいけど年齢考えると不安になる…
復活して善かったのかな？
楽しいけどw >>492
おかえりなさい
推し活が流行る今時だもの、腐っ活全然ありでしょ アニメリメイクでダイ大にスッ転んで新装版待てずに中古で単行本全巻大人買いしたわ
推しCPが連載リアルタイム時代からすっかり変わってしまった 離れて復活して離れて復活して
二次も商業も
もう自分に素直になろう
ずっと腐ったままだwきっと自分は離れられないんだなと 一度腐ったらもう元には戻れない
納豆はもうただの大豆には戻らないのよ
そう言った腐友は未だに現役で本出してるし擬態してた頃より生き生きしてる
私も出戻りで温泉だけど書き手やってる
やっぱり1番楽しい趣味だわ 居心地良いわ〜
子供の読んでるきめつにはまってしまい舞い戻ってきてしまった
最初はC翼、その後スラダン、封神にサイバー…
私の青春でした
JUNEやぱふ買ってたなあ
今は情報量が凄いね！楽しい！
頭の中であーだこーだって妄想が捗ってしまって大変だ
趣味が無いって、生活するのに必死で灰色の人生だったけど、そうだこれが好きだったって虹色に拓けた感じ 思えば小学生の頃からハマり加減の濃淡はあれどほぼずっとBL好きだったな
10代後半から30代前半くらいにかなり興味の薄い時期はあったけど
そんな時期でも全く興味ないとか好きじゃなくなったみたいな感覚はなかった 吸死にハマって戻ってきて支部で色々楽しませてもらってる
しかし濁音喘ぎが割とあって若干萎える
吸死以外の他ジャンルを読んでないので今の流行りはわからないんだけど、濁音系って男性向けの物だと思ってたから慣れないわ 自分も今時の流行と諦めてるけど、らめえとかアヘ顔は萌えない 自分は逆に穴が濡れ濡れになるパターンのはやおいBL特有だと思ってたからゲイ向け二次エロにちょくちょくあるのが驚いたわ 濁音喘ぎ、言語崩壊、アヘ顔、ハート喘ぎとか初めはなんだかなーとなったものの見慣れた
むしろそれらもエッチで良いなと思えてる >>503
まあゲイだからと言ってリアル嗜好でもないだろうしね 昔は、攻めの手が受けの手首を強引に上から掴む→もがく受けの手が力なく床に落ちるシーンで
すべてを悟りドキドキしてたのにな
薔薇の花びらがはらりと2〜3枚落ちるのもよくあったけど
これは少女漫画的表現だね 今の801作家さんはこりゃ男性向けを参考にしたな？ってダイナミックな構図でがっつりエロ描くよね 男性向けは宝の山じゃ、これ801だったらなネタが踊ってる NEO GENTLEとちんちん亭とみやびつづるが801描いてくれたら……
いやみやび氏はショタもの描いてはいるんだが
そういえば最近ちんちん亭リスペクトなのか支離滅裂な言葉責めをチラホラ見かける気がする 男性向けネタの輸入はいいんだけども
タイトルは買いやすいものにしてくれ うたたねひろゆきと上連雀三平が801描いてくれたら……
いや上連雀氏はショタいっぱい描いてるけど 自分は西村しのぶ、くらもちふさこのBLが読んでみたい
エロじゃないけど いくえみ綾にBL描いて欲しいかな〜〜
エロなしのニアBLとかなら余裕で描ける気がするので
どっかの編集さんが話持ちかけて欲しい 牛野缶詰さんに重苦しいBLからキャッキャしてるだけのBLまで
多種多様なBLを書いて欲しい
漫画も面白いしイラストも美麗 ダークグリーンの佐々木淳子さんに８０１描いてもらいたい ダークグリーンはエロなしＢＬですよ！
私の中では！ 男性向け作家さんが描いたBLみたけどLがなかったなぁ…なんかひたすら受けがかわいそうな感じになっていてそっ閉じした >>515
くらもち先生のBL読んだ気がする
足が不自由な弟と絶対守るマンの兄
兄に恋人が出来た事で弟が…って話
タイトルは忘れたけどバンドもの中編の同時収録だったはず
BLというか昔懐かしの破滅的少年愛 マーガレットは購読してなかったのでくらもちふさこといくえみ綾と槇村さとるがごっちゃになってるかも ちょい今アニメにハマって二次の本買っちゃってる
途中までは普通に見てたのにな 進撃と鬼滅、今さらだけど読んでみようかな…
腐的にはどっちがハマりそうなのか >>529
どちらも漫画としては名作だけど
人がたくさんしぬので
それが苦でなら、あまりおすすめはしない
腐的にどっち？と聞かれても好みによる。原作読んでから支部の腐カテゴリを覗いて見たら？ 個人的には腐的にハマりそうかどうかという目線で作品を選んだことがないから良く分からないな
今までのハマった作品も最初は腐的なことは何も考えず普通に楽しく読み始めるのに
気が付いたら◯◯と××のあの関係性…あの会話…何それ萌える！みたいになってハマっていくパターンばっかり どちらも面白いと思うよ
ダブルでハマるのだwそして薄い本を沢山作って盛り上げて！
両方とも素晴らしい作品だよ
トーンやGペン用意して、墨汁買って、アナログでパチパチ手製のコピー本w作ってた世代だけど…
久々に界隈に戻って来たら、何もかも異次元の進化になってて驚いた
マンガってデジタルで書くのが主流なの？カラーめっちゃ綺麗！
この光の入れ方どうやってするの？
うぇぶおんりー？あばたー？
どの時代も、好きなものに対する熱量は凄いね
受け攻め、リバ、カプ同志の対立、は変わらないのね… 私も漫画はアナログ世代だけど
最近また絵を描き始めてiPadやらクリスタやら弄ってるんだけど
デジタルだと枠線や効果線は一瞬で引けちゃうしトーンも貼り放題だし
これら持って30年前に戻ったら今も漫画続けてるかも！
とか思ったわ〜
心の底から今の子達が裏山だわ〜 しかも色々安くて溜息出る
昔は周辺機器合わせて100万とかしたのに…
今はハードもソフトもすごく安くて気軽に手が出せちゃう
脳みそ老化して昔のような柔軟な発想が出来ず
創作意欲が湧かないのが非常に残念だわ
腰痛で長時間机に向かってられないのも問題だけどw 私も最近クリスタ始めた
20年前にフォトショを使わせて貰って以来線画をスキャンして地道なゴミ取りが面倒という呪縛にかかっていたけどタッチパネルPCを買ったら全てが解決したわ 今は本当になんでも安く買えるようになったよね
数年ぶりに同人熱が高まってきてとりあえずアナログで描いてみようと思い立ち
トレス台をネットで検索したらA4サイズ799円とか出てきて逆の意味で目玉が飛び出た
私が昔持ってたのは確かA3で1万3000円くらいだったけどそれでもその当時では最安値だったんだよね あんみつ姫のトレス台で頑張ってたわ
いまだとちゃおの付録になったりするんだっけ 私もクリスタ買っちゃったわ
本も買ったけどまだ全然やれてない だいぶ長らく遠のいてたんだけど金神のせいでまた沼ハマ
好きなカプ多くて同人誌あさりが楽しすぎる 大は小を兼ねるの精神で張り切ってクソでか液タブ買ったはいいが今一使いこなせず新たに板タブ追加購入して使ってるアホは私だけで良い ワコムの21.5型（白目
後で買い足すより今でかいの買ってしまえばいいだろうと思って Cintiq 22に手を出したんだけどまず使いこなせなきゃ意味ないわな……
身の程わきまえて Cintiq 16にしときゃ良かったかなと後悔しつつ今 Intuos Pro をガリガリやってる
ちなみに昨日まで Intuos でクリスタを使うということに思い至らずひたすらインクスペースで落書きしてた至上のアホです
最近は昔ながらの分厚い取り扱い説明書がないから、まず初っぱなからどうしていいか分からなくて躓きがちだわ Wacom Cintiq Pro 32が欲しいけど今さらプロ目指すわけでもなし悩むわ
お値段もなかなかですし
27インチの極美麗モニター買って板タブという手もあるしな
デジタル水彩やってるお爺様から高齢になると板タブが楽だとも聞いた
>>544
スマホもそうだけど説明書なくて続きはwebで的なの本当不便だよね
せめて初期設定のアドバイスくらいしてくれよと思う
結局お高いテキスト買ったりするはめになる 自分も最近クリスタ入れてみて
これは確かに楽しいけど
今から本腰入れて覚えるにはちょっともう漫画とか描く気力ないな…ってなってたので
今のこの流れすごい参考になる
なるほどー
デジタルのハウツーネットには山ほどあるけど
こういう共感できる体験談を求めてたんだなー 私は14インチのタッチパネル式ノートPC
娘と共有してるのでカプ絵どころか本気のお耽美絵も恥ずかしくて描けない
ちな娘は腐ってないけど明らかにBLな拾い絵を私に見せて来ておぅ…ってなる 娘さんから探ってるオーラを感じるんだが
なんか、ホモが嫌いな女子はいませんって名言を思い出してしまったｗ
ただ今の子達って趣味や表現の範囲がすごく広いから
好きキャラ達の妄想の具現化＝腐的な二次創作に直結、って昔ほどは少ない気がする 母がアラビアのロレンスの例のシーンにえらく反応してたのを思い出した
還流好きな姉が数年前にBLって面白いねハマってる作家の名前言ってきたし
いきなりそんなこと言われてどうしろとって動揺した
やっぱ血筋ってあるのかなｗ
そして姉とはやはり好みがあわないのだと再認識ｗｗ 母はまったくその気感じないけど姉その１はこっそりBL小説嗜んでたし
姉その２はハマりはしないもののBLドラマで普通に萌えてたな
そもそも姉その１の小説こっそり見たのが私の目覚めなのに現在ガチ腐なの自分だけってなんか理不尽だ 身内が同じ世界に来るのって憧れるような怖いような
仲のいい妹とは子供の頃ずっと絵を描いては見せあったりしてたけど
私はBL好きオタクまっしぐらで妹はいつしかお絵かき自体卒業してたな
その後も私の趣味に理解はあるけど何かに沼るみたいな姿はついぞ見たことない
でも妹の子供達はなぜか誰も教えてないのに自主的にお絵かきするようになり
漫画にハマりアニメにハマり声優にハマり…と伯母の来た道を順当に歩んでいる
もちろん私は自分の側からは1度もオタクの一面を見せたことないし
彼らに影響を与えるようなことを言ったりものを自主的に贈ったりもしてない
(リクエストされてプレゼントした本や画材はあるけど)
なんか不思議なものを感じる 亡き祖母は覚醒前の氷川きよしファン
母はアラビアのロレンスがベスト映画
私は言わずもがなこのスレの住人
妹も腐り、その娘は今のところ腐ってはいないがアニメ好き
おそらく美的感覚というか唯美主義は遺伝するんだよ うらやましい
私のまわりは家族友人含めて腐ってる人は皆無だったわ
今思うとみんなリア充だったし、どう思われるか怖くて口には出せなかった
自分の内部の深いところを誰かと共有したいとも思ったこともなかった
昔初めてオンリーに行った時に連絡交換した人がいたけど
結局どう接すればいいのかわからず疎遠になっちゃった
性的嗜好という物凄く個人的なことを他人に話すのがハードル高いのかな
ネットではOKなんだけど
時々コミケ行くけど、本当に独りで
サークルさんにも買うのみで話しかけたことないわ
せめてお釣りがでないようには心がけてる笑 私たちの世代は今みたいにBL文化があった訳じゃないから
男性同士の感情のやり取りやもつれを
全て恋愛とみなして昇華するってことを
ものすごい禁断の趣味として楽しんでた訳だけど
今の子たちは生まれた時からBL文化があった訳で
そういう環境で育つとどうなるんだろうな？
何かあんまり想像つかないやｗ
男性同士の（女性同士の）恋愛はあって当たり前として育つんだろうし
腐女子の語源ともなった
「わたしたちは目が腐ってるからAとBの関係がそう見えます」みたいな
自虐はないだろうね
それは良いことだと思う そういえば腐女子に代わる表現を！みたいな動きはどうなったのかな
一時期シッパーとかの言葉が取り沙汰されていたような気がするけど
結局定着はしていないしその後は話題そのものがあまり出なくなったような 腐女子は差別語だからやめよう！堂々とBLしよう！という人達がshipper使っているね 堂々とBL愛でるって無理すぎる
同性同士の恋愛が当たり前になってもそれを一つのコンテンツとしてカテゴリーして萌えるのはただの性癖だし
性癖を大っぴらにして堂々と楽しむなんて考えられない 男性向けのAVやエロ漫画に嫌悪感を持つ女性がいるのと同じでさ
現実の同性愛者や対象になってる男性達から見たら、表に出していいような趣味じゃないと思うわ 世代的な価値観のすり込みってのはどうしたってあるから
個々人がそれを自分なりに運用していくのは構わないだろうけど
新しい人たちは新しい価値観で生きていくんだし
それは移ろうのが当たり前なんだから
自分のそれを若い人に押し付けなきゃ良いんじゃないんでしょうか 自分達のなかで堂々と趣味を楽しむのはいいことじゃないの
それをまわりに示す必要はないしまわりがとやかく言わなくてもいい
それを越えるとおかしなことになるだろうね
あと同性愛とblは同じカテゴリじゃないから一緒にしちゃあかん いわゆる「おこげ」と腐女子も違うしね
以前、どんなに説明しても理解してくれない人がいて困った 30〜40年くらい前は「おこげ」が腐女子の意味で普通に使われてた記憶が。ホモ=おかまだった時代だ。「オカマにくっつく、追いかける=おこげ」 よくこんな言葉作り出したもんだ。
オカマとホモが違うことが世間に認知されるのはもう少しあとの事。 20年以上前には腐女子という便利な言葉はなかったからね >>557
無理だよね…ナマモノジャンル住人とか震えていそうだわ… ｢腐女子｣は世間様には堂々といえない後ろ暗い嗜好だとわきまえてますよと卑下した自称がいいよね
派生形の｢貴腐人｣もなかなか >>566
素敵な貴腐人になりたいw
やおいって言葉も少し意味が変わって来てる気がする
昔は自虐的にヤマ無しオチ無し意味無し＝セクロスシーンって事だったけど
最近はBL＝やおいって感じるのは自分だけかな？ 性癖ってのは後ろ暗いけど根本的な欲求だから他害しないことを条件に許されてるようなものだしね
男同士に特異点を見いだして萌えるなんてある意味潜在的な差別ですらあるし
その辺の自覚なしに弁えないどころかマイノリティの理解者気取ってBL布教する腐とかおぞましいの一言
でもその一方でBLはファンタジーって言葉を一般に向けて使う腐がいるのも何だかなと思ってる
この板で使う分には夢見がちな腐への戒めだったり当事者への不可侵条約的な言葉だけど
一般に対しては同性愛の美味しいところだけつまみ食いするけど現実弁えてるから許してねって免罪符にしてる気がする
リアルゲイなんて見たくないです同性愛なんて現実じゃあり得ないですって思考が透けて見える場合すらある
その是非に関わらずBLを通して多様性を表現して浸透させたい風潮は今後もっと強くなりそうだし
腐女子は自分の立場の厄介さをもっと自覚したほうがいいと思うよ >>568
何でもかんでも配慮しろ配慮しろって繊細ヤクザかよと思わんでもない
801も所詮オタク趣味だからTPO弁えろってだけでしょ >>569
初めて聞いたわ
腐婆婆、いいね！煩悩が多すぎて湯婆婆のように頭が大きくなり
成仏できずに地縛霊になりそうなイメージだわ笑 この年ではマイナーケースかもしれんけど私は母の影響で腐った
母はBLはもちろんやおいという言葉すらない時代から腐ってて
古典名作全集もどれから読めば面白いか的確なアドバイスをくれる
(といっても男同士がｱﾚだからと言うわけじゃないです念のため)
普通によく本を読む子供で育ったつもりがしっかり腐って
楽しく人生送れているので母には感謝している
母は現在80代半ばで老眼知らず、今も読書量が異常で感心する 昔から思ってたけど
別段この趣味を公表したり誇ったりすることは無いが
かといって自虐するほどのこととも思ってないし
実在の同性愛者のアライを気取る気もないけど
法制度は変わった方がいいと思ってるし
殊更特別視をすることも無いと思ってるんだよな〜〜
腐女子って言葉に思い入れもない
自分が腐女子だとも思ってないしな
まだ大昔によく使われたやおい女とかの方がしっくりくるｗ >>565
Twitterのナマモノ半ナマジャンルでは隠す派と隠さない派がいて定期的に炎上してるよ 自分はハードなエロ前提だから、
家族とBL趣味を共有するのは無理だな。
娘が今時のBL持ってきても、
初めて知りましたって顔して
しらばっくれるなぁ。 >>573
すきなものができると
いつも愛好家使うようにしてるよ
だからわたしはＢＬ愛好家
平野レミを見習っております差し障りのない本当にいい言葉よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
