商業BL業界のアレコレを語ろう【11話目】
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餅ワロタ
けどほんとそんな感じ、棚ぼた確保が上手いって意味ではさすが新書館ではあるけどw タカラドラマやるのかーまじで尺持つ?
漫画だからギリギリスローペースで頁数埋まっていけてると思うんだけど
本当ドラマ化できるならなんでもいいんだな 邦画もテレビドラマも韓ドラや中華時代劇にクオリティー負けし仕事が減り、俳優に仕事を回せない今頼れるのは漫画原作だけ
漫画の価値や地位が上がるのはいいけど資本力や力関係はどうしてもテレビ局>芸能事務所>出版社>編集部>漫画家になりがち
そして勘違い脚色家が原作レイプしまくるとくればドラマ化が歓迎されないのも頷ける
ましてやBLは漫画原作の中でも最底辺の扱いでしょうからねえ… 実写BLやった俳優についた知能アレなおばさんファンがお互い醜い罵り合いし続けてるし
普通のドラマファンからはゲテモノ扱いだね 国内ではゲテモノでも海外で人気が出ればいいんじゃない BLに限らず日本のドラマは長年のジャニ独占と左巻き界隈の縁故採用でボロボロだし海外なんてムリ >>585
アジア(主に中韓台タイ)においてはBLドラマファンが多く配信サービスも充実してるのでむしろBLドラマの方が話題になりやすいんだよ >>582
中華は制作費100 億かけるし国が支援してる
日本とは金のかけ方が違うから比べるほうがおかしい そりゃそうなるんじゃないの
払う金が無い=才能がある人が集まらない
日本はクリエイターを安く使うことしか考えてないし
アニメーターも中華は年収1000万だが日本の新人は月5万で家族に援助してもらえじゃあ良い人材は外国にいくわ その中国が腐女子が多い割にBL規制強化で自国でBLドラマもBLアニメ(魔導も天官も新作が作れないらしい)も作れなくなってるから日本の芸能界的にはBLドラマで中国ファン獲得するチャンスになってるんだよね
中国の熱心な腐女子はVPNで規制かいくぐって他国のBL見てる状態 中華で日本のBL作品は売上には繋がらないよ
中華で円盤が出ない理由はすぐ海賊版が作られるからだし
BL規制で正規に販売できないしな >>591
円盤は作品は売れないけどBLが中国人にヒットすれば俳優の人気は出るよ
中国でファンミして人集めできるしアイドルだったらコンサート動員できる
原作者側でも凪良先生なんか中国ファンに台湾で正規出版されてる翻訳版読んでねって宣伝してるよ(結果台湾側から反発食らったけど) ただのアイドルイベントやコンサートをその時の情勢で政府が口出して中止にするような国だから中国なんて端から見なくていいと思うけど 美しい彼の映画円盤は台湾で使われてる繁体字字幕だけじゃなく中国本土で使われてる簡体字字幕も入れてるから中国人もターゲットに商売してるよ 美彼はそれはそれは中国での人気すごくてね…中華ファンがあらゆる投票に加勢してくれるから主演アイドルが旧ジャニタレントを抑えて国民的イケメンランキング1位になったんですよ
結果メディア露出が爆増してGP帯のドラマにも二番手クラスで起用されるまでになったので他の若手もその成功例に続きたいのが見え見え 人口桁が違うし日本産Blが本土巻き込んだら諸々規模が変わってしまうわな
それにしても中国の俳優さんたちほんと自然な美形揃いだわ
同じアジア人でも仕草や表情が日本人とは違うから外国人だなあと感じるがそこがまたよい 中国の俳優が自然な美形は大草原
元からある程度美形で体作り頑張ってるのは否定せんけど顔は鼻輪郭ボトックス誰でもやってるよ
勿論タイ俳優もね、みんな韓国の医院でやる
日本人俳優にブサが多く見えるのは顔いじってないからだし整形見抜けないのはバカ チビでガリガリの猿顔ばかり寵愛してちゃんと俳優育てなかったジャニーズは害悪だったけど整形に慎重だったのは正しかったよ、一部歪んでたようだけどタレントを人間として見てた
整形したらメンテナンスは一生だからずっと韓国の医院に通い続ける前提とかほんとクソな事になってるし俳優の人生も稼いだお金も韓国整形業界の食い物にされてる
それもこれも整形顔を整形と見抜けず自然な美形!とか言ってるクソバカ女どものせい
海外俳優見てあんなに鼻が真っ直ぐな人間ばかりなわけない事ぐらい気付けよドアホ 前に夏目イサクさんの飴色パラドックスがドラマ化した時作家としてもドラマ化に合わせて重版してもらえるメリットがあるって発言していた
連載が長期になるとなかなか重版されないらしい 整形はともかく中韓俳優はスタイルいいよね
みんな185とかだし
日本の俳優みたいにチンチクリンじゃない 上げ底シューズに上げ底中敷き更に上げ底靴下で完成されるスタイルね >>600
おんなも別に大男ばかり求めてないからね 日本は女もスタイル悪いチビだから釣り合いは取れていいと思うよw 中韓の話しすると目の敵にしてるやつ多いがこれだから天官が1位になるし売上も負けてるんだよな 整形だとか上げ底だとか貶してないで現実を見ろよ
日本は中国にすらもう負けてるんだよ >>604
>中韓の話しすると目の敵にしてるやつ多いがこれだから天官が1位になるし売上も負けてるんだよな
>話し
間違えてますよ日本語 こんな簡単な日本語間違えるなんてありえる?と思うけど外国人には送り仮名難しいのか
日本語が複雑過ぎてなりすまし外国人や詐欺メールでアラが出ると言うけどほんとなのね あの作家が異常に売れてるだけでそれに続く中華bl知らないな ハリ〇タとか指輪とか三体とか海外作品の流行りもいろいろだね
中華BLのピークが今なのかこれからなのか分からないけど
お宝原作の山でも翻訳が足りないのかあまり見る機会がない
出版ペースが上がる頃には欧州BLが流行ってるかもしれないし
せめて英語ができたら自力で海外BL開拓できたのかなぁ
中韓ドラマで羨ましいのは新人でも演技力がある子が多いこと
演劇の大学で学んだり国も支援してるらしいよね
アイドルの成長を見守るビジネスモデルもあっていいと思うけど
そればっかりで育成こっち投げられても正直困る
たまには完成品もお出しされたいしスター浴びたい
頑張ってるだけで応援するのは孫だけなんよ 新書館が翻訳BLと銘打ってモノクローム文庫作ったけど翻訳代がかかる分値段高いし文体の雰囲気やノリが国産と違うからあまり流行らないだろうなと思った
なので天官の作者だけとはいえ海外産BLがこんなに売れるのは意外だわ
天官の翻訳小説1冊2000円くらいするよね 本当に中国韓国台湾人で母国の俳優贔屓目に見ちゃうならわかるけど
実際は中韓ドラマサブスク中毒でれいわ脳になった純日本人の喪オバチャンが日本叩きしてるパターンばっかだから救いがない… 救いがないって意味わからないわ
日本BLは糞シナリオ、大根、ブサイク、短足って素直な感想なだけじゃん
中国韓国はシナリオや演技もよく、肌をきれいに維持して、頭身高い、腰の位置が高くてスタイルが良い、鍛えて適度に筋肉つけてる
日本も目指せるといいよねで終了 日本はクリエイターも消費者も批判やつっこみに被害者意識持つのが駄目さの根源だよね
そんなんじゃ上達や成長するわけない
まず素直に認めて改善を目指すところからって感じ なんでばあちゃん自分の推し以外は貶めるん
好きじゃないものにいちいちケチつけるより
好きなものあるならそっち楽しむ事に体力配分しなよ
あと何年生きられるか分かんないんだから In These Words
Killing stalking
海外BLかどうか分からないけどこの2作思い出した
昔いろんな本屋の特設コーナーで見た気がする
Killingと天官と魔道もダリアユニ?
ここが出したのは翻訳安心していいのかな 連投わろた
中韓ドラマサブスク中毒でれいわ脳になった純日本人の喪オバチャンが日本叩きしてるパターンが図星だったのか 日本の大事な文化だから、ゆとりに合わせてレベル低下してたらどーしよーもない
漢字が読めない読者がいたって、その人らにはそれいつもの事だし そういやサブスク見放題が無料だと勘違いして乞食呼ばわりしてた婆いたな
サブスクにすら入れない婆さんならアジアドラマも見たことないよね 今夜は薬の効きが悪くてイライラしちゃってるのかな?
おしっこしてもう寝な? まだdrapで連載中だろうけど垢復活させなくて大丈夫なのかね
今の時代Xが無いと全く情報得られない 中村明日美子さんが単行本描き下ろしタダ仕事かとXボヤいたらものの数時間でギャラ出してもらえる事になったって
出版社はそろそろ胡坐をかくのを止めた方がいい さっき流れてきた
ベロにはトーン貼る派ってつぶやいてたやつよね 明日美子先生の考えに賛成だけどまさかOpera?なら本当に金がないんじゃと勘繰ってしまうぐらいには近年存在感ない OPERAはアート寄りすぎるんだよね
ハルタをBLにしたような感じ
サブカルBLブームだった頃は良かったけど時代に合わせたアプデせずにいたら空気化した印象 OPERAはミモザCannaあたりのテイストだなって思ってたけど尖りすぎたのか完全に空気になったよね
Cannaはヒット作数本持ってるけどちゃんと新人も入れていい感じにフレッシュで華やかになってて好き これで他の作家には描き下ろしには原稿料出さないってなったら騒ぎになりそう
黙ってれば良いのに 明日美子さんもXでポストせずに担当に直接言えば良かったよね
あんまり内部のこと暴露するのはよろしくない 大御所でなくて新人だったらとても言えないだろうし私はよく言ったと思う
今後も作家には書き下ろしの原稿料は支払うべきだと思う
プロに無料で追加原稿依頼することを許す業界ではなくすべき 1人に出すなら少なくとも同レーベルは新人や中堅、全てに払う必要あるでしょ
お前には払いませんっていうならそれこそ私はもらえないらしいですってどんどん晒してやればいいんだよ
なんで無償でやらすのか こういうことは売れっ子こそが言うべき
黙ってりゃいいってやつは編集かよ レジェンドの描き下ろしにも稿料出せないのに紙の雑誌発行してるのは休刊したくない見栄…?正直もう限界なんじゃ…
大手出版はBLでも描き下ろしにお金出す方向に舵切ってるしね。取り残されてるにも程がある くれって言わなきゃ払いたくないが本音なんだろうな
作家をできるだけ安くこき使いたい 黙ってりゃいいなんて誰も言ってなくね?
ポストせずに裏で直談判すりゃ済む話じゃないの? >>630
言ってるじゃん
裏で言ったら他の作家は知らないんだから無料のままだよね
それとも新人にも直談判しろって言いたいの?
売れてる人が声をあげるから意味があんだよ Xで言うな黙ってろ!はBBAの私でももう通じない時代だという事ぐらいはわかる 漫画出版界隈は昭和の悪しき慣行がなかなか消えてなくならないねえ
昔から描き下ろしにも稿料出せっていろんな作家が訴えてるもまだ消えない
これからコミックス出す作家も書店ごとの特典無料で10パターン漫画でお願いしますとか言われるんだろう 新人なら嫌なら出しませんよ、で干されるしXで暴露したら厄介な作家扱いされ次から依頼がこないだろうしね
無料でやらすのほんとおかしいわ 前になつきゆかさんが「この作品は原稿料出てないけど印税なら入るのでぜひ本買ってください」て言っててびっくりしたな
そういうのもあるんだね 文フリ爆買いしてしまったけど商業で買った方が良かったよおお(;_;)
プロ作家さんのは同人でも面白かったけど 雑誌で連載せずSNSで発表してる漫画をそのまま単行本にした作品は原稿料出てないケース多そう
創作BL界隈で既に人気あるから単行本も売れやすい+原稿料出さないから出版社的にメリット大きいのかも
でも実際はフォロワー多くても単行本ヒットさせるのは難しくて意外と売れてない人多そうではある BL編集者が給料安いとして作家をただ働きさせるのは違うだろ
会社の業績が悪いから給料払いませんが一般社会で通じると思ってるのか 安かろうが毎月給料出て法律である程度首を守ってもらえるサラリーマンと
原稿掲載まで無給で福利厚生もなく法律でも守られないフリーランスを一緒にしちゃだめよ って書き込んだら>>646も同じ事書いてたわ
>>645のような泣き落としの手口使う編集には気を付けた方がいい
作家の無知につけ込んで泣き落としに持ち込む奴はろくな編集じゃない 確かに胡座描きすぎてるとその内編集や出版社頼らなくてもやっていける人気漫画家から抜けて行くよなとは思う
その土壌はもう出来てるし
ただ働きでも掲載されればいい素人を束で使ったところで売れないよ >>646
一般でもいくらでもあるだろブラック企業
イナバとかクー&リクとかビックモーターとかくら寿司とか
社員にブランド品買わせたり掃除させたり焼身自殺
もちろん漫画に限らずクリエイターには金を払えとは思ってる
一般誌みたいに作家を育てる仕事しないBLの担当が給料安いのは仕方無い >>651のようなデフレ民主党時代に低賃金でもそれなりに人生楽しんじゃった老害がボトルネックになって賃上げ抑制するからアベノミクスでインフレ誘導して岸田首相が賃上げ号令しなきゃいけなくなる ごめん
だから払わなくていいではなくて、編集自身も大切にされて無いから業界としてそういうものだと思ってるんだろうなと
私の知ってるとこはやりがい搾取で若いBL好きオタク安く雇ってるからさ 韓国、今日から病院利用時に身分証提示を義務化。
健康保険の不正利用を防ぐ。不正受給者の60%が外国人。
日本も韓国に続こう 今コミティアってJ庭ばりに創作BL盛り上がってるの? ニッチな創作BLやってた時はJ庭じゃなくてティアで出てたな
庭より売り上げも良かったし エロがメインじゃなくニッチなストーリーにほんのりBL要素がある作品ならコミティアの方がウケるかもね レズビアン公表してた某文学賞作家さんが実はトランスのレズビアンであることを隠してたらしいけど
それは普通に女が好きで女装趣味のノーマル中年男性では…
女装趣味の弱者男性でもトランスやビアンという免罪符で女性化し社会的強者になり文学賞まで…って変な世の中になったわ
BLもああいう界隈の免罪符に利用されないよう気を付けてほしい マイナスなつぶやきっておすすめ流れてきやすいよね
作家が担当にお気持ち表明してるみたいなポスト見たら作家の印象悪くなる アメリカはポリコレカードバトルでもう取り返しつかないほど文化が破壊されたらしいし作家がLGBTだから忖度で受賞しましたーみたいなの見るとヒヤッとするわ
小説の世界だけで勝手にバトっててくれ >>666
印象悪くなるの同意だけど作家が爆死覚悟で言う時は担当にも非はあるのだろうなと思うよ
掲示板で言うなよ!とここで牽制してるのが思い当たる節のある担当かもしれないしね コアマガジンが作家に許可をとらずに電子配信して謝罪してる ひだまりが聴こえるも実写化かって思ったけどこの作品前にも実写化してなかったっけ? ひだまりとかもう結構オワコンじゃないの?いつまでやってんだ 描き下ろしに原稿料出ないとか、休みを貰えないとか愚痴る有名作家もいれば、
漫画がバズったのが奇跡だと担当に言われてショックだったと嘆いている新人(?)作家も見た
最近おすすめでそういうのよく目に入るようになった むしろどんどん言えばいいと思う
何も言わないのが美徳!死ぬ時は黙って死ね!この奴隷価値観のせいで漫画家だけじゃなくあらゆる業種の人らが長年苦しんできたのがヘルジャパン
つくづく雇う側の資本家に都合のいい価値観だったよね
そんで最悪パターンはセクシー田中さんのような自死でしょ?
適切に金が支払われない、適切な休みを貰えない、パートナーから暴言吐かれた
こんなの我慢する必要さえないしどんどん言っていい風潮になればいい
万国の労働者よ団結せよ 言って欲しいけど訴える場所はSNSじゃない方がいいと思うし
ちゃんと労働関係相談する機関があればいいね
何あったらすぐにお気持ち書く作家は信用なくすよ 周りに相談したけどどうにもならなくて、追い詰められて首切られる覚悟で最後にSNSにぶちまけた作家とかも見たから
一概にお気持ちを出すのが悪とも言えない気はするよ うちらが若い頃は現役人口多くて作家も掃いて捨てる程いたから不満言う奴は切っても次がすぐ補充できたけど今は少子化からの大卒増加で若い漫画家も減る一方だからねえ
大体今の20代なんてスマホとタブレットしか触ってないからパソコンさえ使えないんだもの
そこそこ描ける作家で今の編集部に不満あるなら吐き出してガンガン移籍してくれって感じよ
お金の不払いとか休みくれないとか常識的な不満なら作家より編集部がクソでしたね〜で終わりだしSNSで口汚く罵ったとかじゃない限り障害になんてならないわよ
はっきり言って心配しすぎ 書き方に問題がなければ大丈夫だよ
不払いや契約違反への訴えはお気持ちとは言わん Xフォローするほど好きな作家がそういうポストしてると不安になるから苦手だわ
不払いや契約違反なんてただの読者には手出しできない問題だし 私も業界の悪しき体制とかなら、水面下じゃ取り合ってくれない場合もあるだろうしSNSで声上げていいと思うな
読者として見て良い気分しないのはそういうのより、作家の私情レベルで担当とかレーベルへの文句を書いてるポストだな。
鍵垢ならまだしもフォロワー4桁以上いるような告知垢で言ってたらそれはうわぁって思う。
熱心なファンが心配のコメントするのも予想つくだろうから、それが欲しいのかなとか思ってしまうし。
その作家の作品が明るい作風であるほど、読んでる時にそのマイナスなつぶやきが浮かんでもったいない… 対象にファンネル飛ばすとか個人的な価値観のヘイトとか病みツイとかはやめて欲しいけど
システム自体に問題があるとか、編集部からひどい目にあったとか無給でやらされたとかそういうのは公の場で言ってもらった方がいい 昔は自分も作家の不満ツイ見るの嫌だったけどセクシー田中さんの件以降結構意識変わった
死ぬとか断筆まで抱え込むぐらなら言ってくれと思えるようになった
その不満がつぶやくに妥当かどうかは都度自分でジャッジすればいいやって 愚痴も文句も不平不満もどんどんぶちまければいい
嫌なら見るなフォロー外せ もう長らく宣伝オンリー垢しかフォローしてないわ
作家だって人間なのに自分の神作家としての理想像を勝手に求めてしまうから
主義主張はどんどんするべき意見には賛成
改善すべきところは改善していくべき 688みたいなSNSの使い方が一番健全だと思う
頭では分かっててもやっぱりそういうのちょっと嫌みたいな人はフォローしないって選択が正しい
自分も正当な不満や告発はどんどん発信すべき派だけどメンヘラ出してきたり作家の性格や口が悪くて不快に思ったら即フォロー外す それもまた真なりよね
不快になったらフォロー外すとかブロックする SNSで言うのは別に悪かないけど
それよりそういうのがなくなるようきっちり契約問題を相談したり
労使的な交渉のノウハウ、相談できる場所が出来ればいいよね 原稿料が正当にもらえないとか休みがないとか真っ当な不満すぎて暴露を叩く読者がいたらどの立場からそう思って作家にどうあって欲しいのか疑問だなぁとは思う
SNSで発言するのは捻り潰されないから有効だよ XでBL系の出版社フォローしてるんだけどon BLUEがそのへんの感想を片っ端からリポストしまくるのウザくてリポストOFFにしたわ
作者のポストもリポストで見てたから抜けが出そうだけどもういいや >>670の同人無断配信謝罪ってdrapといつきまこと先生だったの!?
思ったより有名な先生で驚いた
drapも落ちたもんだね 同人誌を勝手に配信ってJ庭で買ってスキャンして配信してたってこと?やってること漫画村だよね?
去年10月から勝手に配信してたのに半年過ぎた今発表するのも何故?もっと早く気付くよね?まさか漫画村仕切ってた反社みたいなのがいて対応に手間取ってたとか?
リプライでも言われてるけど疑問点多過ぎて怖い 前に漫画社もはらだだかの同人誌勝手にコミックスにしただか配信しただかで揉めて
それをやらかした編集長が辞めてリブレに転職してみたいな事思い出した。
昔過ぎて記憶があいまいなのはすまない >>695
同人誌じゃなく2015年雑誌掲載読切の話売り 数年前に商業やめたけどコミックス勝手に電子配信されてるわ
口座には印税が振り込まれるけど契約書もないから何%の印税かもわからん
誰もが知ってる大手でこれ drap出版社コアマガジン発行 実話BUNKA超タブー2024年7月号
漫画村星野ロミインタビュー「賠償金は一切払わない 漫画村を作ってよかった」
赤松健に対談を断られたため単独インタビュー登場
漫画村は見せしめにされた、日本はバカとマヌケが運営してる北朝鮮レベルの国、漫画村は海賊サイトから画像を引っ張ってくるだけ等の発言
草 >>698
そのコミックスが何年前に出したものかはわからないけど
多分その時の契約書に電子出版するかもしれないけど了承してね
みたいな事あるかもしれないからよく見直してみたほうがいい
電子使用権も出版社にあるけど細かいことは協議するみたいなこと
かいてありそう。
なかったらSNSでブチ切れて大事にしてほしい 星野○ミさんの誰でも漫画を読めるサイトがあればいいと思ったって気持ちはわからなくはないんだけど
サブスクやクーポン、1日待てば数話無料や期間限定無料開放で正規サイトがちゃんと頑張ってるから結局転売と同じ海賊版はいらなかったんだよね Xでの1話試し読みブームありがたいけど、体感月1くらいのペースで何度も同じ話流れてくるの見かけたらさすがに「もうええわ!」てツッコみたくなる >>696
はらださんのはリブレだと思う
漫画社で勝手にコミックス出した人がリブレに行ってその事件起こしてたはず >>702
四枚ずつだから途中で嫌になって最後まで読んだことない 結局作品て誰のものなんだろうってなってくるよな
作者のものであるのが当然なんだろうけど
なんか昨日か一昨日にどっかのレーベルの担当編集者らしきアカウントが作品名挙げて「私が初めて立ち上げた連載です!」的なニュアンスで書いてて、事実なのは分かるんだけど漫画家からしたらモヤッとしそうだなと思った。
やっぱり編集者って「これが私の作品!」て思ってる人が多いのかな?
読者からしたら漫画家の先生の作品だと思ってしまう
いや、どれだけ関与してるかにもよるのか?
素人意見ですんません >>705
BL編集が言ってたの?
ジャンプとか少女漫画とかは密着系の動画とか作家インタビュー読んでも二人三脚で作り上げてるって感じするけどBLって作者の萌えとか性癖ありきだから編集はあんまり関与してないイメージ
ちるちるのインタビューとか読んでてもそんな感じするよね 一般作品みたいに連載コンペがあるような作品の編集ならわかるけど
BLは同人から引っ張ってきて別に作家を育ててもないしな 絵書けないから漫画家操って思い通りの話書かせるため編集になりましたーなんてのはわんさかいる業界だよ
特に世間知らずの新人や気弱な作家は餌食にされがちだから気を付けて
作家に扱いにくいメンヘラや攻撃的な人が多いのはそれぐらい我が強くないとやってけないからってのもある
編集が欲出して自分の書かせたい話書かせようとした時強く拒否できない作家はすぐ潰れる
そしてどんな編集にも欲はある そういやここで大人気のユノイチカでさえ担当と内容の愚痴こぼすようになってから急に絵荒れたな >>706
そうそう、初連載が最近完結したか何かの新人BL作家さんだったと思う。
その担当らしきアカウントが「立ち上げた作品です!」みたいにつぶやいてた。
どっちも新人同士だったのかな。
編集はあくまで縁の下の力持ちであるのが従来のイメージだけどな 若いならXで万垢になってバズってるジャンプ編集とかに憧れてんのかもな
有名になればヘッドハントされてもっと大手行けるとか思ってんじゃね ただの編集が勘違いして自我出して良いことは一つもないと思う
本人がヒット作立ち上げて雑誌創刊するような有名編集、もしくは専門分野があるなどアドバンテージがあれば
きっと0からの企画立ち上げにも有用なんだろうけど あの作家と作品は私の物です!と編集に宣伝されるといざその編集が裏で暴走したりパワハラしても作家は逃げにくくなるからね
編集からすればそれもしっかり計算済で、作家の首に縄付けた状態にしたいからSNSで積極的に発信してるのもいる
結果どこにも逃げられなくなってセクシー田中さんのような事件が起きる そうそうどっかのTVドラマの脚本家みたいにね勘違いよね
漫画原作がスゴイのにまるで自分の作品みたいに勘違いしてる編集
創作者は命削ってるんだよお前は命削ってるのかと >>715
叩かれんの嫌なら責任転嫁しないでちゃんと仕事すればいいじゃん 脚色家にとってはちゃんと仕事する=改悪だから基本漫画原作と相性悪いよね >>716
面倒なメンヘラ原作者はなにやったって文句言うから
最初から実写化に絡んでくるな オールドファッションカップケーキ原作者のことか
この原作者の愚痴も当時は物議を醸したけど今ならわりと受け入れられやすいかもね
ただこれはキャストのビジュアルへの不満だったから脚本云々の問題では無かった
低予算BLドラマにしては丁寧に作ってたと思うけどねオールドファッションカップケーキ 原作者に文句言われて「絡んでくるな」ってどの立場の意見なんだ?
原作無きゃドラマもできないのに何言ってんのとしか >>720
嫌なら承諾しなきゃいい
そんな簡単なこともわからんの?頭悪いにも程があるね >>721
ブーメラン刺さってるよ
視聴者なら見なきゃいいし脚本家や監督なら企画を受けなきゃいい
sageも使えない貴方はどの立場なの? >>723
関係者ってこんなアホかなぁ
ただのモメサさんじゃない 完結してない原作をドラマ化するからこうなる
BLは基本完結済みだから改悪もそんなにないのかね?
実写苦手だから見ないけど >>725
君のことアホとは言ってないんだけどもしかして同一人物なの?
まあババアなことは当たってるよ IDコロコロガッシュ信者また暴れてんのか
大人しくナカしてとみーちだかもーちだか読んでろや 自分が婆だからそう言われたら刺さるって思ってんだろうね 婆って言われても婆ですって開き直れるスレはここですか 未だに鈴丸みんたとわぎもこがデブって言われたの根に持ってんのか コロナ禍とか災害とか多い時代だから「長く生きたもん勝ち」って考えるようになったわ
若い方が未来がある・若い方がエラいって価値観はもはや古い
自分は寿命的にはあと50年は生きられそうだけど人間いつ死ぬかわからんし みんたわぎもこの描く体は確かに太め寸胴だけど人間の体って実際あのぐらいは肉ついてる
百瀬の描く体の方が捕らわれた宇宙人みたいに肉なしガリガリで色気を感じない どのくらい肉ついてるかなんて人によるしあれは明らかにデブの肉付きだから 読者に中年太りのデブが多いから共感性が高くて売れてるっていうのがここの識者の説 売上げ的にはナカして作者の方がみんたより上だと思うけど
わぎもこは高齢読者にドストライクな絵柄でみんたは若向けな絵柄
両方ポチャ絵だけど ナルトとかかなりぽちゃってたよね
人間をリアル目に描くとぽちゃる 同じ太さでも引き締まってる体つきとだらしない体つきは違うのよねえ ここで言う細いってどんな人を指してるの?個人的には細い体系にはあまり魅力を感じないんだけど リアルな写真なぞってもスタイル悪く見えるから二次元に落とし込む際に上手く改変して描かなきゃいけない
3D素材そのままなぞって胴や足が短くなってるような絵は結構ある
わぎもこさんとか >>750
749より740の方がアウトでしょ
捕らわれた宇宙人て この争いに興味ないけどわぎみん読者の体型はデブデブ叩いてたのに宇宙人ごときでこの反応は草
消えてスレでもないのにデブデブ言って中傷するのはいいの?w 作家自身の容姿をデブだとかブスだとか中傷すると開示されるからね >>1
特定の作家名出す信者争いは消えてスレでやって >>756
この争いに興味無いと言いつつめっちゃ食いついてるの草 実写化で売上も名実ともにみんた>宇宙人になりそうだけどね ナカして信者はとっくにナカしての話題なんか出してないのにわぎみん信者がずっと粘着してる
あと実写化で原作の売上げなんて大して伸びないよ ナカしては確かに売れてるが濡れ場が少なかったら同じだけ売れてたかと考えると多分売れてない
その点みんた作品は濡れ場が少なくウリにもしてないがちゃんと売れてる
実写化されるのは後者の作品なんだよね。濡れ場しかウリがない作品はやっぱり実写化しにくいよ 762は実写化した体感予報についてはどう思ってるんだろ
あれも後者の作品なのか >>761
え?違うよね
わぎもこみんたファンはデブ喪女と叩く流れの中ナカしての受けは可愛いと口滑らせて正体割れたせいで堂々と叩けなくなっただけでしょ
荒らしがナカしてオタだったとわかった途端目に見えて細さや美容体重の話減ったしわかりやすかった
前スレだけど貼っとく
138 風と木の名無しさん 2024/04/27(土) 17:16:24.59 ID:4qekN8vG0
人気のナカまで愛しての受とか女の子みたいな顔と体型でわかりやすい可愛さ >>764
おまえ体感予報読んだことないだろ
読んでたらナカしてと同類のエロ重視ストーリー無しBLなこと知ってるはず 出たゴミ付IDコロコロ婆
それで演じ分けてるつもりなのか ナカしてsage体感予報ageは無理あるでしょ同系統すぎて スレチモメサ大量発生してるの何なの?
ここって特定の作品・作家で争う場所じゃないでしょ
そもそも作品で殴り合うとか作家に失礼すぎ ガッシュ婆「争いイクナイ!もうやめようよ!」
ワロタ わぎみん信者もナカして信者も同レベルで性格悪い
作者たちは悪くないのに信者同士の醜い争いに使われて可哀想 嫌いな作家のファンを一方的にデブ扱いしてデブ用下着サイトの外部リンクまで貼って嘲笑してたナカして婆の方が悪いでしょ
先にイジメを始めた癖にイジメがバレたら「どっちも悪い論」で逃げようとするのはよろしくないわよ イジメられたらイジメでやり返すあたり性格悪すぎるんだよな
「作家叩くなよ」と3作家全員を擁護すれば良いのに叩き返さなきゃ気が済まないのね ナカして信者ほんと性格悪いな…二言目には部数ひけらかして他の作家ぶん殴ってたし
リブレ勢に勝てない永遠の三番手20年以上やってると僻みっぽくなるんか わぎもこ
みんた
百瀬あん
体感予報の人
リブレ
海王社
唐突に名前出されて巻き添え喰らった被害者たち ナカして信者の被害者ムーブ笑う
あんなに楽しそうにわぎみん叩いてたのに いくらナカしてを叩いてもわぎみんデブなのは変わらん 二作とも好きだけどファンじゃないもの。どんな反応が返ってくるかなと思っただけ これナカしての受けはデブと違って可愛いってだけ言えばいいのに「人気の」を付けずにいられなかったの信者隠せてなくて笑うwww
138 風と木の名無しさん 2024/04/27(土) 17:16:24.59 ID:4qekN8vG0
人気のナカまで愛しての受とか女の子みたいな顔と体型でわかりやすい可愛さ 婆、ばばあ、みんた、ナカをNG登録すると半分に減る しょうもないスレに成り下がったな
次からもう要らないんじゃないの この内容なら消えてスレで十分だもんな
次スレいらんね なかして信者がわぎみん叩きやめるだけでこんなに書き込み減るのか
なんかワロタ KADOKAWAのサイバー攻撃、思ってた以上に深刻な事態なんだな
本の発注できなくて書店員さんから悲鳴上がってる
新刊の遅延の可能性あり、取引先への支払い遅延の可能性もあり
サイバー攻撃って珍しくないんだろうけど、大手出版社でこれほど大規模なのは初めてのような >>798
BLでも影響受けてる新刊ある?
ニコニコへのサイバー攻撃の記事読んだけど、
クラウド上のサーバがウイルスで暗号化→被害拡大を防ぐためにシャットダウン
→攻撃者が遠隔操作でサーバ再起動→遠隔操作を防ぐためサーバの物理電源ケーブル引っこ抜く
っていう最悪の事態みたいだね 少なくともBOOKWalkerは平常運行で、買った本も普通に読めるわよ 例のLGBT本の件といいカドカワはESG団体(ポリコレヤクザ)に狙われてるな
ある程度忖度なしで本出してる証拠とも言えるから頑張って欲しいが >>802
ESG団体は地球環境を守ろう!多様な性や人種を大切にしよう!等の正しい主張をする啓発団体です。
活動としては「SDGs(ポリコレ)の守り方を教えてあげるから対価を払うか私達の優秀な友人(活動家)をコンサルとして高給で雇ってね」と頼まれてなくても提案し
企業が提案を飲んでくれないと数十年前のセクハラを掘り起こす、コロンブスをMVで使う差別主義者をニュースで晒し上げる、某ネズミーアニメを会社ごと乗っ取るなどの「啓発活動」でわからせたりします。
こういう行為は日米欧のような先進国において長らく「何者にもなれなかった者たちの最後の食い扶持」でしたが、彼らを回収してくれていた単純な製造業や簡単なデスクワークは自動化により縮小傾向なので
彼らの一部がこのスキームに「新たな希望」を見出し「先進的な環境活動家」に転身し、美術品にケチャップを投げ付け「バカは手段を選ばないんだぞ」とアピールするなど世界各国で表現の自由を脅かしまくっています。
今のところ日本の漫画は強い出版社や超党派が守っているので耐えられてますがサイバー攻撃には手を焼いているようですね。
BLはこういった団体と高い親和性を持つジャンルなので作家個人でも日頃から付け入られる隙を与えない警戒心を持つ事が大事です。 付け入られるってのがよくわからないんだけど…付け入られるとどうかなるの?
BLと親和性あるなら部分的に付き合うとかでは駄目なの? 変なプラカード持った老人たちと練り歩きたいならお付き合いするのもよろしおす
尚プラカードの内容はあちらさんが決めますえ 角川のBLって純ロマはめちゃくちゃ売れたけどその後に新しい売れっ子作家さん育ってるんだっけ
今の売れっ子は佐々木と宮野の人とかなのか 人権ビジネスって西日本メインだから関東以北の人はチンプンカンプンだよね
何で関わっちゃ駄目なの?なんて西日本なら問いすら出ない話なのに 人権ビジネスだのESG団体だのもあれだけど
それをくそ長文で説明したりおかしな口調で答えちゃったりするのも痛いよな DMMのfanzaがR-18がクレジットカード使えなくなってるとか画像見えなくなってるとか話題になってるけどBLは大丈夫なのかな 単純にサーバー管理の人件費ケチってるからそうなるんだよ
徹底究明してもらいたいね サイバーの世界はお金だけじゃ解決できないことも多々ある
同じ金額で雇われてても個々の能力の差がデカすぎるんだよね
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人数制限があるのでお早めに! 消えてスレに秘め婿の件書かれてたけどまた火元フロムレッドか…どうなってんだよあそこ あっちのスレでは芹澤さんの態度悪いみたいに言われてたけど読む方からすればこのレーベルの作家が不満言うのもはや何度目?って感じだし先日のmimosaのようにアレな編集がいる可能性も感じざるを得ない from REDは作家によって宣伝に偏りがある気がする
売れててもたいして押されなかったりするから不満を持つ作家さんがいるのもわかる ユノイチカ推しの煽りをもろに受けたって感じなのかね 秘め婿と夜明けの唄1巻の発売日1ヶ月ほど違うだけで同時期か
正直ユノ推しが無かったとしても大してヒットしなかっただろうし続編も難しかったと思うけどね秘め婚
新人の1冊目にしては内容的にパンチ力が無さすぎた
当時のfromREDやたらファンタジーBL推ししてたけど結局あまり流行らなかった REDのサイト久々に見たけどいつの間にか東漫のcabとかあの辺と見分けつかない感じになったね〜…
大衆向けのシェリプラにもなれずサブカル向けのcannaにもなれずよくあるごった煮電子に落ち着いちゃった fromREDはとにかく絵で人気ある売れっ子引き抜いてるし新人含めて画力の水準は高いと思う
でも初期は新人も勢い感じる作家いたけどだんだんそうでもない感じになってきちゃった
そして引き抜いてきた売れっ子は1冊出してそこそこ売れて(他誌の作品より評価低め)去っていく
何故か話に定評ある売れっ子でもここで描くとオシャレなだけな作品になってしまう >>826
>何故か話に定評ある売れっ子でもここで描くとオシャレなだけな作品になってしまう
それ。自分の好きな作家もここで描いた物は見事なぐらいそうなってたから型に嵌めようとするんだろうね
芹澤さんのは読んでないけど似たような感じだとしたらキレ散らかすのもわからんでもないからあまり責める気は起きない 芹澤さんは売り方とかいうより長期連載希望だった秘め婿を無理やり1冊にまとめるよう指示されたっていうような言い方に思うんだけど
ちなみに秘め婿はいまいち(オブラートに包んで)だった 無理やり1冊にまとめたから微妙な出来になったのか
それともプロットを見た編集がこれじゃ長期連載やれないと判断されたのか
どちらにせよ絵は綺麗だけど話は物足りない感じはした
それでもドラマCD化はされてるし結構良い扱いされてた印象あるけど 大体の作家は連載するなら長期希望で
最初の打ち合わせでそんな話してようがいざ連載始まって大した反応なければ方向転換で打ち切りってあるあるなのに
下手に二次で売れっ子でちやほや慣れしてると商業の容赦なさにプライドが耐え切れないってなるんでしょうね
かわいそうに 二次で超大手だと初連載でも優遇されやすいってのは普通にあると思う
当時のユノイチカさん超大手だったからまあ推されるのも妥当
ただ3巻以降の読者の反応見るに最初の期待値より上手くいってない感じだね
やはり初連載でエロ無しで数年連載の本格的ファンタジーBL( )は博打すぎた アニメ化狙いだろうから重版されて最終的にはかなり売れそう 微妙でも作家がやる気あるから2巻ぐらいまで出した結果チリツモでそこそこ売上出してる作品結構あるし
無理矢理1巻にまとめさせて後々ツイで愚痴られるぐらいなら描かせちゃえばよかったのにって思うわ
無理矢理1巻にまとめさせた時点で担当との関係も壊れたんだろうし結局作家を失って損するのはレーベル側なのよ 気の毒だけどその作家さんを失っても代わりになりそうな作家さんはたくさんいるし
実際に描かせて損こくぐらいならどうぞ気のすむまでツイで愚痴ってくださいって感じじゃないかしら 連載中のアンケートとか1巻の売上げが良かったら2巻も〜ってのが大半じゃないかなあ
さすがに商業実績ゼロの新人にいきなり長編描かせるのは結構レアケースよ そもそも長編希望してたっていう話自体>>828が憶測で言ってるだけで定かじゃなくない??
あとユノさんのは進撃すぎて地上波流したら色々炎上しそうだしアニメのクオリティに文句つけてる未来が見える
アニメ一本作って会社潰れることもあるのにBLにそんな予算つかないって… 無理やり一巻にまとめさせられても売れたら引き伸ばしても2巻描かせるのがBLだもんね
結局続き出せるほどじゃなかったってことだわな ノリノリのリブレ勢なら代わりはいくらでもいると言えるだろうけどファンタジー売りがコケて影が薄くなる一方のREDにそういう余裕を感じないw 皮肉や擁護ではなく芹澤さんぐらい描ける人を置いとく懐すらないのは純粋に悲しいなあ
懐の深さってそのまんま台所事情の豊かさだから
ユノさんのアニメ化もやりたかったんだろうけどアニメにおいては僧侶枠の方が活発という ユノさんはアニメ化したら上でも言ってるけど大炎上でしょう
Xのおもちゃにされて本人のメンタル破壊される 大炎上するほど知名度あるとは思えんけど進撃の巨人完全に終わって作家も引退しちゃったのは時期を逃した感あるわ
アニメ化するなら炎上商法どんとこいでもっと早くすべきだったし北朝鮮に仕事頼むほどアニメスタッフ足りてない今じゃもうね
大体商業BLのアニメ化って読者は大して望んでない気がする
ギヴンの映画にしろレーベルがうちはここまでやれると箔を付けたいだけに見える
そんな事に労力使うならクソつまらんテンプレばかり並んでる紙面をどうにかしろと言いたい 作家さん自体を知らなかった身としてはどっちでもいいかなー >進撃の巨人完全に終わって作家も引退しちゃったのは時期を逃した
>アニメスタッフ足りてない今じゃもう
>商業BLのアニメ化って読者は大して望んでない
>レーベルがうちはここまでやれると箔を付けたいだけ
>クソつまらんテンプレばかり並んでる紙面をどうにかしろ
何がってこれ全部刺さったんやろw
まあ事実ではある 北朝鮮にアニメの仕事が渡ったのはスタッフが足りなかったからじゃなくて取引先が無責任に孫請けに出したから
何で嘘書いたの? ダリアの件は下請けに出した海外の会社が北朝鮮に孫受けに出したからだけど
アニメ会社がアニメーター確保できなくて制作進行が匿名でSNSでフリーの人に声かけたり募集してるのは見る
MAPPAは参加したアニメーターの愚痴が多くて話題になってたよね 国内人手不足だから孫請が北朝鮮なんてことになるわけで テンカウントはテレビアニメ化発表→映画に変更→2023年に公開と告知→2024年中止を発表
だもんな
中止発表の時にXで作画監督したって言ってたアニメーターがいたから作り始めていたようだけど
作り始めてたものを中止って損失大きそう 日本がすでに下請け扱いされるレベルの低賃金貧困国になってるから
その日本から下請けに出すとなるともう北くらいしかないんだろうな 孫請けって人手不足より制作費と制作にとれる時間の問題だよ
管理費だけ中抜きして元よりさらに単価が低くなってまともなところが引き受けてくれず受けてくれたのが安い労働力の北朝鮮だったという話
業界的に人手不足だからといって全てがそれとイコールではない
よく知らないなら揶揄するためだけに適当に書かないで >>855
業界的に人手不足ならBLアニメもその人手不足の煽りを喰らう可能性はあるのでは
テンカウントの映画は中止だし囀るの映画の第二弾も4年も音沙汰なしになってる
どちらもBLでは有名タイトルなのに >>856
それはやっぱり人手不足より制作費の問題じゃないか?
日本だけじゃなく中韓やフィリピンとかも以前のような金額で人は集められないよ
原画や動画だけじゃなく撮影や仕上げもそうだからね
人気作品ならよりクオリティが求められるしBLの規模では売れる見込みと制作費が釣り合わないと思うなぁ
もちろん脚本とか契約とか別の段階で止まってることもあるだろうけど 日本人クリエイターを低賃金で使い潰してたツケが回ってきたね >>857
製作費の問題だとしたら現代日本が舞台のテンカウントや囀るよりファンタジーの方が遥かに制作コストかかるような
これだれアニメ作品がたくさん作られてると製作費がある作品が人材を集められて製作費がない作品は人材が集められない テンカは製作費の問題もあったかもしれんが作者も乗り気じゃなかったんじゃ?
連載も突然終わったし 既に作り始めてたものを中止にするってことは途中まで使った分の製作費が全部無駄になるから作者が乗り気じゃないからってレベルの問題で済むのだろうか
テンカ作る予定だったアニメ会社は今期の花野井くんを手がけてるけどその前は他会社の下請けばかりの新興アニメ会社だから結構な痛手だと思う 【刀剣乱舞トナラー声優、2015年にも炎上していた】
声優・間島淳司さん
「BLはAVと一緒」
「BL好きの女は全員ドスケベ」
👇
この発言に一部のファンが激怒😡
👇
謝罪文をブログに掲載するも
若干ヘイポーの謝罪文風味 間島って今回は電車の席の件で炎上した人か
よく知らない声優だけどこれで初めて知ったわ
枯れ気味だから昔のスケベ欲取り戻したいくらいだよ 刀剣の役迄もらってるのに炎上狙いの売れない声優みたいな呟きだよね
空いてる電車で女の隣に座るおっさんてスケベ心しかないやん >>863
正論だわ
BL好き女は男性ホルモンもて余したエロ女しかいない 確かにBLCDとかで喘がされる声優さん達からしたらAVと変わらんよなとか思うw
BLにエロ無いと物足りなく感じるし自分はドスケベを否定するつもりはない ある日突然腐女子になったものとしては
単純に性欲では解決できない何かがある
性欲なら今までもなにかでエロ妄想してたはずじゃん
それがそうでもない、むしろ氾濫するエロにうんざりしてたくらい >>903
キャラは作者がやってた二次創作のエレリそのまま(特に受)
島の外の文明や攻に怪物の要素とか設定も被りが多い 好みのポルノか好みでないポルノかというだけでポルノである事に違いはないと思うから
ドスケベと言われてもせやなーとしか思わないな
男性向けでも読めるのと受け付けないのあるし男にもそういうのあるっていうし
あと迷惑になるから席は詰めて座れと言われて育ったからトナラーとかいう概念も炎上もよくわからない
その人もぴったり隣ではなかったぽいし 次にくる漫画大賞に中原くんと宮田部長はBLで唯一のランクインか トナラー云々書いてる人らいるけどそれと商業BLがどう関係あるの? >>873
あれ全年齢のみが対象みたいだから大半はそもそも除外されそうだね お前のほうから、電子小冊子付きの配信と通常版の配信がずれてたのってなんで?
後出しで2冊買わせようとしてたとまでは思わないけど、新人作家で初単行本ならSNS見ないで買う人も多いだろうし書店の注意書きもそこまで目立たず、結果買う方も売る方も感情含め損失が大きそうなのに。電子書店との事情があるにせよやり方が下手だなーと。 自分もまさにそれ言いにきた
新人飼い殺しで有名なmomentだし後出しで2冊買わせようとしてたんだと思うよ
紙本不況だしそのぐらいは平気でやる
しかし配信日や重複購入仕掛けるのは出版社側で新人作家ができることなんか無きに等しいんだから作家が謝ることになってるのは少し気の毒かな こういう売り方をされる作家はレーベルも大事にする気ない。どうせこの一作だけの一発屋扱いだからダブリ狙いだろうが売り切って後は野となれ山となれ、作家に悪評立っても知りませんってこと
シュークリームって作家格差激しいオンブルレッドの所だしやまやで先生もレーベルはちゃんと選んだ方がいいですよ でもまあ1度売れた作家は大事にするでしょシュークリームは
まともな読者ならあくまで出版社の責任であって作家に非は無いこと理解してるし いやいやいやシーモアはこれは通常版だって念押しめちゃくちゃしてたよ
レンタが配信早いのは単話の頃からだし私はシーモア使いだからジリジリしながら待ってたよ バンくらってデビューコミックスの告知ができなくなった新人
フォロワー7万以上いた二次アカのポストを全消しして商業宣伝に流用
結局バンが解除された今は二次アカに鍵をかけて商業アカへと戻る
流用は担当と相談して決めたらしいけど悪どくない?
二次でついてくれたファンをなんだと思ってるんだろう
新しくサブアカを作ってサンプル流すんじゃ駄目だったのか?
二次きっかけでスカウトされたそうなのにあまりにも不誠実 誰のことかしらんけど2次の痕跡消して宣伝か
その場合、2次ほどリポストもいいねもつかなくてフォロワー数のわりに反応がない悲惨なアカになるよね
だからまた商業垢に戻ったんかな >>881
なんで怒ってるのか全くわからない
二次も商業もそんなに分けなきゃ行けないものなの? 有名無実になってるとはいえ二次は非商業だから許されてるところあるしダイレクトに商業の宣伝に利用したら心象よくない人もいるでしょう 許されてるは語弊があるかも
正式に許可下ってるのではなくお目溢しされてるという意味です 881のケースって二次の投稿全削除してるからまだ二次の本家には一応配慮してるんじゃない?
フォロワーにしてみればその人の二次が見たくてフォローしてたのにってことだろうけどオリジナル興味ないならフォロー解除すればいい
たまにフォロワーが多い二次垢で商業オリジナル垢のツイを宣伝RPしてる作家もいるけど厳密に言い出したらそれも二次人気を利用してるし >>876
まさに後から出るの知らなくて買った中の一人。
紙電子両方買うのはたまにするけど流石に特典10Pのためにこの値段は…
シーモアなのでクーポンとか出てよっぽど読みたかったらかな、と今回は勉強になりました。 作家に罪はないのは当然だと前置きして
Xで見かけてエグいやり方だなーと思ったけど、前からシーモア通常版配信で発信してたなら買った側がきちんと説明読んでないってことか
後からR18配信も嫌なやり方だなーと思う… 勉強になりました
二次人気を利用するのはダメなのね
そちらの界隈は大昔にリア中で卒業したので全くわからなかったわ
だからたまに漫画スレで大手だったから云々とかジェネリックだとか荒れてるのね 二次垢で商業の宣伝されると趣味仲間に宗教勧誘された気分になる
商業は商業で好きな作家さんいるし全くの別腹という感じ…
だから二次のポスト全消しで真っ新な商業垢になってたら自分はカモだったのか?って多少は不快になるかも 二次のポスト全消しって潔すぎて自分には理解しがたい
ハマってた二次の作品や萌え語りってそんな未練無く消せるもんなの?
商業垢BANされたならレーベル公式垢で宣伝してもらったポストを二次垢で引用RPするくらいが無難な気がする
二次垢のポストは消さずに 単純に二次垢全消しとかダルいから普通に別で商業垢作る方が楽じゃね?
という素人の感想 二次垢のポスト全消しって作者もフォロワーも得することないように思えるな
見た目フォロワーが多い商業垢を作りたいってだけのために二次で人集めしてたとも思えないし 原作人気が後押ししてのフォロワー数を作家の実力のみで集めた数のように見せかけようとしたせこさが鼻につくんだよ
垢分けしてフォロワー数多い二次でRPする分には誰も文句言わないよね 何も知らない人が垢見たらフォロワー多い!人気の人なんだなってなるからね
それが二次で集めたアカって分かるならまだいいけど痕跡消したら分らないじゃん 2次垢で商業の宣伝するのが気が引けるなら新規アカウントで始めて2次垢でリポストすりゃいい 自分の感覚だと二次垢で新規の商業垢RPするのも結局二次で集めたフォロワーに宣伝してるって点で五十歩百歩だなあ
商業大手が商業垢で二次の宣伝するのも微妙ちゃ微妙
垢分け面倒なんだろうけど でもぶっちゃけ商業大手スカウトの新人の方が創作BLでバズッた新人よりヒット率高いんだよね
二次の力もあるとはいえ描き手が多いカプの中でファン獲得するのもなかなか大変だしある程度の実力は必要 力のある新人ならフォロワーいない新規垢でも創作BLのタグつけて1話分上げるだけでバズって売れてるしね
むしろ二次では無名だった人が鳴り物入りデビューの大手より売れてたりするのが商業だし 創作BLでXでバズってるのなんてストーリー性皆無の即オチエロとかBLあるあるとかだもんね
それを出版社が嬉しそうに商業化とか書籍化打診してるのかもしれないけど結局読んだらツギハギスカスカなんだよな
何個か買って失敗した
商業らしいちゃんとした漫画が売れてほしい 作品が面白いなら二次垢転用でも気にならないけど、レビュー高評価で読んでみると絵が上手いだけのエロ漫画って事が結構ある
この場合、高評価レビューが大抵「二次からファンでした!」って内容で、こう言うファンレター感覚のレビュアーが一番害悪やなって感じるw
まぁ買う前にレビュー読めよって話だけどね >>900
補足
即オチエロしかバズらないみたいな書き方になってたけど
ちゃんとした商業作品の1話試し読みがバズってるのを見かけたら安心する 不健全図書指定食らった作品の担当編集って何をしてるんだろうという気持ち
売れ行きの為に適当にエロ描かせて案の定指定食らったら放り出すのならいる意味無くない?
漫画家にとってはこれまで費やした時間も手間もパーになりかねないのに エロじゃなきゃ売れないと思った作家だったんじゃないの
そもそも不健全図書で責めるべきは出版社より明確な基準の無い東京都の体制でしょ >>903
意味不明
見せしめじゃん
担当も編集も出版社も悪くない
むしろ被害者 >>905
無知なんだけど出版社がそういうのに抗議したり反発してるとこ見たことないんだ。18禁レーベル出したりとかがそうかもしれないけど
孤独に議員に投票呼びかけたりとかしてる作家ならたまに見るけど 出版社がそういう活動におおっぴらに抗議したらどうなるかちょっとでも考えてみなよ
不健全図書指定なんてそこらへんのオジサンオバサンの気分次第なんだよ
むしろ作家もこれ以上目を付けられないように他の出版社で描いた方がいいすらある いっそのこと紙書籍は白抜き
電子はR18白棒修正で統一しちゃえば良いのに
その代わりR18の方は紙書籍より若干値段上げてコスト回収するみたいな
本当に修正拘る人間は電子版も買うよ絶対(私) あと、まじで「ゾーニングしなきゃいけないんですか?私女性なんですけど…」思考だったりする? >>909
ほんと、そうしてほしい
私も高くても成人向け買う
需要あるでしょ でも紙書籍のほうが修正はゆるゆるな傾向あるのBL七不思議よね 電子はカード会社や海外の法律との兼ね合いもあって修正厳しめにしてるんだと思う
紙は日本で出版する前提だから最低限日本の法律や条例に従えば良いけど、配信は海外も含まれるから配信停止になるリスクが高いとかはありそう 不健全図書の呼び方や扱いについて政治家や漫画家協会が動いてるって記事最近見た
赤松健議員は非公開審議会で開閉会の部分しか傍聴できないのにわざわざ足を運んで地道にやってる
選挙の投票とXでいいね付けるくらいしかしてないけど多くの人がそういう人に注目することで抑止力にはなるんじゃないかな エロありBLを堂々と垂れ流してるほうが問題じゃないの 不健全って言われたの?うんうんそれは東京都が悪いね、じゃあ入れるね
全年齢で出した?書店で目立つ場所に置いた?
……うん……入れるね… はじめから18禁で出してりゃいいもんをそうしたら書店に置けないだとかで健全で売り出すから指定されるんだもんな エロいエロくないに関わらず性描写=18禁で一般少女少年漫画から何から何まで全部ゾーニングできるようになれば売り上げも落ちないし誰も文句言わないよ 一時期.bloom完全白抜きになったけど段々影が見える描き方に変えてきてるのはやっぱ白抜きだと売り上げ違ったんかな
かたや電子限定で修正甘かった海王社がさらにR18版だしたりとか各社手探り感あるよね そもそもアニメや漫画=犯罪の根源と思ってるおじさんおばさんたちの考えが間違ってると思うわ
マスコミも性犯罪があると「アニメが好きだった」とか何かと結びつけたがるし
昔の修正甘いBLアンソロジーを普通の本屋で買って読んでた中学生が性犯罪犯してるか?
犯罪犯す人は漫画関係なく犯すのに、年寄りのオタクへの嫌悪感から来てるのかね
逆に男性向けなんかは、そういうので発散してる特殊性癖の人だっているんじゃないの? >>921
>そういうので発散してる特殊性癖の男性
そういう人が読むものだって多分「成人向け」マークが付いてると思います。。。 腐女子って決してリアルでは発散できない特殊性癖の持ち主だからね
BLは特殊性癖女子を救ってる >>913
もしかして、それで最近DLsiteでカード決済できなくなったのか?
でもDLsiteはレーディングできてるのに規制されるの謎だね 成人向けマーク自体出版社が摘発されないように出版社と書店が自主的につけてるものだから義務ではないよ
BLのエロを読んだ18歳以下が何か社会的にしでかした事件はないし出版社が合法の範囲でより売れる方向に舵きるのは当然の話
世の小説なんてもっとエグい描写あるのに規制はないしただ単に今はBL漫画が有害図書のターゲットになってるだけだよ もっと早く与党といったら自民という現実を見据えコネクションを作りBLも守ってもらう方向にシフトすべきだった
ようやく赤松が現実見てくれて小野田紀美議員等の女性議員もBLに触れてくれるようになってきたけど業界側の働き掛けはまだ足りない
有害図書に指定されない高齢BL作家らは安心しきって野党とつるみ万年自民批判、今だけ金だけ自分だけの作家人生を邁進
この癌たちを徐々に干さねばならないと分かっているがなかなかそうもいかず難しい エロより猟奇殺人やグロの方が危険だとは思うけどそっちは規制され無い不思議
人が沢山コロコロされてるのはOKなカード会社
出版社もなかしてみたいなのが子どもに売れるから足掻くの分かるけどね
そろそろ諦めて18歳以下は白抜きで我慢
18以上は成人向けにして修正薄くって割り切った方が売り上げ安定するんじゃない? キリスト教カトリックはグロには寛容だけどエロには不寛容だからね
カード会社もキリスト教圏の規範で動いてるからこうなるわけで、相手は巨大宗教なんだからエロで生活してる漫画家もいるんですとか騒いでも無駄
だからこそ政治の力で抑えてもらう事が重要な時代になってるんだけど野党とつるんでても不可能だからね 最近男性漫画をアプリで読んでるんだけど
女性の乳首ありおっぱいや
ちんこを黒シルエットや子どものポコチン的なやつとかは許されるんだ〜と読んでたら
続編を読んだら女性のバーンっていう裸の胸と股間が
黒い四角いので隠されてしまってた
配信時は黒いのがなかったらしい…
途中で自主規制したんだろうね >>932
金の為であればエロシーン未成年に見せるのも上等!
もう不健全図書と仲良くしなよ、それかせめて男性向けポルノも解放してあげて(なぜなら漫画と事件の因果関係なんて無いから) まぁ確かに昔の商業BLに比べると最近は局部描写が男性向けみたくリアルになってるからゾーニング必要かなとは思う
私も小中学生に読ませるには抵抗あるよ
ゾーニング賛成派だけど、出版社でゾーニンしないならせめて>>909のように電子と紙で分けたら良いと思う
因みに私も修正拘る人間なんで多少値上がりしても成人向け電子を買うよw
だから白抜き統一はやめてくれ〜〜 電子は書店によって修正の基準もR18の基準もバラバラなのなんとかしてほしい
同じ本があそこのストアではR18扱いだったけどこっちのストアでは一般向けで買えて
別のストアではくしゃ消しであそこのストアでは白棒だけとかいい加減にしてほしい 気持ちはわかるがなぜそこが「統一」されないかというと表現の自由だからなんですよ
「統一」可能な仕組みを作ったら最後、他の問題ない描写まで「統一」され表現の自由は簡単に死に中国韓国と同じになるわけです
「自由」とは、自分にとっての多少の不自由を互いが認め合うことで成り立っている。そのことを忘れずに。 >>935
>局部描写が男性向けみたくリアルになってる
そうか?
実物見たことないんかというくらい奇形ばかりじゃん そもそも二次元だしゾーニングも糞もねぇ
くっそ古い絵画や彫刻の珍子丸出しは芸術だともてはやす矛盾 芸術はヌードなだけで性行為してるわけじゃないから一緒くたにすんなよ 春画って子供も買えたの?昔だから金持ってないガキは買えんだろ
今と時代が違うんだよ >>944
>>939の人は現代軸で新古の作品が同じような表現を用いてても扱われ方に違いがあるって事を言ってるだけでしょ
浮世絵出てきてもおかしくないしイライラしてるあなたが変 またイキリ男口調のナカシテ信者?早くジャンプスレ帰ればいいのに だめよそこは嘘でもレンホーって答えないと総括されちゃう 漫画に関してはゆりこかれんほうなら現状維持だったと思うけど自称漫画賢者のとっつぁん坊やは落選で安堵
あの人地元で美術館潰したらしいし鬼滅クイズで恥かかされた後別の動画で何度もマンガオタク馬鹿にしてたから信用ならない
性懲りもなく4年後出てきても都民はきっちり落としてほしい 石⚪︎って売れ残るべくして売れ残った非モテ40独身男の真骨頂だよね…
BLに出てくるカップケーキ食べるのが趣味の無害で可愛いおじさんなんて存在しないんだわ
非モテ40独身男はもれなく全員基地外… なんか商業がこんなに緩いなら同人界隈でゾーニングや検索よけちゃんとしなかった人間に対する学級会とか全部バカみたいだな 同人なんて足の引っ張り合いもあるだろうし学級会なんて〇〇警察の一種でしょ
それとは別に郷に入っては郷に従えって話で界隈のマナーは守らないと村八分にされて生きられないんじゃない? 佐藤アキヒト先生
ガッシュのコミックス版権を出版社から引き上げるってツイッターで書いてたけど
他出版社から出るって事?
なんかトラブった? リブレに移籍する場合は版権引き上げる人多くない?知らんけど ガッシュとは老舗ライバル関係のCharaで連載してるし版権引き上げさせられたんじゃないの?ライバル行くなら今後連載させないとかこの業界よくある話
雰囲気好きだけど万人受けはしなそうな作家だしリブレって感じではない
ガッシュからは軽く扱われてそうだしそういう所は出て行ってやれ 少しでもGUSHが叩かれると発狂するナカして百瀬みーち信者が早速発狂してんの草 >>961
こいつ消えてスレでも身バレしてた信者決め付けBBAだよ
毎回同じ煽りしかできない そりゃわぎもこみんたの絵に比べてナカシテの受けちゃんは可愛い!と信者の贔屓目全開で書き込んじゃったんだから擦られても仕方ないでしょw
ナカシテの売り上げ自慢も何度も書き込んでたし全部過去ログに残ってるからねぇ 967が張り切って立ててくれるそうです。よかったね安心して980踏めるね みーちだの百瀬だのみんただのわぎもこだの上がる名前がニワカ御用達すぎてw
ナカしてでマウント取りたがるのも歴代BL作品の売上部数何も知らないんでしょうね 部数で言ったら昔の中村春菊を超える作家なんて今後も現れないだろうね
電子が無いのに爆売れでオリコン常連だった時代
今現在も作者の意向で電子化されてないんだっけ? そもそもあがってるペンネームよく知らない人ばかりで何で揉めてるのかよくわからない
最近の修正事情とか特典とか流行の話で盛り上がりたいなー
私は最近になって波真田かもめさんにハマってしまった。絵が硬い気がして好きじゃなかったんだけど流行りの?アラフォーものがよかった
老け専?ブームは去ったけどアラフォーもの流行ってるよね? ちるとかたぬきあるし業界スレの次スレ潰しても意味ないような アラフォーがアラフォーに見えないんだよなあ波真田さんのもだけど
BL読者にアラフォー世代が多いから流行りやすいのかな
ただビジュも所作も1番描くの難しいのがアラフォーのキャラだと思う
見た目や言動がアラフォーにしては若すぎたり老けすぎたり
違和感無くするには加減が難しい >>976
出版社は凪良さん推してたけど一穂さんの方が先に直木賞とったのか
凪良さんも次はとりそう >>978
男女メインだけど脇で男男や女女要素があったりするようだ >>978
一穂さんの前回の直木賞候補だった光のとこにいてねは既婚女性×既婚女性の話
今回受賞したツミデミックは短編集で恋愛の話だけじゃないよ 凪良さん(汝、星のごとく)と一穂さん(光のとこにいてね)が直木賞候補作になった回があったけど選考委員の評で二人の話がかぶってるって指摘してたな
パクリ指摘とかではなくて似たような作品が2作候補になってんねって話だったけど >>972
なんであれがそんなに人気だったのか理解できないけどね
どこがいいのか
流行りなんてそんなものか >>983
当時BL初心者の頃に大人気!面白いって勧められたから買ってみた
その時は面白く読めたけどまだ若かったからかな
途中から買ってないしもう売ったけど、今なら買わないしたぶん良いとも思わない 流行りの理由が理解できないんじゃなくて大衆受け作品が好みじゃないってだけでしょ 昔の時代だっからこそ売れたんだろうね
今あれが受けるかっていうと受けんだろ ナカして部数自慢婆また発狂か
古い作品にまで噛み付くなよ 一穂さんと凪良さんの話してたのにぶった切ってまで大昔の作品ディスりに行く所に心の闇を感じるw
こんなこと書くとまた次スレいらない!って大暴れするかしら 本屋大賞2回とってる凪良さんが直木賞まだとれなくて本屋大賞一度もとってない一穂さんが直木賞とれるもんなんだね
むしろなんで一穂さんは本屋大賞とれないんだろう 直木賞に関しては一穂さんは今回3度目のノミネートで凪良さんは現時点でノミネート1回だから一穂さんの方が受賞に近いところにいたと思う
凪良さんは複数出版社が運営するチーム凪良アカウントとかがあって業界が応援して盛り上げようとしてるなと感じる >>990
2023年上期の直木賞の講評見るとノミネート作品の中では二人とも選考委員からの評価高くないんだよね
一穂さんの受賞作はよほど前回より出来がいいのかなと思った もうこのスレ終わりだから好きにさせたら
信者あおりババア最後の居場所だよ 小説の話はもちろんこのお二方の話なんてもはやこのスレの常連ってぐらい話題に出てるのに… なんでそんなに次スレほしいの?信者煽りするため?w ::: ヾ ;;; ,;:"
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
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