【irony】こなつ【あぶないペケ】
一次創作と二次創作で活動しているこなつさん専用スレッドです >>262
釣りだろうけど感じる感じないじゃなくて
事実ベースで物事を見ればどちらが被害者かは明白だよ >>262
和解したんだ？初耳だよどこ情報？いつくらいの話？ ファンネルの誇張だったらいいなあ和解してたらいいなあ商業作家のイメージが下がればいいなあって思い込んでると>>262みたいになっちゃうの？ >>262
ファンネルって言葉の使い方間違ってない？
ファンネルの意味分かる？ >>262
板違いはルール違反だからこのスレ存続には自分も賛成できないけど
それとは別で
事実を知らないのに何で誇張説明だと分かるの？
どの部分が誇張なのか教えて
自分はこなつがnote出した時からリアルタイムで見てて最初はこなつに同情してた側だけど少しずつ違和感出てきて2つ目のnoteでこなつに恐怖を覚えたよ
ちなみにnoteがバズるまでキヨヤスのこともこなつのことも一切知らなかったしどちらのファンでもない いつの間にか専スレ立ってたの草
たまに車に乗るとカッチカッチでこの人思い出す >>266
つまりこなつという人を叩きたいから、商業作家を焚き付けて利用して裁判までやらせて
結果に関わらず叩きの材料にしてるってことね
ならあんたらは明確に商業BL作家、BL同人者両方の敵だし
尚更この板に居座ってヲチ行為を続けるのはルール違反だよね
早く801板から出て行ってください。 >>271
和解したというソース
誇張説明とされる部分の説明
これをまだしてもらってないよ
ソースも出せない証拠も出せない内容もよく知らないまま首突っ込んでるの？ >>271
キヨヤスはすぐに弁護士つけてたから最初から訴訟見据えてたと思うよ
別に誰かに焚きつけられて訴訟を起こしたわけじゃない >>271
ルール違反だから出て行けってそれだけを言えばいいのに
勝手に誇張説明とか決めつけてファンネルだの何だの言って自分こそ誇張表現してるよね
こんな過疎スレで事実を言われてるこなつを気の毒に思うような人なら騒動当時のキヨヤスの異常な叩かれ方見たらビックリしちゃうんじゃない？
10万バズで集まった野次馬がXでも5chでもYouTubeでもネット上のあちこちで酷いネットリンチだったよ
しかも嘘だらけのnoteだったしキヨヤスを精神異常者扱いするnoteまで出してるからそりゃキヨヤスも裁判起こすよね >>271
こなつのnoteってXのトレンドにも入ってたしガレソとかの有名人も拡散してたから本当に色んな層に広がって当時はnote鵜呑みにした人達のキヨヤス叩き一色だったんだよ
この騒動が気になって追いかけてる人ってnoteきっかけで初めてキヨヤスとこなつの存在を知った人が大半だと思う
だからキヨヤスと関わったこともないし焚き付けるような近い存在でもないし信者でもない
ちなみにキヨヤスは早々に弁つけた文章出してその後はずっと沈黙して黙々と訴訟準備進めてたみたいだよ
板違いなのは申し訳ない
ルール違反だから出て行かないといけないね キヨヤスどうでもいいならキヨヤスのイメージ悪くしながらここに居座ってるのも納得 自分視点でやりとりその他を大々的に世間に知らしめた後ルポルタージュ()ってカテゴリーで本を出してたけど創作混じりの内容だったのおもしろかったよ 絵をはじめて一年の新人若手女子がどんどん画力と人気を伸ばしてきて
ジャンル最大手おばさんがその才能と若さに嫉妬
水面下で手を回してイベントでハブにする集団いじめをしたりトレパク冤罪ふっかけて潰そうとした
しかしその新人女子は若いながらも聡明で冷静沈着な対応で反撃
noteは10万RT拡散されてネットは擁護の嵐
更に新人女子は人脈や資産もあり速やかに刑事専門の弁護士を付けるなどスキがなく
更にプロのカウンセラーの資格持ちのハイスペ女子だった
喧嘩を売る相手を間違えた大手おばさんは返り討ちにあい敗走
商業デビューも控えていたが事前に発覚しこんな人の商業買わなくてよかった！と多数の声があがり
悪事は白日の下に晒され拡散されたnoteによりネットリンチという自業自得の報いを受けたのであった
↑何一つ真実のないこんなストーリーが拡散されてそれを信じてた人達が大量に居たよね？
こなつさんはこういう人たちが集っているスレに入り浸ってたから
こんな真実と違うことが広まってキヨヤスさんにファンネル飛んでネットリンチされてたなんて知りませんでしたは通用しない note2でキヨヤスを正常な判断できない状態って決めつけてたけど一方的な妄想だったよね
キヨヤスが先導したいじめもなかったんでしょ？
共著の逢坂は肯定してたみたいだけど こなつはキヨヤスの支部コメ欄が荒らされるのを見てたって有料本に書いてたしキヨヤス叩きのスレに常駐してたからキヨヤスがネットリンチされてたこと当然知ってる
なのに「キヨヤスは正常な判断を失ってる」だとかキヨヤスが頭のおかしい危険人物かのような文章を並べ立てたnoteで追撃して更にネットリンチ扇動してた
集団いじめは無かったって有料本の中にだけこっそり書いてたけどネット上ではずっと集団いじめがあったかのようにイメ操してたね ・トレパクは冤罪ではなくほぼ黒
・キヨヤスさんはトレパクした人をブロ解しただけで騒動までこなつさんを嫉妬どころか認知すらしていない
・こなつさんは同人初心者でもなく絵を描き始めて13年
・キヨヤスさんのほうが一回り年下
・こなつさんは心理士やプロのカウンセラーではない
・集団いじめ等はなく単に日頃の言動で数人にブロックされただけ
・こなつさんは特に司法界隈に人脈があるわけではない
・刑事事件専門の弁護士（笑） 板違いのスレ立てられた私達は被害者！するならさっさと同人板にスレ立てて移動させれば？
それとも被害者ポジの維持のためにスレ立てにいかないのかな さすがにそろそろ移動した方が良くない？
こなつの動きがないからネトヲチのスレはずっと過疎だったけど同人板だったら需要あるのかな？ 需要あるのかなっていうか板チにはならないってだけだよね >>284
・アニメーターにコネがあり個人的に師事していたかのように話していたがアニメ私塾を受講しただけ
個人的に転換点だったのここだな
そういう訳分からない嘘つく人は信用ならないから 同人に立てるしてスレタイとテンプレどうするの？
ここのスレタイそのまま使う？ >>290
被害者様の801板住人が立てるだろうからほっとけば？
難民が動く必要ないよ >>289
他にもいっぱい嘘ついてるんだよね
note1でラレを最大手って書いてたけどラレは最大手じゃなかったし
トレパク不可能な時系列って書いてたけど実際はトレパク可能な時系列だったし
note1では自分で即返金回収を決めたって書いてたのにnote3ではラレがファンネル飛ばしたせいで誹謗中傷が酷くなったから返金回収したって書いてたし
3万ファンネルが飛んだってnoteには書いてたけどnote出る前のXや5chを遡っても3万ファンネルとやらの形跡は見当たらなかったし >>290
スレタイはそのままにしてテンプレはネトヲチのやつを少し整理して使う？ >>293
集団いじめ→3人からブロックとかスペースで嘘を自白しまくってたから
そこまで追ってたヲチャならわかってることではあるけど
残念ながらほとんどの人は「冤罪さんカッケー」で認識が止まっちゃってるのよね
板違いではあるけど801板の住人にも認識を改めてもらうきっかけにはなったと思う 最初に冤罪さんのメディア欄を見たときは単純にお絵描き一年生で背景描けててすごいなぁと思ったけど
お絵描き13年生だった上に背景はほぼクリスタ素材っていうね >>295
地酒まで寄進して通った縁切り神社に対する怨霊やからなｗｗｗ怨霊やからなｗｗｗも凄かったね
お祓いの効果か知りませんがとラレが皮肉を書いたらヨクシラナイトが一斉に群がって
ラレをスピかぶれ認定してたの怖かったよ 結局職場にラレからの内容証明が届いて因果関係は不明だけど倉庫へ異動になって
最終的に退職したんだっけ
今頃何してるんだろ >>297
やってんなぁって感じで怖いよね
冤罪の証明のために普通に考えたら既存作品を証拠として差し出すものなのに
出てきた言い訳がグリッド模写だっけ 一番わからんのは凸したZだけど結局何が目的だったんだろ
私怨買うほど当時有名だったのこの人？ パクバレしたらnote構文こなつ仕草でラレ燃やそうとするパクラー増えたよね >>301
パクリに気付いたから凸したんじゃないの
秀良子そっくりの表紙もあったしそのすぐ後にはキヅナツキ似のサクカ出してそのすぐ後にキヨヤスに寄せた絵描いてたら流石に気づくんじゃない？
キヨヤスの前にも同界隈の別の作家からパクってたよね
このスレには貼られてないけど検証たくさんあったはず >>303
誰目線
下手すぎてバズらなかったけどやられたからじゃなかったさんもっと認知されるといいと思ってる ID:cqipwubb0
和解ソース待ってるんだけど
和解してるかどうかは知らないけどソースないよね？見たことないもん
何で嘘ついたの？嘘ついて加害者のこなつを庇って被害者のキヨヤス落とそうとしたの？何で？ >>1は商業bl界にもこなつの悪評広めてやろうと思ってスレ立てたんだろうけど
ルール守らない連中とつるんでるって普通にキヨヤスのキャリアにも悪影響あるから板移動したほうがいいよ
プランタン出版にも迷惑かけないで >>307
また設定説明してる
常識人ぶって検索ワード盛り込んでくスタイル？
スレ立てのフットワーク軽いくせに別の板にはすぐ立てないんだから>>1はキヨヤスのアンチもしてるだろ >>307
ルール守らない連中とつるんでるってことにしたいんだね、分かりやすい わざわざ出版社晒すの何？
嘘だらけnoteでキヨヤスの商業の予定晒して叩かせた人臭いね
こなつさん来てるの？ キヨヤスさんこんな無法な奴等に吸い付かれて可哀想…… これトラブル相手が二次創作からJ庭移って創作BL始めたから商業作家の方も張り合って毎回出てるって書き込んでる人いたけど本当？？ >>314
張り合うとは？
眼中にもないと思うけど
普通に楽しいから参加してるだけでしょ これだ
782:風と木の名無しさん[sage]
2024/09/16(月) 15:22:21.86
あの人はド新人の身で連載と裁判抱えてJ庭に連続参加し続けてんの個人的にヒェッとなる
同人での副収入が凄いならまだしも週間ランキング下位ギリギリ程度だし
あれパクラー側が創作BLで活動しだしてからなんだよな
係争がどういう結果になったのか知らんけどそこまで執念で粘着されるとお相手も困惑やろね 10年以上前から絵を描いてて同人誌も7冊くらい出してたのに絵を描き始めて1年目って偽ってたの何回考えても面白い >>317
キヨヤスってまだ1回しかJ庭参加してなくない？次で多分2回目だよね？
商業の外伝とかスピンオフみたいな感じで同人誌出す作家さん多いしキヨヤスもそんな感じでしょ
だから商業の連載開始後に参加し始めただけなんじゃない？
それを勝手に執念で粘着してるって思い込んでるか印象操作したい人が書き込んだんでしょ そもそも二次時代も認識すらされてなかったのに張り合うも何もなくない
創作に関しては本当に眼中にもないでしょ… こなつが一方的に片道フォローしてただけだからね
キヨヤスは第三者から検証送られてくるまでこなつの存在知らなかったっぽいし
こなつをブロ解して関わらないようにしてたら夜中に突然こなつからDM凸されたわけだけどDM凸されなければ一生関わることも無かっただろうね このスレは残しつつ同人板にもスレ立てするのはどう？
801板はどうも認識がうろんで物事の理解もあやふやな方が多いようだから周知のため残しておいてもいいかと ここはもう使わない方がいいと思う
板違いのまま居座るのは良くないからとりあえず一旦ネヲチに移動しない？スクリプトまみれだけど
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1710933250/ パクってなかったとしても模写はやってたんだから真似されたキヨヤスがnoteで晒された理由が分からない
共著も商業作家なのに何やってんだか 専スレおめでとう！
当時は邦キチの作者やなんかが擁護しまくっていて実質的な言論封殺だったと記憶してる
正しい情報が広まって、少しはラレの名誉が回復できるといいな 刑事専門の弁護士に相談しました！と脅して検証画像を消させておいて
弁護士を雇ってすらいなかったのすごかったよね
一方Aは最初から鍵かけて黙って明らかに弁護士つけてるムーブしてた
なのにヨクシラナイトたちは冤罪さんこそ弁護士つきのスーパーウーマンと信じ込んで
Aを誹謗中傷し続けてたんだから倫理どうなってるんだか 作家に面倒な取り巻きがついてると雇う側の編集部から嫌われるからキヨヤスさんを思うならここで暴れないほうがいい
キヨヤスなんかどうでもいいと思うなら暴れてどうぞ >>328
むしろそれが狙いの愉快犯じゃないかな
キヨヤスさんとこなつさんの両者をおもちゃにしたい荒らしが立てたスレだと思うよ
このスレは板違いです
この話題を続けたい方はこちらへ移動してください
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1710933250/ 編集部がｗｗｗこんなスレ監視してｗｗｗ隠れて本人が書き込んでるわけでもない作家を嫌うのｗｗｗ 板違いだからよそでやってだけでいいのに○○のためにならないよってズレた罪悪感擦ろうとするの癖なのかな？ スレチには違いないんだしなにか言いたいなら移動したら 何を言っても意味ないと思うしここを使おうとしてくるだろうから以下スルーで一人で踊らせておけばいいよ
続けたい人は>>330で ごめんね
キヨヤス盾にしてこのスレコントロールしようとしてるのが面白くて 和解主張してる人
和解ソース見つかったらこっちでもあっちでもいいから貼ってね >>328
雇う側の編集部とかいう謎日本語面白すぎる
雇われる側の編集部もあるんですか？ 板違いスレに居座ってる奴がうっかり漏らした本音>>266
こなつって奴の私怨叩きだけが目的でキヨヤスも商業もガソリンにする気満々
cannaの編集部にメール送ったりしてるなら普通に業務妨害
266:風と木の名無しさん[sage]2024/09/21(土) 14:06:39.76
正直キヨヤスは興味ない 735 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 2024/09/22(日) 17:03:27.82 ID:orW+YUxj
デビュー準備期に騒動で邪魔されてるんだから編集部に面倒な作家だと思われるどころかやばいアンチに粘着されてるのもわかってるでしょ
出版社からのイメージ叩き落とそうとする奴ってさぁ こなつのほうがおかしいって出版社も分かってたからキヨヤスはきられなかったんでしょ スレ住人が商業作家の信者ってことにしたくてたまらないのどういう立場の人なのかな むしろどういう立場の人が同人作家の専スレこの板に建てたの？ >>341
こなつさん信者と精鋭の馬鹿しかいなかったヲチスレ(笑)でこの騒動でキヨヤスさん商業デビューもう無理だろとかさんざん言われてたし
そのスレに入り浸ってたこなつさんはすっかりそれを信じてたんだろうね >>342
？
商業作家の信者ですらないならなぜ同人板へ帰らないの？ こいつはとにかくキヨヤスを叩ける場所作りたいだけだからね
工作ムーブに慣れてない住人には信者の暴走に見えるのをいいことに未だに他スレで暴れてるよ
白出しされた検証で独断でトレパク告発アカウント作ってラレ疑惑「こんなのトレパクじゃない」って100パー白出しさせてたの見てたらこなつ庇ってる奴のいつものやり方ってことくらいわかるでしょ
そもそも関連スレが別板に立つたびに揉めてきたのに相談すらなしで新スレ立てること自体ありえないからここが立ったことこそがキヨヤス信者じゃないと証明してるようなもんだけどな
バカすぎてわからないみたいだけど 説明したところで「信者がこなつのせいにして〜」と書き込み続けるんだからこいつが暴れた時点でこの板はもう終わった
スクリプトみたいなもんだよ >>347
統失扱いするからには検討はずれの書き込みがどこか指摘出来るよね
やってみて >>346
白出しされた検証の件は初見の人には何のことかわからないと思うから補足
キヨヤスの後沢山の作家との検証が続いた
重ならない絵を似ているという人が現れたが各スレで白判定された
なのに他の重なる絵は無視してその絵師に凸し白判定させ自らコメントするようなことが実際にあった
って例を出していると補足する >>350
当時まとめられたやつ貼った方が分りやすいんでない？
事実のみまとめたもの↓
■ガバ検証で界隈凸したアカまとめ
[概要]
・5に持ち込まれるも白判定が出た検証を使ってツイ垢を作りラレ疑惑にDM凸＆ガバ検証をツイート
・描かれている顔の角度などが全く違い(画像回転等で補えるレベルではない)重なるはずのないもの同士を単純に重ねた不審な動画を複数アップしていた
[時系列]
9/20
・5に持ち込み&ツイッターでガバ検証投稿して即アカ消し(5とツイどちらが先かは不明)
・微妙すぎて白判定&Kの別件の動きもありスルーされる
・数時間後にアカ復活
・名前が「a」だったのであからさますぎることから工作を指摘される
9/21
・名前を「1」に変更
・ラレ疑惑とされる人がツイッターで「あなたパクられてますよ」とDMで凸られたと報告
・あまりにも重なっていないためハッキリと否定
・ラレ疑惑「フォロー欄を見たらまとめ関係者のみ」
※ヲチャからもA・Z・K懐疑派のみフォローしていた報告複数あり(短時間だったためフォロー欄魚拓無し)
・凸られ報告時点では再度アカ消ししていたが数時間後に復活しておりガバ検証を量産
・この時点でのツイート数14
9/22
・再度アカ消し
10/1
・Kが「未だにガバ検証が行われておりラレ疑惑かけられた人がいた」ことをツイート
・「ラレとされる人がハッキリ否定してくれたのでTwitterで息がしやすくなった」
※一連の流れとの関連は不明だがKのツイート内容とここまで一致する出来事は他に観測されていない こなつ擁護してた人の行動の羅列が統失扱いされてんのは面白いけどここに詳細貼ってもお前らの中の真実だろとか言って理解する気ないだろうしネヲチの方に貼った方がいいんじゃない
ちなみにその動画アップしてたアカウント魚拓も全部残ってたと思うけど垢消ししてるからスクリーンネーム補足でいれていいかもね >>352
ここで事実を言っても理解されないだろうっていうのは同意
リアタイで見てきた人じゃないと理解しづらいだろうし
板違いのスレを使ってる時点で801住人から見たらみんなまとめて荒らしに見えちゃってると思うし 騒動関係者の現状で察する
キヨヤス編集部に切られず続編執筆中
こなつ退職
共著逢坂は五夏垢消してダンマリ このスレは板違いです
スルーでお願いします
この話題を続けたい方はこちらへ移動してください
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1710933250/ キヨヤスを叩いて欲しくて専スレ立てたのに思い通りに行かなくてイライラのこなつ信者草 たぬきも本人居た疑惑だかがあるしいつまでもガセ書き込む奴がいてどっちもどっちよりに流れ調整してるだろ
クソまとめ持ってくんな >>357
ブロン濫用ってのが気になる…
まさか市販薬のブロン錠じゃないよね？
危ない飲み方して遊ぶ奴が買い占めるせいで本当に欲しい人に薬が届かないって一時社会問題になってたやつ >>358
商業作家派の人？
このブロン濫用って何？ 過去投稿持ってきて意気揚々とキヨヤスさん叩こうとしたら聡明な聖女扱いで持ち上げられてたこなつさんの過去投稿で障害者差別発言やらムカついたから車で追いかけ回してやったやら擁護できない発言がザクザク出てきて分が悪くなって
トレパク関係ない話やめよ！ってだんまりになったの懐かしい話だね どっち派でもない
ブロンキメるわ〜的なノリでポストしてたのをガチで濫用してたと言い続けてる人がいる
Xの民度終わってるんだからそもそもそんなこと言うなよという話だけど当時から叩くとこがブロン(ギャグ)と祈祷(最悪人が死ぬぞと煽られまくったことへの皮肉)くらいしかなくてどっちもどっちに持っていこうとしてる人がいた
たぬきでも工作してたのかよ 