商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【17話目】
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前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【16話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1751339865/ まあBL界隈から離れてしまえば正直無名作家だからしばらく無言貫いてたら静まると思う
ただ音声は一生消えないから定期的に出てくるだろうし海外活動やメディア化は厳しくなったし周りの作家も巻き込まれたくなくて拡散協力減るだろな
でも「私の作品楽しみにしてる人がいる限り描きます！」とか言って居座り続けそうだから自前の鋼メンタルでひっそり尻拭いやっていきそう もう読みません宣言してるの結構見かけるけど
元から読んでなさそうな垢のやつ多くて草
>>439
確かにそんなに旨味なさそうだけど
中国語圏として考えたら意味あるのかもね ニクヤ誰だよと思ってたらコワオモテの隣人の人だった
好きな漫画だからショックまじかー 今回のことで真っ当に怒ってる日本のユーザーは最初からこの人の漫画にそこまで魅力を感じてないと思うから
そうじゃない層(元からのファン)が変わらず買うだろうね今後も
出版社が仕事渡さなければ別だけど仮にも1本ヒット作と知名度はあるわけだから簡単に手放すとは思えないし
海外版が販売停止になっても作家は生活に困るわけでなくプラスαの収入が消えるだけの感覚かもしれない
それくらいの認識だから国内外のファンに対して横柄な態度が取れるんだろうし >>453
コアマガジンが契約切るみたいだけど今後どうなるんだろ
コワオモテの隣人好きだったからあーあという感じ 一回目は打ち間違いかなとスルーしてたけどずっとコワオモテなんだ 作家生命が終わるみたいに言ってる人多いけど
ないない
BL界隈のゆるさ知ってるでしょ
パクりや痛い発言しても仕事失うまではない
今までずっとそうだったのに国際問題になりそうだから今回は別！だなんてないない
出版社か本人が再度謝罪文あげるかほとぼりされたら騒ぎも収まり
しれっと仕事続けると思うわ >>455
コワモテだったわ
ずっとコワオモテだと思い込んでた コワオモテじゃなくコワモテ
そんなに好きな作品なのに作者名全く覚えてなくてタイトルすら間違えてるんか 作家生命終わるとか不買で売上落ちるとかはないと思うけどSNSは国外にも繋がってるんだから発言には気をつけてほしいし他の作家はんも同じ轍は踏まないでほしい 下ネタ言いまくるおもしろBL芸人みたいなアプローチしてたけど今後それができるのかどうか？
作者自身のハイテンションっぷりに惹かれてたライトファンもいただろうけどそういう層は炎上で冷めちゃってるよね
お笑い芸人が不祥事で炎上すると笑ってもらえなくなりカリスマ性も失われるのと同じ >>454
今回の件でコアマガジンが契約切ったわけじゃなくて自分から終了したんだよ
それを発表してるスペースが燃えたんだよ
だから本人のビジョンとしては余力のある出版社で新装版出して描きたいものの続き描いてもっと勢い増すつもりだったと思う 発売数年で2刷止まりだった作品の続編を数年越しに描かせてくれるレーベルなかなか無いよね
drapが｢うちじゃ無理だから別のとこで出して｣と判断するのも無理はない
続編希望の声があったらしいけど実際はファンレターで何通か来ただけなのでは？
意外とBLファンは作家買いまではしないからコワモテがいくら大ヒット作でも過去作のヒットには繋がりそうもない ごめんコワオモテがずっと面白いわ
版権引き上げたやつの続編やるつもりだったんだ？
今回の騒動でコワモテの展開もうやりにくくなるのかな >>459
BL作家の作家名、本当に殆ど覚えてないや
よく見てるとんスキとか転スラの作者名も言えない
高橋留美子とかコナンの青山とかは覚えてる 298のスペースって前から海外で○○部も売ってるんですから先生は自覚持ってください！って編集部に言われちゃってぇーとかヲチとしては面白かったけど
今回は普通にやばそうだしこういうところがそこそこ売れてるランクの理由なんだろうな >>465
その作者の作品のほとんどが癖に刺さるからとか
大手出版社みたいに作家の作風自体を推して宣伝してたとかでないと覚えないよね
もしくは絶対に二度と触れたくない作者とか
BLって単巻多いし次回作がキャラの性格や容姿全く刺さらんとかでその作者から離れる事も多いが
なんにせよ298さん今まで全然触れたこと無かったけど敬遠したい作家になってしまった
何故ポーズだけでも土下座して謝れないのか…日本なら謝罪で失う物なんて何もないのに… >BLが禁止されてる中国腐女子は台湾版を密輸してるって話が本当なら台湾向けに出版したBL本の売上は台湾＋中国ってことになるから無視できない
本来なら中国版出す時レーベルと作家がこの点についても確認し合わなきゃダメだったんだよ
それを中国政府に批判的な話はしたくない、政治的なリスクは抱えたくないと避け続け各自調べといてくださーいで丸投げし続けた結果がこの騒動なわけよ
凪良先生でも理解仕切れてなかった台湾中国の複雑な摩擦問題をイキリ腐女子作家が理解できてるわけないんだから
もうこれはレーベル側が腹括って翻訳版出版時に説明してくしかないですよ
とにかく作家の良識に丸投げはダメ。もう丸投げする方がハイリスクだわ
売れる事しか考えてないイキリ腐女子に知性や良識などないんだから… サイン会中止になったぽいね
返金もされるみたい
このスピード感は多分台湾側のお怒りで損切りされてるしガトーの他の作家さんの今後の海外活動にも影響出そう どこのレーベルもスペース禁止を契約書に盛り込みたいぐらいだろうな
マネタイズと宣伝の種だからそうもいかんがバカに銃を持たせていい事はマジで何もない 台湾版のお知らせをきちんと出せてる作家さんもいたから指導してる出版社もありそうって思ってた
大手とか特に スペース禁止は無理でも作品に関わる突発スペース禁止ならもりこめそうじゃない？今回も勝手な突発スペースが引き金だしね 指導って……出版社はそこまで個人事業主の世話しなくちゃいけないの？
まず大前提として大半の作家はそんな指導されなくても最低限の良識持ち合わせてるよ 今回のことに限らず失言ひとつで売上その他に多大な影響を及ぼすことを考えると出版社側としてはおとなしく作品だけ生み出しといてくれが本音だと思う
でもそれで静かにさせていられるほどの金も渡してないだろうね
原稿料は安い紙の本も刷れるかどうかは人気次第でも宣伝は各自頑張ってくれの現状で抑えきれるわけもなし
余計な要求をしない代わりに問題起こしたら切り捨てていく その方が安上がりだしね >>473
ノウハウのない相手から宣伝してもらうならリスク管理方法は普通企業側から伝えるもんだよ ガトーと作者本人からは一切お知らせなく
台湾の代理出版社からのみ中止のお知らせしてるの？
やらかした側の対応遅いの更に悪手だと思うんだけど いま作家と打ち合わせて謝罪文作ってるんじゃ無い？
これ中止に伴う費用とかどこが負担するんだろうね
大した損害じゃ無いだろうけどその辺は出版社同士の話になるだろうし地味に揉めそう >>476
サイン会企画したのは現地の出版社の可能性もあるよ
それなら、主催である現地の出版社が真っ先にお知らせ出すのもわかる 普段の炎上でも多方面に迷惑かけるのによりによって年末の出版社ももう休みに入ってるであろう時期にこんな問題起こすのどこまで行ってもとことん迷惑かけててほんとに呆れる
向こう出版社の対応の早さからも相当お怒りなのが察せられるし今後はレーベル関係なくこの作家の台湾版は出せないだろうね サイン会中止で最悪は防げた
よかったね
てかマジで台湾版出してもらって現地でサイン会まであるのになんでここまでアホな発言できたのか不思議でならない
普通少し現地のこと調べとこーとかならんか？
最近は国内でこれ系のニュースも多いのに プライド高そうだし今もなんで私がこんな目にとか思ってそう 良識ある作家なら失言等しないように自分でリスク管理するの社会人として当たり前だからなあ…
自我コントロール出来ないでイキってスペースまでやってるのはもう作家本人の責任でしょ…編集部がマネジメントまでしてる訳じゃないし
ともかく台湾の方々や年末休み入ってるだろう各編集部の方々が気の毒だよ >>481
そうじゃなかったら、あの高笑いスペースやらないと思うよw
台湾のサイン会で何版のコミックスにサインするのか把握もしてなかったのか これが仮に国内だけのトラブルでも「こういうことされたら心が痛いから…」と訴えてる相手に爆笑しながら「〜って返信しとくかww」とかいえる神経がどう考えてもわからないんだけどこういう精神性って作品に滲み出ないの？
と興味持って試し読みしてきたけど
こういうギャップ萌えエロすぎーパコパコパコ！の連続で内容なかった
これなら作者の精神性も隠せるか… キャラの顔がどれも性格悪そうだから読んだことなかったけど、やっぱ作品に表れるもんなのかね…
プライド高そうだし、そういう作家は編集部も扱い大変なんだろうね… >>485
彼岸島の作者とかは作風あれだけど本人は真面目っぽいから関係ないと思う 受けの性格と作者の性格は似やすい傾向はあると思う
コワモテΩの受けも自己中で非常識なとこあるち〇こレンタル男だし
オメガバだとキャラの貞操観念の低さや非常識さを気にする人は少ないけど >>487
作風があれだと作者の性格が、と結びつけてあれこれ言うのは違うと思うよ >>487
>受けの性格と作者の性格は似やすい
↑これ自分もふと思ったことあるんだけど他にも思い当たる人がいるとは
勿論全てがそうじゃないだろうけど興味深いです >>488
作風が…というか思想？
凶悪犯がでてくるから作者は悪いやつだ！とかではなくて
キャラが何に傷ついて何を可哀想だと思って
人が悲しんでる時にどういう行動をするとか
そういうのは作者自身に無意識に備わってる内面性も反映するんじゃないかなと思いつつ読んでるよ 本人の批判すべきとこは批判すべきだと思うけど安易にそんなことを言い出すのは賛成できないな 性格や行動が女が嫌いな女みたいな受けなのに評価が良くて不思議に思う作品はたまにある
BLフィルターが掛かるのかな >>490
作家の人格否定みたいなことはここじゃなくて
消えてスレ辺りでやってくれ タイミング悪く吾妻香夜さんが「台湾で発売されたからか台湾のフォロワーが増えた」的な投稿しててそれに台湾の人から「この作家も台灣を台湾って書いてる」みたいな引用つけられてて気の毒
もう台湾の人は頭に血がのぼりすぎて日本のBL作家全員が敵に見えてるのかもね 台湾って書くのは普通の日本人としては普通のことすぎてさすがにそこ突っ込まれても…って感じではある 暫くは何の過失も無い他のBL作家たちがとばっちり食らいそうだね >>494
さすがにとばっちりすぎて可哀想…
しかし全員ではないだろうが今この国際情勢下危機感強めの台湾の人にとったらそんくらい過敏になってしまうデリケートな問題に触れてしまったことの証拠でもあると思う(良いとか悪いとかでなく) drapはとんでもない置き土産もらってガトーは年末に問題起こされて災難だね
この人がdrapでまた仕事する日なんて来るんだろうか？
売れなかった数年間はdrapにお世話になってたのに謝罪文でdrapに責任転嫁なんてろくなもんじゃねぇ >>362
出版社のお気持ち勝手に想像するのはやめよ
騒いでる人たちのことこそ迷惑に思ってるよ 台湾呼びは許したってほしい
そこまで文句あるなら日本作家の本読まなきゃいいのに
私も海外作家の本読まんで >>499
作者を叱ることなくヨチヨチする出版社の方が気持ち悪いわ >>498
版権引き上げってその出版社とはもう仕事しません宣言みたいなもんじゃないの？ >>499
その方向に持って行くのは厳しいだろ…
重箱の隅をほじくるような騒がれ方なら迷惑だけど今回の件は独断スペースでの失言だし作家に甘いことで有名なBLファンたちが全く擁護してない 自分も台湾出版社側の対応をやりすぎとは思わないし両国ともそういうムードだよね それにしてもスペースの喋り方と内容が本当に酷かったね
あれはほんと酷い
国際問題に疎いだけなのかと思ってたけど本気で本土の人がこっそり奥の手で入手するためのルートだとでも思ってたんだろうか >>503
凪良さんが台湾問題で失言した時BLファンだけでなく国内の凪良さんファンも擁護はしなかった
外野が下手に触らない方がいい話題ってのはわかってるんだよ あの作家定期的に痛い発言してたのに目に見えて燃えることはなかったから一番ダメな話題でそのままのノリやったんやろなあ
昔みたいにヲチでちくちくやられる事も早々ないし
>>498
作家の言い訳は責任転嫁ではあるけどあれ編集部でも中国語版になりますって文言使われてたんじゃないか
本人のアカウントにあげるものとはいえサイン会の宣伝画像を確認してないとかあるの？
普通に出版社側も認識甘いとこないとこうはならんと思うよ
痛い作家なの把握しつつ売れるから使ってただろうし >>486
スレチだけど聞き捨てならないから言わせてもらう
彼岸島は大真面目な内容じゃん
大真面目にやってるから他の人から見て面白いんじゃん
意図的なギャグとして描いてたらウケてないって スペースではしゃぎすぎてやらかしたみたいだしdrapと縁切りしたかったのは本人では？
あんま売れなかった作品を引き上げて続編やりたがる作家さんたまにいるけど正直その作品描きたさより元編集部への怒りとか当てつけのように感じることある 発売数年で2刷止まりの過去作品で別レーベル引っ越して新装版＋続編やって大ヒットしたBL漫画の前例ってある？
あまり人気出なかった昔の作品ってどうしても鮮度落ちるよね ニクヤ先生がその前例になれたかもしれないのに惜しい人をなくしたね ニクヤ先生とキヅナツキ先生がなかよしってX見たけどそうなの？なんか意外……… >>513
二次創作で同じジャンルだったからね
そういうパターン結構あるんじゃない？ >>475
その理屈は理解できるけど、真っ当な成人であれば高笑いスペースなんか失礼だって言わなくてもわかることをやらかしてるからどうしようもない 1回だけの失言でこんな炎上する？と思ったけど台湾絡みの告知する時は大陸側の簡体字じゃなく台湾側の繁体字にしてほしいって前から指摘があったが先生はずっと簡体字を使ってたから前からチェックされてたんじゃないか？ってリプあって怖かった
そんなの気にしたことなかった
でも先生は台湾サイン会を楽しみにしてたようだし？ならどうして繁体字に直さなかったのかスペースで台湾という国名を避けたのは何でなのか、何で笑ってたのか不思議なことだらけ… >>516
最近某kpopグループが原爆を軽視するような投稿をたった1回しただけで10万近くの紅白出演反対の署名が集まった事例を思い出してもらえると分かりやすいと思うけど
中国と台湾の問題は地雷の大きさで言ったら日本の原爆問題くらいだからたった1回で…とはならないんだよね
例えると原爆がどっかの国に落ちたんですよー？なんででしょうね？ギャハハｗって言ってるようなもん
その1回で地雷のど真ん中踏み抜いてる スペース上で知る限り元々あの口調で私が描けばお金だすよね？という少し慢心的な印象を受けることがあり一読者の指摘もスルーし続けたかみていなかったのでは
ライセンス契約も確認不足で本気で中国語版が出版されると誤認し中国の方は他国から入手するとの想像のもと「どっかの国」という曖昧な言い方をしたのではないかと
作家としての慢心と読者への誠意の欠如と国際情勢が噛み合った炎上に思う K-POPアイドルのキノコ雲ランプと同じことだよね
本人には何の悪意もなくただ無知だった
それが特定の国の人の尊厳を傷つける行為だったってこと まあでも「台灣」が正しくて「台湾」はダメってことに関しては私自身も知らなかったし違いを理解してない日本人が結構いると思う
もうこれからは全員Taiwanって書けばこんなことにならないよ >>519
きのこ雲に関しては本当にあれ無知だったの？
中国人だから反日教育思想で日本をナチュラルにバカにすることが当たり前でそれが漏れ出ちゃった系だと思うよ
原爆ランプということを分かってて購入してるしね
あの漫画家同様反省とかも見られなかった 間違えて簡体字使ったくらいで台湾の方はここまで怒らないよ
それが原因で炎上してサイン会中止になったわけじゃないってまだ分からない人がいるの？ 仕事で時々やり取りするけど当の台湾の人達も別に一枚岩じゃなくて、独立派で積極的に政治発言してる人も今のなあなあ状態でよくね？派もそれはそれとして与党不支持派も大陸(あとセンシティブだけど日中で拗れてる尖閣とかあの辺も含めて)全部台湾！派もいて多種多様らしい
だから台湾国内でもこれだけグラデーションあるから海外じゃ余計に理解できないのも仕方ないよねーってスタンスの人殆どだけど、Xみたいに過激な言論が行われやすい場所で対応ミスってその後もいらん事言ったらそりゃ燃えるよ 正直めんどくさいから台湾版とか出版するのやめればいいのにって思っちゃう
どうせたいした売上じゃないでしょう
台湾人は自分たちは正規で買ってるけど中国人は海賊版（無断転載）を見てる！って言うけど、台湾から輸入して金払って読んでる中国人だっているんでしょ
台湾の人の思い込みと決めつけもすごいなと思う 単純に性格が悪いと思っちゃったな
無知が原因で失言しただけではなく特定の地域の人を馬鹿にしたことで燃えてるわけだから もう飽きた
長文の人はXでやりなよ
Xでせめて自分のアカウント晒した状態で主張しなよ 行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから
習慣に気をつけなさい、それはいつか人格になるから
人格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから
マザーテレサの有名な格言だけどほんとこれ 台湾じゃなく台灣で書けとかそこまで要求する人が本当に現地人かどうかは正直わからないと思う
嫌日の外国人が韓国鯖から面倒な日本人フェミニストのふりしてSNSやってたようにその国に悪印象を持たせればプロパガンダ成功なわけで
嫌台の外国人が台湾人のふりして日本人作家を燃やしてたとしても真相はわからない
結局変なのに利用されないために作家は日頃から言動に気を付けろとしか言えないけど キヅナツキ先生の台湾サイン会まで中止しろって言ってる人チラホラいるし本人とガトーは早くちゃんとした謝罪出して火消しして欲しい
このまま正月に入ったらさすがに何も出来ないだろうし 固定謝罪に書いてある通りでニクヤさんとしてはそれ以上でもそれ以下でもないような
ニクヤさんは中国語版と台湾版は違う物だと思ってた
そういう認識からするとスペースで言及したリプについて「お前の本中国で売ってないけど？」って煽りにも感じる
それに対してちゃんと売ってる場所はあるんだよねーって感じで返しただけにも思うけどな
勘違いのまま集団ヒステリー起こしてる感じにしか見えない >>533
そうね
どっかの国wwwで売ってるらしいね >>534
中国しかり台湾しかりそういう揚げ足取って発狂する人間を避けるために濁したんじゃないの >>533
どっかの国www発言聞いてその意見なら冷静でかっこいいね >中国語版と台湾版は違う物だと思ってた
キヅナツキさんと仲良いぐらい同人歴も商業歴も長いならさすがにわかってると思うけどなー
自分もあのスペース聞いたけど勘違いしてるようには思えなかったし全部わかった上でとにかく「台湾」と言いたくないんだと感じた 勘違いだもん！分かってないだけ！って庇う人グロテスクだなと思う >>532
中止の告知出して欲しいのは同意だけど、ガトーも被害者側では？
他社の告知のせいで自社の企画潰されたわけだし… あのスペースは日本人だって顔顰めるよ
台湾の方をあそこまで怒らせたって考えにならずに台湾が無理矢理炎上させたんだ！ってなるのは他責思考すぎる >>540
だよね
私もそう思う
何で台湾人が過剰反応とか言い出すのか分からないしパンダハガー？？と疑ってる 台湾中国香港はその区別もついてない連中がいるからね
中国の公式がキャラに日本の大正時代の衣装着せて
お隣から反発がすごくて取りやめになったしね
このあたりも理由知らない日本人多いでしょ ちょっと台湾抜きにしても煽り口調がすごいなって思った
普段からあんなんなの？ サイン会中止の台湾側の決定の速さ的にヤバさがわかるし
中国のBL規制知っててみんなどうやって読んでんの〜？も不用意な発言に感じた
突発的にスペースはやらないほうがいいよ どっかの国で売ってる…台湾から闇ルートで中国語圏へ流入すると思ってたから国名をぼかした？
台湾の繁体字より大陸の簡体字を使い続けた…台湾より中国の方がでかいから数が多い方に配慮した？
多分だけど先生はナチュラルに親中で、よかれと思ってやった配慮が結果どれも「中国側への配慮」だったから
なら台湾でサイン会するな中国でやれと言われても仕方ないかなと思った >>542
だって中国語版についての話でしょ
読む対象が中国人だと思ってても不思議じゃない
リプ拾わなきゃ良かったのにとは思うけど台湾バカにしてるようには聞こえない
あと私ニクヤさんの作品読んだことあったかなーくらいで内容も覚えてないような第3者目線だから中国関連めんどくせーって花畑は合ってる
これ逆のパターンで中国人が騒いでたら日本の作品もっと厳格に取り締まれ海賊版も目に入れるな厚かましい読ませてやるの勿体ないわとしか思わんかったな あのスペースの切り取り聴いたけど何が言いたいのかイマイチよく分からない
日本人が聴いても混乱するのに他国の人が聴いたら余計に｢嘲笑してる｣と感じるだろうね
533の言ってるような勘違いだったとしても何故あんな高笑いしてたのかも不明
何がそんなに面白いの？？
中国人にも無神経なこと言ってるよね
中国は海賊版や他国からの輸入盤でしかBL読めない厳しい状況なのに
あのスペースの笑い声は298さんの感情がよく分からなくて恐ろしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
