商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【17話目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
相手の意見を尊重しよう
前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【16話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1751339865/ >>651
ベルトゥーン？
どこだかちゃんと言わないとわかんないでしょ
そもそも知る気も無いのが多数派だとは思うけど 韓国BL絵が濃くてその上カラーだから胸焼けしてちょっとやそっと面白くても読み続けられない
個人的には画面の抜け感って大事だなと思う >>651
縦読みをそれなりにピッコマで読んでる上で言うけど
韓国の縦読みBL読む気せん 自分も韓国BLはピッコマでのみ読むことあるけど
キャラ名や文化も馴染みないから分かりづらいしストーリーも面白い！ってなったことがない
華やかな絵だなーと思うけどそればかり見せられると疲れるし
一日一話我限界でスクロールもダルいし目も疲れるからとても一度にたくさん読めないから全然はまらない 秘密の間柄は好きで買って読んではいたけど
すごく好きかと言われるとまあ普通な感じ
離婚申請も好きではあるな
代替関係も時々買ってる それは中国のレーベルでしょ
ピッコマだけのひとはそういう感じだよね
もちろん中国のも面白いのでてるけど
ここで紹介する気はさらさらないので
ベルでもレジンでもいう気はなかった 韓国BLは10年前BTSのBL売りが海外で爆発的に売れた流れで、10代20代の若い子たちが生モノ二次創作を求めた結果韓国BLマンガにハマって今も読み続けてるという流れがある
国も欧、米、東南アジアと多岐に渡るしその国の子らを腐に目覚めさせマンガに手出させるぐらいBTS、特にジョングクとテテの人気は凄かった
ちな私はヨン様と初期東方神起の頃から韓流見てるからBTSのファンってわけじゃないよｗ
でも日本はジャンプ系とか二次アイドルとかKPOP以外の腐コンテンツが充実してるからBTSブームも局地的だった
だからアンテナを張ってないというより「韓国を追いかけなきゃ」という意識自体を持ってないし
持ってなくても日本向けのコンテンツだけで充分楽しめるわけなのよ
あとKPOPもセブチ以降のグループが日本でパッとしなくてヤバかったのに一昨日の紅白で完全に終わった感ある
マンガ含め今後韓国のアイドルやコンテンツを日本で売るのは難しい時期が続くかもね
何度も言うけど私韓国アンチではないからね
NHKはまじで余計な事してくれたよ ファンタジーのBLと現実のLGBTQは相性悪いけど実写化やアニメ化で公共の電波に乗せる場合はLGBTQ配慮が必要になるのはそう 100万overフォロワーの韓国BLくらい知っとけば、とか思っただけ
どうせまたもっと早く読めばよかったとか言うんだろうから ノットフォーミーだったなってだけで韓国BLを叩いてるわけでもないのにゴリ押しされるのシンプルにホラー
なんか勿体ぶってるけど別に紹介してくれなくていいよ⋯ ずいぶんご執心だけどそこまで売れてるわけないじゃん…
バカ売れしてたら出版社が放っておくわけないでしょうが
漫画の市場はまだまだ日本が一番規模デカくて（輸出含め）どこも狙ってるんだけど
上手くいってないのが現状かと思うわ キャラ間の恋愛感情とかを見たいのであって
社会問題を見たいわけじゃないからなぁ
ことさらLGBTという「普通の恋愛とは違うものを認めてもらうための枠」に入れ込んで語るより
ただの両者間の恋愛として扱うほうが理想だと思う >>660
ビジネスとして成功してるのは分かるけど
そこまで熱心に韓国BL好きとはならないや フォロワー数出してくるあたりホントにけーぽっぷファンみたいでワロタ >>658
この人すごく語ってるけど
韓国BL読んでないよね
なんで韓国BLがLGBTなの？
そんなの1作もないんだけど
ほんとヤバい IDコロコロ自演糖質婆が今日は韓流知ったかしてるだけだから気にしなくていいよ
ここでいくら複数ナリして自論押し付けても言いたいことは全部同じ斜め上だからバレバレなんよ
誰も同意しないし洗脳もできないの気付いて？いい加減コテつけろよ
みんなお前をNGにぶっ込めた方が楽なの 韓国NGにすればいいじゃん
どうせ中華と区別わからんのだから 業界的に成功してるとかなら分かるけどガチで韓国BLを推す人がいてびっくりした
韓国BLなんて日本で夜画帳ぐらいしか有名じゃないし韓国漫画自体俺だけレベルアップとかいうのぐらいしか人気ないしという感じ
日本での海外BLの成功という話だと魔道祖師とか食べ物の名前が作者名の作品だったりの中華BLが強いかなと思う あなたが読んでるものだけが売れてるわけじゃないんだけどな それはわからないけどさ〜
世界で売れてる日本のBLってあるの？ 手を変え品を変えIDも変え
日本のBL漫画と作家をひたすら叩きたい糖質の自演は今日も続く >>674
ないんじゃない？
世界業界で韓国凄いは分かったけど
日本でそんなに売れてる訳ではないし
漫画自体を読むべきと推されてもと思うわ 自分は日本のBLの多様性や作家の個性が好き
玉石混交だし絵のレベルも全体的にさほど高くないけどだからこそ自分好みな作品を発掘できると楽しい 「本当に売れてる」韓国BL知らない日本人遅れてる…みたいな論調の人いるけど大丈夫？
別に今ある日本のBLや紙で出てる韓国BLで満足しててわざわざ探してまで読まない人が大半なだけだと思うけど…
世界で売れてるからって自分が好きになれるわけでもないしね 上で出てるエネアドは韓国BLで売れたんじゃないの？
一時期あちこちでファンアート見たし宣伝もこれでもなってくらい流してたよね
でもなんか本国である展開が受けなくなって不人気→失速したんだっけね
だから結局どの程度売れたかは知らんけど 中華BLも魔道の作者しかパッとしないのに中華BLが日本BL界で圧巻とか言われましても「え？」だしな
その先生ですら飛び抜けて売れてるのはメディア化されてた魔道と天官だけだし はたからみてると洋楽オタクと邦楽オタクのマウント合戦くらい不毛すぎる
どっちが良いも悪いも国レベルの巨大規模でグループ分けできるわけないじゃん
なんで他を引き合いに出して周りを下げないと推しを褒められないんだよ普通に褒めれるだろ
どっちが劣ってるとか最初に言い出したやつ本当要らん アイドルも漫画も日本は国内で充分稼げるからわざわざ海外向けにやる必要ないってことなのかな >>666
>なんで韓国BLがLGBTなの？
私もそう思うしだから最近実写BLドラマ界隈で「韓国BLは多様性配慮で進んでるけど日本は遅れてる」って論調のポストやnoteがやたらバズってるのおかしいね？って話ね
「中華BLはスト重で中身あるけど日本BLは中身スカスカ」も1ヵ月で2回ぐらいバズってるの見た
ちなみにどれも3000前後イイネ付いてた
正直実写BLドラマ界隈において日本BL原作作品に低レベルのレッテル貼りたい勢力がステマしてないか疑問に思ってるって事ね
まあ現段階では憶測にすぎないけど >>686
そこに関しては単なる信者による界隈ageageでは？
3000RTとかしょぼいし、そんなのよく分からんフェミツイートとかでも行くよ 韓国はオタク文化歴浅いし日本でジュネ時代から築いて来たようなBL文化ってのが根付いてないから最近よく聞くLGBTQと区別つかない人が多いんだよね
日本人でも社会への反抗心みたいなの拗らせた生きづらいタイプでそういうのいるけど 実写BLドラマにおいてはタイが至高扱いは見るけど韓国や中国がいいってのは見ないってくらい海外実写BL界隈ではタイageじゃない？
日本の実写BL批判はBL原作なのに「普通のBLではない」とか「BLを超えた」とか制作側が宣伝することへの批判はよく見る
あと中国は規制が厳しくて実写BLが作れずブロマンスに改変してる YouTubeでちるちるの動画(1月の新刊紹介)がおすすめに表示されたから見たら
さすがに炎上作品には触れてなかったな(たまたまかもしれないけど)
それはそうとスタッフが主観込みでキャッキャ紹介する動画は
レビュー投稿サイトとして中立的じゃないよなと思った ちるちるやシーモアのスタッフおすすめBLとかその人の好みでしかないもんね、男の書店員のアカウントも それはそういうものなんじゃ…
読者投票型か売上ランキングでもない限り紹介者の主観でしかない さすがに言いがかりも過ぎる気がする
読者だろうがスタッフだろうがレビューは主観だしレビューを有益と思って見てる人からしたら誰レビューだっていいだろうよ アワードとか開催してないサイトのスタッフなら主観での作品紹介も良いと思う
でもアワードやってると｢スタッフの贔屓でノミネートや順位を決めてる｣と疑われる要因になりかねないから宜しくないね
公平性に欠ける そもそもちるちるに登録してまでわざわざレビューする層自体がかなり限られてる閉鎖空間だし評価もかなり偏りあるもんな
一般やライト層にバカ売れしてる有名作品でも作品の評価が意外と少なかったり
凄くマイナーなのにちるちるユーザーから異様にレビューされてる作品もあるし ショタ〇に
ハレル〇ベイビー
このへん凄く売れてそうなのにちるちるの評価は異様に低いよね
ショタ〇にはアニメ化まで決定してるのに
若年層には大人気だけど中年は読まなさそうな作品は弱いのかな レビュー自体は誰が書こうが個人の感想として読めるんだけど
未発売の新刊を何作品かだけピックアップして
「絶対人気出る」「天才」「この中で私が一番気になるのは⚪︎⚪︎」
みたいにスタッフの好みで紹介してる空気感は
BL紹介サイト名を名乗るチャンネルがやる内容としては偏りがあるなと
初めて視聴してみて違和感あっただけ シーモアおすすめは余程読み漁ってない限り出会わなさそうな掘り出し物紹介されてることがあってたまに参考になるけど
ちるちるのおすすめはランキング常連の誰もがみたことある表紙や作家の紹介ばっかでわざわざ見るほどじゃなくて見てないわ ちるちる動画はスタッフの自我が見えすぎるのがキツい
スタッフ顔出しして配信する必要あるのかと >>698
ちるちるは修学旅行の評価が凄く高いイメージだわ 日本のBL作家で一番フォロワー数が多いのキヅナツキかな？30万越えてる フォロワー数ならやまださんかな
36万人もすごいってちょっと前に思ったとこ。 一般大手の漫画アプリでゴリゴリのBLも混ぜて配信しちゃうことの是非について語り合おう
例えば講談系の漫画アプリだとはなぶさ数字先生のあやし道連れ
清永卵先生のかたすみのきおくなど 講談社は3つくらいアプリない？
その中でも女性向けっぽいパルシィのみでやればよかったのでは？と思うけど パルシィマンガparkなど女性ターゲットのアプリならBLもアリだと思う
数年前はBL扱ってるの珍しくてビックリしたけど今は珍しくもない
あやし道連れはBL嫌いが多いマガポケのポイント対象で1話からガッツリSEXしてるからコメ欄荒れてる
ポイント対象じゃなければ問題なかったかも 一般大手でゴリゴリのBL漫画配信したらいけないの？
児童書からBLまで置いてある書店と同じ感覚だった マガポケはBLタグが無いのも問題ある
BL配信しちゃいけないわけじゃなくゾーニングできてないアプリの仕様がダメ
BLタグあればBL好きな人は探しやすくなりBL苦手な人は避けやすくなるのに 濡れ場あるなら表記するべきだったよね
それは男女ものにも言えること
作品のページにいかないとBLであることは分からないわけだし アニメイトでは細かく分けられる事はなくても一般書店で児童書の隣にエロ本おかないし隔離されてるし突然エロ本コーナーに入らされる事もまずない
全然違うでしょうよ マガポケで初っ端からやってるBL載せるの冒険すぎる
男女でも百合でもBLでもやってるシーンある漫画堂々と目立つ場所に置くのどうかと思うましてや嗜好が分かれるBLだし
こういうことでBL苦手な人刺激するの良くないよ マガポケの読んでポイントもらえるやつってその日だけで、明日になれば違う作品が対象になるんじゃなかったっけ？
今日ポイントに釣られて読んでしまった人は気の毒だけどそんな騒がれることはないんじゃない 今日限定とはいえBL嫌いやBL興味ない人達が何万人も全ページスクロールすると思うとゾッとする
クリックのみでポイント貰えるならいいけど全ページスクロールしなきゃいけないから
自分の好きなBL漫画がマガポケ配信開始されるのは絶対やだ そりゃ読者的には今日だけの事ですぐ忘れるとしても作者からしたらたかだかあの程度のコメントでも気にしてしまう人なら暫く引きずると思うよ
しかもコメント自体は今日だけじゃなくこれからも定期的に好き勝手な発言つくだろうし
読者が悪いんじゃなくて運営のやり方が問題だと思うけど >>704
教えてくれてありがとう
鯛代くんの人か
そんな人気なの知らなかった 鯛代くん本編は丸1年更新無いのに興味持ち続けてるファンはすごいわ
連載開始から今年で10年目なのになかなか進まねえ 台湾関係で大炎上した作家さん浮上しないのかな
今月新刊発売なんだよね？ レーベルの公式垢に新刊の宣伝は任せた方が良いと思うけどなぁ
それを作者はRPするだけで十分
数十万部売れてるヒット作の続編なら作者が宣伝しなくてもそれなりに売れる
騒動前に予約してた人も沢山いるだろうし 発売前はそれでいいかもだけど発売日や日本でのサイン会の時もずっと黙っとくのは無理だしどっかで浮上するんじゃない？
あのスペースのあとじゃ何喋っても火に油だし黙ってても印象悪化するしわりと詰んでるとは思うけど しばらくは叩かれると思うけど売上げやサイン会への影響はさほど無いと思う
これをきっかけにSNSの使い方に慎重になるといいね
数年間イタい発言しなければ皆すっかり過去のことは忘れてくれる
あの性格だと難しそうだけど 今回のやらかしも時間たてば落ち着くし
炎上も慣れてくると騒がれてもそよ風ぐらいにしか感じなくなる
アンチはくやしいだろうけど詰みでもなんでもないんだなこれが さすがにそよ風くらいにしか感じなくなったら人としてヤバいよ
人の心あるならちゃんと反省してほしい アンチは悔しいけどとかこの後に及んでよく煽れるね
あんな非常識な言動は台湾の人じゃなくたってドン引きだし今回レベルの炎上はイメージが一生ついて回ると思う 別に致命傷ではないとはいえ確実に数十年はグローバルに語り継がれる炎上はそよ風ではないでしょ
あれ海外事情を現地の人に諭されることすら素直に受け取れないくらい他人から何かを「教えてもらう側」になることに耐えられない人間だよね
だから匂わせ込めた皮肉みたいな言い回しで「知ってた上であえてですけど？」と言わんばかりの逃げ道作ったり
ガチ指摘の空気誤魔化すために過剰におどけて笑ってみたりで世間の批判とは別の意味で聞くの辛かったわ
確実にアウトな状況でもそうやって言い張ることで周りを諦めさせて自分を守って来たんだろうな >>724
私もそう思う
買う人がいるならノーダメだよね 世の中ではインドの放尿のが注目集めてたね
アンチは残念だろうけどベネズエラもヤバいことになったし既に下火でしょ 今回の件で凪良ゆうがよく引き合いに出されたみたいに今後もこういう話題の時はずっと名前出続ける先例の人にはなった
これを作家のダメージと捉える派ノーダメと捉える派どっちもいるんだろう
作家と作品は別物と割り切れるか否かって結構分かれる BL界隈の話を国内規模世界規模のニュースと比べるのはさすがに草 日本のBLは低レベルって吹聴されるのは納得いかないけど、ベテラン安泰作家がアワードで推されないとぶーぶー不満垂れたりヒット作家がサイン会する国の国際事情を知る気もなかったり
なんか幼稚な作家が悪目立ちするよね 作家に損害賠償や責任負わせたいならサイン会もSNSの宣伝も原稿料や印税とは別にギャラ入るようにしないと駄目だなと思う
作家に無償で頼りすぎてる部分多すぎ 作家に無償で頼るなは同感だけど台湾の件は作家が担当やレーベルと話し合う前に突発スペースなるもので煽っちゃったんだから宣伝手法じゃなく社会常識の問題でしょ >>724
今回の件について厳しく言ってる人な事をアンチだと思ってるのはひねくれてるのか強がりなのかガチなのかわからんけど大人としてヤバいよ 自分も何の影響もないと思うわ
BL界で発言ややらかしで作家生命が終わった人なんていないでしょ
そういうユルユルな界隈だもん もし自分が肉屋だったら己の失態に激しく後悔するし叩かれてる恐怖と羞恥心でメンタルおかしくなりそうだわ
超みっともなくて恥ずかしいミスだよこれ 凪良ゆうも炎上以降も普通に映像化までいってるしね
ただニクヤは今までの感じだと不用意な発言で今後も燃える可能性はかなりあると思う ドラマCDになったよレポの｢重版とドラマCD化の喜びがプレッシャーとなり下痢｣がガチだとしたら今頃はストレスでめっちゃ下痢してるのでは？ この問題はハナから大した問題がないと思っている層と作家生命終わる！干されると重大問題として捉えてる層に二分してるのがまさに日本だなと思うわ 売上どうのよりモチベに問題出そう
あの作風の人なら地味な扱いで商業やるよりジャンプ2次や忍たま2次のエロ同人やった方が何倍も稼げるし
あと凪良さんとの比較も的外れ
BL小説で10年近くヒット抱え続けてる人とオメガバエロ1発当てたばかりの人では…… >>740
いや日本だろうとアメリカだろうと問題に対して意見が二分するのは当たり前だろうよ
何全て理解したみたいな顔してんだオモロ 大したお咎めもなく
予定通り新刊が出て数ヶ月すれば元通り
そうなるに決まってる 売上げ部数的には大して影響無いだろうけど
強烈なアンチが何人もいる事実を気にせずにいられるか気にしてしまうかは人によるかな
一旦は沈静化してもちょっとしたことで何度も蒸し返されるんだよね お咎めってのがよくわからん
業界を挙げて干すみたいな行動を期待してる？ならそれはないでしょ
日本は良くも悪くも個人主義、表現の自由の国だから作家が突発スペースで何を言うのも自由だもの
それをジャニーズのように業界を挙げて排除なんてやったらそれはもう共産主義だからね
ただ凪良氏の頃と比較すると台湾有事への緊張感は何倍も増してるし、突発的にスペースで何を言うかわからない危険があるという意味では
大手出版、大手レーベルの看板作家としてはどうか？って疑問符は付くでしょうよ
要するにローカルで小さい活動をするなら問題なく元通りだろうけど、作家が大手看板や有名企業とのコラボ等それ以上のポジションを目指してたなら常識的に考えて暫く影響あるかもねって話 自分の何気ない発言で海外サイン会がポシャッたのって精神的ショック大きいのが普通だと思うけど
作者本人だけじゃなく頑張って推してきた編集部のモチベも下がるのは当然だよね
1発当てたばかりでその作品も連載終了済だから次回作でヒットさせないと厳しい
大してヒットしなかった昔の作品の新装版と続編やってる場合ではない こんなところでニクヤを庇うメリットなさすぎる
本人乙 本当それなんだけど必死に庇ってる人たちなぜ？
本当にそよ風と思うなら尚更そんなに根拠並べなくてもどうでも良くない？
あと非難してる人たちは消費者側からの立場じゃなく傷付いた側に立てる人たちだと思うよ
それをアンチだとか干される事を期待して〜とか幼稚というかすごいな被害妄想が
怒られたら逆ギレする層？ そもそもアンチがいても売れるしwみたいな反論おかしいんだよ
何が悪いのか分かってなくて呆れるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
