商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【17話目】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>446
あの音声データがこれまでと今後全ての謝罪を無意味なものにするよね
チッ反省してまーすｗｗを1回でもやっちゃったらもう何発言してもオオカミ少年みたいに信用されない
多分泣きながらの謝罪スペースをしたとしてもそれ本心か？て疑われると思う
そのくらい配慮のない言動だった 今謝罪スペースしてもどうにか追加で粗を探してやろうという耳で聞かれるだろうから
リスク高すぎてしないだろうね
出版社が用意したテンプレ読むだけじゃそれはそれで怒られるし
さすがにサイン会は中止しないとまずくないのかな？
誠意を見せるという意味でも作家の身の安全を守る意味でも
会場で、この件についてファンが何か怒りを伝えてきたとして返せる語学力もないだろうし
それとも謝罪から始まるサイン会をするのかな？ まあBL界隈から離れてしまえば正直無名作家だからしばらく無言貫いてたら静まると思う
ただ音声は一生消えないから定期的に出てくるだろうし海外活動やメディア化は厳しくなったし周りの作家も巻き込まれたくなくて拡散協力減るだろな
でも「私の作品楽しみにしてる人がいる限り描きます！」とか言って居座り続けそうだから自前の鋼メンタルでひっそり尻拭いやっていきそう もう読みません宣言してるの結構見かけるけど
元から読んでなさそうな垢のやつ多くて草
>>439
確かにそんなに旨味なさそうだけど
中国語圏として考えたら意味あるのかもね ニクヤ誰だよと思ってたらコワオモテの隣人の人だった
好きな漫画だからショックまじかー 今回のことで真っ当に怒ってる日本のユーザーは最初からこの人の漫画にそこまで魅力を感じてないと思うから
そうじゃない層(元からのファン)が変わらず買うだろうね今後も
出版社が仕事渡さなければ別だけど仮にも1本ヒット作と知名度はあるわけだから簡単に手放すとは思えないし
海外版が販売停止になっても作家は生活に困るわけでなくプラスαの収入が消えるだけの感覚かもしれない
それくらいの認識だから国内外のファンに対して横柄な態度が取れるんだろうし >>453
コアマガジンが契約切るみたいだけど今後どうなるんだろ
コワオモテの隣人好きだったからあーあという感じ 一回目は打ち間違いかなとスルーしてたけどずっとコワオモテなんだ 作家生命が終わるみたいに言ってる人多いけど
ないない
BL界隈のゆるさ知ってるでしょ
パクりや痛い発言しても仕事失うまではない
今までずっとそうだったのに国際問題になりそうだから今回は別！だなんてないない
出版社か本人が再度謝罪文あげるかほとぼりされたら騒ぎも収まり
しれっと仕事続けると思うわ >>455
コワモテだったわ
ずっとコワオモテだと思い込んでた コワオモテじゃなくコワモテ
そんなに好きな作品なのに作者名全く覚えてなくてタイトルすら間違えてるんか 作家生命終わるとか不買で売上落ちるとかはないと思うけどSNSは国外にも繋がってるんだから発言には気をつけてほしいし他の作家はんも同じ轍は踏まないでほしい 下ネタ言いまくるおもしろBL芸人みたいなアプローチしてたけど今後それができるのかどうか？
作者自身のハイテンションっぷりに惹かれてたライトファンもいただろうけどそういう層は炎上で冷めちゃってるよね
お笑い芸人が不祥事で炎上すると笑ってもらえなくなりカリスマ性も失われるのと同じ >>454
今回の件でコアマガジンが契約切ったわけじゃなくて自分から終了したんだよ
それを発表してるスペースが燃えたんだよ
だから本人のビジョンとしては余力のある出版社で新装版出して描きたいものの続き描いてもっと勢い増すつもりだったと思う 発売数年で2刷止まりだった作品の続編を数年越しに描かせてくれるレーベルなかなか無いよね
drapが｢うちじゃ無理だから別のとこで出して｣と判断するのも無理はない
続編希望の声があったらしいけど実際はファンレターで何通か来ただけなのでは？
意外とBLファンは作家買いまではしないからコワモテがいくら大ヒット作でも過去作のヒットには繋がりそうもない ごめんコワオモテがずっと面白いわ
版権引き上げたやつの続編やるつもりだったんだ？
今回の騒動でコワモテの展開もうやりにくくなるのかな >>459
BL作家の作家名、本当に殆ど覚えてないや
よく見てるとんスキとか転スラの作者名も言えない
高橋留美子とかコナンの青山とかは覚えてる 298のスペースって前から海外で○○部も売ってるんですから先生は自覚持ってください！って編集部に言われちゃってぇーとかヲチとしては面白かったけど
今回は普通にやばそうだしこういうところがそこそこ売れてるランクの理由なんだろうな >>465
その作者の作品のほとんどが癖に刺さるからとか
大手出版社みたいに作家の作風自体を推して宣伝してたとかでないと覚えないよね
もしくは絶対に二度と触れたくない作者とか
BLって単巻多いし次回作がキャラの性格や容姿全く刺さらんとかでその作者から離れる事も多いが
なんにせよ298さん今まで全然触れたこと無かったけど敬遠したい作家になってしまった
何故ポーズだけでも土下座して謝れないのか…日本なら謝罪で失う物なんて何もないのに… >BLが禁止されてる中国腐女子は台湾版を密輸してるって話が本当なら台湾向けに出版したBL本の売上は台湾＋中国ってことになるから無視できない
本来なら中国版出す時レーベルと作家がこの点についても確認し合わなきゃダメだったんだよ
それを中国政府に批判的な話はしたくない、政治的なリスクは抱えたくないと避け続け各自調べといてくださーいで丸投げし続けた結果がこの騒動なわけよ
凪良先生でも理解仕切れてなかった台湾中国の複雑な摩擦問題をイキリ腐女子作家が理解できてるわけないんだから
もうこれはレーベル側が腹括って翻訳版出版時に説明してくしかないですよ
とにかく作家の良識に丸投げはダメ。もう丸投げする方がハイリスクだわ
売れる事しか考えてないイキリ腐女子に知性や良識などないんだから… サイン会中止になったぽいね
返金もされるみたい
このスピード感は多分台湾側のお怒りで損切りされてるしガトーの他の作家さんの今後の海外活動にも影響出そう どこのレーベルもスペース禁止を契約書に盛り込みたいぐらいだろうな
マネタイズと宣伝の種だからそうもいかんがバカに銃を持たせていい事はマジで何もない 台湾版のお知らせをきちんと出せてる作家さんもいたから指導してる出版社もありそうって思ってた
大手とか特に スペース禁止は無理でも作品に関わる突発スペース禁止ならもりこめそうじゃない？今回も勝手な突発スペースが引き金だしね 指導って……出版社はそこまで個人事業主の世話しなくちゃいけないの？
まず大前提として大半の作家はそんな指導されなくても最低限の良識持ち合わせてるよ 今回のことに限らず失言ひとつで売上その他に多大な影響を及ぼすことを考えると出版社側としてはおとなしく作品だけ生み出しといてくれが本音だと思う
でもそれで静かにさせていられるほどの金も渡してないだろうね
原稿料は安い紙の本も刷れるかどうかは人気次第でも宣伝は各自頑張ってくれの現状で抑えきれるわけもなし
余計な要求をしない代わりに問題起こしたら切り捨てていく その方が安上がりだしね >>473
ノウハウのない相手から宣伝してもらうならリスク管理方法は普通企業側から伝えるもんだよ ガトーと作者本人からは一切お知らせなく
台湾の代理出版社からのみ中止のお知らせしてるの？
やらかした側の対応遅いの更に悪手だと思うんだけど いま作家と打ち合わせて謝罪文作ってるんじゃ無い？
これ中止に伴う費用とかどこが負担するんだろうね
大した損害じゃ無いだろうけどその辺は出版社同士の話になるだろうし地味に揉めそう >>476
サイン会企画したのは現地の出版社の可能性もあるよ
それなら、主催である現地の出版社が真っ先にお知らせ出すのもわかる 普段の炎上でも多方面に迷惑かけるのによりによって年末の出版社ももう休みに入ってるであろう時期にこんな問題起こすのどこまで行ってもとことん迷惑かけててほんとに呆れる
向こう出版社の対応の早さからも相当お怒りなのが察せられるし今後はレーベル関係なくこの作家の台湾版は出せないだろうね サイン会中止で最悪は防げた
よかったね
てかマジで台湾版出してもらって現地でサイン会まであるのになんでここまでアホな発言できたのか不思議でならない
普通少し現地のこと調べとこーとかならんか？
最近は国内でこれ系のニュースも多いのに プライド高そうだし今もなんで私がこんな目にとか思ってそう 良識ある作家なら失言等しないように自分でリスク管理するの社会人として当たり前だからなあ…
自我コントロール出来ないでイキってスペースまでやってるのはもう作家本人の責任でしょ…編集部がマネジメントまでしてる訳じゃないし
ともかく台湾の方々や年末休み入ってるだろう各編集部の方々が気の毒だよ >>481
そうじゃなかったら、あの高笑いスペースやらないと思うよw
台湾のサイン会で何版のコミックスにサインするのか把握もしてなかったのか これが仮に国内だけのトラブルでも「こういうことされたら心が痛いから…」と訴えてる相手に爆笑しながら「〜って返信しとくかww」とかいえる神経がどう考えてもわからないんだけどこういう精神性って作品に滲み出ないの？
と興味持って試し読みしてきたけど
こういうギャップ萌えエロすぎーパコパコパコ！の連続で内容なかった
これなら作者の精神性も隠せるか… キャラの顔がどれも性格悪そうだから読んだことなかったけど、やっぱ作品に表れるもんなのかね…
プライド高そうだし、そういう作家は編集部も扱い大変なんだろうね… >>485
彼岸島の作者とかは作風あれだけど本人は真面目っぽいから関係ないと思う 受けの性格と作者の性格は似やすい傾向はあると思う
コワモテΩの受けも自己中で非常識なとこあるち〇こレンタル男だし
オメガバだとキャラの貞操観念の低さや非常識さを気にする人は少ないけど >>487
作風があれだと作者の性格が、と結びつけてあれこれ言うのは違うと思うよ >>487
>受けの性格と作者の性格は似やすい
↑これ自分もふと思ったことあるんだけど他にも思い当たる人がいるとは
勿論全てがそうじゃないだろうけど興味深いです >>488
作風が…というか思想？
凶悪犯がでてくるから作者は悪いやつだ！とかではなくて
キャラが何に傷ついて何を可哀想だと思って
人が悲しんでる時にどういう行動をするとか
そういうのは作者自身に無意識に備わってる内面性も反映するんじゃないかなと思いつつ読んでるよ 本人の批判すべきとこは批判すべきだと思うけど安易にそんなことを言い出すのは賛成できないな 性格や行動が女が嫌いな女みたいな受けなのに評価が良くて不思議に思う作品はたまにある
BLフィルターが掛かるのかな >>490
作家の人格否定みたいなことはここじゃなくて
消えてスレ辺りでやってくれ タイミング悪く吾妻香夜さんが「台湾で発売されたからか台湾のフォロワーが増えた」的な投稿しててそれに台湾の人から「この作家も台灣を台湾って書いてる」みたいな引用つけられてて気の毒
もう台湾の人は頭に血がのぼりすぎて日本のBL作家全員が敵に見えてるのかもね 台湾って書くのは普通の日本人としては普通のことすぎてさすがにそこ突っ込まれても…って感じではある 暫くは何の過失も無い他のBL作家たちがとばっちり食らいそうだね >>494
さすがにとばっちりすぎて可哀想…
しかし全員ではないだろうが今この国際情勢下危機感強めの台湾の人にとったらそんくらい過敏になってしまうデリケートな問題に触れてしまったことの証拠でもあると思う(良いとか悪いとかでなく) drapはとんでもない置き土産もらってガトーは年末に問題起こされて災難だね
この人がdrapでまた仕事する日なんて来るんだろうか？
売れなかった数年間はdrapにお世話になってたのに謝罪文でdrapに責任転嫁なんてろくなもんじゃねぇ >>362
出版社のお気持ち勝手に想像するのはやめよ
騒いでる人たちのことこそ迷惑に思ってるよ 台湾呼びは許したってほしい
そこまで文句あるなら日本作家の本読まなきゃいいのに
私も海外作家の本読まんで >>499
作者を叱ることなくヨチヨチする出版社の方が気持ち悪いわ >>498
版権引き上げってその出版社とはもう仕事しません宣言みたいなもんじゃないの？ >>499
その方向に持って行くのは厳しいだろ…
重箱の隅をほじくるような騒がれ方なら迷惑だけど今回の件は独断スペースでの失言だし作家に甘いことで有名なBLファンたちが全く擁護してない 自分も台湾出版社側の対応をやりすぎとは思わないし両国ともそういうムードだよね それにしてもスペースの喋り方と内容が本当に酷かったね
あれはほんと酷い
国際問題に疎いだけなのかと思ってたけど本気で本土の人がこっそり奥の手で入手するためのルートだとでも思ってたんだろうか >>503
凪良さんが台湾問題で失言した時BLファンだけでなく国内の凪良さんファンも擁護はしなかった
外野が下手に触らない方がいい話題ってのはわかってるんだよ あの作家定期的に痛い発言してたのに目に見えて燃えることはなかったから一番ダメな話題でそのままのノリやったんやろなあ
昔みたいにヲチでちくちくやられる事も早々ないし
>>498
作家の言い訳は責任転嫁ではあるけどあれ編集部でも中国語版になりますって文言使われてたんじゃないか
本人のアカウントにあげるものとはいえサイン会の宣伝画像を確認してないとかあるの？
普通に出版社側も認識甘いとこないとこうはならんと思うよ
痛い作家なの把握しつつ売れるから使ってただろうし >>486
スレチだけど聞き捨てならないから言わせてもらう
彼岸島は大真面目な内容じゃん
大真面目にやってるから他の人から見て面白いんじゃん
意図的なギャグとして描いてたらウケてないって スペースではしゃぎすぎてやらかしたみたいだしdrapと縁切りしたかったのは本人では？
あんま売れなかった作品を引き上げて続編やりたがる作家さんたまにいるけど正直その作品描きたさより元編集部への怒りとか当てつけのように感じることある 発売数年で2刷止まりの過去作品で別レーベル引っ越して新装版＋続編やって大ヒットしたBL漫画の前例ってある？
あまり人気出なかった昔の作品ってどうしても鮮度落ちるよね ニクヤ先生がその前例になれたかもしれないのに惜しい人をなくしたね ニクヤ先生とキヅナツキ先生がなかよしってX見たけどそうなの？なんか意外……… >>513
二次創作で同じジャンルだったからね
そういうパターン結構あるんじゃない？ >>475
その理屈は理解できるけど、真っ当な成人であれば高笑いスペースなんか失礼だって言わなくてもわかることをやらかしてるからどうしようもない 1回だけの失言でこんな炎上する？と思ったけど台湾絡みの告知する時は大陸側の簡体字じゃなく台湾側の繁体字にしてほしいって前から指摘があったが先生はずっと簡体字を使ってたから前からチェックされてたんじゃないか？ってリプあって怖かった
そんなの気にしたことなかった
でも先生は台湾サイン会を楽しみにしてたようだし？ならどうして繁体字に直さなかったのかスペースで台湾という国名を避けたのは何でなのか、何で笑ってたのか不思議なことだらけ… >>516
最近某kpopグループが原爆を軽視するような投稿をたった1回しただけで10万近くの紅白出演反対の署名が集まった事例を思い出してもらえると分かりやすいと思うけど
中国と台湾の問題は地雷の大きさで言ったら日本の原爆問題くらいだからたった1回で…とはならないんだよね
例えると原爆がどっかの国に落ちたんですよー？なんででしょうね？ギャハハｗって言ってるようなもん
その1回で地雷のど真ん中踏み抜いてる スペース上で知る限り元々あの口調で私が描けばお金だすよね？という少し慢心的な印象を受けることがあり一読者の指摘もスルーし続けたかみていなかったのでは
ライセンス契約も確認不足で本気で中国語版が出版されると誤認し中国の方は他国から入手するとの想像のもと「どっかの国」という曖昧な言い方をしたのではないかと
作家としての慢心と読者への誠意の欠如と国際情勢が噛み合った炎上に思う K-POPアイドルのキノコ雲ランプと同じことだよね
本人には何の悪意もなくただ無知だった
それが特定の国の人の尊厳を傷つける行為だったってこと まあでも「台灣」が正しくて「台湾」はダメってことに関しては私自身も知らなかったし違いを理解してない日本人が結構いると思う
もうこれからは全員Taiwanって書けばこんなことにならないよ >>519
きのこ雲に関しては本当にあれ無知だったの？
中国人だから反日教育思想で日本をナチュラルにバカにすることが当たり前でそれが漏れ出ちゃった系だと思うよ
原爆ランプということを分かってて購入してるしね
あの漫画家同様反省とかも見られなかった 間違えて簡体字使ったくらいで台湾の方はここまで怒らないよ
それが原因で炎上してサイン会中止になったわけじゃないってまだ分からない人がいるの？ 仕事で時々やり取りするけど当の台湾の人達も別に一枚岩じゃなくて、独立派で積極的に政治発言してる人も今のなあなあ状態でよくね？派もそれはそれとして与党不支持派も大陸(あとセンシティブだけど日中で拗れてる尖閣とかあの辺も含めて)全部台湾！派もいて多種多様らしい
だから台湾国内でもこれだけグラデーションあるから海外じゃ余計に理解できないのも仕方ないよねーってスタンスの人殆どだけど、Xみたいに過激な言論が行われやすい場所で対応ミスってその後もいらん事言ったらそりゃ燃えるよ 正直めんどくさいから台湾版とか出版するのやめればいいのにって思っちゃう
どうせたいした売上じゃないでしょう
台湾人は自分たちは正規で買ってるけど中国人は海賊版（無断転載）を見てる！って言うけど、台湾から輸入して金払って読んでる中国人だっているんでしょ
台湾の人の思い込みと決めつけもすごいなと思う 単純に性格が悪いと思っちゃったな
無知が原因で失言しただけではなく特定の地域の人を馬鹿にしたことで燃えてるわけだから もう飽きた
長文の人はXでやりなよ
Xでせめて自分のアカウント晒した状態で主張しなよ 行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから
習慣に気をつけなさい、それはいつか人格になるから
人格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから
マザーテレサの有名な格言だけどほんとこれ 台湾じゃなく台灣で書けとかそこまで要求する人が本当に現地人かどうかは正直わからないと思う
嫌日の外国人が韓国鯖から面倒な日本人フェミニストのふりしてSNSやってたようにその国に悪印象を持たせればプロパガンダ成功なわけで
嫌台の外国人が台湾人のふりして日本人作家を燃やしてたとしても真相はわからない
結局変なのに利用されないために作家は日頃から言動に気を付けろとしか言えないけど キヅナツキ先生の台湾サイン会まで中止しろって言ってる人チラホラいるし本人とガトーは早くちゃんとした謝罪出して火消しして欲しい
このまま正月に入ったらさすがに何も出来ないだろうし 固定謝罪に書いてある通りでニクヤさんとしてはそれ以上でもそれ以下でもないような
ニクヤさんは中国語版と台湾版は違う物だと思ってた
そういう認識からするとスペースで言及したリプについて「お前の本中国で売ってないけど？」って煽りにも感じる
それに対してちゃんと売ってる場所はあるんだよねーって感じで返しただけにも思うけどな
勘違いのまま集団ヒステリー起こしてる感じにしか見えない >>533
そうね
どっかの国wwwで売ってるらしいね >>534
中国しかり台湾しかりそういう揚げ足取って発狂する人間を避けるために濁したんじゃないの >>533
どっかの国www発言聞いてその意見なら冷静でかっこいいね >中国語版と台湾版は違う物だと思ってた
キヅナツキさんと仲良いぐらい同人歴も商業歴も長いならさすがにわかってると思うけどなー
自分もあのスペース聞いたけど勘違いしてるようには思えなかったし全部わかった上でとにかく「台湾」と言いたくないんだと感じた 勘違いだもん！分かってないだけ！って庇う人グロテスクだなと思う >>532
中止の告知出して欲しいのは同意だけど、ガトーも被害者側では？
他社の告知のせいで自社の企画潰されたわけだし… あのスペースは日本人だって顔顰めるよ
台湾の方をあそこまで怒らせたって考えにならずに台湾が無理矢理炎上させたんだ！ってなるのは他責思考すぎる >>540
だよね
私もそう思う
何で台湾人が過剰反応とか言い出すのか分からないしパンダハガー？？と疑ってる 台湾中国香港はその区別もついてない連中がいるからね
中国の公式がキャラに日本の大正時代の衣装着せて
お隣から反発がすごくて取りやめになったしね
このあたりも理由知らない日本人多いでしょ ちょっと台湾抜きにしても煽り口調がすごいなって思った
普段からあんなんなの？ サイン会中止の台湾側の決定の速さ的にヤバさがわかるし
中国のBL規制知っててみんなどうやって読んでんの〜？も不用意な発言に感じた
突発的にスペースはやらないほうがいいよ どっかの国で売ってる…台湾から闇ルートで中国語圏へ流入すると思ってたから国名をぼかした？
台湾の繁体字より大陸の簡体字を使い続けた…台湾より中国の方がでかいから数が多い方に配慮した？
多分だけど先生はナチュラルに親中で、よかれと思ってやった配慮が結果どれも「中国側への配慮」だったから
なら台湾でサイン会するな中国でやれと言われても仕方ないかなと思った >>542
だって中国語版についての話でしょ
読む対象が中国人だと思ってても不思議じゃない
リプ拾わなきゃ良かったのにとは思うけど台湾バカにしてるようには聞こえない
あと私ニクヤさんの作品読んだことあったかなーくらいで内容も覚えてないような第3者目線だから中国関連めんどくせーって花畑は合ってる
これ逆のパターンで中国人が騒いでたら日本の作品もっと厳格に取り締まれ海賊版も目に入れるな厚かましい読ませてやるの勿体ないわとしか思わんかったな あのスペースの切り取り聴いたけど何が言いたいのかイマイチよく分からない
日本人が聴いても混乱するのに他国の人が聴いたら余計に｢嘲笑してる｣と感じるだろうね
533の言ってるような勘違いだったとしても何故あんな高笑いしてたのかも不明
何がそんなに面白いの？？
中国人にも無神経なこと言ってるよね
中国は海賊版や他国からの輸入盤でしかBL読めない厳しい状況なのに
あのスペースの笑い声は298さんの感情がよく分からなくて恐ろしい 日が経つにつれ本質がぬけていきそうだけど
元々は日本人台湾人関係なく
悲しいからやめてって言ってる人に対して嘲笑しながら返信(悲しませてごめんの気持ちは全くなく自分は間違ってないという主張)したのが発端だからね
最初は中国の違いとか細かいこと台湾の人も寛容だったよ
それをあんなバカにしたふうに謝罪されて「私たちどこまで寛容になればいいの」って困惑しながら怒ってたよ
政治問題だから知らない人もいるよねーに緩くすり替えられないようにしたい
あと過去ポストでニクヤさんは中国語版は台湾で発売される事や中国でBL発売できない事を知ってる
なぜ頑なにどっかの国呼ばわりしたのか不明 >>549
中国とういう国がめんどくせーからでしょ
それ何語だったの？そこすっ飛ばして読んでたのかもしれないしニクヤさんじゃないから誰もわからないでしょ
音声ではきっと勘違いだとってあっちじゃBL出版できないじゃんって言ってる人としか取り上げてないよ
本人は勘違いしてましたと言って謝ってるのに叩きたくて謝罪になってないだの気持ちがこもってないだのいつまでも韓国の被害者コスプレみたいなネチネチ感もキモイと思う 今自動書き起こししてちょっと手入れたやつ
今(笑)リプライで中国語版は何日までです? っていうに対して、これきっと勘違いだろう。あっちじゃ、BL出版できないじゃんって言ってる人いるけど、中国語版です。中国では、なんと中国語版は、中国本土で発売していません(爆笑)
でも、中国語版はあるんだよ。不思議だね。不思議だね(笑)
何でだろうね。不思議だね。何でだと思うのかな、君は。リプライしとくか。中国では発売していないよ。中国語版は中国では発売していないよってリプライしとこう(爆笑)
なんでか、みなさんで検索していただいて(笑)
なんであるんだろうね。どっかで生えんだろうね。どっかの国で買えるんだろうね。じゃあ、それを読んでいるのは誰なんだろうね。中国の人だけど(笑)
みんなどうやってあれ読んでるの?中国からのファン多いけどさ。 どこで持ち込めないでしょ。どうやってるんだろうね。中国語版は中国では売ってないですよ。 >>539
そういやスペースは版権引き上げについてだったっけ色々混線してるね
懇意している取引先との信頼傷つけられたけど売れてる作家だから扱いに困るだろうね >>550
だからこそ突発スペースはやっちゃダメだったよね
説明するにしても担当と慎重に練ってからすべきだった
あと会社も作家も商業である以上は社会的責任を負ってるからレーベルとして何かしら声明出さなきゃダメだと思うけど年末年始なのがね 炎上した原因は勘違いしたことじゃないってなんで分からないのかな 炎上した原因は勘違いしたことじゃないってなんで分からないのかな 2022年8月に｢台湾版が発売されました｣って作者本人がポストしてる
その本の現物の写真を載せながら
勘違いでしたって謝罪は的外れで不十分だからそりゃ鎮火するわけない
嘲笑っぽい高笑いで｢どっかの国｣と言ってたことについて釈明しなきゃダメだわ
ただの勘違いだけなら炎上してないんだから 勘違いにすり替えられるの本当なんで？
その方が罪が軽くなるし楽だもんな
山口達也が未成年猥褻した時にアルコール依存にすり替えた時と同じくらい何でだわ あとすり替えによって
台湾人の方がめんどくさくゴネてるよねってなっていったら二次加害だからマジでやめて >>556
それ以外の作品はどう宣伝してたの？
3年も前の話だし引き上げ作品他にもあるしそれも揚げ足取りにしか見えないわ
売れてない作家さんは知らないけどそこそこ出版物あるならその時々の宣伝するだけで記憶にとどまらない事だってあるでしょ
いつまでもネチネチやってればいいんじゃない 今回の謝罪で｢コアマガジン様からは中国版と説明されてて｣とか言ってるけど22年8月のdrap作品で｢台湾版｣とニクヤ本人がポストしてるのは何故？
矛盾だらけで信用できないよ
次の謝罪文はきっと編集たちと協議して慎重に出すだろうね >>546
個人的にこの人の意見に近い
＞全部わかった上でとにかく｢台湾｣と言いたくないんだと感じた この件とは別に勝手に海賊版作って頒布して、それを勝手に読んでweiboとかで内容サゲてる中国読者がいるのは間違いではないんだけどね…他の作家もそれ見て悲しんでた >>559
あ
これよくみたらマジもんの人じゃん
本当に時系列わからない人なのかと
マジレスしてしまったわ
ほんじゃネチネチ絡んでこないでねさよならー >>563
もう絡まないけどIDコロコロ自演失敗してるワロタ
ほんと毎日暇だよな そもそもなぜ炎上してるのかも理解できてないアホ ID:TOA62JcN0 またID変えたなら受けてやるよ
>>565←こいつはこんな感じで最終的に発狂するIDコロコロ自演糖質婆なので気を付けてね
987 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2025/07/01(火) 01:00:38.53 ID:Xmo1A9Tr0 [1/3]
アホかよ 今頃何言ってんだよ
同人発祥だよ
同人て二次だけじゃなく一次もあるだろう
知ったか恥ず
988 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2025/07/01(火) 01:21:35.40 ID:Xmo1A9Tr0 [2/3]
Xですら検索すれば個人サイト時代に出来たといくらでも出てくるし
研究者の書籍にすら書かれてあるのに どんだけ無知だよｗｗ
BL呼びは同人経由で商業に流れたんだわ
他人様を罵る前に己の無知加減恥じとけよ笑
ついでに創作BLのタグも商業と分ける為に 同人(一次)が使っていたものを
一部の商業作家が難癖付けて使いだしたって事くらい知っとけ
990 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2025/07/01(火) 02:43:07.12 ID:Xmo1A9Tr0 [3/3]
BLの歴史にお詳しいのは結構だけどと言うならいい加減な事言ってんじゃねーよ
落ち着けなんてな 先に悪態吐いてる奴に言え
ついでについでで教えといてやる
BLとやおいは別物だよ
やおいから切り離したものがBL
BL＝やおい と思ってる奴は晴海時代から全然情報更新出来てない奴な
無知丸出しバカめ 台湾の出版社があの速さでサイン会中止を発表するのは相当だよ
簡体字使ったとか勘違いで分からなかったとかだけではまず中止にならないし台湾の方もここまで怒ってない ミスったあとの対応が酷すぎという話だよね
結局、これは台湾云々じゃなくミス後の対応が酷かったという話なんだよ >>568
スペースで煽ったのが問題なのに
タイミングもクソもないわ 先に文章で謝罪しておけばここまでならなかっただろうしな 私はこの作者さんの漫画好きだし
好きなシリーズで新しいの出たら買うよ
でもミスしたあとに開き直って煽るって本当になにやってんのという感じ >>570
それが問題なのは当然としてよりにもよって今って事だよ >>573
今じゃなくともあの対応だとどの道燃えてただろうから結果は変わらん この人はどの道燃えてたもよりによって今このタイミングで…の意見どっちも分かる まあ何かイデオロギーがあってやった訳じゃなくて世間のニュースとかBL業界でも繁体字版って宣伝してる人がいるなーとか寧ろ色々興味なさ過ぎるんだと思う
でもそもそもスペースが良く無さすぎたね。焦ってヘラヘラしたり言い訳が先に出ちゃうタイプ結構いるけどさ... >>567
台湾の人からしても異例の速さらしく驚いてた
今までは対岸(日本)の市場に貢献してもぞんざいな扱い受けて悲しさを飲み込むことに慣れっこになってから嬉しいと
実際あのスペースは日本人が聞いても2度と聞くに耐えないスペースだったし
なにより謝罪も遅いし的外れだし保身だし無礼に無礼を重ねてしまって
それでも「大丈夫だよ日本のことは好きだよ」ってらわざわざフォローしてくれる人もいて
これ以上寛容さに甘えちゃ心苦しい 前々から男性声優に対しての発言とか危ういの多かったし今回の炎上はやむなし…って印象
謙虚が一番だよ本当に… >>578
謙虚というか性格悪かろうがこれしたら燃えると分かってたらやらない人間も大勢いるから
そこら辺の危機察知能力が致命的に足りてなかったんだろうな
普通に考えたらこんなやり方しちゃ不味いとわかる部分すぎる
何でそれが分からんのかが分からん この件とは別で
内輪ノリでテンション上がった腐女子って大体みんなイキリ早口デュフ笑いにならない…？
むしろああならない人の方が珍しい気がするんだけどいい防ぎ方ある…？ >>580
そういう口調になっちゃうことを自覚してるならスペースはやらないが無難
せめてアーカイブは残さない 客観的に聞くためにオタクと会話してる自分の声をセルフで録音してみたらいんじゃない？
一番威力高い気がする
自分もデュフ笑いしてる自覚はないけどじつはしてる可能性あるよねって思うと録音すんの緊張するわ 台湾と中国混同してるのって、ふだんニュースとか見てないのかなと不安になるレベル 中国では中国語版は売ってません！どっかの国で売ってます！どこで売ってるんでしょうね？ふしぎだね
これつまり簡体字と繁体字の違いを知らなくて、台湾版を中国のファンも読んでると仮定してるからどっかの国＝中国のつもりだったんじゃない？
だから混同はしてないと思われ。で台湾読者は台湾跨いで中国市場を見てると感じ取ったから激怒されたと 自分の声とかしゃべりを録音して聞いてｳﾜｱｱｱｱってなるの経験ある人割といそう
私もオタ特有の低音早口デュフ笑いしてる自覚あるから思い立ってすぐスペース始められる人すごいなって思う
何回も練習しないと無理だ ガトーからも中止告知来たけどやっぱ最低限だね
あくまで作者個人の責任って事で裏で話つけたんだろうな >>584
「中国では中国語版は売ってません。どっかの国で売ってます」だからどっかの国＝中国ではないでしょう
中国のどこかで売ってるなら「どっか」で良い これ以上攻撃すると中国人と同じになってしまうからもうやめましょうって台湾の人たちが呼びかけ始めててワロタ
謝ったからもうやめましょうじゃなくその理由なのwww
それだけ日常的に中国からのネット工作がやばいんだろうけどネトウヨが言ってた都市伝説が実は正しかったこの世界線あまりにもしんどくない？ 台灣の出版社の決断が早かったのはニクヤの助けになったと思う
もしこのまま何日も中止発表されなかったら余計に激しく叩かれてたはず
開催中止で一応は制裁を受けたってことで溜飲が下がった人も多いでしょ
改めてきちんとした謝罪は必要だし失ったファンも戻ってはこないだろうけど
台灣の出版社もガトーも年末にお疲れ様 BL描いてるだけで投獄されるかもしれないのに
日本の作家って危機感なくあっちで活動してるよね
あまり売れてないから大丈夫なんだろうけど 江口はすぐ忘れられたじゃんって書き込み見るまですっかり忘れてたのに今日本人がガソリン被ってコメント出してきて草 最近好きな先生達が版権引き上げからの新装版出すこと続いてそういう商売だし先生にもその方が良いのはわかってるんだけど
先に出たのも特典集めに複数冊買ったりしてたからまたかって思って買えなくなってきちゃった… 新装版って結局あまり売れないし話題にならないのよね
ちるちるでも旧版はかなり高評価だったのに新装版の評価は伸びないのがザラ DQNって自分のわからないことをとりあえず笑ってバカにするけど
肉屋もそういう仕草が出ちゃったんだろうか 後からハマってメ○カリを駆使しても特典が集めきれなかったものが
新装版に全部収録されて嬉しかったことがある ニクヤ二次アカで2024年に
「作家にSNS運用任せて宣伝しろしろいう割には炎上したときノーケアな出版社本当にクソだと思うよ」
って投稿してて笑ってしまった 普通はしない炎上をケアまでしろっておかしいだろ
そんな作家様気取りでふんぞりかえってるから炎上するんだろ
お互い自己都合で縁切る可能性ある外注相手のことまでなんで管理しなきゃいけないんだ
宣伝しろって言われてる商品はそもそも自分がやりたくて作った作品だろ
文句あるなら商業やめて自分でだしなって感じだわ >>593
自分なりにケジメつけたつもりなんだろうけど言い訳がましくて見てられんかった
トレースは別に悪じゃなくて人様の作ったものを下敷きにするなら許可とれよ対価払えよってだけなのに
それをせずに昔はおおらかだっただの下絵に使っただけで線画は自分がアナログでやってるだの
何がよくないのかっていうのをさっぱり分かってなくて草も生えない スペース消される前に冒頭の版権引き上げの経緯あたりだけ聞いてたけど要約すると「drapは続編に難色を示したし続編プロットも没にされた、推してくれない出版社よりもっと自分を推してくれる出版社で続編を出したいから版権を引き上げた」って感じだったんだよね
建前上円満って感じだったけど口ぶり的には私を推さないレーベルに用はない的な印象受けて天狗になってるなーと思いながら聞いてたんだけど引き上げた直後にこんな炎上しちゃってあーあと思ってる 今後一迅社が推してくれるかっていうとどうだろうねぇ
あくまでコワモテがウケただけで次作は未知数な矢先で炎上しちゃったのか…
ていうか2月のアニメイトのサイン会も行く人気まずいだろ >>601
そんなこと言ってたんだ
数年越しに重版1回のみな昔の不人気作品の続編に編集が難色を示すの当たり前では？
新装版出して続編描かせてくれる懐が深すぎる出版社ってどこ？？
1作品だけならともかく複数の作品でしょ？
売れっ子でも全作品当たり出せるわけじゃないし売れなかった作品は永久に売れないよ スペースまた全部聞けるようになってるね
自分も消される前に聞いた勢だけど物凄く実力のある作家みたいな語りで恥ずかしくなっちゃった
自分のことを賢いって過信してたんだろうね >>601
そういうの作家から明らかにしていいの
野次馬としては面白いけどそんなことぺらぺら話す作家出版社からは嫌がられそう スペース聴けるようになってるけどこれマジで正気で話してるのか…？
共感性羞恥がすごいこんなモンスターにした編集の責任だろ あの話し方をヲタ女子はあの話し方するよねって言ってたヤツもムカつく
しないよ 自分の作品のドラマCDの主役を演じた声優に敬意も配慮もない発言を繰り返して、それを指摘した人はブロック
元からこんな人だから台湾の人からの指摘リプに対してあんな態度になったんだろうし、起こるべくして起こった炎上だね 編集部も読者も私に口答えするなってのが大前提にあるのか納得
そんなモンスター 一般社会で通用しなさそうだから作家は向いてたかもね
しかしそれも炎上
そして特に絵が上手いわけでもなく唯一のヒット作もオメガバとかいう実質二次創作みたいなテンプレストーリー…キャラも版権の好きなキャラの焼き直し……でも問題点を指摘するとキレる
どうすんだこれ >>607
私は身近に腐友いないから長年「銀魂腐女子みたいなしゃべり方」って何？と思ってたけどあのスペース聞いてやっとわかったよ…… 腐友はいるけど互いに結婚してて他の腐友との交流はなかった
独身の腐がそういう話し方になるの？
それとも既婚でもそんな口調の人がいるのか >>608
声優さんへの発言もずっとヤバくてこれ誰も指摘とかしないのかなと前から思ってたんだけどブロックしてたの草 >>609
二次創作の覇権を175すれば食ってはいけるんじゃない
一定数の人には持ち上げてもらえるんだろうし
ただ海外でサイン会みたいな栄誉は二度と無いだろうね 私も含め昭和平成生まれの大半の日本人
義務教育で第二次世界大戦あたりの近代史をあんま教わってない上AI学習もYouTube学習もなかったから台湾がらみの知識がスッポリ抜け落ちてるの怖い
この作家もそうだろうし身から出た錆とはいえ人柱になってしまったのは少し気の毒
口は災いの元だね 何度も言われてるけど
この炎上の根本的な原因は｢政治絡みの知識の無さ｣ではなく｢作者の読者への配慮の無さ｣です
理不尽に人を傷付けたらマズいよねというシンプルな理由 >>614
それは昭和平成とか義務教育とかYoutubeとかAIとか全く関係無いと思うけど
問題は「知らなかった」ことじゃなくて、ずっと馬鹿にする態度取ってたことだよ >>615
>>616
もちろん当人の煽り好きな性格が災いしたのはわかるけど、BLに関してはOKの台湾とNGの中国は完全に別の国だから出版社から中国版のラベルで渡されてもポストは台湾版と書かないと怒る人がいるとか知らない人の方が圧倒的に多いよ…
10年以上親中政権だったし中国の台湾への圧政なんてテレビで全然報道されなかったんだもの
台湾版に中国国旗を付けないでって注意されたらしいけどなんで付けちゃいけないのかさえ理解できなかった可能性あるしそこは気の毒だなって素直に思う ファンらしき人、炎上が過度すぎるということに怒って
「先生が命を絶つまで叩き潰そうとしているように見える」みたいな感じでポストしてるのがおすすめに流れてきた
言いたいことはわかるけどその人の発言もだいぶ過激だなと思った
心配してる立ち位置からそこまで直接的な文字列を書いてしまえるんだ…と
心が弱っている人が見てしまったらその発言自体が刃物になると思うよ >>614
二行目何で他人のせいなの
>>615
だよね
何だか日本人が台湾について無知だからって方向に持って行きたがってる人がいると感じる 加害者が被害者になりかわろうとするムーブいらないわー…
酷い態度で侮辱的な事を言ってしまいごめんなさいって言うのは命たつよりも難しい事なの？
はよ謝ればすむ話なのに何で頑なに「勘違いしてました」ですまそうとしてるんだか 肉屋って重版が決まった時の事をわざわざ漫画にした挙句
その漫画の中で単行本買ってくれた読者の存在を出版社が飼ってる大量のヤギに例えた人だよね
身から出た錆でしかない >>617
その辺の普通の人だったら許されるのかもしれないけど
（それでも無知だと思うし、私の周りにそんな人いないが）
国を跨いで作品を発表していく立場の人がその知能レベルだと困るよ
さらに侮辱までするんだもんな 漫画の中身なら事前にチェックもできるけど
SNSでもって作家が勝手に世界に発信する分まで管理する手間もかけられないよねえ
編集さん大変だあ 作家に宣伝を依存してる分ちゃんと管理するのは出版社の仕事だと思うけどな
手間かけられないなら自分たちで作家個人以上に効果ある宣伝するのが営業の役目じゃない？ ｢管理｣って具体的にどうするの？
作家に｢こういう事はしちゃいけません｣って細かくルール決めて制限させるの？
それはそれで作家は反発するだろうけどね
ましてや肉屋みたいに急に常識外れな暴走する人間なんて赤の他人は管理できないよ 危なそうなコメントしてたら普通に連絡あるし社内ルールも伝えるよ
普段からリスクがあると思うなら出版社は改善するか切るかすべきだったし管理不足
これが出版業界以外だったら危うい言動放ったらかしにしてた運営側も一緒に叩かれる案件でしょ 人気出たら早い段階から作品の公式垢とか作って
作品に関することは編集部が更新とかが安全かな
普段から発言危うそうな人とかはとくに… 今回のに限っては普通の社会人、普通の大人ならば起きないことだから
無知で炎上したわけではないので >>627
でも相当な売れっ子ならともかく抱えてる作家全員にそれ出来ないし中々難しいんじゃない？ 韓国のBL読んだことないんだけど、韓国BL作家のアカウントが何十万ってフォロワーいたり韓国BL漫画のお知らせが何万ってリポストされててビックリした
今は日本のBL漫画より韓国BL漫画の方が世界的に人気あるのかな 人気があるかどうかは置いておいて
韓国BLを配信するプラットフォームが世界で8カ国？くらいあって即翻訳の世界同時更新とかもしてるし
作品自体も人気があれば発表から2ヶ月くらいで他国翻訳されるから海外読者がつきやすいんじゃないかな
日本商業BLの翻訳はよく知らないけど基本紙媒体で、翻訳されるまで時間がかかって超人気作しか翻訳されない気がする 海外ファンって日本人より気軽にフォロー、リポストして反応するからね
日本人ってより好きなものしか反応しない
好きでも見てるだけってのが多い フォロワーもリポストも買えるのでそこだけ見て世界的に人気とは判断できないよ 買えるとしても国や出版社が宣伝費と割り切ってステマするのと
出版社は金を出さず作家任せに宣伝させるのと効果は違うでしょ
個人だとやれることに限界はあるし
中華BLだってあんだけ宣伝されればそりゃ人目につついて売れるだろうし
本屋では常に平置きだったじゃん
中韓は宣伝に金を惜しまないならなあ 人気の店になら何が売ってるのか分からなくても並ぶしなw >>635
一見韓国のバックアップが羨ましく見えるのはわかるけど内情を知ると…
所謂スタジオ制で原作と監修とキャラデザと作画が全員別なんてのもあって力関係が面倒臭い
だから売れても一人あたりの手取りは多くない
国内市場が小さすぎて海外にウケそうな物しか作らせてもらえない(全部同じ絵に見えるのもこのせい)
人気が出るとスカスカになるまで引き伸ばされて納得いかなくてもスタジオ制だから辞めにくい
海外市場とつるむ故LGBTQ系の人権団体とも懇意にならざるを得ず「マンガはフィクションだから」が通じない
中にはBL好きを装った男性を加害したいだけの過激フェミニスト団体もいるが懇意にならざるを得ない
同人に戻ろうと思っても著作権の親告罪関連が整備されてないから同人市場は大荒れ 海外へ向けた宣伝が上手いのは事実だけどそれは韓国内にキリスト教徒が多いからコネクションを使えるって事情がある
でも宗教コネクションを使うって事は面倒な団体とのお付き合いも増えるし、そういう団体は必ず内容に口出してくるようになる
華やかに見えても条件いいことばかりではないよ
好きなものを好きなように書かせてもらえて宣伝するもしないも本人も自由で宗教による過干渉もない
自由な制作環境って意味では日本が一番だと断言できるよ 最近BLドラマ絡みでよく「日本のBL漫画は中身スカスカでつまんないけど海外BLドラマは中身があるしLGBTにも寄り添ってる」ってポストやnoteがそこそこバズってるんだよ
でその海外BLドラマの原作漫画は韓国BLってパターン
ジャニーズやAKB48がK-POPに駆逐された時と同じで「韓国はレベルが高いけど日本は低い」って認知戦もセットで仕掛けてきてるんだよ
向こうはステマや認知戦も含めて宣伝と割り切ってるからこれはもう仕方ない
そういうやり方をしてくる国なんだと思うしかない
音楽市場は実際K-POPの方が歌もダンスもレベル高かったから日本は負けるべくして負けたけどBL市場はそうなってほしくない
音楽市場と違って日本にはいい作家やマンガ沢山あるしね 日本でも売れた夜画帳やエネアド読んだけど
エロに特化した漫画で人権だの多様性だの感じる話じゃなかったけどな
メディア化してるようなのは違うのかもしれないが
スタジオ制で分業だから取り分が少ない、売れるために描いてるから絵柄がみんな同じ、このあたりはその通りだね 恐らくだけど夜画帳のようなエロ特化売りとドラマ原作向けで分けてるんじゃないかなー
これは最近日本のBL界でも感じるようになってきた
エロなしボーイズライフとかまさにそのために作ったジャンルって感じだし。ただ日本のボーイズライフは胸キュン系エロBLからエロだけ抜きましたって感じだから中身スカスカと言われたらそれはそう 国内でも今までならBL興味なかった人にまで広まってきてLGBTに寄り添う作品を求める人増えたよな
商業でもレインボープライドやデモに参加するとかってキャラに言わせる作品好む人の声もでかいし
現実と完全に切り離すのは難しいかもしれないけどファンタジーとして読んでるからあんまり好きな風潮じゃない BLっていう男同士のファンタジーな世界にゲスいエロに興奮と喜びを見出してる人間と実際の社会のLGBT繋げるの相性最悪だと思ってる
キツめの言い方するとBLをオナネタにしてるやつらが実際のLGBT支援表明してるのグロくね
同性愛ってジャンルは同じだし遠目から混同されるのは分かるけど
BLはファンタジーだから実社会問題と切り離せってのはもう古い考え方なのか
いやでもやっぱBLはファンタジーだからいいんだよな BLはそもそも人体構造からファンタジーなんだから
現実と一緒にして欲しくないわ >>643
言いたいことはわかるし概ね同意だけどその汚い言葉遣い気分悪いわ 舐められたくない一心でとりあえず汚い言葉で武装しようとするのはイキリオタクのよくない癖
ゲスいとかバカにする装飾いらないし奴らとかバカにする代名詞もいらない普通の言葉で大丈夫 人気のBLはスタジオの分業制じゃないし
Webtoon一般と韓国BL一緒にして
人気を認めたくない人やっぱいるよね
世界同時配信なんだから日本の作家とは
分母の牌がちがうのに
もちろん日本のBLだって好きですよ
日本のも韓国のも上質な面白い人気のある上澄みのBLを楽しむ選択肢最高だけどね >>645,646
同意
まともに話聞く気無くすし聞いてもらえなくなるからその喋り方良くないよね 韓国は年齢制限しっかりやってるからか日本じゃ同人でしかできないような内容（監禁暴力レイポ等）も世界配信できるから癖に刺さった読者を獲得しやすいんじゃない？
カラーで無修正だったりするのも強みかも >>650
最近ないかもね…
ここ見てると5ちゃんはBLアンテナ動いてない人が多いみたいで
日本でコミックスになってない人気の韓国BLどこで読むのかもあんまわかってない感じだけど
いま盆と正月が１番お得なポイントほぼ半額中だから登録おすすめだよ >>651
ベルトゥーン？
どこだかちゃんと言わないとわかんないでしょ
そもそも知る気も無いのが多数派だとは思うけど 韓国BL絵が濃くてその上カラーだから胸焼けしてちょっとやそっと面白くても読み続けられない
個人的には画面の抜け感って大事だなと思う >>651
縦読みをそれなりにピッコマで読んでる上で言うけど
韓国の縦読みBL読む気せん 自分も韓国BLはピッコマでのみ読むことあるけど
キャラ名や文化も馴染みないから分かりづらいしストーリーも面白い！ってなったことがない
華やかな絵だなーと思うけどそればかり見せられると疲れるし
一日一話我限界でスクロールもダルいし目も疲れるからとても一度にたくさん読めないから全然はまらない 秘密の間柄は好きで買って読んではいたけど
すごく好きかと言われるとまあ普通な感じ
離婚申請も好きではあるな
代替関係も時々買ってる それは中国のレーベルでしょ
ピッコマだけのひとはそういう感じだよね
もちろん中国のも面白いのでてるけど
ここで紹介する気はさらさらないので
ベルでもレジンでもいう気はなかった 韓国BLは10年前BTSのBL売りが海外で爆発的に売れた流れで、10代20代の若い子たちが生モノ二次創作を求めた結果韓国BLマンガにハマって今も読み続けてるという流れがある
国も欧、米、東南アジアと多岐に渡るしその国の子らを腐に目覚めさせマンガに手出させるぐらいBTS、特にジョングクとテテの人気は凄かった
ちな私はヨン様と初期東方神起の頃から韓流見てるからBTSのファンってわけじゃないよｗ
でも日本はジャンプ系とか二次アイドルとかKPOP以外の腐コンテンツが充実してるからBTSブームも局地的だった
だからアンテナを張ってないというより「韓国を追いかけなきゃ」という意識自体を持ってないし
持ってなくても日本向けのコンテンツだけで充分楽しめるわけなのよ
あとKPOPもセブチ以降のグループが日本でパッとしなくてヤバかったのに一昨日の紅白で完全に終わった感ある
マンガ含め今後韓国のアイドルやコンテンツを日本で売るのは難しい時期が続くかもね
何度も言うけど私韓国アンチではないからね
NHKはまじで余計な事してくれたよ ファンタジーのBLと現実のLGBTQは相性悪いけど実写化やアニメ化で公共の電波に乗せる場合はLGBTQ配慮が必要になるのはそう 100万overフォロワーの韓国BLくらい知っとけば、とか思っただけ
どうせまたもっと早く読めばよかったとか言うんだろうから ノットフォーミーだったなってだけで韓国BLを叩いてるわけでもないのにゴリ押しされるのシンプルにホラー
なんか勿体ぶってるけど別に紹介してくれなくていいよ⋯ ずいぶんご執心だけどそこまで売れてるわけないじゃん…
バカ売れしてたら出版社が放っておくわけないでしょうが
漫画の市場はまだまだ日本が一番規模デカくて（輸出含め）どこも狙ってるんだけど
上手くいってないのが現状かと思うわ キャラ間の恋愛感情とかを見たいのであって
社会問題を見たいわけじゃないからなぁ
ことさらLGBTという「普通の恋愛とは違うものを認めてもらうための枠」に入れ込んで語るより
ただの両者間の恋愛として扱うほうが理想だと思う >>660
ビジネスとして成功してるのは分かるけど
そこまで熱心に韓国BL好きとはならないや フォロワー数出してくるあたりホントにけーぽっぷファンみたいでワロタ >>658
この人すごく語ってるけど
韓国BL読んでないよね
なんで韓国BLがLGBTなの？
そんなの1作もないんだけど
ほんとヤバい IDコロコロ自演糖質婆が今日は韓流知ったかしてるだけだから気にしなくていいよ
ここでいくら複数ナリして自論押し付けても言いたいことは全部同じ斜め上だからバレバレなんよ
誰も同意しないし洗脳もできないの気付いて？いい加減コテつけろよ
みんなお前をNGにぶっ込めた方が楽なの 韓国NGにすればいいじゃん
どうせ中華と区別わからんのだから 業界的に成功してるとかなら分かるけどガチで韓国BLを推す人がいてびっくりした
韓国BLなんて日本で夜画帳ぐらいしか有名じゃないし韓国漫画自体俺だけレベルアップとかいうのぐらいしか人気ないしという感じ
日本での海外BLの成功という話だと魔道祖師とか食べ物の名前が作者名の作品だったりの中華BLが強いかなと思う あなたが読んでるものだけが売れてるわけじゃないんだけどな それはわからないけどさ〜
世界で売れてる日本のBLってあるの？ 手を変え品を変えIDも変え
日本のBL漫画と作家をひたすら叩きたい糖質の自演は今日も続く >>674
ないんじゃない？
世界業界で韓国凄いは分かったけど
日本でそんなに売れてる訳ではないし
漫画自体を読むべきと推されてもと思うわ 自分は日本のBLの多様性や作家の個性が好き
玉石混交だし絵のレベルも全体的にさほど高くないけどだからこそ自分好みな作品を発掘できると楽しい 「本当に売れてる」韓国BL知らない日本人遅れてる…みたいな論調の人いるけど大丈夫？
別に今ある日本のBLや紙で出てる韓国BLで満足しててわざわざ探してまで読まない人が大半なだけだと思うけど…
世界で売れてるからって自分が好きになれるわけでもないしね 上で出てるエネアドは韓国BLで売れたんじゃないの？
一時期あちこちでファンアート見たし宣伝もこれでもなってくらい流してたよね
でもなんか本国である展開が受けなくなって不人気→失速したんだっけね
だから結局どの程度売れたかは知らんけど 中華BLも魔道の作者しかパッとしないのに中華BLが日本BL界で圧巻とか言われましても「え？」だしな
その先生ですら飛び抜けて売れてるのはメディア化されてた魔道と天官だけだし はたからみてると洋楽オタクと邦楽オタクのマウント合戦くらい不毛すぎる
どっちが良いも悪いも国レベルの巨大規模でグループ分けできるわけないじゃん
なんで他を引き合いに出して周りを下げないと推しを褒められないんだよ普通に褒めれるだろ
どっちが劣ってるとか最初に言い出したやつ本当要らん アイドルも漫画も日本は国内で充分稼げるからわざわざ海外向けにやる必要ないってことなのかな >>666
>なんで韓国BLがLGBTなの？
私もそう思うしだから最近実写BLドラマ界隈で「韓国BLは多様性配慮で進んでるけど日本は遅れてる」って論調のポストやnoteがやたらバズってるのおかしいね？って話ね
「中華BLはスト重で中身あるけど日本BLは中身スカスカ」も1ヵ月で2回ぐらいバズってるの見た
ちなみにどれも3000前後イイネ付いてた
正直実写BLドラマ界隈において日本BL原作作品に低レベルのレッテル貼りたい勢力がステマしてないか疑問に思ってるって事ね
まあ現段階では憶測にすぎないけど >>686
そこに関しては単なる信者による界隈ageageでは？
3000RTとかしょぼいし、そんなのよく分からんフェミツイートとかでも行くよ 韓国はオタク文化歴浅いし日本でジュネ時代から築いて来たようなBL文化ってのが根付いてないから最近よく聞くLGBTQと区別つかない人が多いんだよね
日本人でも社会への反抗心みたいなの拗らせた生きづらいタイプでそういうのいるけど 実写BLドラマにおいてはタイが至高扱いは見るけど韓国や中国がいいってのは見ないってくらい海外実写BL界隈ではタイageじゃない？
日本の実写BL批判はBL原作なのに「普通のBLではない」とか「BLを超えた」とか制作側が宣伝することへの批判はよく見る
あと中国は規制が厳しくて実写BLが作れずブロマンスに改変してる YouTubeでちるちるの動画(1月の新刊紹介)がおすすめに表示されたから見たら
さすがに炎上作品には触れてなかったな(たまたまかもしれないけど)
それはそうとスタッフが主観込みでキャッキャ紹介する動画は
レビュー投稿サイトとして中立的じゃないよなと思った ちるちるやシーモアのスタッフおすすめBLとかその人の好みでしかないもんね、男の書店員のアカウントも それはそういうものなんじゃ…
読者投票型か売上ランキングでもない限り紹介者の主観でしかない さすがに言いがかりも過ぎる気がする
読者だろうがスタッフだろうがレビューは主観だしレビューを有益と思って見てる人からしたら誰レビューだっていいだろうよ アワードとか開催してないサイトのスタッフなら主観での作品紹介も良いと思う
でもアワードやってると｢スタッフの贔屓でノミネートや順位を決めてる｣と疑われる要因になりかねないから宜しくないね
公平性に欠ける そもそもちるちるに登録してまでわざわざレビューする層自体がかなり限られてる閉鎖空間だし評価もかなり偏りあるもんな
一般やライト層にバカ売れしてる有名作品でも作品の評価が意外と少なかったり
凄くマイナーなのにちるちるユーザーから異様にレビューされてる作品もあるし ショタ〇に
ハレル〇ベイビー
このへん凄く売れてそうなのにちるちるの評価は異様に低いよね
ショタ〇にはアニメ化まで決定してるのに
若年層には大人気だけど中年は読まなさそうな作品は弱いのかな レビュー自体は誰が書こうが個人の感想として読めるんだけど
未発売の新刊を何作品かだけピックアップして
「絶対人気出る」「天才」「この中で私が一番気になるのは⚪︎⚪︎」
みたいにスタッフの好みで紹介してる空気感は
BL紹介サイト名を名乗るチャンネルがやる内容としては偏りがあるなと
初めて視聴してみて違和感あっただけ シーモアおすすめは余程読み漁ってない限り出会わなさそうな掘り出し物紹介されてることがあってたまに参考になるけど
ちるちるのおすすめはランキング常連の誰もがみたことある表紙や作家の紹介ばっかでわざわざ見るほどじゃなくて見てないわ ちるちる動画はスタッフの自我が見えすぎるのがキツい
スタッフ顔出しして配信する必要あるのかと >>698
ちるちるは修学旅行の評価が凄く高いイメージだわ 日本のBL作家で一番フォロワー数が多いのキヅナツキかな？30万越えてる フォロワー数ならやまださんかな
36万人もすごいってちょっと前に思ったとこ。 一般大手の漫画アプリでゴリゴリのBLも混ぜて配信しちゃうことの是非について語り合おう
例えば講談系の漫画アプリだとはなぶさ数字先生のあやし道連れ
清永卵先生のかたすみのきおくなど 講談社は3つくらいアプリない？
その中でも女性向けっぽいパルシィのみでやればよかったのでは？と思うけど パルシィマンガparkなど女性ターゲットのアプリならBLもアリだと思う
数年前はBL扱ってるの珍しくてビックリしたけど今は珍しくもない
あやし道連れはBL嫌いが多いマガポケのポイント対象で1話からガッツリSEXしてるからコメ欄荒れてる
ポイント対象じゃなければ問題なかったかも 一般大手でゴリゴリのBL漫画配信したらいけないの？
児童書からBLまで置いてある書店と同じ感覚だった マガポケはBLタグが無いのも問題ある
BL配信しちゃいけないわけじゃなくゾーニングできてないアプリの仕様がダメ
BLタグあればBL好きな人は探しやすくなりBL苦手な人は避けやすくなるのに 濡れ場あるなら表記するべきだったよね
それは男女ものにも言えること
作品のページにいかないとBLであることは分からないわけだし アニメイトでは細かく分けられる事はなくても一般書店で児童書の隣にエロ本おかないし隔離されてるし突然エロ本コーナーに入らされる事もまずない
全然違うでしょうよ マガポケで初っ端からやってるBL載せるの冒険すぎる
男女でも百合でもBLでもやってるシーンある漫画堂々と目立つ場所に置くのどうかと思うましてや嗜好が分かれるBLだし
こういうことでBL苦手な人刺激するの良くないよ マガポケの読んでポイントもらえるやつってその日だけで、明日になれば違う作品が対象になるんじゃなかったっけ？
今日ポイントに釣られて読んでしまった人は気の毒だけどそんな騒がれることはないんじゃない 今日限定とはいえBL嫌いやBL興味ない人達が何万人も全ページスクロールすると思うとゾッとする
クリックのみでポイント貰えるならいいけど全ページスクロールしなきゃいけないから
自分の好きなBL漫画がマガポケ配信開始されるのは絶対やだ そりゃ読者的には今日だけの事ですぐ忘れるとしても作者からしたらたかだかあの程度のコメントでも気にしてしまう人なら暫く引きずると思うよ
しかもコメント自体は今日だけじゃなくこれからも定期的に好き勝手な発言つくだろうし
読者が悪いんじゃなくて運営のやり方が問題だと思うけど >>704
教えてくれてありがとう
鯛代くんの人か
そんな人気なの知らなかった 鯛代くん本編は丸1年更新無いのに興味持ち続けてるファンはすごいわ
連載開始から今年で10年目なのになかなか進まねえ 台湾関係で大炎上した作家さん浮上しないのかな
今月新刊発売なんだよね？ レーベルの公式垢に新刊の宣伝は任せた方が良いと思うけどなぁ
それを作者はRPするだけで十分
数十万部売れてるヒット作の続編なら作者が宣伝しなくてもそれなりに売れる
騒動前に予約してた人も沢山いるだろうし 発売前はそれでいいかもだけど発売日や日本でのサイン会の時もずっと黙っとくのは無理だしどっかで浮上するんじゃない？
あのスペースのあとじゃ何喋っても火に油だし黙ってても印象悪化するしわりと詰んでるとは思うけど しばらくは叩かれると思うけど売上げやサイン会への影響はさほど無いと思う
これをきっかけにSNSの使い方に慎重になるといいね
数年間イタい発言しなければ皆すっかり過去のことは忘れてくれる
あの性格だと難しそうだけど 今回のやらかしも時間たてば落ち着くし
炎上も慣れてくると騒がれてもそよ風ぐらいにしか感じなくなる
アンチはくやしいだろうけど詰みでもなんでもないんだなこれが さすがにそよ風くらいにしか感じなくなったら人としてヤバいよ
人の心あるならちゃんと反省してほしい アンチは悔しいけどとかこの後に及んでよく煽れるね
あんな非常識な言動は台湾の人じゃなくたってドン引きだし今回レベルの炎上はイメージが一生ついて回ると思う 別に致命傷ではないとはいえ確実に数十年はグローバルに語り継がれる炎上はそよ風ではないでしょ
あれ海外事情を現地の人に諭されることすら素直に受け取れないくらい他人から何かを「教えてもらう側」になることに耐えられない人間だよね
だから匂わせ込めた皮肉みたいな言い回しで「知ってた上であえてですけど？」と言わんばかりの逃げ道作ったり
ガチ指摘の空気誤魔化すために過剰におどけて笑ってみたりで世間の批判とは別の意味で聞くの辛かったわ
確実にアウトな状況でもそうやって言い張ることで周りを諦めさせて自分を守って来たんだろうな >>724
私もそう思う
買う人がいるならノーダメだよね 世の中ではインドの放尿のが注目集めてたね
アンチは残念だろうけどベネズエラもヤバいことになったし既に下火でしょ 今回の件で凪良ゆうがよく引き合いに出されたみたいに今後もこういう話題の時はずっと名前出続ける先例の人にはなった
これを作家のダメージと捉える派ノーダメと捉える派どっちもいるんだろう
作家と作品は別物と割り切れるか否かって結構分かれる BL界隈の話を国内規模世界規模のニュースと比べるのはさすがに草 日本のBLは低レベルって吹聴されるのは納得いかないけど、ベテラン安泰作家がアワードで推されないとぶーぶー不満垂れたりヒット作家がサイン会する国の国際事情を知る気もなかったり
なんか幼稚な作家が悪目立ちするよね 作家に損害賠償や責任負わせたいならサイン会もSNSの宣伝も原稿料や印税とは別にギャラ入るようにしないと駄目だなと思う
作家に無償で頼りすぎてる部分多すぎ 作家に無償で頼るなは同感だけど台湾の件は作家が担当やレーベルと話し合う前に突発スペースなるもので煽っちゃったんだから宣伝手法じゃなく社会常識の問題でしょ >>724
今回の件について厳しく言ってる人な事をアンチだと思ってるのはひねくれてるのか強がりなのかガチなのかわからんけど大人としてヤバいよ 自分も何の影響もないと思うわ
BL界で発言ややらかしで作家生命が終わった人なんていないでしょ
そういうユルユルな界隈だもん もし自分が肉屋だったら己の失態に激しく後悔するし叩かれてる恐怖と羞恥心でメンタルおかしくなりそうだわ
超みっともなくて恥ずかしいミスだよこれ 凪良ゆうも炎上以降も普通に映像化までいってるしね
ただニクヤは今までの感じだと不用意な発言で今後も燃える可能性はかなりあると思う ドラマCDになったよレポの｢重版とドラマCD化の喜びがプレッシャーとなり下痢｣がガチだとしたら今頃はストレスでめっちゃ下痢してるのでは？ この問題はハナから大した問題がないと思っている層と作家生命終わる！干されると重大問題として捉えてる層に二分してるのがまさに日本だなと思うわ 売上どうのよりモチベに問題出そう
あの作風の人なら地味な扱いで商業やるよりジャンプ2次や忍たま2次のエロ同人やった方が何倍も稼げるし
あと凪良さんとの比較も的外れ
BL小説で10年近くヒット抱え続けてる人とオメガバエロ1発当てたばかりの人では…… >>740
いや日本だろうとアメリカだろうと問題に対して意見が二分するのは当たり前だろうよ
何全て理解したみたいな顔してんだオモロ 大したお咎めもなく
予定通り新刊が出て数ヶ月すれば元通り
そうなるに決まってる 売上げ部数的には大して影響無いだろうけど
強烈なアンチが何人もいる事実を気にせずにいられるか気にしてしまうかは人によるかな
一旦は沈静化してもちょっとしたことで何度も蒸し返されるんだよね お咎めってのがよくわからん
業界を挙げて干すみたいな行動を期待してる？ならそれはないでしょ
日本は良くも悪くも個人主義、表現の自由の国だから作家が突発スペースで何を言うのも自由だもの
それをジャニーズのように業界を挙げて排除なんてやったらそれはもう共産主義だからね
ただ凪良氏の頃と比較すると台湾有事への緊張感は何倍も増してるし、突発的にスペースで何を言うかわからない危険があるという意味では
大手出版、大手レーベルの看板作家としてはどうか？って疑問符は付くでしょうよ
要するにローカルで小さい活動をするなら問題なく元通りだろうけど、作家が大手看板や有名企業とのコラボ等それ以上のポジションを目指してたなら常識的に考えて暫く影響あるかもねって話 自分の何気ない発言で海外サイン会がポシャッたのって精神的ショック大きいのが普通だと思うけど
作者本人だけじゃなく頑張って推してきた編集部のモチベも下がるのは当然だよね
1発当てたばかりでその作品も連載終了済だから次回作でヒットさせないと厳しい
大してヒットしなかった昔の作品の新装版と続編やってる場合ではない こんなところでニクヤを庇うメリットなさすぎる
本人乙 本当それなんだけど必死に庇ってる人たちなぜ？
本当にそよ風と思うなら尚更そんなに根拠並べなくてもどうでも良くない？
あと非難してる人たちは消費者側からの立場じゃなく傷付いた側に立てる人たちだと思うよ
それをアンチだとか干される事を期待して〜とか幼稚というかすごいな被害妄想が
怒られたら逆ギレする層？ そもそもアンチがいても売れるしwみたいな反論おかしいんだよ
何が悪いのか分かってなくて呆れるわ 750の被害者側に立てるアタクシ優しいみたいな態度よくあるけどちょっと気持ち悪い
先生の代わりに謝りますとか言ってそう まあここ別にヲチスレでもないし普通にファンもいるんでない
正直ファンには同情するわ 誰も擁護なんかしてないでしょ
ただ今回のことで仕事が無くなるようなことはなく
これからも活動するよねってだけで >>756
>>724についてはそんな物言いではなかったとは思う
国内の仕事がなくならないまでは同意するが こう言うのはなんだけどまあ親中派はイデオロギーだけで擁護し続けるかもしれんよね
小国より大陸を見て簡体字を使い続けたのは親台派は激怒案件でも親中派は大歓喜だろうし、出版業界に大量にいる親中左派の編集が仕事振ってくれるでしょ知らんけど SNS見ない書店で買う派の人まだまだいっぱいいるからね〜 出版社メディアは在日媚中だらけだってのはもうバレちゃったからね
韓国人に日本名ペンネームつけて日本人みたいな顔して連載させてる編集部とかあるもんな 私も中国と台湾の違いなんて日本人には分からないじゃん？って擁護には引くんだよ
義務教育でやらないもんとか言ってた人いたけど毛沢東と蒋介石についてやるじゃん
だから滅茶苦茶な擁護と思うしもし仮に298がそういう思想の人でも
作品には関係ないって買わない選択をする人いると思えない
元から好きな人は作家の思想関係なく買うでしょ またそっちの話に戻したがる人おおいけど、台湾について無知な事ではなく、自分が何かやらかしたとわかってるのに高笑いでスペースするあの人間性に引いたって人も多いと思うよ
作品と切り分けるかどうかは人によるけど
ただやっぱりそれなりに炎上しても全くこの話知らない人が商業BL仲間には何十人もいたから、作家生命どうこうってことにはならんと思う それはしょうがない部分もあるというか
SNS見てない人もいるしよっぽど作家が好きとかBL作家満遍なくフォローしてるとかじゃないと作家のXなんて見に行かないからね
トレンドに乗るレベルで大炎上したとかならともかく しょうがないというか、別に知ってるべきと思ってるわけじゃなくて、当然知らない人も多いんだから作家生命にたいへんな支障が！なんてことにはならないよねっていうだけ
やったことの是非は関係なく 読者は知らなくても出版社は知ってるし、こんなスペースやる作者、リスキーすぎて使えなくない?
それなりに市場がある台湾版も今後出せなさそうだし ファンは気にしないかもしれないけど、相当自己顕示欲強いんだなと感じたから今後あの作家さんが炎上に配慮した謙虚な発信を心がけながら描き続けられるのかなとは思った
プライドが許せ無さそう もう当面メインの垢では自我出さずに漫画と編集部発の告知リポストだけにするしか安全策はないよね
そういえばあの男性書店員インフルエンサーさんとも結構親しそうなイメージだったけどやっぱ今回は新刊触れずにいくのかな >>741
同人って黒字になるのダメなんじゃなかったの？ 電子派だから作家に「出来れば紙で買ってほしい」とか「紙で読んでほしい」って言われると申し訳ない気持ちになるんだけど、紙と電子だとそんなに違うの？ 同人活動で本とかグッズ出してくれるの嬉しいんだけど、クレカ上限いっぱいまで印刷代使ったのでこれが限界ですとか言われると
そこまで言わなきゃ売り切れ云々文句言ってくる人いるんだなって思った
専業だと個人事業主だしな 個人できる事には限度があるんだよね
ついでに言うと企業でもできる事には限度がある >>740
白黒脳って言われない？
そよ風レベルになんでもないって意見もしくは
作家生命終わりレベルに致命的という意見しか見えてないんだろうね >>776
遅レスイキリBBAwww
いつまでやってやんだよ イキリって言葉使いたがるやつ
www←コレ多用の方がスベッてんの覚えとこうね
なんでそんなテンションあげてんのか知らんけど 作家が作品名でエゴサするのは良いけど、読者の感想ポストにいちいち引用とかリプしてるのはちょっと怖い 作家本人から反応きて困った 検索や反応されたくなかったら自分が伏せ字使ったら良いのに
作家は嬉しくてやってるんだろうし怖いとか困るなんて思うなら自衛すべきはこっち側 売れてなくて感想に飢えてるなら分かるけど、そこそこ売れてる作家もエゴサして感想をリポストとかしてるの不思議
出版社へのアピール？ まあXはちるちるや各電子書籍のレビューと違って厳しい感想は無いからエゴサしやすいんだろうね 台湾、中国のサイバー攻撃1日263万件 「統一しか道はない」中国に有利な投稿多く
sankei.com/article/202601
政府機関やインフラを標的にした中国によるサイバー攻撃が、2025年に1日当たり263万件に達したと発表
当局者は、中国が台湾統一に向けて世論を操作するため「偽情報」も拡散させていると指摘
これ好きな子の机に一方的にラブレターねじ込みまくるストーカー男の行動じゃん
台湾の人らも怒るわw 待って書き込んでから気付いたけど>>785と>>786は連投？それとも自演失敗？
感想さえもらえないワナビ？w まあスレチはスレチだけど中国に統一されたら日本もBLに関して大幅に制限されるのが台湾の人らの反応でよーーーくわかったからサナエとトランプ全力支持するしかないわなって思っただけ
あとBL好きなのに親中の公明れいわ共産あたりを支持してきた左寄りの高齢腐はなぜBL禁止国との同化を目指す政党を支持してきたのかフシギ、矛盾してるよね
立憲は議員によって意見が違いすぎるからまだわかるけど >>791
なんも反論できないのワロタ
散々若者に政治に興味を持て！投票に行け！と言い続けていざ実現したらみんなサナエ支持だったのイラつくし悔しいねw
でも仕方ないよねあんたら完全に矛盾してるもん >>785
他の作家へのマウントに見えないこともないな…と思いながら見てる
感想に対してリプでお礼言うのは普通に分かるけど、わざわざ全員に見えるように引用ポストでポスト主に向けて返信してるのとかは承認欲求とか自己顕示欲高い人だなーと思う 米国虎夫「当然、オレに付いてくるよな！付いてこなかったら…わかってるよな？(経済制裁ちらっ)」
中国熊夫「なんで僕のものになってくれないの！？やだー！ジタバタジタバタ！」
どっちもモラ夫だけど前者はギリ話し合えて後者は話し合いもムリだから選ぶなら前者になってしまうのが現状よね 作家の感想RPをマウントだって思う人はマウント取られてると感じてる作家しかいないのではw
そんな発想普通出てこないよ 引用でお礼は晒されてみたいで嫌かなちょっと恥ずかしい
リプでお礼だと嬉しい ここだったか消えてスレだったか忘れたけど
イベント後の差し入れ写真投稿もマウントとか自慢ではみたいに言われてたよ
それと同じ感じなのかと 感想RTやお礼写真がマウントに感じるってお前はどんだけ感想もお礼も貰えないワナビだよって感じｗ
繊細ヤクザは令和になっても絶滅しないんだな それが宣伝になると思ってやってんじゃない？マウントの意思はないと思う必死だなとは思うけど 感想お礼文化なんてXがツイッターだった頃からあると思うけど突然ピリついてる人どうしたの
嫌いな作家が沢山感想もらってて我慢できなくなっちゃったならSNS閉じなよ 麗人がXのAI対策で当分ブスルカのみに投稿するらしいけどブスルカは絵師しかいないSNSと言われるぐらい一般人見てないから宣伝効率は著しく低下しそう
かなり思い切ったけど大丈夫なん とりあえず続編待ってます！って褒め言葉みたいな感じで言うのやめない？続編でつまんなくなっても嫌だしその作家先生の新作見たいのにっていつも思う。 でもそうやって企業や団体が少しずつ移動してくれる事がクリエイター潰しのXから脱出する糸口ではあるから先駆けになった出版社は確固たる抗議とクリエイターへの責任感を感じる
宣伝力がないからって企業が動かないと閲覧者も移動しないから今後どんなにXが改悪されても泣き寝入りになってしまう
難しいだろうけど各出版社が申し合わせて別のsnsに移動してくれたらいいんだけどな
それを機に飲食関係やファッション関係のアカウントも少しずつ乗ってくるかもしれないし
誰も好き好んで今のXに居たいわけじゃないのに縛られてんの
喜んでるのイーロンマスクだけや >>803
そもそもブルスカの方がスクローラーに取られ放題な訳でAI対策とか言って編集部が宣伝力無い方に逃げるの存在意義無いよね
どうせ作家さんは自分のアカウントで我慢して絵載せるのに…と思う
誰か声の大きい先生がいるんじゃない？ 大洋は最近GIFとか動画形式で画像載せるようにしてるね 続編がつまらなくなるかもしれないように新作が面白いとも限らないんだよね 公開垢でやってる限りその感想にどんな反応されようが受け入れるしかないし嫌なら鍵にすればいいだけの話
鍵にはしたくないけど好き勝手呟きたいし作者から反応されるのは嫌みたいな我儘言うならいっそ垢名を作者は反応するな！みたいなのにしたらいいんじゃない？と思うわ >>804
実際続編やるかはデータで判断してるから大丈夫 サブでブルスカ垢持ってる作家は多いけどブルスカ専門で閉じ籠ってるのはBLとか作家読者関係なくマンドクサイ奴しかいないイメージ
そんな場所に籠るなんてもう麗人は売上捨てたのね 作者をブロックすればいいだけの話か
二次創作BL描いてる人が公式ブロック済みとかプロフに書いてるし 定期的にXから移住って騒ぎになるけどどれもこれも定着には程遠いね
ブルスカマストドンたいっつーmixi2 Xがぶっ壊れたらちょっとめんどいけど嬉しい気持ちはわかる 炎上したニクヤもエゴサ大好きで積極的に絡んでいくタイプだったよね
もうすぐ最新刊が発売されるからその時に復活しそうだけどしばらくはポストする度に台湾人に粘着されそう
謝罪、サイン会中止、X休止で反省しただろうしもういいんじゃない？って思うけど今までみたいにハイテンションで投稿するのはキツそう 台湾人に粘着されるって語弊ある言い方してたら時間経つにつれニクヤは被害者で可哀想みたいな流れに変えられるからやめてほしい
粘着されるんじゃなくて批判されるんだよ頑なに出版社と無知のせいにして謝らないから 一応謝罪ポスはしてると思うよ、アイデンティティを深く傷付け弁解の余地もございませんってやつ
ただアイデンティティを深く傷付けだと日本に住むアイヌとかアメリカに住むインディアンとかそういう超少数民族への配慮っぽさを感じるというか多数派からの上から目線を感じるというか
台湾は歴とした一つの国で最先端AIチップも製造してる超先進国なわけだし、アイデンティティに配慮してあげなきゃいけない弱い存在としての謝罪を受け入れてもらえなかったのもわからなくはない
とにかく複雑な問題だし作家どころかレーベル編集長クラスでも対応に苦慮しそう >>812
麗人て確か以前もAI問題出た時にブルスカにしか画像投稿しない！って宣言してその後普通にXにも投稿し始めた気がする
なんかしらのアピールか内部にヒステリックなAI反対派がいるんじゃないかな 反AIの面倒な作家と付き合いあると大変そう
宣伝できないとレーベルとして致命的だし
書影くらいは作家名入ってるんだからそのままX投稿しろよと思う
売れなきゃ意味無いじゃん 反省したからいいんじゃない？ってグロすぎる
それを決められるのは侮辱された側だけでしょ 今回の炎上で知ったけどニクヤって二次創作でも炎上常習？らしいから今回のもほんとに反省してるか怪しいけどね
サイン会中止は炎上の内容的に当然の対応だしあとは黙ってるだけで反省してる感出せるのチョロすぎる >>598
この発言があるから今回のことも自分は悪くないって出版社のせいにして反省してなさそう
炎上してから「実は前からニクヤ先生のポストの雰囲気苦手でした」って言ってる読者が何人もいたからファンでさえそう感じるような人だったんだな >>598
とばっちりみたいな状況での炎上ならそれはそうだけど、普通の成人した人間はそうそう炎上するようなことしなくない？ 大体そもそも自分の収入と評価になるものなのに何がクソだよ
嫌なら同人だけやってろ
こんなに偉そうになれるのって何がそうさせたんだか あんま言いたくないけど漫画や絵の仕事してる人って小中高から勉強そっちのけで絵ばっか書いてた人達で親もそれを許してくれる甘やかし家庭出身の子女が多いんだわ
就職やバイトを強要されず実家で好きなだけ漫画描かせてもらえるから仕事で叱られた経験も少ない
人間性や社会性が幼稚なまま画力だけ伸びて同人で無双して、20代の頃から神絵師大手様とチヤホヤされて作家デビュー
偉そうになる条件が揃ってるんだわ
少しフェイク入れるけど自費で人気漫画家ディナーに誘えるクラスの金持ちオヤジが何を血迷ったか漫画家になりたいって持ち込み来るんだけど
それがもうしょーもない美少女動物園ラブコメで対応に困ってるって小耳に挟んだわｗ
貧乏で食べれなかったから必死で漫画家になった鳥山明みたいな謙虚な人は本当に少なくなったよ… そういう人がSNSでやらかして目立ってる可能性があるだけでBLって社会人経験のある兼業作家も多いよ
大半は無難な宣伝しかしない作家だし830はちょっと偏見入ってると思う でも社会で評価されないオタクがインターネットの中だけでは先生！天才！とかチヤホヤされた結果
私を認めない社会は見る目がないだけ
と誤認識してしまうのは今のsns時代 ある話かもしれない
推し活文化の流れなのか読者側も過剰な推し方する人も多いしコンプ持ちの人ほど麻薬になるだろうな 社会に出てようが自宅で絵を描き続けてようがヤバいやつはヤバい、それだけ
830は持ち込みの話から出版関係者か知人周りだろうけどこんなところでポロリして作家全体を下げる行為がブーメランだしSNSで炎上したオタクに暴言をぶつけて憂さ晴らししてる非オタの自称常識人だっているでしょうよ 流石に全員とは言わないけど二次の大手経験者はプライド高いの多いよね
基本全肯定のチヤホヤ当たり前の世界だから没食らっただけで不貞腐れてSNSで愚痴るお決まりの流れ 二次創作の炎上と商業の炎上ってまた違うしなぁ
取引先の海外案件1つ潰した事実がリカバリー出来るような作品を今後描けるかが肝だろうね 久しぶりに来たら長文単発だらけワロタ
誰が読むねん >>834
わかりすぎる
逆カプころ○すマンを名乗ってDQNみたいなノリで強いヤンキー言葉を連発
推しカプが優遇されないと公式にも物申す強いアテクシを演出
二次大手ってほんとこういうの多い……炎上の人も二次ノリで声優の童貞いただきました！とか言ってたんだろうね
スペースでイキるのもいかにも二次大手っぽい 最近Xで日中韓のBL比較して日本BLsageしてるポストよく見るしそこそこバズってる 何か下げないと好きなもの語れないとか
ほんとあほらしいよな そういうポストって日中韓BL幅広く読んでるんじゃなくて有名どころつまみ食いして想像で物言ってる人なんだろうなと思ってる 私はもう意図的にやってると思ってるよ
日本は低レベルだけど韓国はハイレベルってアイドルでやったら大成功しちゃったからね
アイドル市場は抑えたから次はBL漫画分野に狙いを定めたってとこでしょう どの国のBLも高クオリティもあればヘボクオリティもあるし好みに合う合わないの問題ですで終わり >>839
なんか事情通のインフルエンサー未満みたいな連中が似たような韓＞日論拡散してるでしょ？
あれ仕込みだよ
>>843
日本ではそれで終わりなんだけど、海外向けのブランディングなのよ
「あの日本より優れてます」って宣伝今海外に死ぬほど効くからね
あの任天堂を超えた！みたいな感じ
ただ日本側も痛い部分ではあって、社会問題や暴力や宗教系の内容をBLで書こうと思っても恐らく大手のビーボーイやディアシェリは相当嫌がるでしょ？
韓国BLならそういう部分に切り込めます！連載させます！ってやられると実際反論し辛い
だからBLを少女漫画家の敗者復活戦の場にするな弱者女性のヌキエロにするなとあれほど言ったのに
コスメと同じで成分に優劣はなくてもブランディングで負けるとキツいんです、資生堂みたいにね 日本人じゃないんじゃない？
韓国BL好きだけどやっぱり内容にお国柄でるから
日本よりずっと素晴らしいと思うってことはその価値観にしっくりきてるんだろうしね なんか居酒屋で飲みながら大声で業界しったかするおっさんみたいだなって
このスレの長文みるたびおもう 中華BLに関しては
日本のBLが合わなくて中華色のあるBL(くっつくまで道のりが本気で長い)が好きという嗜好の人がageてるイメージだな 韓国は今K-POPも飽きられてドラマもダメになってきてるからな
中国は不況は制作会社がどんどん潰れててる
日本よりうちらの作品は優れてるんだぞーってステマして日本で金儲けしたいんでしょ
古臭いドロドロストーリーが令和に受けるないだろ
思想も違うから違和感ありまくりだし ガッツリ暴力系社会問題系は大手でも数冊出てたけどあまり売れてなかった気がする
それこそビーボーイが一時期韓国系ばっかりだったけど売れてたのって結局日本BLぽさのある作品ばっかりだったし 日本だと今若い人に広く浅く好まれてるのはあっさりさっぱりした絵でエモい雰囲気のピュア話じゃない？
韓国BLってそれとは絵も雰囲気も真逆(話自体は濃いわけじゃないけどなんかくどくどしい)だからいくら宣伝しても少なくとも日本国内だとそこまで受けないと思う
個人的には嫌いじゃないけどとにかくくどくて勧めづらい 広く受け入れられることはないだろうね
そもそも考え方も違うし
だから韓国主導の縦読み漫画も受けなかったんでしょ
入ってきた当時は日本の漫画業界を韓国が圧巻する！！とか言ってたじゃん 最近の国内の商業BLはエロばっかりでストーリー浅いやつはウケづらいみたいね
昔よりエロ需要が減って少女漫画みたいな絵とストーリーのBLがトレンドになってる ブランディングがヘタってのは当たってるかもしれない
日本のBLって色んな趣味趣向あるのに海外には紹介しきれてないっていうか >>853
それって1〜2年以上前くらいのトレンドじゃない？
今はまた変わってきてる感じするけど 明日からニクヤ応援広告が掲示されるっぽいんだけど池袋駅のどの辺なんだろ 言うほど韓国のBLってドラマ含め日本に比べて社会問題系取り上げてる作品ある…？
ドラマに関して日本と内容似たり寄ったりでは…？
暴力系ってのはキリングストーキングみたいなやつ？最近特殊性癖系みたいな韓国BL漫画の広告(不快)流れてくるからそういう意味で暴力系得意です！って言ってる宣伝戦略？があるならまぁそういう主張も納得はする >>856
ふと思ったけどニクヤのは別に少女漫画みたいな絵とストーリーでもないし何だかんだウケてるBLは多種なのかな
修学旅行は本当にピュアピュア少女漫画だなとは思うけど 太郎が逃げるやつとか絵柄も話も少女漫画風だと思う
昔のマーガレットみたいな 中華BL韓国BL好きな人が「大陸に生まれたかった」とか「作者の反日思想が出てる韓国BLを読んで植民地時代の日本の加害性を学ぶべき」とか言ってて怖かった >>860
こんなこと言いたくないけどそれ工作員では…w
298さん炎上の時台湾の人があなた帰化人ですか？って直リプしてておったまげたけど台湾がふつーにそういうこと聞くぐらいの状況なら日本だってそうなってるんだよね多分 中韓を知っていればあの国に生まれたかったなんて
絶対言えないぞ
富豪の家に生まれるならまだマシかもしれんけど
中流底辺なら日本の方が何倍も生きやすい
BL読みたさに大陸に生まれたかったとか言ってるなら
VPN買って読めばいいだけなのでアホ極まりない 韓国BL目に虎の宿るが如し
権利関係で揉めてて日本で前の会社がコラボカフェ強行も作家先生には1円もお金が行かないとファンが訴えてる…
作家にお金が入らないなら誰が儲けてるの？
韓国マンガは権利関係の法整備が遅れてて地獄ってやっぱ本当なのかな
自分は嫌韓ではなく純粋に作家さんが心配 目に虎の宿るが如し 今唯一読んでる韓国BLだわ
2巻待ってるんだけど作者の権利関係守られてないなら複雑だな… 目に虎の宿るが如しってダリアユニじゃん
半分日本のレーベルなのにそういうとこ緩いのなんかショック ちょっと前翻訳料も凄く安いって流れてきたな
翻訳したものに名前出すのもだめ、自分の実績に載せるのもだめだとか… 日本で韓国系の商売する人が本国の女性作家や翻訳者を安くコキ使う新しい搾取システムって感じするね
結局立場の弱い女性や作家が我慢を強いられる構図 韓国系は分業制で中抜きすごいからクリエイターにほとんど還元されないって見たことあるから自分はそれがチラついて読めないな… 日本の大手出版社が中国の下請けにがんがん仕事流してるのに何言ってるんだか
最近じゃないよ何年も前からだよ 中国の下請けに流すって何をやらせるの？
コミックス作業なら中国に流すまでもなく国内で完結してるぞ
縦読みなら知らんけど
アニメは流してるよねーけどBLに限ってはアニメになってる作品自体少ないしな 何かもうただの中韓叩きになってない？
黙って見てたけど長い 漫画もアニメもゲームもとっくに追い抜かれてるのにいつまでも中国や韓国を下に見ていたいんだろうね BLに限ってだけど韓国はともかく中国はBL描（書）いて発表するだけで逮捕されるリスクがあるので論外では >>874みたいな日本サゲ中国アゲの工作員だらけなのが今の日本なんだよなあ
あちこちにシナ人が混ざって工作してる
選挙が近いとなればさらに湧いてくるぞ いつもの人としか言えない語弊の無さよ
もっと日本語おベンキョウしましょうね いつもの人としか言えない語弊の無さよ
もっと日本語おベンキョウしましょうね >商業BLにエロは必須じゃなくていい人たちは全年齢二次創作に行っており、エロが必須だと思っている人だけが商業BLに残っていた状態だったのが、BLドラマの流行で流れ変わった感ある
これXで見たポストだけど最近の中韓BLアゲの流れで感じたこと全部つまってる
BLドラマから入ってきた新しい層が日本で主流だったエロラブコメBLに満足してない感じ >>882
言うてもエロ無しBLとか数えるほどしかなくない？
それが人気作品だけどそれが溢れたらまた人気薄まりそう >>883
書き込んでおいてなんだけど私もエロなしほぼ読まないから詳しくないんだごめん
でもこういう層のためにボーイズライフっていうエロなし枠を作ったんだと思ってたから中韓BLへ流れちゃってる？のは残念な気持ち >>884
そもそも日本で中韓BLにそこまで人が流れてるか？な感じだし
中韓BLageが激しい層がいる程度の認識だわ 中韓BLってタテヨミの待てば無料が主戦場だよね？
描く側にとってはあんま旨味なさそう ここに声でか中韓BL大好きおばさんが常駐してるだけで
場所を変えれば読者の層も人気の傾向も違ってるからな >>888
はい、何かそっちが主流になってるように感じる >>889
韓国のBL人気とかは世界的なものだとは思うけど日本だとそんなんでもないしなっていう
普通に日本のBLの方が日本だと需要がある 日本は日本だけで稼げるから輸出する必要ないし世界に売り出す気がない
でも世界的に見れば韓国BLの方が有名で人気がある 実際日本で売れてるBLは学生やリーマンが1話からホテル行ってアンアン喘ぐポルノばかりにも関わらず朝田ねむいがBLは所詮ポルノと断言すると顔真っ赤にして怒る作家陣や読者層がそれなりに多い矛盾は興味深い ボーイズライフ、エロがないのがどうというより単に起伏も何もなくてそれ女子じゃん？みたいなノリでわちゃついてる日常ものしか読んだことない
男向けの女子しか出てこないわちゃ日常ものの方がまだ面白い BLドラマあんま見ないけど日本の代表作はおっさんが仕事帰りにパンケーキ食うやつですって世界に紹介できるかというとそれはちょっとやめてほしいかもしれない >>894
BLドラマ代表作は美しい彼とかチェリまほかと思ってた 日本のBLはプラットフォームがないから
世界的に売り出せないのであって
世界に売らなくても十分なわけじゃないよね？
これまでの出版社雑誌形式だけが取り残されて
ピアスやら麗人の雑誌なくなったら発表発信のメディアがないという >>893
わかる
お話が面白ければえろなしでもいいけど恋愛以外にたいしたテーマもメッセージもなくただ見た目も言動もほぼ女の子みたいな受けがだらだらしてるだけでつまらない
ならポルノBLのがましだ笑 少女漫画が映画化するとそんな感じだわ
イケメン俳優の周りをヒロインが衛星みたいにダラダラ回ってるうちに壁ドンされてキスしていつの間にか終わってるｗ
60分とにかく平坦って感じ
BLドラマもそういう客層だと思ってたらイジメとか暴力性とかドロドロしがちな海外物の方が需要あってボーイズライフの扱いに困ってるんじゃないの 少女漫画やBLの実写化はスターシステムで若手俳優やアイドル売り出すためだけの存在だと思う
特にBL俳優って無名の若手か不倫や女性問題起こした俳優ばっかだし >>894
世間的にBLドラマで1番有名なのはおっさんずラブだと思ってた レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
