0902風と木の名無しさん2024/02/02(金) 05:43:56.48ID:A09XuIzH0 チラシ386 それもあるかもだけど 最近のはエコ意識で薄くて弱いから ボトル側の固定しにくいとから力入れにくくて前より開けにくい感じの多いよ 更に形にもよりけりだったりするし