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ボーイズラブ小説について 143
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風と木の名無しさん2021/11/02(火) 13:55:45.86ID:bzzFXcVr0
ボーイズラブ小説について熱く語るスレ。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

※発売直後(1週間程度)の本の内容に触れるときは前置きと改行をお願いします。

（あらすじは本の内容にあたりません）

※グロが地雷な方も居ます。前置きと改行をお願いします。

※次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※前スレ
ボーイズラブ小説について 142
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1626196380/
0685風と木の名無しさん2022/02/01(火) 21:27:36.20ID:KuOkmvCH0
ざまぁって言葉自体にヘイト創作的な意味合いがあるからセンシティブな人は気になるんじゃない
自分もいい気分はしないけど自萌他萎らしいし軽い気持ちで使われてるみたいだから感性が違うな…でスルーしてる
0686風と木の名無しさん2022/02/01(火) 21:32:33.11ID:Lsaczked0
NLなら攻めも受けも無いだろうに攻めザマァがNL用語って違和感あるな
0687風と木の名無しさん2022/02/01(火) 21:36:21.87ID:TDZ+qBFn0
10年未満じゃんって言われる前に補足
2011年のこのスレは"攻めざま" "攻ざま"で検索したら合計41回ヒット
攻めザマァについての活発なやりとりが見られます

ボーイズラブ小説について　90
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1319263604/


久々に昔のスレ読んだら面白かった
当時のこと思い出して懐かしい
0688風と木の名無しさん2022/02/01(火) 22:07:50.91ID:zHwmiT5/0
>>687
昔のスレ面白そうだと思ってぐぐって出てきた75（2009年〜）からとりあえず読んでたら攻ざまぁ使われてたw
いつからなのか気になってきたけど今週は過去スレを暇つぶしに読み倒す
0690風と木の名無しさん2022/02/01(火) 22:26:22.17ID:H+PfyTh30
>>680
＞ざまーという言葉自体数年以内だよ
＞あれは完全NL界隈用語

根拠のない思い込みを堂々と言うのはやめようよ
0691風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:15:44.41ID:6mZsMMKO0
攻めざまあの何が面白いのかよくわからないんだが…
攻めがヘイト買うような行動取って自業自得のしっぺ返し受けるのが嬉しいのか？
そんなクソ人格の上にしっかりしっぺ返し受けるようなあさはかな低スペ攻めなんてこの世から消え失せてほしいんだけど
本当に自萌他萎だね
0692風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:21:25.88ID:FMBJtAcu0
>>683
全員同じ口調じゃんwww
同じ人がやたら熱心に使い続けてるんだよね昔から
>>685
創作畑の人は言葉にこだわる印象があるから
センシティブというより当たり前の感性かも
BLは特にNLと違って教養ある文学少女育ち割合高いからな
0693風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:22:47.40ID:4rIiGRaS0
>>689
そのやり返し意地悪いな（笑）
女の嫌な部分が瞬間視聴率場面的に見れたスレ
横レス
0694風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:23:40.84ID:F4HzKWdw0
>>681
同意
今の流れ別にココで語らなくても良いよね
嫌いなシチュスレとかで語った方が良いんじゃない？
てか801スレだしNLで使われるとかそう言う話題も別に出さなくて良いと思うんだけど
0695風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:26:31.49ID:mtKRWFsQ0
>>694
ざまぁ自体BLではあんま使われない
NL頻度高い用語なのは事実だからうっかり出ちゃったのはしかたないと思う
過去はともかくとして現在ね
0696風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:28:33.71ID:KuOkmvCH0
>>692
当たり前と言ってもらえるとなんだか安心しますセンシティブだから
でもそういうなにかageるのに他sageするのもあんまり好きじゃないなあ…センシティブだから
0697風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:29:50.53ID:F4HzKWdw0
>>695
自分としてはNLで使われてたから何？って感じなんだけど
何かそこ拘ってる人いるよね
別にジャンルとして攻めザマァってのがあるんだなーと今日知ったくらいで悪い印象も無いよ
0698風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:30:24.62ID:/9dNW+zq0
>>685
あまりいい言葉じゃないからね
そこで顔を曇らせるのが平均的な感性だろうけど
平均的な感性をセンシティブだとかいう単語を使ってあなたが特異のようにあてつけるのはちょっと

ネガティブな言葉は一定数嫌がる人がいるのは当たり前だし、わざわざ攻めざまぁどうのこのスレで語らなくていいよな
好きなシチュ嫌いなシチュでどーぞ
0700風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:32:56.69ID:1izvuEDZ0
>>697
なろうやNLがやっぱ使用されやすいんだと勉強になったくらいで
そこでだから何？とわざわざ食ってかかるレス書いちゃう人もなんだかおかしいね
0701風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:33:18.70ID:R7JAppdB0
流れ読まずに豚切ってすまんが
栗城さんの「無用のオメガは代わりもできない」がいい溺愛もので大満足
弟夫婦にもうちょっとザマァ展開が欲しかったなー

オメガバはそんなに好きではないんだけど作家買いしてる人のだけは読んじゃうんだが
毎回楽しめてるのでもしかして苦手と思い込んでるだけで実は自分オメガバ好きなのかもしれない…
0702風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:34:08.31ID:R7JAppdB0
ごめん、ザマァ表記で揉めてるっぽいのにザマァって書いてしまった
0703風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:35:13.13ID:F4HzKWdw0
>>699
横だけど流石に
> BLは特にNLと違って教養ある文学少女育ち割合高いからな
はNL sageじゃない？気にしすぎなの？
0704風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:35:14.24ID:wJIRe1wK0
>>701
早速あてつけバカが出てる
BL小説を語ろうスレでざまーを語るスレじゃないのだが
ザマーババアと呼ぶべか
0705風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:36:40.81ID:QGTgSBFr0
>>703
横だけど事実とサゲの線引きが難しいコメントをわざわざサゲと決めつけて書くのは若干気にしすぎ入ってるね
0707風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:38:48.84ID:F4HzKWdw0
>>700
そう？何か不快にさせたならごめんね
NL・BL問わずそう言うジャンルがあるんだなーと思っただけで、やたらNL界隈用語って強調してるけど何か意味があるのかな？と思っただけだよ
0708風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:40:32.27ID:ye1GMHii0
>>705
横だけど自分もsage発言だと捉えたw
わざわざ他と違ってって書かなくても良いじゃんと思ったけどなぁ
0709風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:42:04.82ID:/ZG43yoa0
>>701
ちるちるで1位になってて気になってた
読もうかな
0710風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:42:19.43ID:sesd9YLe0
>>707
よこすまん
そいつはNL界隈は使用頻度高いよねと書いただけでしょ
こだわってるのはキミ
0711風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:44:16.42ID:7ELl4Fqt0
男＝攻　受＝女　に見立てて男叩きしてる人の使う用語だから自分も好きになれないや
ざまぁはそもそも罵倒でしょ
スレに罵倒用語飛び交うと良い空気乱すし
この語るスレにわざわざ使わなくてもね……
0712風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:48:02.34ID:I2N4wp6O0
攻めザマァって要するに受けちゃんに横暴だった攻めが最終的に受けにペコペコ平伏して愛を乞う奴隷になるみたいなイメージ
横暴攻め改心溺愛パターンの一形態かな
攻めが受けちゃんかわいいかわいいのアクセサリーとか舞台装置でしかないから苦手だわ
0713風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:49:54.70ID:mZ1/ZATH0
BL読む層が教養ある文学少女育ちの割合高いって笑うとこじゃないのw
そんなに自分ageする勇気持てないよ凄いね
0714風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:50:05.49ID:dW8tASa40
>>712
やっぱ何が面白いのかわからん
受に自分移入してる自己愛強い作者が書きそう
0715風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:54:55.78ID:ye1GMHii0
>>684
本当そう何か感想書き辛くなりそう
自萌他萎で嫌いなシチュの話題は流せば良いのにね
0716風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:55:50.00ID:corHvR7h0
自萌他萎とはいっても荒れを呼びそうなワードは他に専門スレを作ってもらおう
0717風と木の名無しさん2022/02/01(火) 23:58:52.48ID:corHvR7h0
BLは昔からの美しい耽美な世界として
女特有の攻撃や嫌らしさから逃避として読む人と
受は私！自分！として女と特に変わらない目線で読む人の二つに大分されてるのよ
ザマァは言葉自体にもスラング的な悪い意味が込められた言葉だし、争いの火種になるから総合スレでは使用は控えよう
0718風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:00:54.93ID:+wlAbpRF0
>>713
そう？BLは吉原理恵子や中島梓時代から同様のイメージついてたよ
10年も前から住み着いてるならわかるでしょ？
なんでもｱｹﾞｻｹﾞでしかとらえられないのか
0719風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:03:09.42ID:H144+pAE0
>>714
結局恋愛っていう一連の流れの中で受けちゃんが完膚なきまでに勝利者になるっていうのがカタルシスなんだろうなと思う次第です
だから攻めに勧善懲悪の天誅食らわすってカタルシスより可哀想な受けちゃんがこんなチヤホヤされるようになったよーってカタルシスのほうが重点置かれてるんじゃないかなと
0720風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:05:51.85ID:VoPUluls0
>>719
恋愛に勝ち負け持ち込む人は病んでるなあ
病んでる人が好むんだろうな
チヤホヤされたいとか攻めは自分のためのアクセサリーとかパーソナリティ障害に似た心理状態あったよ
最後まで他者との交流の物語じゃなくて
自分にスポットライトをあてた物語だという点が恋愛？とされる理由かもね
0721風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:05:54.41ID:VoPUluls0
>>719
恋愛に勝ち負け持ち込む人は病んでるなあ
病んでる人が好むんだろうな
チヤホヤされたいとか攻めは自分のためのアクセサリーとかパーソナリティ障害に似た心理状態あったよ
最後まで他者との交流の物語じゃなくて
自分にスポットライトをあてた物語だという点が恋愛？とされる理由かもね
0722風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:12:15.45ID:wJVWAMiS0
攻めザマァ系は読んだことないけど
樋口さん作品なら単純に不憫な受が報われて良かったね〜くらいにしか思って無かったわ
0723風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:18:36.10ID:py6B1+vm0
よく分からないけどざまぁってシンデレラみたいに虐げられたり苦境にたっていたキャラが幸せになる感じじゃないの
すかっとなんちゃらみたいな勧善懲悪というか昔からある話のパターンのひとつで好みはあれど善悪を争うような物ではなさそうな
好みを語るのは楽しいけれど荒らしたいだけのレスはスルーでいいんじゃない
0724風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:25:24.87ID:ezQtMHYi0
>>723
つうかざまぁ自体話題を持ち込むのは荒れの元づよという流れ
シンデレラにおける継母が攻はどう考えてもおかしいからね

恋愛に勧善懲悪持ち込まれてもな

特殊な好みは他で
0725風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:28:02.05ID:oQZZUMQa0
>>724
同感　
誰かも書いてたけどネガティブジャンルの持ち込みは荒れるし専門スレ行き願いだね
0726風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:34:48.41ID:04EQG4i/0
おかしいって白雪姫の男体化BLもあるんだし自萎他萌で苦手ならスルーして好きな話題振ればいいよ
長々とスレを荒らすようなことじゃない
0727風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:34:51.98ID:a1V54S5a0
めっちゃ進んでるとまた悲しいニュースかと思ってしまう今日この頃
0728風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:38:13.29ID:oQZZUMQa0
>>726
荒らしてるのはあなたでは？
少なくとも自分は人が対立するのが嫌なだけで、なら分けたらと書いてるだけで荒らしてないよ
白雪姫の男体は誰も傷つけないけど、ざまぁはヘイト要素強く罵倒語だから荒れるんだろうね
0729風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:41:16.02ID:dwoMSv100
まぁ、ザマァじゃなくて別の表現で感想書いたら良いんじゃない？
0730風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:46:31.80ID:/TPJtBj20
>>728
専スレに分けるって具体的にどこイメージしてるの？
現状荒れているので荒らしていないは自覚がないだけだよー
0731風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:47:10.06ID:dwoMSv100
私は執着攻や横暴攻めも好きだからこれからも皆さんの感想読みたいけどね
0732風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:48:36.01ID:X/M8WTNn0
>>718
10年も前からBL読んでないから知らない
june？くらいの創世記の頃のイメージを2000年代まで持ってる人がいるなんて思わないもの

BL小説ってもはやそんな高尚なものでも敷居が高いものでもなく手軽なエンタメの一つなんだから
それぞれにこだわりあってもいいけど人の楽しみ方にケチ付けたりするのは結局自分が気に入らないからって理由しかないよね
0733風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:52:17.25ID:MA/ASd2m0
>>724
不覚にも継母♂攻めもアリだなと思ってしまった
いやある意味シンデレラ♂に執着してるから普通に萌えるかもしれん
0734風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:58:44.93ID:AE24kBE40
いじめていたシンデレラに継母が攻められて新境地を開拓とかもいいな笑

これだけだとスレチっぽいのでBLアワードの話題でも。投票締切がそろそろ今週末に迫ってるけど、今年は中華、web発、凪良さんが強いかなと思いつつもまだ悩んでる
0735風と木の名無しさん2022/02/02(水) 00:59:05.52ID:zPHGBVEZ0
>>732
10年も前からいる人がうるさいようだけどw
荒れ話題は避けようってだけだよね
0737風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:01:33.75ID:SlCtl1fW0
>>730横済まないけどスルーできていないあなたもねー
荒れは一人じゃできないんだよー覚えときましょー
0738風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:02:59.48ID:kYcn9S3p0
>>731
好きだし不憫受けも好きだけど攻ざまぁは違うかな……
こだわりどうのじゃなくて荒れるなら分け必須だね
0739風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:04:33.71ID:taK2cip90
>>734
それってただのエロ漫画じゃね？男向けみたい
恋愛ハッピーに結びつけるのに継母攻めたいはよくわかんないな
0745風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:10:38.88ID:f2sr7Js40
なんでこんなに荒れてるんだ？

>>734
今年は小説が一番悩ましくてまだ決めれていない
今年は一気にweb発が入ってきたね
小説もシリーズ部門があればいいのにと思った
0746風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:12:35.62ID:I7bjzHgq0
>>741
別の表現考えるより>>1にあるように
> ※グロが地雷な方も居ます。前置きと改行をお願いします。
みたいにざまぁありみたいな文を一行目に入れて改行するとか
0747風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:12:38.37ID:G7b+arBA0
>>734
事情ありの継母男に執着年下攻でいけそうだな
最近流行りのテンプレにのせてありそう
0749風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:16:01.37ID:MA/ASd2m0
>>734
締切早いよね〜
BL小説何ノミネートされてるか見てきたら
結構知らない作品もあって新たな出会いを感じた
「赤と白とロイヤルブルー」知らなかったけど面白そうだ
0751風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:19:18.57ID:xUT0UZpl0
>>746
それだと荒れそう
名称変更はいいかもね
良い名前ができるまでは話題避けで
0752風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:20:37.50ID:xUT0UZpl0
>>747
いじめられてた相手に執着しちゃう受萌え
ほだされるまで読みたい設定（笑）
0753風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:21:48.28ID:f2sr7Js40
>>749
ノミネート作品がでてから投票締め切りが早いよね
積んでる作品もあるから投票までにできれば読みたいけど小説は無理だ
0754風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:23:36.80ID:3WOdRp/P0
>>741
ザマァ表現使わずに感想書けば良いだけじゃない？
実際どんな内容なのかはザマァ系読んだ事ないから分からないけど
「過去の行いを反省してる」とか、そんな表現じゃ駄目なのかな？
0755風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:29:34.05ID:7356hosd0
伸びてると思ったらざまあ嫌いな人が暴れてるのか
NLからきた言葉、BLで聞いたことがないとか、無知をドヤ顔で晒すのすごい

ざまあに限らず、嫌いなら別の話題振ればいいだけなのに
何で表現変えるとか専スレ立てて追い出す話になるんだろうな
0756風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:34:30.17ID:MA/ASd2m0
>>745
シリーズ部門良いね
あと次にくるBL部門があれば
新人作家さんのノミネートが増えて良いかもね
0757風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:36:36.36ID:lald6V2T0
>>755
ざまあ好きとざまあ嫌いの両方が荒らしてんだよ
てかせっかく話題終わりかけてたのにまだ荒らすわけ？
NL頻度高いのは事実そうだから仕方ないでしょ

ザマァ好きさんもしつこいよ

あんたがレス追いかけて荒らすから禁止ワードになるんじゃない？w
0758風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:38:11.81ID:pc9czIsv0
>>755
せっかく別話題振って流れを曲げたのにまた戻さないでください・・・
めんどくさい人だな
0760風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:45:10.58ID:os7nZhqC0
>>755
ぶっちゃけ学級会みたいな雰囲気になっててうんざりしてるよ
自分も自萌他萎の精神でスルーで良いと思うけどね
0761風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:50:59.04ID:8/cew/zN0
毎回２回連続で来るんだよねザマァ嫌いの10年前は使われてなかったBL好きは高尚な文学少女さん
0762風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:55:53.76ID:8Nj4uE/P0
>>761
ざまぁ好きの10年前からいるBLはエンタメさんもね
いいかげん違う話題しない？
0763風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:57:03.16ID:WNrxiqtw0
どれが２回連続なんだろ？ID違うものも思い込んでるだけ？
0764風と木の名無しさん2022/02/02(水) 01:58:30.08ID:DaM7MRhi0
>>760
スルーできない奴が対立レス続けて荒らしてるわけだしあなたもスルーづもりがあるなら治るまでレスしなくていいんじゃない？
荒れるたびタブーになってく
0767風と木の名無しさん2022/02/02(水) 02:10:00.01ID:vcJMAA010
JUNEって煽り文句なのかw
あーおばさん煽りしたいだけか…
言うて樋口さんの作品ってアラフォーJUNE作品非リアルタイム読者の私に言わせりゃめちゃくちゃJUNE作品の正統後継者って感じに見えるけどな

メスメスしい受けに横暴な攻め、ちょくちょくレイプ、親の愛がうんたらでひたすら悩む登場人物
完全にJUNE作品そのままです本当にありがとうございました
0770風と木の名無しさん2022/02/02(水) 02:12:14.68ID:kmtQTZrS0
>>767
アラフォーさんの発言よくわかんない
いまでもそんなの腐るほどあるじゃん
jtneしらなーい
0771風と木の名無しさん2022/02/02(水) 02:13:42.69ID:3mUJ1xIa0
>>769
10年間を知っているババアざまぁ好きと
10年前を知っているふりしちゃった若読者ざまぁ嫌いが結ばれるまで後、231レス！
0775風と木の名無しさん2022/02/02(水) 02:18:27.68ID:15dLDwh70
>>770
JUNEですよw
まあJUNEテンプレートが継承されてるのはあちこち見るけど樋口さんの作品はかなり典型的に見えるな
特に愛がうんたらがひたすら長いとこ

結局JUNEだろうが今の売れてる作品とだいぶ共通するんだからエンタメ的にも価値はあると思うんで毛嫌いしないで読むといいかもよ
個人的にはJUNE作品の受け全般すげー苦手だけどw

>>772
少女漫画よくわかんない
とりあえずJUNEは挨拶代わりにレイプしてるの多いな
0776風と木の名無しさん2022/02/02(水) 02:20:23.97ID:rmfkd6pw0
>>775
上でまだ創世記印象を引きずってるとあざけてたザマァ好きの人いたけど基盤から発展系からずっと引き継がれて共通項あるよね
0778風と木の名無しさん2022/02/02(水) 02:22:57.19ID:N0LSgGZz0
ブックパスに西野花さんの古い作品がいっぱいあった
嬉しい
0780風と木の名無しさん2022/02/02(水) 02:36:59.10ID:15dLDwh70
>>776
どのレスかちょっとよくわかんないけど
なんつーかJUNE系って自意識過剰気味な思春期少女（のメンタルの女性）がBLの形を借りて愛とか自分探しする過程の作品って傾向が強いのかなと（個人の感想です）
樋口さんの作品貴族とかわりとキャッチーな要素入れてそれこそエンタメとして人気出るのはわかるけどそういうの好きならJUNE作品読むとすげーと思える作品に会える可能性も結構ありそうだと思う
重いの多いからエンタメ的にどうかは判断は差し控える
まあ婆作品とバカにするのはもったいないかもよと
0781風と木の名無しさん2022/02/02(水) 02:43:23.17ID:N0LSgGZz0
>>779
すみません　ブックパス読み放題にいっぱいあったのですエンジェルヒートとか
0782風と木の名無しさん2022/02/02(水) 03:30:22.14ID:DhasIb0d0
>>732これでしょ
>>780

いまのBLも全般そうじゃない？
NLよりBLにはまりがちな人のメンタルはそんなもん
攻ざまぁ好きだけは昼ドラ好き主婦の感覚がするというかそんな中にあって異質感がする
NL好きな人の感覚のままBLを読んでる感覚

個人的にはBLは恋愛に見せかけた精神系の物語だと思う
哲学、自分探し、深層心理羨望
0783風と木の名無しさん2022/02/02(水) 03:31:15.51ID:DhasIb0d0
あーすまん
避けワード口にしちゃった
もう出さないから反応しないでね
0784風と木の名無しさん2022/02/02(水) 03:47:29.47ID:K38unN030
>>780
何がBLは文学少女だよと嘲笑ってた人いたけど
前からそんなイメージだよね
頭は賢くて本をよく読んで自意識は強くて利発で繊細で、内省的な10代の少女がよく読んでいたし、事実大御所作家にはそのような方が非常に並んで座ってた
今のBLだってあちこちに古典BLから続くエッセンスが散りばめられてる
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