商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【17話目】
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
相手の意見を尊重しよう
前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【16話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1751339865/ 魔道はコロナ禍にドラマとアニメがセットでやってきたから目新しさ含めて流行った部分がありそうだなと思ってる
タイBLも同じで輸入作品はもうSNSでも話題にならずに下火になってる印象ある
今は金のかかったそこそこクオリティの高いメディアミックスでもないとブームにはならないよね >>65
飛び抜けて売れてるのは魔道祖師の作者だけだね
それも魔道祖師と天官だけが話題でもう一作は……だし むしろ魔導と天官がイレギュラーだった感じだわメチャクチャお金かけて海外に売り出してたし
それでまあまあ売れても中国はBL禁止のままで作者は逮捕じゃもうどうしようもないわな商売にならない
日本もこれ以上中国の浸透が進むとじわじわBL禁止の方向に持ってかれるのは明らかだし袂を分つのは仕方なかった、政治的には価値観が合わなすぎて一緒にはなれない相手よ
何々の考えに従わなければいけない、何々を食べてはいけない、必ずお祈りをしなけれいけない、全力で自由でいたい日本人はこういうのが大嫌い
そうなると結局一番相性いいのはゆるふわキリスト教のアメリカってことになっちゃうのよねぇ
選択肢あるようでないんだわ あとイライラするのは、BL禁止の国がすぐ隣にあって台湾は武力で、韓国は内部浸透作戦で侵略されそうになってるのに
何で日本の高齢腐女子はボンヤリして具体的な議論も何もしてこなかったわけ？
特にバブル経験して資産も人口も多いはずの50代後半〜60代！
この世代が議論すべきはBL禁止国家からいかに日本のBL文化を守るか、でしょ？
それが何であいつら「男叩き」に熱中してるの？
アホなの？脳ミソないの？
それやって日本のBL文化に一体何のプラスがあるの？？？？
高市政権が強行姿勢取らざるを得ないのは、平和ボケした老人世代がやるべき議論を怠り続けたからだ
自分の好きな文化を守るためには戦わなければいけない。
その当たり前の覚悟から老人世代が逃げ続けたからだって意見、マジでその通りだと思うわ
平和ボケした老人世代はBLすら守れない
もう要らないわ
邪魔！ >>67
そういう意味ではBLドラマ見る層の拡大には寄与してる気がする
何かのコラボとかグッズ商法、アニメドラマとメディアミックスしないとBLも売れないし でも魔道からBL知りましたって人は日本の商業BLには興味がなく中華作品ばかり漁ってるんだよね
まあ、魔道は特殊な例だよ
全世界で売れてるし それは二次創作ありきじゃなきゃ楽しめないタイプだろうね
そういう層は同じBLでも商業BLはあんまり読まない 中華のBL小説から日本の商業BL小説に流れなかったはその通りだと思うけど
マンガは読んでそうじゃない？
魔道ってBL二次創作人気が支えてるから商業BLのノリとは親和性ない気がする >>73
BLじゃなくてもちゃんと面白いんだよね
ドラマもBLじゃないし ファンタジー好きなので中華BLも見てはみたかったんだけど
不思議と中華BLの基礎講座！とか中華BLはこういう感じ…とか出て来ず
そういう布教とか初心者向けみたいなのがなくてネットで探してもわかんなくて
結局ハマれなかった
西洋ハイファンタジー初めて見た時代の人達ってこんな気持ちなのかなと思ったよ…
少しでも単語とか雰囲気を知りたかったから縦読み漫画とかもざっと見たりしたけど
武林とか武侠とか邪道とかマジで簡単で分かりやすい解説少なくて困った
調べないと解らないし、調べても本場とちょっとニュアンス違うみたいなこともあって
中華は色々出そろって初心者向けが出てからでいいかな…と思ってたら
出なくなって読む機会が無くなってしまったよ >>76
エロありきじゃないからね
性描写が規制されてるからストーリーが面白くなければ売れない >>77
まずドラマやアニメから見てみたら？
見慣れたら自然と世界観を理解できるようになるよ
ただドラマはアクションシーンとか見慣れるまでは違和感満載だろうし長いから合わないと見るの苦しいと思う
とにかく慣れだよ >>77
最近中華BLガイドブックっての出たから見てみたらどうかな？ 中華BL人気なのは結構なんだけどBLです！人気です！って
PNとはいえおおっぴらにして作家さん大丈夫なんだろうかってハラハラしてる 中華BLいいよねって庶民は草の根交流楽しんでても暴発チンポ外交官のしょーもない一言で全部オワコンになるのなんともいえない気持ち 台湾に何かあったら助けるという日本のスタンスは前から変わってないしそれは韓国でもフィリピンでも同じだから中国が今更何にキレ芸してるのか意味わかんないんだよね
本屋にBL本が置いてある！！って突然キレられてる感じ。そんなの前からだし知ってたでしょ？っていうw 商業BLでBLの二次創作流行るのってあんまりないよね
魔道の前はおっさんずラブかな
それより遡ると炎の蜃気楼？私が知らないだけで探せばあるのかもしれないけど 二次創作ってオリジナルでは実現しない展開を妄想し、同じ妄想を持ってる仲間と手に手を取って盛り上がるか、その発想はなかった！ と楽しむものだと思ってるから、もともとBLだとカプを捏造する必要がない
だからこそBL以外に妄想を持ち込んで捏造するのが楽しいし、読み手としての救いになる場合が多いような？ よく考えたら商業BLはJ庭で作家が同人誌作ってるから二次創作したら気まずいかもなぁ勝手に続き書くなってトラブルになりそう >二次創作したら気まずいかもなぁ勝手に続き書くなってトラブルになりそう
これってネタ元が一般でも同じだと思うんだけどね
しかもJ庭より規模のはるかにでかいコミケで同人誌売ってるし
原作の作家と同人作家がかち合うことはないだろうけど >>79
ありがとう
設定厨で設定を理解できてないと思考が止まっちゃう自分が悪いに違いないんだが
お国柄とか歴史設定が理解できないまま映像で見ると慣れることが出来ず物凄くつらくてな……
日本式ファンタジーみたいになあなあで済むわけでもなさそうな設定ばかりなので
やっぱちゃんと理解してから見たかったんだけど自力じゃ難しかったね…
>>80
そんなのあるのか！
内容見て見たらそれそれそれが知りたかったんだよ！があってめちゃ助かる〜！！
ありがとう、購入してみるよ！ 二次見たことあるのは魔道祖師もそうだけどエネアドもかな
うーん海外の奴ばっかりだ 流行ってた時期は純ロマとかセカコイでも見たけど爆発的に流行ったわけではないかな 二次創作しやすい傾向っていうよりアニメ化ドラマ化か海外かって感じだね
その規模で流行らないと商業BLでは二次創作やらないか 商業BLに限っては二次読むより本編(完結してれば続編)読みたいわ ランキングに限ってはアニメありき二次創作ありきの海外メディアミックス作品と日本の商業BLを別枠で分けてほしいといつも思ってる Xで中国最高日本は中国につくべき〜な礼賛ポストを見るたびにじゃあなんで当の中国人がBLさえ自由に見れないって日本に留学や移住してくるのかって……本当に最高なパラダイス国家なら外に出る必要ない
小さい商売始めるにも地元を仕切るマフィアみたいな役人に賄賂を渡さなきゃいけない商習慣が未だに消えない国に比べたら日本の清浄さは天国 しかもその役人が優秀ならまだしも3代目のバカ息子は字もろくに書けないなんてのがいる
でもおカネと権力だけはあるから全身ヴィトンシャネルグッチで川でクルーザー遊びしてる。ちょっと地方に行けばこんなだから
中国BLやドラマ見て憧れるのはいいけど現実は違うからね 中華BL好きで中国に憧れてます！！なんてやつ見たことないぞwww 多分日本人の92%はそうだけど残り8%の特殊な方々がね… ちるちるアワード見たけどでもいうほど海外作品ないよ
でもここ数年小説はずっと天官が1位で動かない
数年前1位だったような作家は一般移動したし来年も天官1位だろうね 紙本オンリーで月2〜3万BLに費やしてるけど単価もさることながら読みたい本が減った
特に漫画で読みたいと思うものがほんとに少ない
小説と比べ物にならないほど大量に刊行されてるので勿体ない状況だなとは思うけど てかBL禁止国でBL書いてるってプロアマ問わず相当ロックだよね…しかもほぼ女性作家でしょ
覚悟キマってる作家の作品を良質な翻訳で読めるのは日本人としても純粋に嬉しいわけよ、べつに中国人アンチではないし
中国ツアー稼げなくなるからサナエ謝ってよ〜とかほざいてる本邦の腰抜けミュージシャンどもに比べたらよっぽど潔いわ >>101
私は電子移行してから逆にBL消費増えたなぁ特にマンガ
そこまで興味ない本でもシーモアクーポンで買ってしまう >>102
小説は性描写がなければBLでも問題ないんでしょ
逮捕理由は性描写があるからではなく、みんな脱税だし 中華もの読んだことないんだけど生活描写で違和感感じる所ある？私は韓国もの読んだ時キンパとか同居する祖父祖母が当たり前に出てきてなんか気になって集中できなかったｗ >>106
分かる
韓国漫画って世界観、生活観、価値観が違いすぎるよね
タテヨミ漫画を何作か読んでるけど舞台が現代じゃなくて異世界やナーロッパ系だと読みやすい
マナ、魔塔、サークル、シャラララーン（美しさを表現する効果音w）、家門、復讐
非道の限りを尽くしてる悪女なのにちょっと心を入れ替えただけで感動して一生お仕えします！！って涙するメイド
見逃したら絶対にヤバいのに大丈夫だよね？気のせいだよね？とクソ判断しがちな主人公
辺りがスッと理解できればそれなりに読める >>103
同じく
紙本は置いておけないからシーモア無かったら読まなくなってたかも >>106
日本に入ってきてる中華BLってほとんど魔道みたいな仙人モノだからファンタジー感覚で読めるよ
現代物は小説でもドラマでもやっぱり価値観違うね
他人が家に居着いて自分の家族まで呼び寄せて、あげくに乗っ取るエピがあると、まさにＣ国だなと思う 某書店員大賞…
フォロワー数でいうとインフルエンサーではあるんだろうけど紹介文見かける度に中立的な名レビュワーとは思えないからなんともいえない 某書店員大賞…
フォロワー数でいうとインフルエンサーではあるんだろうけど紹介文見かける度に中立的な名レビュワーとは思えないからなんともいえない 阿部暁子さん？なんか駄目？コバルトで1冊出してたなと思ってAmazonみたら三万超えてた
でもBLじゃないからスレチかな 案件だろうし某サイトの独自ランキングと同じかそれ以下だと思ってる ちるちる2026年はどんな作品がノミネートされるんだろ
今年は修学旅行入るかな >>116
ルチルもかあ…麗人もだけどBLに関しては紙雑誌ってもうどこも厳しいんだろうね >>111
勝手に個人的なランキングつけるだけならいいけど賞と題して書店と連携？し始めるのは無理だわ
この人元々紹介する作品の偏りすごいしこれを持ち上げる作家やレーベルも気持ち悪いなと思っちゃう FREE GAZA系のタグで反戦！平和！連帯します！をやってた左寄りの漫画家やBL作家けっこういたけど勿論FREE 台湾もやるんですよね？ 好きな作品1作しか入ってなかったし庇い立てする気は毛頭ないけど、個人のランキングに偏りの無さや中立を求めてもどうしようもなくない？
書店側もメリットがあるから組んでるんだろうし その書店員、腐男子の視点っていうのも希少だし知らない作家を知れる点では嬉しかったけど、
ランキングとか賞にすると途端に個人の感想ですよね？の気持ちになってしまうな 参考に見てるけど、好みが合わないといつも思ってるw 腐男子ならではの目線で「独断と偏見で」選びました！なら尖った作品とかにも出会えそうで気になるけどね
普段のレビューが「ビジュが刺さった！」「表紙が綺麗！」「エロすぎ！」「ケモ耳最高！」みたいなのだと中身よりバズ重視なのかと思う…
早速レーベルも「受賞しました！」みたいにこぞってポストしてるし
まあ業界が下火になるよりはいいけど 私もいつも全然刺さらないんだけど趣味が合わないんだろうな
まぁバランスよくなるならいいんじゃないかな
偏ってるよりマシだしバズらせて盛り上げて欲しい まだちるちるのソムリエ部門の方が良い
なくなってよかったとは思ったけど >>124
性欲目線、攻め目線になりがちではある
俺が選ぶなら相音きうとか渡辺馨とか漫画描くの上手いなってなった人入れるけどね 私の好きな作家さんガザ関連の反戦連帯ツイート頻繁にする人で平和への思いが強いんだって感動してたんだけど日本に爆撃するぞとまで言った中国には特に反応する気なさげで結局ファッション反戦だったのかと割とがっかりしてる そりゃまだ攻撃してないし口喧嘩だもの
ガザではウクライナ以上に人が殺されてるって話
口喧嘩→経済戦争→市民殺されるまでいってない
中国は国家と市民は一丸って感じではないし そもそも中東なんてどこかしらずっと紛争起きてるしガザから急に騒ぎ始めた人はニワカですよ
考えてる風で何も考えてない人 Xの国籍強制開示おもろいね
日本人妻のふりしてたツイフェミ垢の発信源が韓国
進歩的な欧米駐妻設定だったツイフェミ垢の発信源が日本
この開示もっと早くやるべきだった
こんな分断煽り垢に乗せられて踊ってたフェミはアホ あとおもろいのは、あれらの垢はバックに韓国キリスト教系の大きなフェミニスト団体があるはずだけど
その団体は「BLは嫌い」とはっきり言ってるんだよね
男が大嫌いだから男だらけのBLも嫌い、そりゃそうだ。正直でよろしい
となると日本のBL作家がこれらのフェミ垢に踊らされ男叩きをするのは、まさに肉屋を支持する豚なんだけど… 自分を人と偽る豚がここにもいるじゃねーか
ここも強制表示になればいいのに Xのツイフェミ垢
男性向けアニメ絵に性的消費系のクレームをつけてた大量の垢が韓国表示発覚で垢消し、もしくは国籍誤魔化し対策中
これらの垢が不利になると日本人腐女子や商業BLファンへ矛先を逸らしながら逃げてたのも納得
やはりそういう目的、なりすましだったわけだ 煽り元がBLファンじゃないどころか日本でさえないならBLを踏み台にしたり罪なすりつけたりにも良心傷まないよね
まともな韓国の人達が謝罪ポストしてるのも胸が痛い ポリコレアフロ筆頭に過激派フェミが牽引したビジネスモデルも終わりですね…BLからエッセイまで女性向はこれで食い扶持稼いでる作家けっこういたけど…まさかイーロンにトドメ刺されるとは BL漫画家さんが一般漫画のファンアート描いてるの見たとき何とも言えない気持ちになる Xの情報だけど韓国では今男向けだけじゃなくBLもかなり規制されていて成人向同人イベントは警察が介入する事態になってるらしい
その原因の一端が過激なフェミニストたちの抗議活動で、BLも規制されて恨まれて立場がなくなったから日本に逃げてきてるらしい
日本もこの人らを野放しにするとやばい >>147
実際フェミ垢の拠点国韓国ばっかじゃん
男女分断工作バレご愁傷様、日本には効かなかったね >BLも規制されて恨まれて立場がなくなったから日本に逃げてきてる
逃げて来てるというか韓国市場はある程度潰したから次はノウハウ活かして日本潰しが本丸だったんでしょう
女性のためのフェミニストと言いつつ中身は表現規制派団体だろうしねぇ
男と女で潰し合えー！で片方が潰れたら用済みのもう片方も規制。実にわかりやすい
韓国は市場が小さいからいいようにやられちゃったんだな可哀想に >>145
純粋に理由が知りたい
私はこの作品お好きなんだなくらいの感想しか湧かないor自分が好きな作品なら嬉しくなる派なので 隠れるべきBL作家がノマカプ前提の一般漫画キャラを書くなって意味でしょ
まあ昔の感覚だよね若い子はその辺全く気にしてない Xで見かけたタイミング的に呪術の？って思ったけど
BL作家というかBLも書いてる作家さんかなと…？
自分も麗しいもの見れて潤ったよ
コテコテのニッチアングラBL描いてるような違う方ならそう思ったかも知れんけど
でも有象無象の場所だし好きなの描いていいと思う
それはそれでフェチ捗りそうだし知りたいけど
結局何が言いたいかというと名前出して貰わんとわからん 伊咲ネコオさんのダメ男とヤバ男
続編から出版社変更とかあるんだ
確かにKADOKAWAの本は高いけど >>155
1巻は紙、2巻は電子で買ってたわ
自分は値段がネックでというより内容が迷走しだしたから離脱した
同人誌もそうだけど読みたければ値段見ず買うw 過激フェミ垢が韓国産なのは薄々知ってたけどそのフェミ繋がりと思われる作家をわざわざ招待して読切だの小説挿絵だの仕事与えてるBLレーベルはじゃあなんなの
そういうレーベル一つじゃなくいくつかあるけどなんなの内部に入り込まれてるの？ 人の繋がりには
仕事と報酬の流れがあるってことなんじゃないの さて中国の内政干渉や思想干渉、外交を逸脱した嫌がらせのライブ公演取り消しやグッズ販売取り消しが続いてるわけです
現地の腐女子もこんな感じでBL弾圧されてるってのを生々しく体験できて日本の皆さんよかったでしょ
欧米から離れて中国寄りになっても普通にBL読み書きできるとボンヤリ思ってた頭ハッピーセット腐女子の目も少しは覚めるでしょう
自由がないってこういうことなの。 サヨってる60代↑ジジババどものせいでBLの未来まで危うくなるの怖すぎる ガザのために連帯しようとかフェミニズムのために連帯しようとかしょっちゅうSNSでかっこつけてたBL作家たち
中国の表現弾圧には、何も抗議せずだんまりw
やっぱりねw 見せしめ的に娯楽が潰されるなんてしんどいよね
しかも過激なものとかでもないのに
中華のオタク文化って日本にはない魅力もあるはずなのに
政府がしめつけるから正当な表現も評価も手に入れられないの悲しすぎるね 確かに可哀想だけど日本が恵まれすぎてるだけで世界中そんなもんじゃないのかね
今は中国が目立ってるけどロシアも中東も庶民はまやかしの自由しかないって意味じゃ似たようなもんだろうし
インドはカースト制度、ヨーロッパは実質的な貴族制度が庶民の職業選択を大幅に制限するし
アメリカも自由の国と言いつつイデオロギーに支配されアーティストは左派じゃなきゃ実質活動できないようなもんだし韓国は国が狭すぎてクレーマーがやりたい放題
海の外から見れば好きなものを好きなように書いてそこそこ正当に評価される仕組みがある日本が特殊すぎる
金銭的な豊かさ、識字率の高さ、宗教の自由、民主主義を理解できる国民、これ全て揃ってなきゃいけないってハードル高すぎる
うちらが天国で暮らしてるようなもんなのよそれを理解してる人は少ないけど とうとうムーンノベルズ？のサイトに手を出してしまった
今までなろう系からの商業は読んでたんだけど、普通に最後まで読めるんじゃんと拍子抜けした
そりゃみんな本買わなくなるね >>166
でもサイトの作品消させるより残しておいた方が売り上げ良いんだよ
内容がある程度分かってる方が買いやすいんだって
同人誌も全く内容がわからない新作よりネット上で読めるやつの方が売れるらしい 