BLのゾーニングについて 1冊目
>>152
あなたの話を読んでるとどうも「豊満な女体」への過剰な恐れやコンプレックスを感じるんだよね
大きなおっぱい、谷間、豊かなお尻…これらを「不埒なもの」とする大前提があるよね
でも世の中の大半の人は豊満な女体は健康や母性の象徴であり、不埒なものとは捉えていないのよ
嫌悪感やコンプレックスを持つのはあなたの自由だけど、だからといって他人へ「描くな、出すな、見せるな」を強要するのは
「うなじは卑猥なものだから出すな、見せるな」と同レベルの難癖になっちゃうわけよ
女性のためにと言いつつ女性の自由を制限しちゃってるなんて悲しいことよ
それは本当に女性のためなのか？自分のコンプレックスをイラストや豊満な女性にぶつけてるだけじゃないのか？
今一度、本心を見つめ直してみることをお勧めするよ >>153
あなたこそ何かそういう女体の無駄な神聖化とかあるんじゃない？
ちなみに個人の感情で嫌いと言うなら豊満な女体ではなく男性向けのアングルやセリフ
水着や下着とかエステできれいになりましょうという広告にはそういう嫌悪感はないからね
ルッキズムとかの別の面の嫌さはあるけど ララ婚みたいな受けがスレンダー女子にしか見えないBLってそういう需要もありそう
エッチ読みたいけどTLはヒロインの乳やらが嫌で苦手、でもBLなら…って層 久しぶりに大きめな本屋行ったんだけどコミックコーナーよりBLコーナーの方が面積大きくてワロタ 半裸もしくは全裸もしくはセッ中の絵でエロい宣伝文句の帯巻かれた本が平積みになってるのはいかがなものか 気持ちはわかるけどそれで規制OKにするとあなたがそれを書き込んだ四角い鉄の板も規制しなきゃいけなくなるから難しいんだよね
その鉄の板は裸セックスと検索するだけでホンモノの裸体が無限に表示されるヤバイ物なので まあ検索サムネの方が誰でも簡単に見れてしまうよねー
書店は足を運ばなきゃ見れないし ちがうちがう
検索は能動的な行為だけど本屋の平積みは受動的に見てしまうでしょう いうて現代人のライフスタイル考えると1ヶ月に1回行くか行かないかの本屋と毎日24時間握ってるスマホじゃどう考えてもスマホのほうがエロ見放題だからねえ…
そもそもエロは害悪だから見せるな！って発想が宗教チックで普通の日本人には理解しにくいのよ
そういう事言う奴は大抵実家が何かしら宗教入ってるか大学が宗教系だったりするんだけど、そいつらなぜかそれを隠すからね。
キリスト教系にしても創価系にしてもそれ以外でも、絶対正直に言わないでしょ？w
色々偏ってるから見る人が見ればバレバレなんだけどね
だから普通の日本人とはずーっと平行線だよ
普通の日本人はそこまでエロ忌避してないからね >>161
ポルノ脳の昭和のおっさんかなんか？
こどもに性行為を見せるのも虐待
無宗教でアンチ宗教なのはわかったけど宗教関係ない >>162
実は普通の日本人って本屋のBLコーナーを見ただけで「イヤー！子供への虐待！」には大ジャンプしないんですよ
なぜかというと平均IQが105で教育水準も高いんで子供でもフィクションはフィクション、絵は絵と切り替えができるからなのね
皮肉じゃなくIQが低いとこの切り替えが上手くできないのよ
IQが低いとフィクションと現実を混同してしまう
だから外国のIQ低い国や教育水準低い地域は未だに天動説を信じてたり変な土着宗教を信仰してるでしょ？お猿さんみたいに。
日本でも平均IQに届かない人が変な宗教にハメられたり頭にアルミホイル巻いたりしてるけど…
だから心配する心理はわかるけど平均IQ105前後の普通の日本人は本屋のBLコーナー見ただけで「イヤー！子供への虐待！」には飛躍しないし、子供もしっかり絵は絵と切り替え出来てるから安心してください >>163
ポルノ脳の昭和のおっさんなことは認めるんだ
その時点で話にならない 令和どころか女にエロは必要ない取り上げろってのはまさに昭和の思想よ
女は貞淑でいろ、自慰も禁止だ、全て男に教えてもらえ、男色なんかとんでもないという家父長制そのものの価値観
日本では女性解放へ向かった80年代よりさらに前の思想だから相当古い
これ主張してんの70代とかの左翼でしょ
それかその左翼親を疑うことなく育った50代の娘
まあ日本人はそれに左右されるほどアホじゃないからみんな放置してるけどね 女向けエロはいいけど半裸もしくはそれ以上の痴態をさらして煽り文句の宣伝帯巻いたコミックや小説が本屋で堂々と衆目にさらされるところに置いてあってもいいのかって話 半裸も痴態も駄目ってまんま韓国の基準でワロタ
ほんと押し付けがましいな そういやテコンダー朴読んだ韓国人がこれ連載続刊できるなんてwebtoonじゃ考えられない良い意味でって驚愕しとったな
>>168みたいなうるせえBBAのせいで韓国の表現の自由も相当苦しめれらてるしwebtoonも多様性なくなって苦しんどる
>>168聞いてるかお前みたいな口うるさいBBAのせいだぞｗ >>168
そもそも表現の自由を「いい、悪い」の感情二元論で考えるのが違う
日本には確かに半裸痴態本が平積みされてる本屋やアニメイトがありますね。
で？
その本屋やアニメイトで婦女暴行事件が起きてますか？
性欲を我慢できなくなった男や女が性欲のままに暴れてますか？暴れてませんよね？
現状、何も問題起きてないですよね。平和そのものです
「いいか、悪いか」の感情論じゃなく「問題が起きてるか、起きてないか」で現実的に考える。
問題は起きてないんだから、現行の規制で充分ってことです
日本人は賢いんで理性的に行動できますから今以上の規制は必要ないってこと
偏差値高い学校ほどルールが緩いのと同じです
ルールが厳しいのはバカの国 ドキドキする感情が
恐怖や背徳に結びつきすぎてるのかな？ それね
多分肌色見た時犯罪的なぐらいムラムラしちゃう人と淡白な人では女でも生理痛くらい個人差ありそう
ムラムラする人はこんなの取り締まれって思うし淡白な人はフーン何で？って感じだから多分一生噛み合わない BLの表紙は、性行為を直接描いていなくとも、特定の記号（絡み合う指、はだけた衣服、艶めかしい表情）を用いて性欲を喚起するように設計されています。これは一般公道において「アダルトコンテンツ」と同等の刺激物とみなされます。 指絡めた絵だけで刺激される女って木の股見てボッキする中学生男子と同レベルじゃん
煽りじゃなく感覚中学生男子のまま成人女性やってたら町中でバニラトラック見ただけでもムラムラするってこと？
生き辛そう 書店は公共の場
特定の層だけが快適であれば良い場所ではない
BLファンが求める「静かな環境」は他者の「目に触れない権利」を確立してこそ >>175
いいからとにかくエロ読ませろ！イケメンを脱がせ！セックスさせろ！と一番うるせえのは読者なんだから
エロ表紙エロオビは読者とレーベルの共犯関係なんだよ
こいつらに「公共の場」なんて寝言は通じんよ
長年BLを「弱者女性のヌキネタカテゴリー」にしてしまった事の答え合わせなんだよエロ表紙ってのは
読者のレベルが低いからそいつらのアタマのレベルに合わせた物になるわけ
これ言うと「あたしらのせいにすんの！？」とか逆ギレされるけどねバカだから
エロ表紙エロオビをやめさせたいなら規制という対処療法にやたら頼るんじゃなく、BL読者のレベルを上げる、読者の幅を広げる、一般の読者を取り込む、こういう事にもっと取り組まんとね
どうせポルノだもーんwどうせヌキネタだもーんwという読者とレーベルの甘えた共犯関係が成立してるうちは「公共の場！」なんて言ったってねぇムリよ
そういう意味ではBLドラマブームで海外読者の視線が入ってきたのは良かった
日本人よりはまだBLにエロと質の両立を求めてるからな >>178
>BLとか女性向けポルノを見た女性がそれを鵜呑みにして彼氏や旦那やホストの尿道に棒つっこんだり尻に異物突っ込んで結腸抜き〜とかやって病院送りにした事例ってほぼなくてたぶん
医療関係者が見たらお茶吹きそう >>179
あるの？
男がAV真似て女に異物突っ込むケースはあるって聞くけど男女逆が？ >>178
＞話がだいぶそれたけどBL好きなみなさまはBLから乱暴なセックスや性行為は愛されてるからだよね…を学ぶのではなく
男って尿道に金属棒ねじ込むと泣いて喜んで潮ふくんだ！彼氏にもやってみよ！を学ぼうそして腕を彼氏や推しのホストの肛門にねじこんで結腸をブチ抜いて病院送りにしようという話ですね
女向けは実害ないから無罪も論点そこ？ってなるけど1番やばいと思ったのはここ
どう生きたらこんな異常な拗らせ方すんだよ… 女は男に加害しないからBL規制は不要と書いたラストで男への加害を煽っちゃうの…？？？
これコミックスなら自分で書いた内容自分で否定してませんか？ってレビュー付くやつでは
貼った>>178解説して >>181
読解力大丈夫？
「女はそんなことしない。男はするみたいだけど」って書いてるんだよ？ >>183
「女はそんな事しないたぶん」と書いた文のラストで「男の尿道に金属棒をねじ込んだり肛門に腕をねじこんで病院送りにしよう」と結論付けてるよね？
女は加害をしないと書いた文のラストでしっかり加害を煽ってるのでは？
そもそもこの作家が女性で自分の体験談を語ってるなら「既に男へ加害した」のでは？
ならば「女は加害しない」の前提と矛盾するのでは？
ファンボックスの内容にツッコミ入れたくないけど… >>183
男は男性向けポルノから学び女を性加害するから規制が必要、女は女性向けポルノであるBLから学び現実の男に性加害しないから規制は不要
→BLが規制しようというならBLの影響により現実世界で女が男を性加害するようになってから言え
(同意しないがここまでは言いたいことまだ分かる)
→BLを読んだ女はもっと男を現実で性加害しよう
(！？！？！？)
こう読んだけど読解力なさすぎたか？ 同意したとしてもファン向けのサービスで盛った話を5chに勝手に貼らん方がいいと思うけどな
5chを見るのはファンだけじゃないからそれこそ遠慮ない批評が入るし、どんな作家や漫画家でも編集の手直しが入らない文はどうしても辻褄が合わせが甘くなる > 誕生日だ〜一年早い
幸せな男興味ないに共感いただけて感謝！元気で幸せな女の子と苦しむ男を今年も楽しく描いていきたいです！(2024/11/22)
>α女性が出てきて現実と同じように綺麗に装飾して露出ある服着てるとαなのに？！社会的強者はキッチリ着込んでふんぞり返って半裸のΩ男に経血舐めさせとけ！ってそればっか気になって意識が逸れるので不在にした(2025/04/28)
表の発言でこれだからFANBOXだからと言ってファン向けサービスに特別盛って書いた文とも思わん イキリたい中学生ユーチューバーが書いた文章みたいで草www 自力の文章力が何言ってるかわからんこれだとしたら担当編集者が有能なのかも
ナルトからのサム8先生がいい例で編集の能力大事 女が生理痛体験マシンで男に加害中の東京都民ワイ、女は男に加害しない神話（シンファ）を信じる作家に困惑 >>191
あの生理体験マシン体験活動してるの中国人のはずだけど？ 規制すると倒れる出版社や失業者がそれなりに出るし本屋の売上も微減するしだったら泳がせておくか…ってだけの単純な話なのに
女は常に男の被害者で男に加害しないからBLも規制しなくていい！というイミフな理論がいつのまにか上乗せされてるの笑うしかない
やっぱ女の商圏はエビデンスよりお気持ちの世界だわ >>192
たしかに中国人女社長も噛んでるぽいけど本質はそこじゃないというか
あれ生理痛うんぬんは建前で気に入らない社員への合法嫌がらせ機だし男だけじゃなく生理痛軽い女もターゲットだし権力持ったオンナの加害性があまりにも剥き出しになってる
これでオンナは加害しないとかいい加減現実見てほしい 男女比でいったらそりゃ男の方が性加害率も性犯罪率も高いが｢だから女性向けポルノは規制必要なし｣は意味分からん
エロ思っきり描きたいからこそ男性向け女性向け関わらずポルノはポルノとして扱えよ
18禁は18禁としてちゃんと区別してますの建前すらなかったらそりゃ公然でのエロ公告規制も全く進まんわ
エロ見せないのは家父長制云々〜って絡んでくるやつおるが18歳以下に性器や連結部見せなくて困ることとかあんのか？
18歳以上になってから存分に見ろよ
>>193の言ってるとおりただエロ規制したらBL売れなくなるってだけなのに男憎しで変な理屈唱えんなよと思う邪魔すぎ BLはマイナージャンルでまあまあ売れてるから放置されてるだけ
男を加害したいのは自分がそういう性癖なだけ
なのにBLは男性向けエロと違ってマイノリティのための意義がーだの、虐げられてる女性を救済するためにーだの
嘘っぱちの社会正義を着せる作家はうさん臭くてしょうがない
せめて黙っていられないのか
売れてるからやってるだけ、稼げるからやってるだけ
それでいいんだよ「商業」なんだから 一般人の目に触れないようにという配慮は裏を返せば「あなたの趣味は公共の場に出すべきではない恥ずべきものだ」という社会からの拒絶宣言
ゾーニングの強化はファンの自己肯定感を削り潜在的な差別意識を助長する 今思うと男性向けエロ潰しは2020東京オリンピックに合わせた観光立国化と大量移民推進がベースにあって
イスラム教などエロに厳しい宗教の観光客や移民を迎え入れるための掃除だったように思う
大量移民政策は10年単位で隠されてたし「外国の宗教や移民優先で日本の表現の自由を削ります」では憲法違反で切り返されるから
「エロ漫画が性犯罪を助長する」「女性や子供を守ろう」というわかりやすいお気持ちスローガン、ナラティブが用意された
確かにエロは後ろ暗い表現ではあるけど、国策のため切り捨てられ守られなかった作家達には同情するし
裏を返せばBLだっていつ同じ立場になるかわからないと思う
例えば台湾の腐女子が警告しているようにBL禁止国である中国との同化が進めば…… エロ排除の本音は移民政策の一部であり「女性や子供を守る」は切られる出版社や作家を黙らせるためのおためごかしだった
「おためごかし」とは、表向きは相手のためを思っているように見せかけ実際は自分の利益を図ることを指す
要するに「ゲームをやるとバカになる」と同レベルの、エビデンスなしのイチャモンだったんだから真面目に考証することさえ馬鹿馬鹿しいし
そんなイチャモンとBLを比較し「男性向けは性犯罪を助長するけどBLは女性のための読み物で〜」などとつらつら語るのは
誤りだった天動説をベースに地球環境科学を語るのと同じぐらい無意味でバカを晒す行為だと、やってる作家はいい加減気付いた方がいい >>198
>確かにエロは後ろ暗い表現ではあるけど
なんで後ろ暗く思うのか？
それ他の奴らとは違うと言いながらお前もエロは有害だと思ってるって自白してるから
ゾーニング陰謀論唱えるならエロは後ろ暗くない！と堂々としとけ >>200
気持ちはめちゃくちゃわかるよ
けどそこは「認めたくないけど、エロは後ろ暗い表現とする世間の共通認識はまだ存在する」って意味で書いた
現実的にこの共通認識があるから「女性や子供に悪影響！」というイチャモンがエビデンスなしで大半の「男女」に受け入れられ、それなりの支持を得てしまうわけで…。
ゾーニングという規制を作らずこの共通認識をどう薄めて行くか？ってのが難題だよね
そういう視点では、BLのメディア展開が声優のエロボイス目当てになりがちだったBLCD文化から
エロに至るまでの過程や結末が重視される実写ドラマ文化に移行したのはよかったと思ってる 実写ドラマはエロメインにできないからそこに至る部分で尺取らないといけないっていう発想でしょ
逆だよ >>201
>>177か
なんでそんな実写ドラマ推しなのか分からん
外人がー移民がーとか言ってるがどっちかつと外人のがBLドラマでのキスベッドシーンへの熱量高くね
ドラマでも結局BLエロありき作品多いし増えてもBLとエロの結びつきが薄まってるとは思えん
行為にいたるまで長くしても結局はエロだよ >>203
日本でも小説原作でドラマ化という道が開けたのが相当デカイと感じる
アニメ化やアニメ映画化しか道がないと小説はどうしても厳しかったからね… 意味わからん
小説だろうがドラマ化映画化されれば原作や商業BL関連がそれだけ公衆の面前に晒される機会が増えるわけだが現状ポルノ扱いされるBL漫画小説でのエロ減ってないだろ
現状維持のまま露出機会増やしてポルノ描写はそのままが世間に通じると思ってるのお花畑すぎんか
ゾーニングされたくないのにドラマ化映画化喜べるの意味わからん
誰か長文の人のこれまでの発言要約して解説して 同じエロでも小説は漫画と違って文学扱いになるから問題視されないという罠 ＞意味わからん
＞誰か要約して解説して
何ひとつ自分で出来ない人いてワロタ >>207
お前そいつ以下なのにイキってて草
そいつはドラマ化BBAの矛盾指摘してるがお前は煽るしかできないgmじゃん 馬鹿だからAIが吐く文章が意味不明なのも想像つかねぇんだろうな
よくその知能で他人煽れるよなこのgm >>211
お前が文章も読み取れずAIも使えない無能なのは分かった
馬鹿なんだから喋るな 異例の“役作り同棲生活”で得たものとは 奥野壮＆豊田裕大、BLドラマSeason2で「たくさんのプラスの変化」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bae43da60c0c1a5e05d2cbe39730e3f10e6d035
>奥野：この作品では、男性が男性を好きになることを当たり前のこととしてストーリーが進んでいくのがいいなと感じています。
>こういうアプローチの作品によって、少しずつマイノリティの方にも光が当たればいいなという思いがあります。 女向けのエロだから男に実害ないとかどういう発想なんだろう >>178
表現の自由を擁護する形を取りながら、その実、男性の身体や尊厳は、女性の欲望や主張のために毀損されても構わないと、極めて攻撃的で一方的な性的消費の論理 >>217
わかる人はわかると思うけど元夜職っぽいんだよね理論が
男は酷いから女は復讐してもいいんだ！ってやつ
でもこの理論に逃げるのは夜行ったけど稼げなかった子で稼げた子や成功した子はそこまで男悪く言わないから色々察しちゃう ツイで男叩きしてんのも女衒の釣りか夜職メンヘラだもんな
あんたに必要なのはフェミニズムじゃなくて医療だよといつも思う なんでこのスレってアンフェミソ男のすくつになってるの？
>>220
お前がそう思うんならそうなんだろうな >>219
>>220
やっぱ…だよね？読む人が読むとわかっちゃうよね >>221
男叩きはフェミニズムじゃないしそれに限らず思想よりもまずは適切な医療に繋いだ方がいい人間なんてXにたくさんいるでしょ 「エロは規制すべきだろ？」
—そう思う方に「風紀が乱れる」「子どもに悪影響」「青少年の健全育成」そうした“正しさ”を口実に始まった規制が、最終的には思想統制・言論統制にまで波及する
「エロに始まって言論統制に終わる」という黒歴史が、近代の民主主義国家でも繰り返されてきた。
エロ広告に関しても、見たくない人が見ない選択肢を民間の技術で整えることは妨げませんが、政治が規制に積極的な姿勢を示すべきでではありません、
文化の萎縮だけでなく、民主主義の土台である“表現の自由”が危機に晒され、自由な社会をなし崩しに崩す“最初の一歩”になる、そんな歴史的教訓があるからです。
https://x.com/tarui_yoshikazu/status/1930551161314238844?s=46&t=RFeW7Je_KaoQvRJyoVTMRw
この人の説明わかりやすかった 