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【801板】スレ質問&案内・スレ立て相談所 29
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001風と木の名無しさん2023/08/11(金) 18:45:40.27ID:UxJAZ2DQ0
801板のスレの有無に関する質問、スレ立ての話し合い・スレ立て代行、相談用スレです。
「○○スレある?」 「○○はどこで語ればいい?」等の質問や
スレ統合・分割、テンプレ等に関する話し合いにどうぞ。

【質問の前に必読!】  ※質問はage推奨※
 ・最初に801板内のスレタイと、このスレ内を必ず検索。質問はその後で。
  ※具体的な検索方法・スレ立て時のテンプレ詳細は>>2-5
 ・該当ジャンルの総合スレがあれば、まずはそこで聞いてみましょう。
 ・このスレ内では、同じスレを探している人がログを検索して見つけられるように
  ジャンル名等に「当て字」「伏字」をしたり、「/」や「・」を入れないで下さい。
  また、案内ログを検索する為、質問・回答はわかりやすく書いて下さい。
 ・スレ立て前に必ずここで相談する必要はありませんが、
  需要やテンプレ等がわからない場合には、相談するとベターです。

  次スレ立ては>>980で。

  新スレ移行の際は、アナウンス(ローカルルールのリンク先変更依頼)をお願いします。
  ■PINKの設定等変更依頼総合スレ 3
  http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/

  801板のスレ以外の質問は総合質問スレで。
 801に関するちょっとした質問 2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1413292237/

  検索・テンプレ、回答者の手引き、関連スレ&過去ログは >>2-5あたり
 
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
  ※ただいまテンプレ変更相談継続中(詳しくは前スレ参照)のため暫定です
【801板】スレ質問&案内・スレ立て相談所 28
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1512613656/
0812風と木の名無しさん2024/12/03(火) 16:39:14.64ID:i+DYHnOr0
>>809
たくさんというか殆どが兼任していると思ってた
>>811やこの厄介な人みたいな人もいるけど活字中毒自称してるような人が多いのが小説スレだし
0813風と木の名無しさん2024/12/03(火) 16:41:09.93ID:jiFjaclF0
>>805
自分も暫くは位置変えるだけでいいや
変な人が必死で下手な工作しても逆効果になったね
0814風と木の名無しさん2024/12/03(火) 17:58:20.86ID:GhGJWXEQ0
>>810
・BLレーベルから出版されているもの、BL雑誌に掲載されたもの(JUNE系列はBLと見なします)
・上記に該当する作品の単行本化、他レーベル・出版社での出し直し
はテンプレに入れた方がいいのかな

特にシリーズ作品というわけではなくても自分が書いた他の作品の登場人物をカメオ出演させるのが好きな作者っているので
・上記に該当する作品のシリーズ作品(恋愛する主要キャラを共有するもの)
は個人的にはちょっと危うい気がする
まあ漫画みたいにセリフ無しで背景に書くみたいな超カメオ出演は小説だと難しいからそこまで気にしなくてもいいかもしれないけど
0815風と木の名無しさん2024/12/03(火) 20:44:33.28ID:bP5bzVUo0
>>814
元々それ書いた人だけど
それぞれの主要キャラが同じものをシリーズ扱いとするって意味合いのつもりだった
カメオ出演でも関係ないストーリーにガッツリ触れるのではなく
カメオ出演してたよ報告とか、カメオ出演部分についての感想ならいいんじゃないかと思うけどね
0816風と木の名無しさん2024/12/03(火) 21:32:25.46ID:Kcyti2yM0
>>815
カメオ出演してたよ報告欲しい!

ぶっちゃけどのテンプレ案でも>>805
・スレチ指摘の際は「スレのルールでそうなってる」とだけ端的に示す事を徹底する
を加えるだけで個人的には円満解決なんだよね
個スレについては誘導までで、外野がスレ立て促しまですべきではないことはいうまでもないしさ
0817風と木の名無しさん2024/12/03(火) 22:48:33.24ID:iuAqoiXK0
発狂して誤字だらけ意味不明な書き込みしてた人がしれっと混ざってくる恐怖

テンプレは位置変更だけに一票
>>814に変更はまだ無理
カメオ出演の報告すら基地がこの勢いで絡んできそうなのが判明したので怖い
0818風と木の名無しさん2024/12/03(火) 23:02:15.96ID:bP5bzVUo0
>>817
元々それ書いたけど今のカメオ出演の例みたいに自分のざっくりした想定から漏れていたものはあると思うよ
自分の感覚ではスレの適用範囲は「商業BLおよびそれに近いものと関連作品」で
カメオ出演で盛り上がるのには水をさしたくはないしスレチとは思わないけど
カメオ出演しているからそっちの主要部分の話題をずっとやるような流れになるのは違うんじゃないかと思うからね
ただ、あくまでこれは私の主観であって違う意見はあって当然だと思うし擦り合わせていきたい
0819風と木の名無しさん2024/12/03(火) 23:08:58.22ID:E7hueOaN0
自分もシリーズ作品うんぬんは一旦含まなくていいと思うな
なので604から明快に対象を示す部分だけを貰って779に付け足したテンプレ案
どうだろうか

ボーイズラブ小説について熱く語るスレ。マターリ行きましょう。

◎このスレでの取り扱い作品◎
・BLレーベルから出版されているもの、BL雑誌に掲載されたもの(JUNE系列はBLと見なします)
・上記に該当する作品の単行本化、他レーベル・出版社での出し直し

■以下に当てはまる場合は前置きと改行をお願いします。
※発売直後(1週間程度)の作品の内容(あらすじは可)
※グロなど地雷に配慮が必要なもの

■次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

■ ブロマンス等はスレ違いです。BLレーベル以外の話はこちら↓
【活字総合】801図書館 9 【小説】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1719415339/
その他関連スレは>>2


前スレ
ボーイズラブ小説について 153
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1732884533/
0820風と木の名無しさん2024/12/03(火) 23:24:13.62ID:GhGJWXEQ0
>>819
「BLレーベルでの出版やBL雑誌掲載のブロマンス」はありえなくはないので
「ブロマンス等はスレ違いです。」は削って、「このスレの取り扱い範囲外の小説の話はこちら↓」にした方がいいんじゃないだろうか?
0821風と木の名無しさん2024/12/03(火) 23:27:01.66ID:YOO64Uk30
>>820
具体例は?
ブロマンスはスレ違いは分かりやすいし一番乗り込みがしつこかった内容なので残しておきたい
もしも該当作があったとしてもレーベルで語れるんだし
0822風と木の名無しさん2024/12/03(火) 23:37:16.53ID:qVZk8gUG0
このスレ案って炎の蜃気楼みたく二人の関係性が主軸でがっつりエロも入ってるようなのでも
今後ははじく方向でBLレーベルのみに狭めたいって事?
0823風と木の名無しさん2024/12/03(火) 23:40:12.25ID:+JXpkisj0
>>822
コバルトは元々BL含むレーベルって言われてるけど
小説スレを見てない人は無理に混じらなくていいよ
0824風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:07:04.76ID:p0t7IEKi0
常駐はしてないもののたまに覗くから今後のために聞いただけなのに無理に混じるなってなんだかなぁ
0825風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:11:45.81ID:Y9eZUemJ0
>>824
今はとにかくまぜっかえしてテンプレ決定を遅らせてる人がいるから
現スレの状況わからなくてまぜっかえすような質問はちょっと言われちゃうよ
今のこのスレの流れと現スレとは見て参加してね
0826風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:20:42.73ID:Dg6VVvdw0
■ ブロマンス等はスレ違いです。BLレーベル以外の話はこちら↓

これを

■ 男性同士の関係を扱った一般文芸はスレ違いです。BLレーベル以外の話はこちら↓

にしては?
0827風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:21:40.59ID:weXmuhro0
>>824
ちょうどスレの変わり目だけどまだ残ってる前スレ読めば分かる内容だからだよ
こんなのでも議論なんだから最低限は読んでから加わりなよ
教えてちゃんは今は迷惑
0828風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:22:44.02ID:6dIe6wd40
>>826
ブロマンスという言葉をわざわざ避ける意図がわからない
面倒な人が一番こだわる単語なのに
0829風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:25:28.26ID:Dg6VVvdw0
>>828
上で誰かがblレーベルでブロマンスを扱ったものもあるだろうからと書いてあったので書き方変えてみたんだが
0830風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:33:01.30ID:jL1PpwoX0
>>821
漫画かつ伝聞で申し訳ないけど、『さんかく窓の外側は夜』はBL雑誌掲載だが単行本はBL専用ではないレーベルで出版されていて
BL漫画スレでは「BL雑誌掲載の一般向け作品(だけどBL雑誌掲載なのでBL漫画スレで取り扱う)」という扱いをしている人もいた
0831風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:34:55.14ID:jL1PpwoX0
内容でBLと非BLの間に線引きをしてスレ全体で共有するのは難しい(何がBLで何がBLじゃないかは人によって解釈が違う)から
レーベルや掲載誌という解釈の余地のほぼ無い区分で判断しようか、という話になってるわけだよね
なのに「ブロマンスだからスレチ」という言い方をしてしまうと
「ブロマンスもBLに含まれるだろ」とか「私はこれはブロマンスじゃなくてBLだと思う」
みたいな解釈の話にすり替わって揉めてしまう隙が出てきてしまうのでは?
「このスレの取り扱い範囲はレーベルや掲載誌という解釈の余地の無い部分で機械的に線引きされてます。誰かの個人的な解釈とかは関係無いです」
と言う方が隙は小さいと思う
0832風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:41:48.08ID:VU9eamUt0
>>830
小説じゃないなら今は考えなくていいよ
あるかもでテンプレ緩めていてはキリがないし意味がない
出てきてから考えればいい
0833風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:42:10.45ID:Y9eZUemJ0
>>831
ブロマンスって言葉の意味知ってる?
全年齢向け的な性描写のないBLじゃないんだよ
ブロマンスって恋愛ではない友情や信頼関係が端から見るとあまりにも親密すぎるって関係性だよ
だから恋愛ではないならスレチになる

もしそういう商業BLレーベルから出てるブロマンスがあったらまた考えたらいいんじゃない?
一般作品の話をしたがる人はブロマンスいれたいみたいだから現状ないものは弾いた方がスムーズに進むと思う
0834風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:44:08.23ID:sEXljBJY0
>>831
>「ブロマンスもBLに含まれるだろ」とか「私はこれはブロマンスじゃなくてBLだと思う」
そういう人が既にいたから今のテンプレ話をしているんだけど
その当時のスレ見て貰えばいいけどブロマンスは明確にBLではない
私は〜の隙をなくすためにレーベルで区切るテンプレになっている

まぜっ返しの意図はないと思いたいけれど過去ログ読んでからにしてくれよ
0835風と木の名無しさん2024/12/04(水) 00:45:30.08ID:Ex9Y2f+W0
どうしてもブロマンスをBL小説スレで語りたい人が文体変えてまたやってるとしか思えない流れ
0836風と木の名無しさん2024/12/04(水) 01:27:30.75ID:jL1PpwoX0
>>833
ブロマンスとは恋愛ではない事が条件の言葉、というのは知ってる
なんかブロマンスをBL小説スレにねじ込もうとしてた人は「LOVEというのは恋愛に限らない」みたいな解釈の可能性もあるなあと思ったんだ

それに、じゃあ男同士の恋愛の描写があればスレチじゃない訳ではなく、男同士の恋愛の描写があるけどスレチの小説も多いので
「取り扱い範囲の要件はレーベルや掲載誌であって、内容で判断するわけではない」という姿勢を明示するには
「ブロマンス等はスレ違いです。」は削っていいんじゃないかなと思いました
0837風と木の名無しさん2024/12/04(水) 01:38:44.84ID:Y9eZUemJ0
>>836
うーん…言ってることはわかるけど
今揉めてるのはブロマンスのせいもあるので個人的に削るべきではないと思う
なのでスレチという表現じゃなく
ブロマンスやBLレーベル以外はこちらって1に関連スレの図書館スレを載せて注釈付けるとかならいいかも
0838風と木の名無しさん2024/12/04(水) 02:03:33.65ID:Elj0G2vp0
>>835
いや文体は変わってない
これ本人だわ

ブロマンス外したがってる人はスルーでいいと思う
0839風と木の名無しさん2024/12/04(水) 02:18:57.98ID:29ylUetH0
BLレーベル以外の一般文藝はスレチって一文は入れた方がいいと思う
誰にでもはっきり分かりやすくなるから
0840風と木の名無しさん2024/12/04(水) 06:19:24.79ID:2a0y8fIT0
>>836
あなたが知っててもブロマンスねじ込み厨は「ブロマンスは肉体関係のない恋愛」とか言い出したりするから
「ここではブロマンスは取り扱わない」と明確にするために言葉を削るべきではないと思うよ
>>1」だけで終わらせて対話できないようにすれば煽りも論戦も仕掛けられなくてすむからね
0841風と木の名無しさん2024/12/04(水) 06:38:00.93ID:yoOMwvyS0
>>823>>827
言い方きついって

・スレチ指摘の際は「スレのルールでそうなってる」とだけ端的に示す事を徹底する
を明文化希望

>>825
テンプレ決定って最終的にどうすんの?

>>833
BLレーベル小説内脇キャラの解釈で出てきそうな話題ではあるね
おそらく、あれブロマンスだよね→これからBLになるんだよ、程度で終了しそうだが

>>838
0843風と木の名無しさん2024/12/04(水) 07:20:09.97ID:0p1C86cq0
>>839
「BL雑誌掲載歴がある作品、BLレーベルで刊行されたことがある作品」
ハヤカワBLみたいに「BL」と銘打たれて書かれた作品の書籍化
「BL」と公式にはっきり書かれて刊行
この辺はOKであるべきでは

BLほとんど書かない人が書いた掌編を抱き合わせで単行本収録といった場合に外されるのはおかしい
話題にする人は特にいないけど例えば三浦しをんの「シュミじゃないんだ」(ほとんどはエッセイ)に入ってる短編小説はBLってはっきり書いてある
0844風と木の名無しさん2024/12/04(水) 08:51:31.85ID:5+07cUAd0
>>843
まるっと同意

昨夜から今朝までの多数派意見をまとめると
「疑わしきは全部スレチにして淡々とした誘導にとどめず強い言葉で注意し続けて良い」
ということでよろしいか?
0845風と木の名無しさん2024/12/04(水) 09:31:10.76ID:2a0y8fIT0
>>844
「BLと明示されていないものは図書館か一般へ」なのだから「疑わしき」という曖昧さの入る余地をなくそうとしてるわけでしょう

少なくとも自分はこのスレの話し合いでは
「個人の主観で揺らぐ基準を設けず明快にした上でスレチ話題を振った人には誘導をかける」
と読み取ったけど

あと
>淡々とした誘導にとどめず強い言葉で注意し続けて良い
なんて人いた?
個人的には強い言葉で注意したり文句を言うと荒らしが喜んで煽りと論争しかけてくるから「>>1」のみでいいと思っている
ちなみに丁寧に「ブロマンスはスレ違いです。>>1読んでね」なんてのも昨今は辞めたほうがいいと思う
スレチ話題書き込んだ本人は移動してるのに荒らしが代理戦争勝手に始めることあるから

とにかく本の感想以外の余計な話しなくてすむようにしたい
0847風と木の名無しさん2024/12/04(水) 09:39:26.11ID:2a0y8fIT0
追記
自分は>>787がわかりやすいので
>>843の三浦しおんのやつは検索したところ
「ボーイズラブ漫画にまみれた日常。で、ボーイズラブ漫画って...ナニ!?新・直木賞作家による、愛してやまぬボーイズラブ漫画についてのエッセイ。書き下ろしBL小説「夏の思い出」を収録。」
って公式情報に載ってたからこの話に限ってはBL小説スレでOKという認識

あとがきや帯みたいに購入しないと見られないものや時期によって変更ある(要は人によって得られる情報か違う)ものは
図書館や一般スレでしたほうが揉めない
0848風と木の名無しさん2024/12/04(水) 09:48:33.34ID:OE8+j5O90
>>844
843だけど私はむしろ昨晩の流れに沿って「BLである明確な指標がないものはスレチ扱いでいい」だよ
「BLである指標」は論拠が出せる場合はある程度広く取るべきだというだけでね
「一般小説でBLと銘打たれておらず恋愛描写であるか明確ですらないもの」は確実にスレチ
一般のブロマンスって上記の内容のことだからね
BLレーベル等で刊行されているならくっつかないオチだろうがBLだけどね
0849風と木の名無しさん2024/12/04(水) 09:54:49.23ID:Dg6VVvdw0
>>843
そういう作家や出版社がいう細かい例外の書籍も図書館でいいんじゃないかと思ってる派
あくまでレーベルで区切った方が誰にでもわかるし
0850風と木の名無しさん2024/12/04(水) 10:03:26.89ID:u3s2kSYF0
文学同性愛(あえてBLとは言わない)は全く興味ないから図書館は見てないんだけど、BL好きを公言してる三浦しをんがBLです!って書いたBL小説情報は知りたい
レーベルじゃなくても確実にこれはBL小説では?三浦しをんが今さらリブレとかから新刊出すわけないもの
0851風と木の名無しさん2024/12/04(水) 10:17:47.81ID:Dg6VVvdw0
>>850
あなたがしをんさんのファンなのは分かったからじゃあ他の作家が後書きとかにBLのつもりで書きました!って書いてたらそれもokにするの?って話
まあ情報掲示するくらいはいいとして深い内容話すなら図書館へ誘導とかね
0852風と木の名無しさん2024/12/04(水) 10:23:04.71ID:u3s2kSYF0
>>851
三浦しをん一冊も読んだことないからBL書いてるなら読みたいってだけの話なんだけど、あなたの書き方とても怖いわね
そんな攻撃的ならなくてもいいんじゃないかな
0853風と木の名無しさん2024/12/04(水) 11:17:22.83ID:EZgmDekc0
>>842
荒らしに反応する方がダメだよ
スルーして構わないのが常識
0854風と木の名無しさん2024/12/04(水) 11:42:38.15ID:ADKOimRS0
>>852
攻撃的に見えるのは繊細ヤクザがすぎる
そんなに繊細なら無理して参加しない方がいい
0855風と木の名無しさん2024/12/04(水) 12:01:18.10ID:2a0y8fIT0
とりあえずブロマンスはBL小説スレ以外でやるってとこまではまとまってて
今の論点は

1・BLレーベルのみ扱う
2・上記+関連シリーズ(今はなき光風社から出てるやつ)は扱う
3・上記ふたつ+BLレーベルとは銘打ってないがコバルト炎の蜃気楼やホワイトハート文庫の一部は扱う
4・上記すべて+タイトルサブタイトル公式あらすじに「BL」とあれば扱う(ハヤカワBLとか)
5・さらに上記すべて+あとがきや帯でBL公言してたら扱う

て感じ?
抜けがあると思うので修正してほしい
個人的には3がいいけど4がいいという人も理解できるので4でまとまるなら全然オーケー
5は情報確認できる人が限定的で揉め要素になるので嫌
という見解です
0856風と木の名無しさん2024/12/04(水) 12:22:01.42ID:OE8+j5O90
>>855
1や2はないでしょ
コバルトやホワイトハートで曖昧なのは扱わないとしても
ホワイトハートの紫(初期の一部作品を除く)とか炎の蜃気楼とかに異論ある人いないでしょ
コバルトの一部のBLか微妙なのはラインを引きにくいけど、例えばまほデミーとかを外す選択は考えられない
0857風と木の名無しさん2024/12/04(水) 12:30:29.68ID:inQBxFIw0
4まで入れてほしいな
ハヤカワBLアンソロとか一般書籍だけど明確にBLをテーマに書かれたものの情報は欲しいし
0858風と木の名無しさん2024/12/04(水) 12:35:29.72ID:5+07cUAd0
>>855
4まで含むなら良いと思う

一穂さんの一件でスレチでもないのにもめたじゃん?
あれから感想投下できなくなったんだよね
これがスレチとなると更にえげつない言葉の応酬が続くんじゃないかと予想できて不安
淡々誘導の繰り返しだけだったら萎縮して感想投下遠慮という事態にはなりにくくない?
0860風と木の名無しさん2024/12/04(水) 12:56:27.50ID:pRpGoZPP0
>>839
それらなこれでどうかな

>ブロマンス・男性同士の関係を扱った一般文芸はスレ違いです。BLレーベル以外の話はこちら↓
0861風と木の名無しさん2024/12/04(水) 17:01:15.88ID:6dSGLBfO0
少数派のようだけど私は1と2のみ希望かな
以前はミラージュとかも小説スレで話してて私も楽しんで参加してたけどこれを機にblレーベル以外は図書館で話したらどうかなと思う
あんまり同じ意見の人いないかもしれないけど私はblレーベルとその関連作品のみに一票投じます
0862風と木の名無しさん2024/12/04(水) 17:27:23.46ID:OE8+j5O90
>>861
それって例えば高岡さんの「VIP」とかを図書館でやれってことだよね?
嫌味ではなくあくまで確認として言ってる
0863風と木の名無しさん2024/12/04(水) 17:38:36.35ID:4zRs+dsJ0
私も1で今まで通りでいいや
投票するなら期限とワッチョイつけてかな

〜も図書館スレでやれっていうの?はレーベルで分けるってそういうことじゃないの
逆に図書館スレの利用をそこまで嫌がる理由がわからない
むしろ扱う対象が増える方が人も話題も増えるよ
0864風と木の名無しさん2024/12/04(水) 19:03:13.62ID:lksvQxKp0
わたしも1と2のみでいいと思ってる
レーベルで分けるってそういうこと
3以下を求める人の主張が「BL小説スレにいながら自分の知りたい情報は欲しい」の域を出ないのもどうにも共感しづらい点
活字総合(801図書館)の管轄で駄目な理由が出てこないもの

>>856
これは嫌味や煽りじゃなく確認なんだけど炎の蜃気楼における「論拠となりうるBLである明確な指標」ってなにを指してるの
0865風と木の名無しさん2024/12/04(水) 19:15:14.41ID:ww4aMgpR0
またまぜっかえすようなこと言う…

コバルトとホワイトハートは大きく区別して少女向け小説レーベル
その中に複数ジャンルがありBLもある
それぞれBLフェアをやり公式サイトなどでも明確にBLとして宣言してる
VIPも炎の蜃気楼もBL
0866風と木の名無しさん2024/12/04(水) 19:23:23.29ID:OE8+j5O90
>>856
コバルトのBL特集に入ってたでしょ
ストーリーも申し分ないしあと何が必要?
少なくとも図書館でやるのは違和感がある
0867風と木の名無しさん2024/12/04(水) 19:23:54.20ID:jL1PpwoX0
3・上記ふたつ+BLレーベルとは銘打ってないがコバルト炎の蜃気楼やホワイトハート文庫の一部は扱う
の「一部」とそれ以外の線引きはどこでどう分けるの?と疑問に思う
「一部レーベルについては作品ごとに議論して精査します」という事になるの?
この作品はBLじゃないからスレチだ、いやBLだからスレチじゃない、で揉めがちだからテンプレ改定しようという状況なのに
その議論は穏便に迅速に済むだろうか?
0868風と木の名無しさん2024/12/04(水) 19:30:16.33ID:/FWsOvht0
BLレーベル以外でも明確に出版社がBL小説として発行したのならBL小説だと思うんで、早川BL的な変速タイプの作品も入れて欲しいから5
0870風と木の名無しさん2024/12/04(水) 19:34:05.06ID:OE8+j5O90
>>867
コバルトは曖昧なところはあると思うけどホワイトハートは背表紙の真ん中の色でわかるし公式サイトにも明示があるよ
初期は紫=恋愛で男女ものも少しあったけど本当に初期だけなので意識する必要はないと思う
ルビー文庫の初期に非BLが少しあったとかそのくらいの感じ
0871風と木の名無しさん2024/12/04(水) 19:36:25.20ID:jL1PpwoX0
>>865>>866
なら、>>855の4に「出版社の公式サイトでBLカテゴリに入れられている」あたりを加えて、そこに含むのはどうだろう?
0872風と木の名無しさん2024/12/04(水) 22:20:10.91ID:AC5Wddhv0
>「疑わしきは全部スレチにして淡々とした誘導にとどめず強い言葉で注意し続けて良い」

これをしてほしくないっていう意見がほとんどだったと思うんだけどね
色んな認識の人が来るスレだから明らかなスレチは穏やかに誘導しよう、でいいじゃん
強く拒否すると書き込んだ本人は反発するしスレの空気も荒れるしで面倒くさい
0873風と木の名無しさん2024/12/04(水) 22:35:18.74ID:qWK+rYAc0
>>872
その文章の引用元はモメサだよ
強い言葉で云々って言ってるのはどっち側も同じ人
0874風と木の名無しさん2024/12/04(水) 22:53:42.41ID:0p1C86cq0
あと、今よりも図書館管轄の幅が大きく増えるなら図書館スレ住人にもお伺いが要るんじゃないかな
二次妄想はするけどオリジナルは興味ないからBL小説スレの経緯は知らないなんて住人もいるだろうし

それと、一般レーベル出し直し(魚住くんとか)の扱いも合意ができているとは言いがたいのでは
>>855の分類とズレた形で、例えばコバルトのBLはいいけど一般で出たらそれはもう一般って思う人もいるだろうしさ
自分は一度でもBL扱いされたらその部分完全カットとか登場人物の性別を変えるとかの大幅改稿がなければBL小説スレで扱っていいと思うけどね
図書館とBL小説どっちでも扱えるのはある程度あっていいけどルール作った上で両方とも微妙な作品がある程度出てしまうなら第3のスレも必要になるかもと思うし
0875風と木の名無しさん2024/12/04(水) 23:57:40.02ID:9TWmQW5Q0
>>874
>>604,>>664,>>819あたりで、BLレーベルから出版されてたりBL雑誌に掲載された作品の単行本化や他レーベル・出版社での出し直しはBL小説スレでOKにしないか、という案が出てはいる
0876風と木の名無しさん2024/12/05(木) 04:07:10.51ID:iBtt29Q70
>>862
亀レスごめん861だけど
ホワイトハートが明確にBLのみ区別する方法が誰にでもわかるようになっているならblレーベルとして扱っていいとは思う
ただvipは販売店レベルではホワイトハートか明記されておらずただの講談社X文庫となっているからそうすると他ジャンル入り混じったレーベルなんだよね

ミラージュは集英社のコバルト文庫で多ジャンル混合レーベルだから図書館でと思う

要は多ジャンル混合レーベルだとまた曖昧な作品で揉める気がするからbl専門レーベル以外は一律図書館でいいのではと個人的には思う
0877風と木の名無しさん2024/12/05(木) 04:12:09.54ID:iBtt29Q70
vipについてはホワイトハート公式のページに載ってるから実際はホワイトハートなんだろうね
0878風と木の名無しさん2024/12/05(木) 05:45:35.84ID:yPouXCkq0
>>876
X文庫はホワイトハートと廃刊になったティーンズハートをまとめたレーベルの呼び方
X文庫にティーンズハートとホワイトハートがあって
ホワイトハートにはさらにジャンル分けがあるって感じ
0879風と木の名無しさん2024/12/05(木) 07:23:52.44ID:6MdtSgE40
え、ミラージュはじめコバルトのBL小説がレーベルだけでBLじゃないとさせるのは乱暴すぎない?
当初は男女ものレーベルとして始まったコバルトだけど、ブロマンス若木さんや濡れ場ありミラージュ以降は既存で連載継続してた大御所前田珠子さんたちを除いて新刊BLばっかだったわよ
当時を知るBBAとしてあの頃生きてた人間は皆コバルト文庫=BLレーベルと認識してたと断言したい
百万歩譲ってミラージュが戦国ファンタジーの分野としてもあさぎりさんのコバルトとかほんとだだのエロいBL小説でしょ
売上次第でレーベルの趣向が変わるのはよくあることだし、それを理由にスレチにするのは納得できないな
0880風と木の名無しさん2024/12/05(木) 08:25:15.79ID:9J8OvkkW0
>>879
20年くらい前のコバルトは近年から考えると異様だったよね
マリみてとBLとその他みたいな感じだった
小説スレで揉めそうなのは真堂さんあたりだと思うし炎の蜃気楼や藤堂さんあたりの生え抜き作家はまだしも
秋月さんあさぎりさん麻生玲子さん金丸さん南原さんみたいなBL作家として認知されてからコバルトで書いて
コバルトでもそういう作品だった系をあっちでやるのはちょっと気が引ける
当時だって若木さん前田さん青木さん谷さん須賀さんとかマリみて以外の一般少女系もやってたけどBLの方が扱いでかかった
あと他レーベルも少女系はBLじゃなくても男主人公ものばかりだった、当時の潮流の生き残りがビーンズの少年陰陽師やホワイトハートの英国
パレットがルルルに変わったあたりで乙女系の潮流がはっきりしてきて時代が変わり始めたって感じ
これで思い出したけどBLと非BLの区別がマジでつけづらいのはコバルトよりパレット
0881風と木の名無しさん2024/12/05(木) 12:54:46.76ID:xMqnM1rr0
もめないを目指すなら、現行BLレーベルオンリースレと幅広くカバーする雑談とかなんでもスレに分けた方が早い気がしてきた
考え方や嗜好の合った方に定住するなり行き来するなりすればたぶんどっちも平和で既存の他スレにも迷惑かけない
0882風と木の名無しさん2024/12/05(木) 13:16:02.54ID:ZZt7vjhf0
>>881
それ語ろうスレあるじゃん
なんでも小説スレで話したい荒らしが移動しろと言われても移動しないのでテンプレを詰める方向が今の話し合い

まぜっ返しではないんだろうが進めた話を戻すような人が出てくるのはなんなんだろう
0883風と木の名無しさん2024/12/05(木) 13:27:48.55ID:8ejJVJX30
じゃあ
炎の蜃気楼(コバルト)まほデミー(コバルト)とかVIP(ホワイトハート)とかは
1.小説スレ
2.図書館スレ
3.新スレを作る

どれがいいと思う?
0884風と木の名無しさん2024/12/05(木) 13:29:45.38ID:Cn/XfKVj0
もうモメサに目を付けられてるね…
小説スレのテンプレは今まで通りでブロマンス禁止を目立つところに移動
コバルトは何度も言われてるし結論が出ているものをわざわざ改めて問題にする必要はなし
0885風と木の名無しさん2024/12/05(木) 14:07:36.67ID:xMqnM1rr0
>>882
商業BL業界のアレコレを語ろう
で合ってる?
「801 語ろう」で検索かけてみたんだけど
0886風と木の名無しさん2024/12/05(木) 14:43:03.69ID:BO6YP0Ie0
>>881
幅広くカバーするのが活字総合では?

雑談なら業界スレか雑談スレがある
0887風と木の名無しさん2024/12/05(木) 14:52:00.99ID:xMqnM1rr0
>>886
BL小説スレを狭義と広義の2つに分けたらコバルトホワイトハート程度で揉める心配しなくていいのでは?
という意図です
0888風と木の名無しさん2024/12/05(木) 15:13:49.79ID:BO6YP0Ie0
緩いスレ欲しいって書き込み何度か見たことあるけどその人かな?スレ重複するので難しいと思う
0889風と木の名無しさん2024/12/05(木) 17:26:27.75ID:D3W13a930
>>881>>883
扱う範囲が一部重なってるからというだけで即重複スレ扱いになるわけではないけど
商業BL作品に関連して手広く雑談をする「商業BL業界のアレコレを語ろう」スレや商業小説の総合スレである「801図書館」スレも既にある中で
需要が不明なのに「BLっぽいけどBL小説スレでは扱えない小説中心の雑談スレ」みたいなぼんやりしたスレをBL小説スレが揉めないためにという目的で立てよう、というのは待ったをかけたい
爆発的な需要があるなら立てていいと思うし、完全に行き場が無いなら過疎ってるしスレが少ない今の801板なら立てるのは有りだと思うけど
需要不明、既存のスレは使いづらい部分もあるけど使えないわけじゃない、という状況なら
住み分け使い分けの関係で他のスレにも影響を及ぼしかねない事を考えるとそんな気楽に立てていいスレとは思えない

スレ立て相談所27スレの終わりから28スレの頭にかけて
BL漫画スレの派生スレとして内容はBLっぽいけどBLレーベルやBL誌ではなかったりBLであるという明言が無い漫画を扱う「ニアBLスレ」を立てたい
という意見があって議論された事があった
小説と漫画の違いはあるしもう7年くらい前の事なので板やpinkの状況も変わっているものの共通点も多いと思うので、その議論も参照してもらいたい
0892風と木の名無しさん2024/12/08(日) 15:50:53.39ID:eJGt1n8N0
モメサは小説スレでイラストレーター話してるよ
完全に居着いてるわ
0893風と木の名無しさん2024/12/08(日) 16:24:32.93ID:Xdc4pwBg0
違うと思う
そもそもレータースレがなくなった以上は統合するなら小説スレしかないような
0894風と木の名無しさん2024/12/08(日) 16:32:08.92ID:1IaD96RW0
ジャケ買いとかその逆とかあるしさ
表紙は作者とレーター名が併記してるし該当移動スレもない以上、小説スレで話してもいいと思うけど
0895風と木の名無しさん2024/12/08(日) 17:00:34.86ID:AC2ozEqO0
>>892
ここにも来てる
前にイラストレーター話で居座ろうとした時と同じパターンだね

>>893,894
勝手に統合しないで
このスレに書き込んでるならイラストレータースレ立てる相談しなよ
ここは言い訳スレじゃないよ
0897風と木の名無しさん2024/12/08(日) 17:55:37.29ID:/uaA+oHi0
>>896
だから立てればって言われてるんでしょうが

前のイラストレータースレのテンプレ持ってる人いる?
これだけ話してる人いるなら元住人いそうだけれど
ないなら新しくナンバリングかな
0898風と木の名無しさん2024/12/08(日) 17:55:41.77ID:B22z242q0
私も小説スレでいい気はするんだがレーターの話題って同じのループするだけで展開があんまりないんだよね
だから新規さんにはいいんだろうけどずっといる勢にしたらまた同じ話だわってなる
レーター数も少ないから尚更
レータースレいるかと問われれば同じ理由で不要な気もする
なのでひとまず現時点では小説スレかなあ
0899風と木の名無しさん2024/12/08(日) 17:58:26.91ID:/uaA+oHi0
>>898
小説スレは小説の話を語るところなので
何度も同じようなことで揉めてるしうんざりなんだよね
今も意味不明な作家認定してまでイラストレーター話したい人が荒らしてるし
0900風と木の名無しさん2024/12/08(日) 17:59:07.33ID:40YWARED0
>>897
★☆やおい小説のイラストレーター 28☆★
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1609151542/
多分これが最後のスレかな?
落ちちゃったのは埋め立て荒らしのせいだしなあ

個人的にはどっちでもいいんだけど、いちいち荒れるのがめんどくさいから小説スレに統合するならする、しないならしないでスパッと決めてほしい
0901風と木の名無しさん2024/12/08(日) 18:02:14.73ID:/uaA+oHi0
>>900
ありがとう
あれだけ話したい人たちがいて>>896みたいな人がいるのなら立てたほうがいいだろうね
じゃ立てるわ
0903風と木の名無しさん2024/12/16(月) 17:58:32.62ID:4N4/SyBz0
すみません、痴。のスレないんでしょうか…
手が震えます
0904風と木の名無しさん2024/12/16(月) 21:44:15.29ID:JEMTZ8IS0
>>903
ない
昔はアニメ総合スレがあったけど過疎も過疎でスクリプトに流されて消えました
0905風と木の名無しさん2024/12/16(月) 22:10:03.30ID:gA3dMlHm0
昔あほもスレってあった気がするんですがあれは世情にそぐわないのでなくなったんでしょうか
創作にしか見えないのもありつつも面白かったんですが
0906風と木の名無しさん2024/12/17(火) 02:18:05.39ID:HzyxZf8L0
>>903
何かの当て字・伏せ字?だとしたら
>>1
・このスレ内では、同じスレを探している人がログを検索して見つけられるようにジャンル名等に「当て字」「伏字」をしたり、「/」や「・」を入れないで下さい。
0908風と木の名無しさん2024/12/17(火) 02:38:32.16ID:HzyxZf8L0
>>905
過去ログ見た限りでは「世情に合わない」的な議論は特に無い
「それ実話じゃなくて妄想だろ」と水を差すレスが多い事に対して「もうこのスレ機能してないよね」的なレスは出てるものの
それも吐き捨て合いの域を出ず議論にはなってない感じ
なので、普通に過疎って普通に落ちただけに見える
たぶん落ちた直接の原因は今年のスクリプト荒らしだと思うが、そうだとしても
最後のレスが2023年でその1レス前はその半年以上前なのでそれより前からほぼ動いてなかったと思われる
0910風と木の名無しさん2024/12/17(火) 07:49:19.41ID:PG7PNo0F0
>>908
>>905です!
特に問題があってなくなったというより単なる過疎+スレ立て荒らしのせいでしたか
それだともし新たに立ってもまた過疎りますね…
ありがとうございました!
0911風と木の名無しさん2024/12/17(火) 13:11:55.79ID:S4ERqvvS0
>>910
同じ人がコンスタントに体験談レスをしてるとしたら実は体験談風の創作(着想は実体験からだけど盛りに盛ってるのも含め)の可能性は高くなるし
あほもスレに馴染んでない人が「偶然遭遇して801に見えて萌えた日常風景を801板に書きたい」と思ったとしてもチラシで事足りてしまうのではないだろうか
住人が意図的にスレを盛り上げる事は難しい趣旨のスレだとは思う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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