【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所 29
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■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
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８０１に関するちょっとした質問 2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1413292237/
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【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所 28
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1512613656/ さっさと投票に持ち込みたいみたいだけど
そもそもあなたがこれだけスレを目の敵にしてる理由はなに？
ルール云々は上で論破されてるので論外 >>440
再来週遠くないかなあ
明日から宣伝始めて来週日曜でもいいと思うけど 仮に議論するにしても最低限ワッチョイがあるところでやってほしい
それが無理ならとっとと投票でいいと思う
きりがないので >>441
全く論破されてないよ
結局のところ必要派って「(私が)専門板のルールは機能してないと思うから」「他にもスレ趣旨と関係ないスレはあるから」だけしか言ってないもん
それに対しては何度も反論が出てるけどひたすら上の二つを繰り返すだけ 投票しよっか
人が集まりやすい土日の夜がいいと思うけどどっちのほうがいいかな
けど流石に再来週の日曜は遠すぎると思う、そこまで待つと忘れられてなあなあになりそう これ以上話し合い不要
ダメなものはダメ
バカらしいからとっとと投票！！！！！！ 念の為言っておくと投票スレはワッチョイ付きだから
コロコロもできないしあいつはコロコロしてるって認定もできないからね >>447
不要派は「私が嫌だから」「古いルールの適用外だから」しか言ってないのよね まあぶっちゃけた話言うと
現状で絡みスレの住人にとってこれだけスレはあってもなくてもいいスレなのよね
必死に潰したいのはあったら困る人(荒らし)
存続させたいのは荒らしを黙らせたい人
なんだけど荒らしが掻き回すから揉めてるだけで
みんなそれをわかってるけどめんどくさくて議論には参加しないんだわ
巻き込まれたくないからね
ここで必死に投票！と言ってるのもまあそういうことなのでどうせこれまでと同じく荒らし本人が頑張るでしょうと
なのでここで投票しても結果がどうであっても絡みスレやこれだけスレ住人の総意ではないし投票に意味はないよ 言いたいことだけ書きに来たけど正直どうでもいい
反対派はアタシが気に食わないの！だからアタシに従いなさい！としか読めない
>>440
内容はスレがアリかナシかだけでいい
前回の経験を踏まえるとワッチョイが丸々被った場合はもう仕方ないとして
上4桁、下4桁が被った場合もどうするか決めといたほうがいいよ
あと午前午後両方に投票してもらって午前午後両方ワッチョイが同じでないと無効とかね
例えば同じ端末でもコンビニとかのワイファイ借りたらワッチョイ変わるから
>>449
私は来週日曜がいいと思う >>454
投票にアドバイスしつつ投票に意味はないことに同意するの？意味が分からない
あとそういう印象操作するの議論の邪魔だから本当にやめてくれ 賛成派ばっかり反対派を口汚く罵るのは同一人物だからなのかそういうタイプが集まるからなのか 何にせよ話し合いの場で気に食わない意見に！！つける人間にまともなのはいないな >>456
いやワッチョイ被りについては言っといたほうがいいと思っただけだよ
どうしても同じ人が複数装ってないか疑惑出るから
投票終わってから被りはどうするの？って言い出す人いたりじゃあまた再投票しようとかになると面倒臭いよ 意見もらっても聞き入れない、投票結果も意味がないから受け付けないって頭おかしいんじゃないか 独断で立てたスレは擁護して投票はスレ民の総意じゃないっていくらなんでもダブスタどころの騒ぎじゃないけど
それを棚上げして「反対派はアタシが気に食わないの！って言ってるだけ」ってのはまあちょっとまともではないね
要するに自分が言ってることがまさしく「アタシが気に食わない」って話でしょ、それを主語でかくしてるだけで
それが詭弁なのか無自覚なのかは知らんけどどうかしてると思うよ本当に >>435
あなたは他人に、ルール違反を積極的に容認する事を強要したいの？
現行のルールが非合理的だと考えているなら、やるべき事は
「ルール違反を積極的に容認する事を他人に強要する」ではなくて「ルールを変更するように働きかける」でしょう >>462の追記
現行のルールが非合理的だと考えるなら「合理的なルールで運用されていると思う所に移動する」という選択肢もあります
801板なんか使わなくても日常生活に支障は無いでしょうから、気に入らなければ出ていけばいいんです 前回使った投票スレは生きてるのかな？
話し合いそのものを投票所でするのはルール上問題あるんだろうか
もし問題ないならそうした方が良い気がする 投票ドローで終わったのにその後再検討を促すでとなく勝手に立てられたスレだからいらんて思うんだよねえ
そんなに使いたくないの？てしつこいけどそんな経緯なんでまあ使いたくないですねと
もう立てちゃったんだし使えばいいのにとかもゴリ押せば通るなんて前例作ったらいかんでしょと >>440
せめて金〜日にしてほしい
土日は仕事で忘れてしまいそう 私はこれだけスレはあり派だけど現状のこれだけスレには反対で利用もしてない
同意もなく立てられたスレはいくら需要があっても気持ちよく使えないよ…テンプレも同人板からのコピペだし
だから投票してその有無を決めてほしい 別にあっても良くね誰も困らないし程度の話をやれルール違反だ誘導するなだ勝手にたてたから荒らしだ投票だー！って正直そこまでの熱量ないんだよな
見てたら分かるけどやたら熱量あるのは何故かこれだけ不要派のほうだから投票も荒らし本人が頑張るんだろうなって余計に投票の意味がないように感じる >>468
いや、やるなら1日でやるから金土日とかは当然無理よ 投票までこんなの総意じゃないとか言うならルール違反なスレは落とすってことで終わりだね 勝手に建てたものを駄々こねてなあなあにしてそのまま存続させようって簡単だろうから投票はいる
みんな使ってるよとか言うなら当然賛成に沢山票が入るはずだからそれでいいのに何で今から予防線張ってるんだろうな〜不思議 あってもなくても困らない→ならあのスレはルール違反の存在だから要らないね
選挙は不要派しかやらない→じゃあ要らないね
もはややるまでもなくて草
自分も存在するべきかはどっちでもいいけど、この件はここで最後まで決着をつけるべきだと思う あってもなくても困らないんなら無断で立てたスレなんか無くなった方が良いで終わりだよな
どっちでもいいふりしながら何故か存続する方向に話を誘導しようとしてるからバレバレ
本当にどっちでもいいならなくなってもいいはずなのにね あってもいいんじゃないレベルだからそこまでして「なくていいよね」ってなる熱量についていけんわ
どれだけこれだけが嫌いなんだよ どっちでもいいとかいいながらあの手この手でなんとかして無断スレ守ろうとしてすごい熱量だね
投票はするからね >>479
潰したい派の人ほどの熱量がないのでそもそも投票するまでに至らないって人の方が多いと思うよ これだけスレが嫌いなんじゃなくてスレが立った経緯が嫌なんだよ
経緯と言うのも烏滸がましいけど
もう立ってるんだからいいじゃんとか投票いらねとかあっても困らないんだからとかがおかしい
テンプレ相談もしなければ投票もしたくない、でもスレは使うってアホかと >>480
それを明らかにするために投票すればいいじゃん
集まらなかったらそれまでよ
熱意が無いなら無くても困らないでしょ これだけ潰しの出来レースって書かれてたけど大方そうなるだろうな >>483
どこでそんなこと言われてるのか分からないけど投票方法に問題があると思うなら議論に参加すればいいだけ
多重投稿が難しいワッチョイありの板でどうしたら出来レースが可能か言ってくれれば対策考えられるでしょ あってもいい派と潰したい派の熱量（）がそもそも違うんだよね
投票は結局荒らし本人か要らない派が頑張るだけでこれだけ無し派の圧勝って結果が見えてるから本当にまじでどっちでもいい 賛成派はなんで投票嫌がるの？
賛成派が多数派なら普通に投票すれば存続という結果になるはずだよね
反対派は別に賛成派への投票妨害なんかしてないし、ワッチョイなどによって自演の対策はなされるはずだから
純粋に多数派の意見が採用されるのでは？
何が嫌なのか具体的に言って欲しい
なんで投票するのかみたいな逆質問はなしで質問に回答して あっても良いけどテンプレはこの板準拠に変えて欲しい派だったけど議論も投票も意味ないとか言われるとさすがに困惑する
本当に賛成派なの？ 真っ当な賛成派ならむしろ議論と投票を経て堂々と立てられたほうが嬉しいはずだよね
言ってることがおかしいんだよな 反対派は荒らしの一派で投票すれば勝ち確だから賛成派は投票反対です
言ってることおかしいって思わんのか？
思わんのか 投票反対とかしてないのに勝手に反対した事になってて草 じゃあ投票結果には従うよね？
荒らしの熱量のせいとか言って言い訳して存続させたりしないね？ 投票は反対派の出来レース
反対派の熱量がすごいから結果は見えてる
とか言ってるのに？
これだけスレは必要だみんな使ってるんだから、と言うなら投票すれば賛成票も集まるよね >>485
これね
あったら使う派だけど正直潰したくてたまらん派の熱意がめんどくさくて議論とかしたくなくなってきたもん
スレ立て経緯がおかしいからイヤ・板ルール違反だからイヤってのが本心の人も勿論いるだろうけど
その論に乗っかってるだけの単にこれだけスレさえ潰せれば満足ってやつもいるだろうな
スレ立て経緯がちゃんとしてさえいればこれだけスレがあるデメリットって別にないはずなんだけどな >>492
だから投票したい人ですればいいじゃん強制なの？これ
というかまるで賛成票が集まらないと確信してるような言い方だけど 面倒くさいとか言って議論放棄した結果なくなることが決まるのならそれは賛成派が悪いのでは…
あってほしいと願うなら正々堂々と票を投じればいい
賛成派に熱意がないのなら要するに別になくてもいいってことだろうしね >>494
賛成票が集まらないと確信してるのは荒らしの熱量がー出来レースがーとか言ってる人達なのでは
私はそのレス読むまではどっちに決まってるとかは考えたことなかったよ ＞あってほしいと願う
別にそこまで願ってないし熱意もないから自分は投票はいいや
投票はこれだけスレ潰したい・これだけが絶対欲しい人達に任せるね >>490
あなたの主張は
「反対派は不正でも何でもして手段を選ばず票を稼ぐのに対して、賛成派は不正しないどころか不参加も多いから、そんな不公平な投票なんか無意味」
って事では？
「投票に反対はしてない」って言うけど、投票を否定してはいるよね 投票はするけどこれだけ潰したい派の人に
これだけスレがあることのデメリットを聞きたいんだよね
「スレ立て経緯がおかしい」「板ルール違反」てのはもうわかったしそれって投票クリアしたらいいだけのものじゃん？
これだけスレがあることでどんなデメリットがあるの？ ちなみに自分が思うこれだけスレのメリットは
・乗り遅れて1された話題について書き込める
・1されてるのに絡みに居座るのは荒らしとわかる＝まともな人は触らない＝触ってる奴らをあぼんできる
だよ >>499
私は今のスレを立てられた経緯もそこへしつこく誘導しようとする人がいる現状も不快に思ってるけど別に潰したいとかそういうのはないかな
ただスレの性質上ローカルルール違反なのは間違いないので、立てるならサロンや難民などの雑談系の板に立てて欲しいと思ってる >>499
去年も一昨年も同じ事書いたので、概ねコピペで済ませてもらう
「板の主旨に関係ない雑談を心ゆくまで延々としていい、そのためにスレ立ててもいい」という事にしてしまうと
板違いのスレが立ちまくって板主旨に沿ったスレが押し出されたり板主旨とは関係ない話題をする事が目的の人が大量に居着いたりして
専門板としての機能が阻害されかねない
専門板の専門性を守るためには、板主旨に関係ない話題は短く済ませなければいけない めんどくさいの相手にしたくないからスルーしてきたけど相談所住人から言うと
デメリットがあるから駄目なんじゃなく板ルール違反だから駄目これ以外の理由なんてないのでは？
荒らしスレだってデメリットがあるからじゃなく単に板ルール違反だからで板ルール違反は十分削除理由になる
というか絡みスレ自体もすでにもう雑談枠埋まってるのに後から無理矢理建てられた違反スレだよね
必要悪だって無理通したけどそんなスレ一つで十分なのにさらに増やすのは反対でしかない
801板がまだ一つしかなかった頃ならまだしも今は801サロンって801を語るって話題縛りじゃなく
腐がなんでも語って良いって腐縛りの自由度が高い板があるんだからそっちでやればいいのでは？ >>499
殺人には「嫌いなやつがいなくなる」
盗みには「金品が手に入る」メリットがあるけどそれらにデメリットある？なんて話ならないでしょ
一定のメリットは分かった上で反ルール的行為だから反対してる勢がほとんどだと思うよ
だからそういう人らに認めさせたいなら投票という正当な手段で勝ち取れって言われてるのよ >>498
投票に意味があるとは思わんけどあると思ってる人で投票すればいいんじゃない
なんで801板で学級会やってんだろってバカバカしくなってる自分がいるのでお任せします >>505
何もやる気ないならすみやかに去ればいいのに 投票に意味ないとか言ってる人達は投票によって自分の意にそぐわない結果となったら従いませんという宣言？
それとも意味ないけど従いはする？どっち？
これだけは本当にちゃんと回答して欲しい 反対派だけど投票しても意味ない気がしてきたよ
というのも賛成派の言ってる「反対派の圧が」とかじゃなく
賛成派とおぼしき人たちのやる気の無さと投げやり感と
賛成多数取れなかったら不正を疑って結局また同じこと繰り返すんじゃないかって
スレ立てたもん勝ちで今後も立て続けて居座りそうな気がする
本来無かったものを導入するかどうかの投票で前回は賛成多数に至らなかった即ち否決されたってことなのに今の現状だし
投票しようと声かければ「勝手にすればー？」とかだし何なのもう >>509
全く意味がないわけではないと思う
現存これだけスレは勝手に立てられてなあなあで今存続してるわけだけど
投票すれば一つの結論、結果として示せる
明確に荒らしスレであり違反スレであるという根拠ができる
反対派が勝手にやったんですとか言ったとしても賛成派がやる気なかった、つまり間接的に需要がなかったという証拠になるわけだから言い訳にはならない 意味ないとか言ってないでちゃんと投票してとにもかくにも一つの決着をつけるべきだと思うよ
そうでないと何も変わらないし絡みも荒れ続けるばかりで、賛成反対関係なくこれだけスレの存在が悪になる（荒れてる原因だから）
これだけスレが必要だと思う人こそ拗ねてないでちゃんと賛成に投票したほうがいい >>503
ならまず絡みスレの削除依頼した方がいいんじゃない？
ルール違反なのよね？ とにかく決着付けたい
どっちに決まってもいい
これに尽きる
曖昧なことが原因で荒れているのが現状だからとっちかにハッキリと決まって欲しい
まあリアルの選挙もどっちでもおんなじやわって思うことはあるけどそれでもやっぱり一票は大事だから、出来ればこの件に関心がある人には参加して欲しい 何人かレスしてくれたけど
>>502
が一番理解できるね
形骸化した「板に雑談スレは3つまでだから」よりわかりやすい
長年801板見てきたけどこれだけスレが必要なかったのって絡みでも1されたらみんなそこでちゃんと話やめてチラシに持ち込む人もいなかったからだと思うんだよね
今自分がこれだけスレの存在にメリットを見出すのは行儀の悪い人が増えたせいかもしれない
まあもう2ちゃんじゃなくて5ちゃんだし（そもそもここは元々pinkだけど）
投票結果によっては絡みで荒らしと共存しないとならんのがいかんともしがたいけど
文句言ったり勝手にこれだけスレ使用し続けることはしないようにするよ 荒らしは荒らして不快感与えるのが目的なんだから
これだけスレができようが絡みスレが平和になることなんてないと思うよ
場所をどこに変えようが人が多い場所に居座って荒らすだけだから徹底的にスルーするしかない 絡みテンプレに
「荒らしに触る人も荒らしです。1されても続ける荒らしはスルーしましょう」とか入れたら
ノリで触ってる人は自重するかな？ >>515
>>503によれば絡みスレもルール違反だそうだよ
>というか絡みスレ自体もすでにもう雑談枠埋まってるのに後から無理矢理建てられた違反スレだよね
>必要悪だって無理通したけど 自称相談板住人の>>503の言うことが正しいなら絡みスレこそ真っ先に削除対象なのでは ルールに則りたい人にとってそこの見解はどうなってるのか知りたい >>512
これだけが出来る前から絡みとか散々荒れてたじゃん
主に荒れた原因は荒らしが立てたスレだとか誘導するなの人達が騒いだからでしょ >>522
誘導する人とか以前にそもそも話し合いもなく勝手にスレ立てしたことが荒れる原因なのでは？
なんでそこスルーなの？
順序おかしいでしょ >>523
もう何度か言われてるけど荒らしがこれだけはルール違反だー誘導するなー！って騒ぐ人達の反応を面白がって真似してこれだけは荒らしがたてたスレでーすって便乗で荒らしてるんだよ…見てれば分かるじゃん >>523
「勝手に立てたスレを認めない」と荒らしてるようにしか見えないのは確かだなあ
そういう意味では荒らしに餌を与えてしまった
ただ荒らしはそれ以前からいたしこれだけスレへの誘導で一時期は大人しくなっていたのでこれだけスレへの誘導が有効なのは確かだと思う
あと順序で言うなら
>>519でも指摘したんだけど絡みスレこそ先に削除されるべきなんじゃないかな >>525
これだけが出来てからある時期までは本当にいつもの人が気にして出てこなくなったからね最近はこれだけは荒らしが立てたから認めない民に紛れて荒らすようになったけど
特に最近はこれだけスレのイメージを下げようと調べればすぐ分かるレベルの捏造までし始めて明らかにおかしかった >>524
うんだから勝手なスレ立てをしなければ荒らしがそれに便乗して荒らすこと自体できなかったでしょ
荒らす餌を与えたことが先にあったのに誘導するなの人が出てきて荒れたというのは順序が違う
>>525
絡みスレそのものの順序というのは私が801板に来た時絡みスレはすでにあったのでその辺の経緯は全く分からないので自分は何とも言えないごめん >>527
勝手なスレ立て(これにも異論はあるけど置いといて)の前からずっと絡みスレには荒らしが常駐してたよね
そこは無視かな？
これだけスレが立ったことで荒らしの弱点は見えたなと思ったよ
後半については「すでにあるスレなら問題ない」と思ったってことよね
実際には>>503らしいので絡みスレはokでこれだけはNGの根拠がないなと思うのよね >>527
だから勝手なスレ立てをする前に絡みは十分荒れてたってとこちゃんと読んでる？
これだけができてから例の人がおとなしくなったのは明白だったよ
これだけ否定派ルール厨の人が荒らし並みに絡みで暴れるから例の人がそうだそうだって言い出しただけだって >>524
いやいやルール違反で立てたスレへの誘導があったら注意が入るのは当たり前でしょ
荒らしに見えるのはあなたがこれだけスレ欲しい側だからであって
注意と誘導には何の問題もないよ >>530
そこが分かってない時点で荒らし側と同レベルって事だよ…大丈夫？ >>530
絡みスレ自体がルール違反のスレなんだけどそこに書き込むのはいいの？ もう一度コピペしておくね
相談所の住人である>>503によると
>というか絡みスレ自体もすでにもう雑談枠埋まってるのに後から無理矢理建てられた違反スレだよね
>必要悪だって無理通したけど
だそうです 今回は絡みスレじゃなくこれだけスレの話
そんで投票ではっきりさせようってだけなのに「絡みスレはどうなの？」ってうるせーわ今その話してねーとしか >>514
話逸らすくらいなら黙ってた方がいいよ惨めったらしくて痛々しいから >>535
逸らしてんじゃなくて事実
賛成派がグダグダ駄々こねてる 投票嫌な人に聞きたい
なんでやりたくないの？
やれば白黒はっきりするよ？
投票嫌な理由を書いて欲しい
昼前後にあった「意味ない」だけじゃなく何故そう思うのか詳しく >>537
うんだからやれば？投票したいなら誰も止めてないから 話し合いも投票所でやらない？
前回のスレ生きてるみたいだし
そこの1が前回の投票仕様だから紛らわしいかな >>539
やれば？とか止めないとかの詳細な投票案でもないなら黙ってて欲しい
投票やりたくない人にその理由を訪ねてる
理由が書かれないなら以降はスレの正当性だの荒らしがどうだのはやめて投票に関する取り決めしたほうがいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
