商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【14話目】
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漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
相手の意見を尊重しよう
前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【12話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1721294994/
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【13話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1728896494/ >>1
スレ立て乙です
初心者質問なのですが
単行本の巻末についてる描き下ろし漫画に書き添えられている
「二次利用させていただく場合がございます」というのは
作家さんが番外編などを同人誌にして即売会で出すこともあります
という意味でしょうか 愛を与える獣達のコミカライズ担当者さんが告知してる
リブレとの契約終了により12月11日に配信停止
紙本は回収しないので店頭在庫限りだそう >>5
コミカライズまで影響出るのめっちゃ迷惑だな
別にコミカライズ分の内容はゴーストライター関係ないだろうに
原作者擁護する気は全くないんだけど、たかが番外編でしょ？って思ってしまう
不義理が問題なんだろうか リブレはN田てんてーいまだにいるぐらいだから細かいこと気にしないとこだと思ってた 創作系はちゃんと年齢制限明示しているのに商業は放置されてて良いの？ 集団ストーカー加害者
新條まゆ
清水みちる
風川なぎ（佐渡川準が自殺したのはこのクズが原因）
岡本一等兵（狼と香辛料のアシスタント創価学会 >>8
全体の2/3以上が性行為描写だと成人向けにしなきゃいけない法律がある
条例に引っかからないよう2/3にはならないよう守ってたり連続してのエロシーンを禁止してる所もある
創作は個人だから作者が自由に決められる
たまにページ数じゃなくあまりに描写が過激で不健全図書行きも年に数冊出る 「〇〇点超えたら〇〇描きます」で神評価を集めまくっている作家を見かけた
アワードに向けて「条件達成したら〇〇します！」と作品外のリターンで
神評価を煽る作家は年々増えていると思うけど
それって作品への正当な評価なのだろうかとモヤモヤする
結局アワードも作家も出版社も「商売」だからやったもん勝ちの世界なのだろうけど
ちるちるはレビューサイトとしての価値は失われていっているなと感じるこの頃
書店レビューと違って低評価削除もされないし参考にしてるとこあったのにな あ、それ何回か見かけたことあるけど「点？なんの？」アンケートでもとってるのかな？
って思ってたら評価の話だったんだ…引いた
エロで釣って集めた評価って嬉しいのかな
それ知っただけでその作品(読んだことないけど)のイメージ下がる
投票依頼アピールに必死の他作家も同様…
ほんとに良い作品が評価されてほしいよなぁ アピールしない作家にこそちゃんと正当な点入って欲しい
商業界隈って作家とファンの距離が近いからこういうの起こりがちだよね
正当な評価と言うより信者をより多くかかえたもん勝ちというか… それも含めて祭りだし、ひいては売上に繋がってるからいいんじゃない？
編集さんがSNSアップしてって言ってるみたいだけどするしないは作家の自由
さすがにランク20も出せばSNS信者以外からの評価の高い良作なら出てくるから読者はそれや各サイトのレビューみて判断で
私の神作家は宣伝全然しない…してくれマジで… SNSで読者からのリプに丁寧に返信してたりする作家には熱心な信者ついてたりするよね
あと評価してくれアピールが積極的な方が信者つきやすい
だがSNSに力入れすぎる作家はどうかと思う(時間をもっと大切にしてくれって意味で)
いちいち返信なんてしてたら時間が勿体ないから返信する必要なぞ無い
自分の推し作家は全然アピールしない
少しはしてもいいと思うけどアピールするしないは作家の自由だしなー 女向けエロドラマ配信サイトのポケドラがクレカ決済終了で一部男オタクからそれ見たことかの声が上がってるけど
男向けエロを積極的に燃やしに行くような左巻き高齢腐には我々も手を焼いてるんですよと言いたい…何者かに成り損ねた無能な味方ほど声だけは張り上げる 推し作家は宣伝しないっていうのアワード選出してるレベルなら上澄み作家だから安心しなよ
SNS宣伝に頼らなくても平気ってこと
SNSは苦手だとただのストレスになるからそれで漫画自体描く気削がれたら本末転倒 ランクイン後は不正なんてできないよね？
中華ものの得点が異常に高い気がするけど >>17
というか男性向けエロ規制派は女性向けエロも規制派ですよ
女の中にもエロを好まない人は当然いる 創作物なんだから男性向けだってもっと緩くていいわ
必要なのは現実とフィクションを分けて認識できる頭 >>20
そうなると煽りじゃなくあの東大教授女史は何考えてたんだろ
男向けエロ叩きつつ自分は女向け腐エロ描いてたなら反論のしようもないほどダブスタだけど…… >>23
ゾーニングをしてくれという話と
ゾーニングの中でエロ創作をして楽しむのとは
なんの矛盾でもダブスタでもないが 小学生が見えるところにエロ本を置きたくないと18歳以上の大人がエロを読む書くのは両立できるからね うむ
ゾーニングは男向けに合わせてしっかりしてくれ
未成年の財布狙ったクソみたいな商売でも最低限の白抜きはしてる男に合わせろ ここずっと名誉男性でアンフェ腐女子のおばあさんがいるから… むしろ隠れて活動してるのにフェミババアに引きずり出されるモグラだのエルフだのを自称しておきながら
pixivのR18カテゴリから女向け作品を引きずり出してきて叩くことの方がよっぽどダブスタだろ 東大のお方、隠れて創作してたのに晒されたのは可哀想だけど表垢に上げてた飼い猫写真を創作垢にも上げて自ら同一人物匂わせしたのがホントなら何故そんな脇の甘い事したのとは思う
そんだけいい大学行く頭があっても抑えきれない承認欲求とかいう感情、怖い 商業作家には関係なさそうだけどドピコワナビ向けの自家通販同人サイトもカード決済潰されたみたいね
生成AIでイラストレーター潰し、カード決済停止でワナビ作家潰し
じわじわ干涸びさせて介護や運送業に回したいのかね SNSはときどき宣伝、ときどきイラスト（作品絡み近況絡みなど）アップする
みたいに頻繁でなくてもコンスタントに上げてくれるとお元気なんだなって
安心（？）する
とはいえSNSなんかよりとにかく心身ともに健やかでいてもらいたい >>22
それができないやつが現実にいることに絶望してからゾーニング賛成派 子どもに過激エロ見せないって意味でゾーニング賛成だけど創作物と現実の区別をつけられない人は大人にもいる ゾーニングって自主規制だし
基準読んだら棚が分かれてるだけでOKなんだよね
全然ゾーニングできてるじゃん女向けは今のままでいいよ
男向けも同程度にすれば両者問題ない
厳しくする必要ない ゾーニングって萌えコンテンツは日陰にいろというオタク差別だからね
BLだって今回のホモ通販サイトのクレカ規制のように
一括で規制される可能性あるのに呑気ですこと >>17
DLサイトやとらのあなのクレカ決済停止のときに女向けもまとめて一緒に停止されてるのに、なんで今更そんなことで煽ってるのか意味不明だな >>30
>じわじわ干涸びさせて介護や運送業に回したい
この思惑はありそうだと思ってる
昭和平成なら肉体労働に就いてた社会不適合者が今はナンチャッテ底辺作家やメルカリせどりでそれなりに小銭稼げるようになっちゃったんだよね >>38
社会不適合者は運送業や介護職が務まらないよ
せどりはともかく創作で稼いで自活してくれるならその方がいい たぶんまだアニメイトのボイスのほうだけど思ってる人がいると思うので今回のニュース
＞BL（ボーイズラブ）作品などを扱う同人通販サイト「pictSPACE」を運営するGMW
ps://www.itmedia.co.jp/news/spv/2412/11/news156.html >>40
こういう目立たない所から圧力かけてきたね
SNSでは男女分断煽ってオタクを一枚岩にさせず徐々にマンガ文化衰退させたい作戦としか思えないんだけど…
萌え絵？にケチ付けて男女分断煽ってる自称BL賢者おばさんたちって何が目的なの？中露派なの…？ ニュー速に立ってたわ
BL作品扱う同人通販サイト、Visa／Mastercard決済停止へ 「女性向けにもクレカ規制の波」懸念する声も [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733935560/ >>41
決済停止してるVISAやMastercardはアメリカのカード会社なのだが 同人誌の通販サイトでVISAとmasterが使えなくなりましたってことしょ？
深刻げにあれこれ煽ってるけど同人通販サイトなんだよね？そこで一部のカードが使えなくなったってことだよね？
陰謀論ぶちかまして不安あおるよりJCBのカード作ったら？ >>41
例の東大の人は日本が中国化したらblもエロも描けなくなる！って中国を名指しで批判してるんだが
とはいえこれ以上アホな男女対立()続けても規制推進派を利する事になるのは同意
日本が内輪揉めしてるうちにガンガン規制進めたい連中がいるよね
ここ10年ぐらいの間にうちらの内輪揉めを上手く利用された >>41
エロはTPOを考えてゾーニングしろという話を
萌え絵にケチつけてるとしか理解できないの草
さすがアンフェ姫おばさん でも性欲や欲望の見本市でしかない男向けのエロと同一に扱われるのも心外だよね BLがエロをクライマックスに置くポルノなのは一つの側面として真実だし
ゾーニングが甘いのも事実だからそれを言われてもなんとも思わない >>47
同レベルの性欲丸出しBLもたくさんあるから安心して >>0050
BLに限らず、ちゃんとセンシティブフィルターかけてないやつはそのポスト通報してる
エロの方が伸びるしバンされなければいいやみたいなスタンス嫌だし、そういう作家見て周りの作家も感覚麻痺するから 宣伝ポストのエロのあるなしで売り上げ変わるなら商売なんだしそりゃバンされない範囲で出すしかない
出版社より個人の宣伝がものをいう時代だし作家がかわいそうな面もあるよね 作家も読者も年齢層高いんだからそのへんいい加減良識ある行動を期待したいけど
とにかく売れりゃ何でもいい雑魚編集は
エロかけエロで宣伝しろエロエロって言ってはいそうだよね てかさ客の99％が女性のサイトでなにやってくれてるんですかって話じゃない？
男が買ってると勘違いしてない？ 即落ち2コマ作家と男向けエロパクリ作家がXでもどこでもエロ垂れ流したせいで現状BLも男向けと同じ状態になってるからなー
こいつらだけ綺麗に規制されてくれないかな 女が買っても男が買っても女が脱いでても男が脱いでてもエロはエロ
ALLR18でいいから海外版並に修正甘めBL下さい >>54
単に女でもエロ好きで買ってるわけでしょ
そりゃエロシーンがアピールになるよね
Xの即落ち2コマ作家にしたってそれでいいね稼げないなら増えないわけでエロは反応がいいんだよ 風俗嬢にまっとうな仕事しろと叱る利用客の関係に似てる 未成年への影響かあ
幼い頃BLに影響受けて風呂で肛門に指を入れたポストがこの間回ってきたな ヘテロの女性と男が出てくるエロとゆう意味ではTLと男向けエロは同じに扱っていいと思うんだけど
LGBTQとゆう性的マイノリティを扱うBLをゾーニングするとゆのは多様性のこの時代にそぐわないと思う >>61
LGBTQだからゾーニングするんじゃなくBLの中でも過激エロ作品をゾーニングするって話だよ
BLでもキスまでとか朝チュン描写のみの作品をゾーニングしろとは言ってない >>61
LGBTQ多様性の時代だからそこ、ヘテロだろうがホモであろうがすべからくエロはエロでゾーニングだっつーの
BLキチのフリした荒らしオジでも混ざってんのか？ RentaのBLキャラ総選挙の結果出たけどノミネートも受賞もカプバラけるし何のためにやってたのかよくわからないわ
小冊子が受賞サブキャラのみってのも微妙すぎるし最初からサブキャラ選挙だけの方がわかりやすくて良かったんじゃ あーごめん間違えたちるちる主催でRentaがサブキャラ小冊子なんだね BLキャラ総選挙カプでエントリーの方が投票しやすさはあっただろうね
ここ一週間くらいBL漫画の宣伝ツイで胸〜腹にかけても白抜きで隠して投稿されてるの複数見たんだけど規制強くなったの？
エロがない単なるシャワーシーンでも受の鎖骨から下が白抜きになっててびっくりした BLキャラ総選挙はやる意味無いし小冊子の内容も惹かれないなぁ
結果がわかる前に小冊子の執筆陣にオファーしてるのバレバレだし
>>66
最近は乳首や唾液が描かれてるだけでシャドバン対象になるよ
それがエロでなくても ＞乳首でシャドバン
これアスリートのトレーニング風景とか風呂上り赤ちゃんのよちよち動画とか区別してるよねさすがに エロ否定派ではないけどSNSのエロはどんどんシャドバンして哲学BLみたく文学的に高純度なBLがもっと目立つようになってほしい
じゃないと小説みたいに中国に負けそう
あっちの国はエロ禁止と思想弾圧をいかに文学で掻い潜るかゲームやってるから結果的にレベルがどんどん上がってる
日本が勝ててるのは表現の自由だけこれはガチ とは言っても立場的に最もそれをやりやすかったはずの韓国BL及びウェブトゥーンが日本の劣化パクリBL量産に着地したあたり難しいのは重々わかってるが >>69
中国BLはエロを読みたさに買う人はまずいないだろうな
複数巻出て最終巻までエロ無しも多いし規制されてるからエロ描写すら無い作品もある
でも日本で国内BL以上に売れてるのって魔道祖師と天官だけ他はいまいちぱっとしないよ 病案本とかエロ期待して読んだがw
んでエロかったしw 安いAVじゃない心理描写や、魅力的なキャラのエロチシズムあるドラマが読みたいんだよね
っていうと安いAVみたいなの愛好家でーす！って人が出てくるけど
最近いい映画ないねって話してるとこに
全部AVでいいみたいな人は入ってこないでほしい
全部AVの映画館なんてスラムにしかない
普通のいい映画をまってる人達の会話なんだから
山ほどある下品なAV読んでてくれ
ていうか昔の名作漫画読むとキャラが凛として上品で知的なんだよね
だからこそ色気がある
こういうのは頭の悪い作者には無理だろうけど >>73
普通のいい映画的で昔の名作漫画読むとキャラが凛として上品で知的な作品を好む人だけじゃなく
いろんな嗜好の人が居るスレで一部の人を見下したり煽るような言い方はは控えたほうがいいのでは
そんな感じだとあなたが望むようなやりとりもしにくくなると思うけど 知的だろうがアホっぽかろうが商業作品は売れたら正義だからねえ
どんなに知的で高尚なキャラや文章書いても売れなければ意味がない 昔の名作がよかったって懐古厨は昔の作品漁ってりゃいい >>74
あなたが思うよりAV愛好家は
やるだけコピペ量産下品エロで何一つ不満ないんだろうから、考えなくていいと思うわよ ここには色んな好みの人がいるんだから言葉の選び方をもう少し考えたほうがよくないですか？って意味だったんだけど
伝わらなかったようです >>73
昔ってどのくらい昔の話か分からないけど、90年代頃の有名どころの漫画読んだらどれも絵も雑でストーリーも陳腐すぎてドン引きした
やっぱり、漫画も進化してるんだなと感じたよ 男性向けと足並みを揃えるだけで終わるといいね
規制したい人は無限にしたいだろうから
警戒はしとかないとね 昔のBLマンガ確かになんか雑なの多いよね
引っ掻いたような絵というか…
雑っていうかそういう流行りだったのかな？ 20世紀はBLじゃなくても雑な絵が許されていた気がする
BLみたいなジャンルだと
同人上がりのプロ意識の薄い人が多かったんじゃないかな？ 規制したい人たちは規制することが手段じゃなくて目的になってるからね モヨコみたいな「死んだ魚の目男」が苦手だわ
可愛いと思ったことが一度もない
表情が単調すぎるのかも 昔は皆アナログで原稿描いてたのもあるよね
今みたいにデジタルで拡大して描いたりササッと修正したりパパッとトーンやベタとか出来なかったから >>73
＞最近いい映画ないねって話してるとこに
＞全部AVでいいみたいな人は入ってこないでほしい
自分は全く懐古厨じゃないがここは同意
日本政府が漫画を売って外貨を稼ぐ方針を打ち出している以上
エログロナンセンスしか売りがないと見なされたジャンルは徐々に規制される時代に入ったしBLもその流れを完全無視はできないしやおいのエロは綺麗なエロだの綺麗事が罷り通る時代でもない
規制を無視しようと悪あがきし規制されまくっとる男向けと同じ轍をBLに踏ませないためにも即落ちエロ作家がデカイ顔してる現状はよくない
むしろSNSやカード決済のエロ規制強化はプラスだとも感じる。そうでもしなきゃエロ作家どもは垂れ流し続けるからな 荒れるのもしゃーない
ゾーニングの話に>>59みたいな事言う人もいるんだもん
ちゃんとしなきゃ自分らの首絞めるのにね ゾーニングの話に感情持ち込んだ文章になってるからそういうこと言われるんじゃない？とは思う ゾーニングはすべき
今の無法地帯は焚書も起きかねん 男性向けと同じ結果になったら老舗も持たないだろうし商業BL自体が一気に廃れるだろうね
個人活動や同人イベントが盛況になってHPの裏ページ文化が復活しそう
BLの市民権自体も引きずられて腐と呼ばれる状態に戻るとは思うけど 男性向けと同じ結果になったら老舗も持たないだろうし商業BL自体が一気に廃れるだろうね
個人活動や同人イベントが盛況になってHPの裏ページ文化が復活しそう
BLの市民権自体も引きずられて腐と呼ばれる状態に戻るとは思うけど BLの市民権ってどのこと指してる？
自分はここ数年のBLの昔に比べてのメジャー化は主にメディアミックス（ドラマ、アニメ）によるものと思ってる
普段BL読まない一般人に目に映える機会が増えた
アニメは日本のお家芸ではあるけどブロマンスアニメに関しては中華アニメの方が作画がいいし
BLドラマに関しては現状タイが一番本場
だかいちがタイBLドラマ化されるように海外からの需要もあるし商業BLは海外市場見据えたメディアミックス化に活路を見出すんじゃない TVerで家族で昔のドラマとかみてるんだけどCMでBL実写化流れるの嫌だ
ただのBLならいいけど
さっきは子供とパパのほのぼのしたかったの次に、お前オメガだろうってセリフが流れてうんざりした
オメガバースなんてエロありきの特殊設定だしお茶の間に流さないで欲しい オメガバのテレビドラマなんてあった？
アニメならただいま、おかえりがあったけど >男性向けと同じ結果になったら老舗も持たないだろうし商業BL自体が一気に廃れる
どうだろう…？
男性向けの過激エロと同じようなアヘ顔やセックスを排除した所でそこまで影響出ないと思うけどね
もちろん過激エロ頼みの作家や編集者には影響出るだろうけど時代に合わなくなったものが商業形態から淘汰されゆくのはある程度仕方ない事だし
過激エロが規制されたらされたでそれ以外の部分が商業BLの売りになっていくでしょうし
案外その方が世間一般からの支持も集まりそうな気がするんだよね >>94
BLオタクだからそこ意識しすぎてるだけで、一般のドラマも気まずいシーンとか、気まずい広告流れてきたりはするけどね
てかエロありは全部年齢制限かければいい
終わり 家族の団欒に男女のイチャコラより男同士のソレの方が断然が気まずいだろ 深夜テレビ付けたらいきなり男同士おっぱじまっててびっくりした事あるわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
