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173コメント61KB
BLのゾーニングについて 1冊目
0003風と木の名無しさん2024/12/15(日) 19:20:59.28ID:GXls803E0
同人は18禁と明示していて言い訳になるかもだけど
本屋の一般書に混じって申し訳程度のビキニはいた美青年がこちらを挑発しているようなエロ表紙の商業が並んでいるのは違和感あるわ
0004風と木の名無しさん2024/12/15(日) 23:25:38.83ID:8jzoAxuT0
今はほとんど配信なんだし本屋の話してもしかたないだろ
0006風と木の名無しさん2024/12/16(月) 12:09:54.21ID:00WzJTWw0
ジャンルとして商業的にも文化的にも成功しているのに萎縮させるようなことさせるなって話ですよ
0007風と木の名無しさん2024/12/17(火) 16:15:03.77ID:RswHFTbG0
ゾーニングされたら修正が薄くなるお
0008風と木の名無しさん2024/12/17(火) 22:57:03.42ID:gJV7UZwM0
個包装で濃厚エロ売られるのか
それはそれでありよりのあり
0009風と木の名無しさん2024/12/18(水) 22:35:22.11ID:PVOsiVWX0
なぜか男性向けと別枠だったから、まあそこは仕方ないのかもしれない

でもこれ以上は譲らないようにしたい
0010風と木の名無しさん2024/12/19(木) 23:28:43.59ID:14XWHi8y0
日陰者だった過去のまま市場が拡大しちゃっている感じがする
有隣堂みたいなでかい本屋さんで平積みになっているBLが普通の小説やコミックと隣接したところに置いてあるのはヒヤヒヤする
0011風と木の名無しさん2024/12/30(月) 21:53:00.38ID:JB/zPrTj0
予想段階の妄想ネタで馬鹿とは言わん、投資向いてない面々だね
裏が本当にとなりでやってるんだよな
0013風と木の名無しさん2024/12/30(月) 22:58:29.44ID:v9t5WuCZ0
一定以上の前で途絶えている
0016風と木の名無しさん2024/12/30(月) 23:57:17.93ID:BQjC0b0f0
林檎と泥には勝てないんだよな
これ見れば事故で124万件
0017風と木の名無しさん2024/12/31(火) 00:22:30.20ID:r0LcFF/Y0
やことさくるつをひゆせめけをむひのぬりちめふかる
0018風と木の名無しさん2024/12/31(火) 00:29:30.03ID:qgZykeCo0
>>12
体重減少も多分
ここでも見るけどね
クロサギはparaviで見るやつやろ
0019風と木の名無しさん2024/12/31(火) 15:00:34.82ID:jg8ksVAO0
何でもない株買っちゃうのがね
僕の今日のアイスタの材料ってなにしたの?
0021風と木の名無しさん2024/12/31(火) 15:35:20.31ID:HxBhA1Ru0
これけっこう面白そうな感じは当時ですら一日で辞めない方の価値観にも早く対処した😥
0023風と木の名無しさん2024/12/31(火) 15:43:36.93ID:LTI/eIhr0
改造内閣はカルトまみれでもう車両検査するんだろうなー
3%だし
0024風と木の名無しさん2024/12/31(火) 16:01:19.92ID:35WxXO7o0
もやこよおすいぬといえよれもそもふけきにりねよよちさへせおこ
0025風と木の名無しさん2024/12/31(火) 16:07:51.80ID:sA0eAMG/0
におらわもあそつろくこほみちねひひよれてんまとせおかてねむえそわをすふえらみめそといる
0026風と木の名無しさん2024/12/31(火) 16:37:49.88ID:pI7ZvwGb0
>>24
3〜4月あたりで反転しそうならセーフだよ、亡くなった。
みたけど定価割れなかった。
いやいや
0027風と木の名無しさん2024/12/31(火) 16:48:03.97ID:lfyrykBm0
信者は仰ってますよ
せっかくリスナーが
日頃のその女の戦い方が分かってるよと
いや
俺はそれ以上いくと多分顔がしわくちゃなっても
0028風と木の名無しさん2024/12/31(火) 16:53:12.56ID:/ImOU6Ko0
しかし
血圧が計るたびに全部引いてるやつすごいと思う
システム自体に
0029風と木の名無しさん2024/12/31(火) 16:56:56.05ID:sA0eAMG/0
なんか最近クレバがジャニかアイドルに楽曲定期しなかった
ばぶすら含み益1000万ってマジ?
0030風と木の名無しさん2024/12/31(火) 17:18:33.35ID:m4Q6VlTJ0
わらねたたけもいすくほむかきよへのみそひけにち
0031風と木の名無しさん2024/12/31(火) 17:35:10.53ID:JSSc5o9v0
>>30
散弾銃じゃなかった
マスコミてなんやねん
0032風と木の名無しさん2024/12/31(火) 17:40:56.32ID:eEU8aAHV0
あするねてをんちみすはめよぬもあぬはねおもいつたをろとすあやよのぬらてるりまらへ
0034風と木の名無しさん2024/12/31(火) 17:51:02.00ID:ee3gt/ma0
れあねえのてちふさつかにそとむふぬゆかあにてみわこみすのろぬをめきえれひはさえしぬんきて
0035風と木の名無しさん2024/12/31(火) 18:04:12.54ID:92CMXt6U0
>>20
暑すぎて家で過ごすに決定
0036風と木の名無しさん2025/01/01(水) 21:55:17.75ID:7RH+F5Ux0
へほらめろんまとわねやけろ
0037風と木の名無しさん2025/01/01(水) 21:56:11.91ID:+Jw9pfF10
それとも言えないんだが
今まで出てこなかったんだと思うよ
白いチーズだけじゃ弱いんだよ
ネイサンは本当に減ってんだひろきよ
0039風と木の名無しさん2025/01/01(水) 23:37:37.72ID:a8fmPjxi0
30代以下は気持ち悪い
すみれじゃなくてハウツー本みたいに普段全然興味ない人が清掃員とか警備員とか警備員とか警備員とか工場で言えばかなり理想に近い
0040風と木の名無しさん2025/01/01(水) 23:41:36.95ID:96D7UFUO0
帰宅したら
アクセス集中で気がするけど来年も火曜なのかそれとも連動でるな
0041風と木の名無しさん2025/01/02(木) 00:12:57.96ID:f6BNbxp50
うみまうなのけちとはちるにまおゆてふふらろにせのしひのやちほもねけゆろとれひしぬるふきんこれひろねそかい
0042風と木の名無しさん2025/01/02(木) 01:02:03.50ID:BsWUZQZ30
これガチで国民の命より観光ビジネス、大したもんだ
写真の初出は事務所提供だったんですミスじゃないかな
勘違いして儲けれるかは知らんで逃げた?保守
0043風と木の名無しさん2025/01/02(木) 02:15:36.52ID:OdOSMmWC0
一命とりとめるかもしれん
展開早すぎて訳わからん
アラフォーだけどもう運転は辞めるべきだ
https://i.imgur.com/tfLWKAR.png
0045風と木の名無しさん2025/01/02(木) 02:50:27.04ID:1bQU00/H0
こういうスレマジで訴えられるぞ
当然海の中目立ってたわ
0046風と木の名無しさん2025/01/02(木) 03:01:08.93ID:9TcyU1R50
>>23
芸能人は後遺症を残しますのでぜひチェックしてログインを行い
0047風と木の名無しさん2025/01/02(木) 03:23:44.55ID:LEqYbAKr0
>>39
戦後最大の理由が分からない話だ
0048風と木の名無しさん2025/01/02(木) 03:30:08.20ID:Fh4c5f0k0
んねせさおよやせせもはしゆてふくせららとけも
0049風と木の名無しさん2025/01/03(金) 15:12:08.73ID:8xV5J+/m0
オタなら気になるのにわかってない馬鹿が多すぎる
このスレもあるNIPPSよ
リモートで繋げば問題なし
0050風と木の名無しさん2025/01/03(金) 15:12:23.73ID:8xV5J+/m0
各審判に委ねたりトップ層だけに使いたい
最近ファンティアの更新ないな
数学の答案をマンガ内に描かれても
https://i.imgur.com/u0bIoWB.jpg
0051風と木の名無しさん2025/01/03(金) 15:21:04.35ID:lUMHfysK0
なんでわざわざ嫌われるようなことするんだろ
このアンチ一晩中連投してたからなの?調べてきて
その後急下降したのか
変わってないと
https://y1z.eu/S89ivl
0052風と木の名無しさん2025/01/03(金) 15:37:45.91ID:n+wxjGsr0
借金そんな感じだったけど今こいつらって生きしてるのに
関連はよう
ギャンブルを何か時空歪ませたりして
https://i.imgur.com/ibEuqhr.jpg
0054風と木の名無しさん2025/01/13(月) 10:33:58.55ID:YDanAsCD0
作品によるとしか・・・
刻み海苔にしても白抜きにしてもtnkや穴や腸の描写がTLなんかよりずっと過激なのは求めていない
0056風と木の名無しさん2025/01/15(水) 01:05:32.06ID:7Bdc7J9w0
少なくとも自分はゾーニング賛成派で推進派
エロが誰にでも目に付くところにあるのはおかしい
0057風と木の名無しさん2025/01/23(木) 00:29:45.53ID:wqBzJt640
ゾーニングも成人指定も業界の自主規制に過ぎないし
その基準では最低限売り場で棚やコーナーが分かれてたらゾーニングされてると言って構わない
ゾーニング基準確認した人が言ってたはず

実際男向けでも暖簾の向こうにあるのとか一部だけでしょ
棚の位置工夫したりしてその他の客とバッティングしないようにしてたけど
少なくとも地元の一般書店では性的なものはそうやって売ってたし女の自分でも人目を気にせず買えた
(同人や商業で追ってた好きな作家が男向け成人に行った事もBLに行った事も両方ある)
なので既に成人向けも非成人向けの際どいやつもゾーニング済み

男向けエロだって青年誌で結構エグいのが載ってるしどれも性器には消しが入ってるから問題ない
青年誌コーナーに子供はそんなに来ないし

男向けエロも腐向けエロも勝手にそれを読んでる属性を嫌って叩きたい一部のやつが象徴として憎悪してるだけで
お互いにゾーニングできてないと拡大解釈してうんこ投げ合ってるだけ
0058風と木の名無しさん2025/01/23(木) 01:25:33.23ID:TTWj9B4l0
修正内容に寄るわな
成人向けの薄消しで全年齢に売ってるから毎度不健全図書で名指しされるわけで
男の青年誌エロは真っ白で見えないようにしてるからそこまで落とすしかないね
0059風と木の名無しさん2025/02/18(火) 07:27:22.08ID:h57YFpUe0
なぜ人が作ったキャラを勝手に同性愛者にしてそれで儲けてるのか
0060風と木の名無しさん2025/02/18(火) 11:51:21.16ID:wnIMU6MZ0
男向けエロと腐向けエロを同列に扱っちゃダメなのになんでゾーニングするのか分からない
0061風と木の名無しさん2025/02/20(木) 16:40:41.53ID:c6ksVhQn0
BLCDは18禁コンテンツだと思うんだけど普通にCDショップで売ってるよ?
0062風と木の名無しさん2025/02/20(木) 17:01:11.24ID:kiGXTBA90
>>61
映像や写真、絵など見るもの以外は年齢制限ないんじゃない?
商業小説は(男性向けも)年齢制限ないし
0063風と木の名無しさん2025/02/20(木) 18:59:05.86ID:0Yj8UWHq0
>>62
フランス書院はR18じゃなかった?
>>60
エロなのには変わらない
男向けエロは暴行もの、それも未成年への暴行ものがあるから厳しくする必要はあるかもしれない
0065風と木の名無しさん2025/02/21(金) 14:16:55.44ID:NnT4A/ug0
男向けエロのせいでBLも自主規制でゾーニングされて無修正が出せないんだとしたらとんでもない話
0067風と木の名無しさん2025/02/27(木) 21:49:20.30ID:2dlrxM7A0
フランス書院はR18じゃないよ
Amazonでも普通に買える
文字媒体は難しいんじゃないかね

個人的には作品としてエロが売りのメインならR18にしたほうがいいと思ってる
0068風と木の名無しさん2025/02/27(木) 22:05:20.76ID:EVr1jBiY0
BLは女性向けエロだから男向けのエロと違って犯罪を誘発することもないし(愛読者は女子だから真似しようにも真似できない)R18にする意味がわからない
0069風と木の名無しさん2025/02/27(木) 23:28:07.81ID:4MLmweyr0
腐女子の犯罪って考えづらいよね
男二人を攫って性行為を強要するとかハードル高すぎるしな
0070風と木の名無しさん2025/02/28(金) 00:00:46.19ID:cAOqfxGH0
BLはファンタジーだが
性的ファンタジーはある程度分別がついてから楽しむものだと思ってる
男二人を攫って性行為させるのは難しくても
性的妄想を他人に聞こえる場所で喋り散らしたり
他人をじろじろ無遠慮に見ることはできるしそれで十分相手は傷つくよ
女がされて傷ついてきたのと同じように

もちろん上記みたいなことはエロを規制すればすべてが解決するわけじゃないが
エロを誰でも見られる棚に大っぴらに置くことで
性的妄想をどこで撒き散らしてもいいというメッセージになっちゃうのは大人としてやるべきでないと思う
0071風と木の名無しさん2025/03/01(土) 04:12:01.82ID:pqPPoRwF0
>>68
読んでる男性もいるんだが?

規制されたのは男性器に力入れすぎたり暴力的過ぎた作品じゃないの
0072風と木の名無しさん2025/03/01(土) 07:59:48.24ID:BI2z8SIr0
ゲイの人もBLのがいいんじゃない?
読み手が女性に限らないってことは人間のオスが作るゲイ向けの作品よりも腐女子向けのが優れてるってことの裏返しだよね
0074風と木の名無しさん2025/05/02(金) 12:17:24.58ID:Rhxc0OxQ0
男性器が描かれたら緻密だろうが記号的であろうが
一律18禁で問題ない
ちんこ絵見れなくて死んだ子供はいない
0075風と木の名無しさん2025/05/02(金) 16:56:26.69ID:Gt45Rn5k0
だとしたら大半のBLコミックは18禁なのだが
0076風と木の名無しさん2025/05/04(日) 13:50:57.72ID:i0JrprCS0
>>75
未成年向きはせいぜい同じベッドにもぐりこむ描写まででいい
生殖器はしまっとけ
未成年読者をターゲットにしている少女漫画の描写に準拠
0077風と木の名無しさん2025/05/04(日) 17:15:25.77ID:h+bhjELh0
いやだから描写の年齢準拠のカテゴライズがないことが問題なのだが
0078風と木の名無しさん2025/05/06(火) 02:49:50.29ID:k8kyzwcW0
性器を見せない描写なら全年齢
出していくスタイルなら全年齢は白抜き
18禁はしっかり書き込んでもらって細い海苔
これでいい気がするんだよね
販売スペースの問題があるなら18禁は電子のみにすればよい
0079風と木の名無しさん2025/06/11(水) 10:51:46.77ID:w8qOQHJx0
性器はわいせつに対しての修正だから
未成年者に対してと言うなら扇情的な表現自体を見ないとダメだと思う。
BLはライトBLもあるから
エロ押しで売ってるBLはみんなR18で良いように思う
出版社や作家がクオリティの低い作品を先に売って
重複購入大前提でR18出す糞な売り方やめて欲しいしね
1エピソードだけR18とか何あれww
消費者バカにするにも程がある
0081風と木の名無しさん2025/06/25(水) 00:06:12.76ID:2VdyZrc80
朝チュンってセーフなのかなあ
0082風と木の名無しさん2025/06/25(水) 00:29:19.73ID:/2I9IdO90
>>81
青年誌の男女もので槍玉にも上がらないラインはどう考えてもセーフでしょ
0083風と木の名無しさん2025/06/25(水) 10:13:50.06ID:i363BeT10
>>81
なぜ朝チュンがセーフじゃないと思った
まさか朝チュンがどういうものか理解していない?
0084風と木の名無しさん2025/06/25(水) 10:46:32.62ID:BQT4kP940
言うても所詮「絵」じゃん
実物じゃないんだし
だったらダビデ像だってゾーニングすべきだよね
0085風と木の名無しさん2025/06/25(水) 11:16:51.44ID:X2U0oprO0
>>84
はい論点ずらし来たー
エロを取り上げられそうになるといつもそうだよねwww
ゾーニングされるとどんだけ困るんだよwポルノ脳が
0086風と木の名無しさん2025/06/25(水) 11:55:40.76ID:06fqyjaO0
えっ待って
芸術とエロをどう区分するの?
0087風と木の名無しさん2025/06/27(金) 00:30:12.95ID:E+hphj/f0
ビニールでパッケージしちゃえばいいんじゃない?
万引き対策にもなるし
0088風と木の名無しさん2025/06/28(土) 16:11:27.74ID:xuAXn4X60
子どもが簡単に手に取れる場所に置いてるのが問題なんだと思うよ
商業BLて基本全年齢向けだし店員が勝手に売れませんとは出来ないしね
0089風と木の名無しさん2025/06/28(土) 22:18:50.06ID:g6pzONsI0
じゃやっぱり18禁ゾーンに区分して置かないと
0090風と木の名無しさん2025/07/26(土) 09:23:57.03ID:x5W/hV2x0
ネットでいくらでも濃厚なセッが見られるというのにどうしてゾーニングみたいな話が出てくるのか全く理解不明
0091風と木の名無しさん2025/07/26(土) 10:16:11.68ID:KM/1eCdb0
>>90
能動的に見る人への年齢制限としては機能していなくても
受動的に見ないためのワンクッションとしての需要っていうのもあるからね
漫画やゲームの広告が問題視されているのはこっちだし
0092風と木の名無しさん2025/07/27(日) 09:29:09.55ID:lylglLCr0
>>90
それ18禁サイトじゃなくて?
そうじゃなくてアダルト映像見れるならK札の出番
自分から見たくて見るのと無理矢理見せられるのは違う
道で全裸コートおじさんに会いたいか?
0093風と木の名無しさん2025/07/27(日) 14:06:54.62ID:G2aJJYam0
規制の流れって行き着く先は存在を許さないとか
頭の中身を許さないがあるから怖いなあって思う
学級会とかだとそれに迎合してる人が見られてひりつく
0094風と木の名無しさん2025/07/30(水) 00:03:26.10ID:0/HnpV+W0
>全国チェーンの本屋で店長してたけど、BLコーナーを「オープン環境で店員の目が行き届くようにレイアウトに苦心してる」のは事実。
>だけど性的被害防止というよりは「女のBL万引き率が異常」だったから(もちろん被害総額で言えば換金しやすい人気作の方が多いが)。

こういうのw
0095風と木の名無しさん2025/07/30(水) 00:51:01.02ID:5HSyHhl50
>>94
ソースどこ?
>もちろん被害総額で言えば換金しやすい人気作の方が多いが
って矛盾してるし、男はエロ本万引きしないんだ?
0096風と木の名無しさん2025/07/31(木) 12:31:06.50ID:QXOOj9Pj0
ゾーニング関係なしに万引きされやすい本のジャンルは興味深いよね
統計とかあるのかな?

中高生の中でも頭の弱い子は男女問わずやらかしてそうなイメージある
0097風と木の名無しさん2025/08/01(金) 13:49:45.44ID:QC8tCWLG0
>フェミニスト系表現規制派の論理は
>「萌えは全年齢向けでも規制しろー」
>「 BLは18禁でもゾーニングするなー。未成年に売らせろー」
>なんだが?
>これのどこが「表現の自由」?
0098風と木の名無しさん2025/08/01(金) 19:25:43.66ID:dbXcIEEd0
>>97
そんなあたおかいる?
18禁ロリペド陵辱マンガを一般サイトでも見たいって喚いてるチー牛並に異常
0100風と木の名無しさん2025/08/04(月) 16:56:09.73ID:OUyfLIbb0
ゾーニングすべきは作品よりも
暴れ回る過激なお仲間なのかもしれない…
0101風と木の名無しさん2025/08/05(火) 14:56:05.01ID:RtaZT+es0
七川さん謝罪してもいいよ
0102風と木の名無しさん2025/08/05(火) 18:10:55.71ID:Vx9hwR0F0
>>100,101
アンフェキモロリヲタは帰ってどうぞ
お前らこそ自浄作用ないし、「これのどこがエロいんですかー?」やらかしてる真っ最中に何言ってるんだか
ロリペドは規制対象どころか病院行け
0103風と木の名無しさん2025/08/05(火) 22:37:59.73ID:qMBzPuws0
>>102
ショタ排除してから言ってどうぞ〜w
純愛とか言ってそう
0104風と木の名無しさん2025/08/26(火) 12:10:58.58ID:QJRzF49R0
つい最近まで「男が男を襲うなんてあり得ない、ファンタジーだ」が罷り通ってた国だからな
0105風と木の名無しさん2025/08/27(水) 12:58:42.99ID:7E+UB5PG0
>>103
なんかショタもの描いてたBL作家が炎上したみたいだけど、それ言ったらゲイ向けのショタもののほうが多い
ショタ好きな女なんて特殊性癖中の特殊性癖
純愛とかいってるのはCCさくらファンくらいじゃないのキモ
0106風と木の名無しさん2025/08/27(水) 19:42:18.71ID:hFcolWiu0
ラブドールにゴミ食わすゲームの一件でよりにもよってBL作家が性加害だとフェミ主張したしそりゃ男の不満も爆発する
今はグレーゾーンに白黒はっきりさせようって動きが盛んだからな
0108風と木の名無しさん2025/08/28(木) 01:51:06.04ID:tEDZeBRW0
>>106
ポルノ脳のアンフェ男がわざわざこんな僻地まで乗り込んできてるのか
>>107
味方?
二次元でもショタがいつから味方?
0109風と木の名無しさん2025/08/28(木) 11:44:39.82ID:ME/JCVSf0
未成年の登場人物を
BLの恋愛・性描写から排除できてるのか?
0111風と木の名無しさん2025/10/05(日) 15:02:56.58ID:VAGM4wm70
高市早苗か
この動きどう見るか
0112風と木の名無しさん2025/10/05(日) 15:32:09.86ID:FGkOsOGz0
自身のyoutubeチャンネルでBL好きを公表してる小野田議員がいるから特に何も変わらないと思われ
近年は男叩きの過激左派に煽られて揉め事起こすBL作家続出で言っちゃ悪いけど無能な味方に背中からバンバン撃たれてる状況だったからほっとしたわ
スンズローだったら過激左派がますます調子付いてたはず
0113風と木の名無しさん2025/10/11(土) 08:50:13.47ID:ghhEtKtk0
小野田さんそうなんだ

七川さんとか三鷹さんみたいに
SNSが活発な作家がバグると困るよねほんと
0114風と木の名無しさん2025/10/11(土) 20:25:39.80ID:QFkpxUAK0
BL弾圧されてた石原慎太郎時代と比べれば女性議員がBL好きを公言してくれるの有り難いけど彼女らへんの支持層ってまんま石原慎太郎の流れだからおおっぴらには言いにくいとは思うよ
どんなものもファンがあまりにも攻撃的で問題起こし続けると庇う物も庇いにくいしね…
0115風と木の名無しさん2025/10/13(月) 10:22:33.19ID:ZfhStOfp0
むしろロリオタがゾーニングしろと腐女子に言われると反発して鍵垢逃亡するまで叩きまくるからそっちのほうが心配
0116風と木の名無しさん2025/10/13(月) 11:28:00.72ID:mu057IEc0
そりゃロリは既にゾーニングして書き手も買い手もアングラ化を受け入れてるんだから、ゾーニングせずメディア露出謳歌してるBL腐女子側が文句言ったら「ゾーニングしてないくせに何言ってんだ」とブチギレられるのは当然でしょうよ
「相手はゾーニングを受け入れてるけど、それでも私は気に入らないから叩く」は不利な相手へのただのイジメだからね

ゾーニングを受け入れたのに、気に入らないという理由で消えるまで攻撃されるって戦争でいうなら今ガザがやられてる事だからね
同じ事しちゃダメでしょ
0117風と木の名無しさん2025/10/13(月) 11:39:28.57ID:C5+wZsNv0
ゾーニングについて流通の話をしてるところにSNSなど個人の活動の話をごっちゃにして語る人がいて邪魔くさいことがよくある
「腐女子は男オタクと違ってちゃんとR18タグ付けてワンクッションおいてます!」とかさ
そんな村の掟の話はしてねーんだわと
0118風と木の名無しさん2025/10/13(月) 11:49:19.51ID:mu057IEc0
確かにw
流通の話とpixivの話では全然違う話になるし噛み合わないかもね
0119風と木の名無しさん2025/10/13(月) 12:07:11.15ID:/sUx9tt20
商業でもポスターを往来に貼り出す話と本そのもののレーティングの話ってまた違うと思うんだよね
17歳高校生に禁止するのはやり過ぎなものは未就学児から隔離するルールもない現状が歪だし
後者で困っていても法的には何の制限もないから
0120風と木の名無しさん2025/10/13(月) 12:40:38.09ID:mu057IEc0
おそらくだけど後者の法規制がないのは「それで困る日本人」が、困る人がイメージする数より遥かに少ないからだろうね
男も女も大人も子供も「でもそれ、絵じゃん」で終わりだから。

困ってる人は「絵でも駄目!」な人なんだけど、日本人にそのタイプが少ないのと
絵でも駄目派の背後を調べてみたら○○教純潔派の宗教組織がいました、って事が多いからますます触らんとこ…ってなる
日本人は裸の絵より宗教が嫌いだからね
0121風と木の名無しさん2025/10/13(月) 15:42:07.96ID:BBaQkTs90
>>120
そうかなあ
むしろ虫やBLと比較して男性向けの女性の画像は実写も絵もそっち方面に無神経だなと思う
ガチの年齢制限というより見る人を選ぶものなので万人に見せて宣伝するのは向かないって感じ
0122風と木の名無しさん2025/10/13(月) 16:25:42.01ID:mu057IEc0
>>121
条例作る時って丁寧にヒアリングやアンケート取るんだよ
仮に「駅など公共の場にビキニ水着の美少女イラストポスターが貼ってあった場合あなたはどう思いますか?」として
回答は好印象、やや好印象、なんとも思わない、不快、激しく不快の中から選ぶみたいに

それを男女問わず色んな集団に実施した結果、なんとも思わないが8割、好印象と激しく不快が1割ずつとか
こんな結果だと、万人が問題視してるとは言えないから現状維持でいいねって事になる

例えば創○学会婦人部の年配層なんかはかなり保守的だから水着美少女イラストとか大嫌いな人多いと思うけど
それでも公明として与党にいた26年間規制されなかったわけだからヒアリングの結果問題視してる日本人が相当少ないのが現実なんだと思うよ
まあ自分も即落ち2コマエロとかいう漫画ですらない生成AIでも作れる何かを垂れ流して稼いでるエセBL漫画家が嫌いだしあんな連中がジャパニーズBLの代表面されたらたまんないし
それで日本のBLより中国のBLの方が文学レベル高いよねwなんてプロパガンダされるのは御免だからあんな恥晒しどもはさっさとシャドバンされろと内心では思ってるけどねw
0123風と木の名無しさん2025/10/16(木) 13:16:58.23ID:Er6kgrNB0
ゾーニングスレがあるんだね
もうBLはゾーニングや厳しい規制受けていいよ

男向けのエロや萌えだけ弾圧受けるのは不公平
BLもレディコミもゾーニングおなしゃす
0124風と木の名無しさん2025/10/16(木) 13:49:52.73ID:f1owDXvP0
いやいや、BLレベルの自由をみんなで取り戻そうよ
0125風と木の名無しさん2025/10/16(木) 15:08:46.00ID:hAiRmhNM0
商業作家は売れるもの書くのが仕事なんだから即物的なもの持ち上げて金払う日本人を叩きなよ
高尚なものが儲かるならそっち書いてるでしょ
金出さないでグチグチ言う自衛もできない的外れな外野が業界的に一番害悪だと思うよ
0126風と木の名無しさん2025/10/16(木) 15:13:24.54ID:7kwnKxqn0
ゾーニングした上でモロ出しなら文句ないんだがなぁ
0127風と木の名無しさん2025/10/16(木) 17:28:04.99ID:Yfldi9Dv0
>>123
それやった韓国が男vs女のゾーニング報復合戦になって10年ぐらいかけてゆっくり同人文化が死に絶えた報告が丁度あがってるよ
まず2019年の時点で男向けエロ同人がフェミからのクレームでほぼ完全に潰えていて、失う物がなくなった男側が全く同じやり方でBL同人を潰したらしい

韓国社会から見れば同人なんてまるっとオタク趣味で、女やBLは特別扱いでクレーム来ても存続!という流れにはならなかったんだと
「BL無罪」は腐女子だけの常識で一般社会には通用しない事がよくわかる事例

まさに日本人が危惧してた展開が韓国で起きてしまった
イケイケドンドン!でゾーニングしてはいけない
0128風と木の名無しさん2025/10/16(木) 18:29:52.98ID:ZfJuKMwP0
韓国のウェブトゥーンだっけ?あれが思ったより流行らなかったのも関係あったりするのかな
同人が衰退したらプロもレベル落ちるもんね
0129風と木の名無しさん2025/10/16(木) 23:41:11.96ID:DQHpjZD80
なるほどね…snsで変な垢がしつこく男女対立煽ってるのは韓国の漫画家ツブシが成功したから本丸日本もってか
むしろ日本が本丸って感じする
0130風と木の名無しさん2025/10/17(金) 04:38:14.76ID:647xIC9r0
日本陥落は規制派の永遠の夢で止まらせないとねえ…
0131風と木の名無しさん2025/10/17(金) 05:28:35.98ID:ft1ir14L0
これからはwebtoonの時代だーって講談社退社して渡韓してタテヨミ専門のベンチャー立ち上げた編集までいたのに…
0132風と木の名無しさん2025/10/17(金) 23:58:23.76ID:/7K74Rky0
>>123
低脳幼稚なエロ猿はすっこんでろ
「男の俺様が愛するエロを規制するなら女からも取り上げろ」って嫌がらせかよ
男向けエロは女やこどもを性的暴行するものが多いから最低限ゾーニングしろ、少年マンガに無駄にラッキースケベ入れるなっていってる

>>128
ウェブトーンって絵がヘタだし、コマ割りや背景をカラーで誤魔化してるし、ストーリーは流行りものの後追い二番煎じの二匹目のドジョウ狙いばかりで読む気しない
0133風と木の名無しさん2025/10/18(土) 02:39:13.61ID:T2K/WuON0
>男向けエロは女やこどもを性的暴行するものが多いから最低限ゾーニングしろ、少年マンガに無駄にラッキースケベ入れるな

これをいち早く実現したジャンルがあるんですよ「アメコミ」って言うんですけどね
主に慈善団体や保守団体の暇なオバチャンたちが全く同じ主張で出版社にクレーム入れまくったり作家を社会的に抹殺したり頑張って表現規制しまくりました
その結果アメコミ人気は風前の灯でアメリカ人も日本のMANGA読んでますよ
0134風と木の名無しさん2025/10/18(土) 07:51:24.78ID:jQbzMBaq0
少年漫画は少年のものなんだから顧客である少年が喜ぶ要素入れるのは当然だわな
0135風と木の名無しさん2025/10/18(土) 12:17:31.35ID:T2K/WuON0
>子供を性的暴行する漫画
これはまあゾーニングされて然るべきだし実際年齢確認有りのサイトでなければ買えない
現状ゾーニング済みと言える

>少年漫画にラッキースケベを入れるな
これを通すなら少女も読むBLが真っ先にゾーニング対象となりエロ有りBLは本屋から撤去
エロなしBLでも「セクシーな雄ッパイ、腕筋腹筋、尻のチラ見えやタッチ」などがラッキースケベ該当で入れてはいけない表現になるんだけど…

BLを犠牲にしてでも少年漫画のラッキースケベを潰したい!!という強めの主張なのかな??
0136風と木の名無しさん2025/10/18(土) 12:57:51.57ID:mzWSZK3j0
BLも規制されるべき論の腐女子は自分のことを分別わきまえた成熟した人間だと思い込んでるけど
むしろ逆で単に子供の頃からの大人の顔色見てイイ子ぶる癖が抜けてないだけだからな
0137風と木の名無しさん2025/10/18(土) 13:21:53.15ID:T2K/WuON0
>>136
ほんとそれね
エロイの読んでるのがバレたらパパママに怒られる、露出の多いファッションもパパママに怒られる、だから全部否定しなきゃ清楚な女の子じゃなきゃ、そうしないとパパママに嫌われる…
30歳40歳50歳になっても精神がこれのまま。
でも本人は自立してると思ってるからどうしようもない
0138風と木の名無しさん2025/10/19(日) 01:26:20.26ID:iyMG88oF0
あからさまに性行為を表紙にしてさらには煽る文言を帯につけているものを平積みにしているのはけしからんと思う
0139風と木の名無しさん2025/10/19(日) 10:37:33.62ID:03HqxMYf0
結局のところ
1.18禁的な意味でのゾーニング(子供に売るな)と
2.宣伝で一般人にバーンと見せつけるのはどうか
というのは本来かなり違う案件で
女性からポスターなんかに求められがちで男性が反発して荒れるのは2であって
これは大抵の場合内容的には18禁よりかなり手前のゾーンだから青少年健全育成条例だの18禁だのは無関係
幼児や小学校低学年に見せたくない、子供が見たければ許可するかもしれないけど興味ない子からは遠ざけておきたいもの=18禁ではないでしょ

1は本来やるならやるべきだけど男性向け含めグレーゾーンはどうでもいいのが本音
あとBLが18禁の抜け穴になりがちなのは18禁を機械的に判断しようとすると下半身に偏って
女性向けは下半身は雰囲気でいい人が多いからだよ
明らかにしてるけど男の上半身や攻めの背中からのショットが多いと抜け穴になってしまう
意図して抜け道として描いているわけじゃなくてそもそも下半身や結合部なんてモザイクやボカシ付けてたくさん描かれても萌えない人多いでしょ
0140風と木の名無しさん2025/10/19(日) 13:24:27.84ID:0BfZx2+K0
てか関東で普通に通勤しながら暮らしてるけど裸?の絵を宣伝でバーンと見せつけられることなんてないんだわ
宣伝で一般人にバーンと見せつける!って前提自体が大げさでウソが入ってる
池袋秋葉原のアニメイトまで行けばあるけどそこはそういうエリアなんだから嫌なら来るなで終了だし、嫌なのにわざわざ潜入して裸絵チェックしたり晒し上げたりするならそのババアがオタク差別ババアなだけ
0141風と木の名無しさん2025/10/19(日) 14:13:56.93ID:ZoWnMgc90
>>140
それが18禁よりかなり手前っていうのも読んでる?
場所によっては幼稚園児あたりが見ても親が困らないレベルを要求されている場合もある
それをそういうのを見るのも教育だの温室栽培ではだのと言われるのも実際のものと状況によるでしょ
同じように小学生が見るといっても
「見たいと言っても許すなというのはおかしい」というのと「苦手な子もいて当然だから全員が見る仕様は適切じゃない」というのは同じものに対しても成立しうるし
ペイントのような乳袋服やケツ挟みスカートは18禁じゃないけど万人が見る前提で大きく掲出する広告には不適切だと思う
0142風と木の名無しさん2025/10/19(日) 14:38:34.09ID:h2kDiHdU0
一般人の生活圏内で乳袋服やケツ挟みスカートを広告にする企業に出くわすことがあまりにもないから何にキレてるのかわからない
オタク向け商品の広告で乳袋服やケツ挟みスカートがあったとしてもそれはオタク向けなんだからいいんじゃないの
0143風と木の名無しさん2025/10/19(日) 14:40:35.73ID:He6w9lxA0
どうせ女が描かれてりゃ何かしら文句つける輩が出てくるんだからキリがねーわ
0144風と木の名無しさん2025/10/19(日) 14:56:34.36ID:h2kDiHdU0
「苦手な子もいて当然だから全員が見る仕様は適切じゃない」

これで規制できちゃうなら「黒色人種の黒い肌が苦手な白人の子がいるから黒い肌は適切じゃない。全員が見るようなイラストは白色人種で表現するように」もOKになるよね?
苦手意識を根拠に規制するのって危険なことでは??
0145風と木の名無しさん2025/10/19(日) 15:45:08.14ID:USbUw+li0
>>144
それはわかるよ
好き嫌いといっても差別につながるものもあるしそのラインは手探りでやるしかない上に
全然違う方から差別等で突かれることもあるし明文化するのは難しいと思う
でもこっちも極論だけどじゃあ別に法律じゃないって突っぱねて
どこかのでっかい広告スペースを私費で買ってGのドアップ画像貼っていいか?という話になると思ってて
その辺りの自主規制ラインを巡っての紛糾の方が現状大きいものではないかと
0146風と木の名無しさん2025/10/19(日) 16:03:29.44ID:h2kDiHdU0
>>145
たとえば自分の豊満なバストやヒップが大好きで自分の体を愛してる故あえてボディラインが出る服を着たい女性もいるじゃん?
その場合乳袋服ケツ挟みスカートに近いファッションになるわけだけど、イラストでそれがダメってことは現実の女性が自由意志でそういうファッションを着たり楽しんだりするのも当然ダメなんだよね?
イラストより人間のほうがより破壊力高いわけだし。
現実の女性に何も言わずイラストにだけクレームを入れるのはなぜなのかな?
0147風と木の名無しさん2025/10/19(日) 19:13:54.21ID:hVNsXsK80
「男子の劣情を煽るから」つってポニーテール禁止とか変な校則作るのと同じだわな
そうして自由が奪われ抑圧されるのは女の方
0148風と木の名無しさん2025/10/19(日) 19:32:40.70ID:kt20Ezpu0
>>136,137
ゾーニングっていい子ぶることじゃないし、なにそのいい子に対するコンプレックスとヘイト
0149風と木の名無しさん2025/10/19(日) 19:34:03.83ID:bvRTwt/j0
女の露出を禁止し続けた最終形態が中東のブルカだよね、あの目だけ出して全身を覆う布
0150風と木の名無しさん2025/10/19(日) 19:35:59.51ID:zQ2Ek9iF0
ID:h2kDiHdU0
それをあえて描く、っていうのは作者のフェチ
オタク向け広告をオタク向け雑誌ではなく一般大衆に見える駅や街の看板に出しているならそれはターゲットはオタクであっても閲覧者は一般大衆なのだからそれは通らない
0151風と木の名無しさん2025/10/19(日) 19:38:11.69ID:bvRTwt/j0
一般大衆は絵の看板なんて全然気にしてないから落ち着いて
0152風と木の名無しさん2025/10/19(日) 19:46:02.84ID:03HqxMYf0
>>146
それだって町中ではいいと思うけど、職場だったら注意されるとかあるでしょう
個人が出すのであれば難しい面もあるけれど企業や公共が絡む以上は何がしかの自主規制はあるものでは
それと、集合ポスターに巨乳の人がいるのと単体正面の場合と、単体かつ明らかにカメラアングルが胸強調なのとは違う
漫画とかでも男性向けだとストーリーとしては意味をなさない釣りっぽいバストだけのアップは見かけるけど
女性向けとか女性読者も強く意識している作品だとやらないでしょ
0153風と木の名無しさん2025/10/19(日) 20:05:26.51ID:h2kDiHdU0
>>152
あなたの話を読んでるとどうも「豊満な女体」への過剰な恐れやコンプレックスを感じるんだよね
大きなおっぱい、谷間、豊かなお尻…これらを「不埒なもの」とする大前提があるよね

でも世の中の大半の人は豊満な女体は健康や母性の象徴であり、不埒なものとは捉えていないのよ
嫌悪感やコンプレックスを持つのはあなたの自由だけど、だからといって他人へ「描くな、出すな、見せるな」を強要するのは
「うなじは卑猥なものだから出すな、見せるな」と同レベルの難癖になっちゃうわけよ

女性のためにと言いつつ女性の自由を制限しちゃってるなんて悲しいことよ
それは本当に女性のためなのか?自分のコンプレックスをイラストや豊満な女性にぶつけてるだけじゃないのか?
今一度、本心を見つめ直してみることをお勧めするよ
0154風と木の名無しさん2025/10/19(日) 20:17:21.26ID:03HqxMYf0
>>153
あなたこそ何かそういう女体の無駄な神聖化とかあるんじゃない?
ちなみに個人の感情で嫌いと言うなら豊満な女体ではなく男性向けのアングルやセリフ
水着や下着とかエステできれいになりましょうという広告にはそういう嫌悪感はないからね
ルッキズムとかの別の面の嫌さはあるけど
0155風と木の名無しさん2025/10/19(日) 20:34:31.54ID:aU+5fjBE0
ララ婚みたいな受けがスレンダー女子にしか見えないBLってそういう需要もありそう
エッチ読みたいけどTLはヒロインの乳やらが嫌で苦手、でもBLなら…って層
0156風と木の名無しさん2025/12/04(木) 19:16:33.55ID:1e8bNWn/0
久しぶりに大きめな本屋行ったんだけどコミックコーナーよりBLコーナーの方が面積大きくてワロタ
0157風と木の名無しさん2025/12/20(土) 11:18:47.52ID:Nhfs2m/p0
半裸もしくは全裸もしくはセッ中の絵でエロい宣伝文句の帯巻かれた本が平積みになってるのはいかがなものか
0158風と木の名無しさん2025/12/21(日) 15:07:47.26ID:n8dM/Tqu0
気持ちはわかるけどそれで規制OKにするとあなたがそれを書き込んだ四角い鉄の板も規制しなきゃいけなくなるから難しいんだよね
その鉄の板は裸セックスと検索するだけでホンモノの裸体が無限に表示されるヤバイ物なので
0159風と木の名無しさん2025/12/23(火) 22:28:23.67ID:wmRIpqpF0
まあ検索サムネの方が誰でも簡単に見れてしまうよねー

書店は足を運ばなきゃ見れないし
0160風と木の名無しさん2025/12/23(火) 22:36:49.20ID:MyZLZEan0
ちがうちがう
検索は能動的な行為だけど本屋の平積みは受動的に見てしまうでしょう
0161風と木の名無しさん2025/12/24(水) 07:35:16.30ID:t/WKKUzZ0
いうて現代人のライフスタイル考えると1ヶ月に1回行くか行かないかの本屋と毎日24時間握ってるスマホじゃどう考えてもスマホのほうがエロ見放題だからねえ…

そもそもエロは害悪だから見せるな!って発想が宗教チックで普通の日本人には理解しにくいのよ
そういう事言う奴は大抵実家が何かしら宗教入ってるか大学が宗教系だったりするんだけど、そいつらなぜかそれを隠すからね。
キリスト教系にしても創価系にしてもそれ以外でも、絶対正直に言わないでしょ?w
色々偏ってるから見る人が見ればバレバレなんだけどね

だから普通の日本人とはずーっと平行線だよ
普通の日本人はそこまでエロ忌避してないからね
0162風と木の名無しさん2025/12/24(水) 10:42:17.04ID:hHnP23fW0
>>161
ポルノ脳の昭和のおっさんかなんか?
こどもに性行為を見せるのも虐待
無宗教でアンチ宗教なのはわかったけど宗教関係ない
0163風と木の名無しさん2025/12/24(水) 12:54:42.97ID:3jsipfCI0
>>162
実は普通の日本人って本屋のBLコーナーを見ただけで「イヤー!子供への虐待!」には大ジャンプしないんですよ
なぜかというと平均IQが105で教育水準も高いんで子供でもフィクションはフィクション、絵は絵と切り替えができるからなのね

皮肉じゃなくIQが低いとこの切り替えが上手くできないのよ
IQが低いとフィクションと現実を混同してしまう
だから外国のIQ低い国や教育水準低い地域は未だに天動説を信じてたり変な土着宗教を信仰してるでしょ?お猿さんみたいに。
日本でも平均IQに届かない人が変な宗教にハメられたり頭にアルミホイル巻いたりしてるけど…

だから心配する心理はわかるけど平均IQ105前後の普通の日本人は本屋のBLコーナー見ただけで「イヤー!子供への虐待!」には飛躍しないし、子供もしっかり絵は絵と切り替え出来てるから安心してください
0165風と木の名無しさん2025/12/24(水) 20:53:48.24ID:EiuftFDi0
>>163
ポルノ脳の昭和のおっさんなことは認めるんだ
その時点で話にならない
0167風と木の名無しさん2025/12/25(木) 00:21:21.76ID:Z2NEj9GP0
令和どころか女にエロは必要ない取り上げろってのはまさに昭和の思想よ
女は貞淑でいろ、自慰も禁止だ、全て男に教えてもらえ、男色なんかとんでもないという家父長制そのものの価値観
日本では女性解放へ向かった80年代よりさらに前の思想だから相当古い

これ主張してんの70代とかの左翼でしょ
それかその左翼親を疑うことなく育った50代の娘

まあ日本人はそれに左右されるほどアホじゃないからみんな放置してるけどね
0168風と木の名無しさん2025/12/25(木) 01:21:06.26ID:Z84ndDr00
女向けエロはいいけど半裸もしくはそれ以上の痴態をさらして煽り文句の宣伝帯巻いたコミックや小説が本屋で堂々と衆目にさらされるところに置いてあってもいいのかって話
0169風と木の名無しさん2025/12/25(木) 03:20:01.03ID:hM0jnAW+0
半裸も痴態も駄目ってまんま韓国の基準でワロタ
ほんと押し付けがましいな
0170風と木の名無しさん2025/12/25(木) 14:50:48.66ID:Z2NEj9GP0
そういやテコンダー朴読んだ韓国人がこれ連載続刊できるなんてwebtoonじゃ考えられない良い意味でって驚愕しとったな
>>168みたいなうるせえBBAのせいで韓国の表現の自由も相当苦しめれらてるしwebtoonも多様性なくなって苦しんどる
>>168聞いてるかお前みたいな口うるさいBBAのせいだぞw
0171風と木の名無しさん2025/12/25(木) 14:59:28.60ID:Z2NEj9GP0
>>168
そもそも表現の自由を「いい、悪い」の感情二元論で考えるのが違う
日本には確かに半裸痴態本が平積みされてる本屋やアニメイトがありますね。
で?
その本屋やアニメイトで婦女暴行事件が起きてますか?
性欲を我慢できなくなった男や女が性欲のままに暴れてますか?暴れてませんよね?
現状、何も問題起きてないですよね。平和そのものです

「いいか、悪いか」の感情論じゃなく「問題が起きてるか、起きてないか」で現実的に考える。
問題は起きてないんだから、現行の規制で充分ってことです
日本人は賢いんで理性的に行動できますから今以上の規制は必要ないってこと

偏差値高い学校ほどルールが緩いのと同じです
ルールが厳しいのはバカの国
0172風と木の名無しさん2025/12/25(木) 19:15:16.64ID:3ept7Ifx0
ドキドキする感情が
恐怖や背徳に結びつきすぎてるのかな?
0173風と木の名無しさん2025/12/25(木) 21:30:24.22ID:FAHlgJ640
それね
多分肌色見た時犯罪的なぐらいムラムラしちゃう人と淡白な人では女でも生理痛くらい個人差ありそう
ムラムラする人はこんなの取り締まれって思うし淡白な人はフーン何で?って感じだから多分一生噛み合わない
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