そふといちば 57 [無断転載禁止]©bbspink.com
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要は売り手は何も安心できないってことやな
買い手は運が悪るけりゃガサ来るけど破壊して普通に暮らしとけ >>611
売り手は運営不起訴の理由によるだろうな
証拠が掴めなかったからなら安心出来る
売り手に騙されたが通ると向かい風 デジテンツ時代の履歴も分かるんだったら厳しいな。
もう内容も覚えてないし。 警察のメンツだとか見せしめの為だとか別件目当てだとか
この国はいつから人治国家になったんだよ
警察に対してどんなイメージを持ってるんだ？
そりゃあ中には違法な捜査が今までにもあったのだろうけど
こんだけ大々的に報道されたら警察だって好き勝手出来んわ
そもそも裁判所のメクラ判からして認識が間違ってる
児ポに関しては『どのようにして「自己意志による所有」を立証するの？』って必ず聞いてくるぞ
まさか「家宅かけて身柄しょっ引いて取り調べ室で吐かせます」と答えるとでも思ってるのか？
そんな返答では絶対令状なんか出ないぞ あんまり空振りや不起訴出すと濫用防止がキツくなって
捜索自体が自身の首を締める事になるからな
方針を決めているのも慎重にやってるだろ 世間はもう誰もAVマーケットのこと覚えてないし今回はこのままウヤムヤでいいよ >>618 まぁ実際その可能性が高いけどね
ただ今回をキッカケに法改正するんじゃね 警察でさえ慎重に方針を協議している案件なのに
依頼しないと捜索は時間の問題でしょうとか、逮捕の危険性が高まるでしょうとか
煽りまくって人を食い物にしてる弁護士は、本当に助ける気があるのかと思う
そもそも起訴されないっていうのに 昨日だかサーバーの動画データが過去2度ほどぶっとんで、再アップをしてくれってのがあったって書いてあったけど、それでもそれ以前のログやらデータが残ってるもんなの？？ 弁が書いてる事全て弁が考えた推測に過ぎない！
推測されます。
考えられます。
思われます。
煽るだけ煽って自首に同行するから20万支払ってくれってありえねぇーよ
悪徳過ぎるな >>623
何のコメントで、
「それ信じているんだ」なのでしょうか？ 次は海外サーバーについてと自己意欲によるストリーミングに手が入るだろうな
こいつらどうせ次はストリーミング専門のサイト作るだろうし、合法なので安心してご視聴頂けます！って えらいチグハグな環境にあるんだな
法改正直後の遡及の方が怖いわ
結局、テンプレのストレージ破壊と待機になるんだけど >>620
>>622
普通の弁護士でも暇すぎて、人が余っている状態
前にコメントあったけど、数千円の債務代行に必死になっているくらいヒマ
特にじぽ専門なら、こういう時に稼がなきゃいつ稼ぐ？
弁護士だからって「人」みんなが良心的とは限らない
特にこの専門弁護士のツイート見てたら、すべてが曖昧な語尾
捜査状況を弁護士に教えるわけないのに、知っているかのような発言
ここの住人が数人、相談したという地元の弁護士の見解とは正反対だし
「専門」という肩書がみんなを洗脳させる悪い要因にもなっている 12月でスレ番号17ってなんだ
しかも1スレ消費に2ヶ月かかってる 3人が不起訴って言っても児童ポルノ1点を2人に販売した疑いで逮捕までいけたってことは何かしらの証拠があったんだろうし、あれだけの数があって1点の容疑で逮捕ってのも不自然に思えてしまう たしかAVM摘発が報道されて
俺がこのスレに気付いた時のスレ番が24だか25だったと思う
半年以上前で騒ぎにも何にもなってなければ17で妥当だと思うけど 削除してHDD破壊するかオクに出してバチーンと寝てるだけでいいのに
ああでもないこうでもないとかアホかよ
弁護士に相談したり出頭する暇があったら代わりのHDDかSSD買ってきて換装しろよ テンプレの通りでいいの、に煽らないと気が済まない人がいるらしい
公務員なら自首を勧めるけどな ここで議論してる限りずっと捜査はやめられない
スレ落ちしたら捜査は自然に終わるに一票 >>631
証拠というものは逮捕した後に揃えなきゃいけないことがある
今回はあくまで「容疑」としての逮捕で、カギを握るサーバーをどうにかしたかったんだろうけど
それができず、最終的に本間の押収物に残っていた「無修正物」で泣く泣く立件したがそれさえ起訴猶予
一番立証されるべき（確実にじぽ転売してた）運営がそこまでで終わったんだから
一般利用者なんか証拠上げようがない >>637
うちの弁護士さんは削除だけで良いと
心配なら物理的破棄で
まず家庭訪問はないとおっしゃってましたよ
報道後にもってる売り手買い手なんていないですからと >>639
やはり自首を勧めてる弁護士は横浜くらいか >>640
サイトによっては違法なプログラムで勝手にロリ動画がダウンロードされたり
デスクトップ画面に強制的に表示されたり
その度に毎回自首するのかって話です
なの怪しい動画は削除しましょうって事です 確認しとかないといけない点が、運営は本当に自分で児ポを売ってたのか？ という点だよ
報道漁るかぎりでは、
「海外拠点のサイトを管理して、18年1月と19年6月に画像を売った疑い」で逮捕なんだが、
べつに運営アカウントとは言ってないんだよね。
CUBEがどうとか運営アカウントとか言ってるのは、じつはこのスレだけの憶測なんだよ。
自アカウントではなく、売ったのはあくまで通常の販売者で、
それをサイト管理者の立場として児童ポルノ法違反で逮捕ならば、
その後の調べで「積極的に売ってない」「チェックして削除もしていた」
という供述と実績が認められて不起訴、だったのかもしれない。
それなら横浜が言ってる通り、販売者購入者とはまた別問題になってくるし、
奥村の唱える「紀伊國屋理論」も通じてくるんだよ。
運営不起訴の件を、弁護士勢が購入者有利の点としてまったく言及しないのも納得がいく。
管理人が自らのアカウントを所持して、自らも児ポ売ってたのに、不起訴になった。
これを断定できる報道ソースが無いんだ。 >>638
理屈は十分理解してるし現状購入者に捜索入るとは思ってないよ
ただ、あれだけの規模で展開されてたサイトの運営逮捕にしては不自然なツメの甘さのように感じる
警察もバカじゃないから逮捕後の流れも想定して逮捕に踏み切ってる筈
逮捕といっても現行犯逮捕じゃないから裁判所から逮捕状/家宅捜索令状でてる=嫌疑に値する何かが必ずある訳でそれが何かわからんって話
証拠が出なくて不起訴になったとはいえ売り手に関しては運営3人を逮捕したのと同じ手法で逮捕or家宅捜索までは可能という状況に変わりないんじゃないかなと >>642
最初の報道で児ポ1点を2人に有料で提供した容疑って書いてあるよ 俺はずっと販売やってきたけど
とりあえずPCとHDDは全て新調した
古いやつは壊してない 絶対探せない場所にある
余計に30万ほど出費したが念の為
販売者はアウトだとかよく言われてたけど
それはシステムを理解できてない人
販売者にしかわからない部分もあるし
AVM以外でも売ってた奴にはわかる部分もある
いっそそのままPC取っておこうかて思ったけど
検挙できなくても 情報だけで捜査対象になる可能性もゼロではないから念の為
よほど運が悪くなけりゃ大丈夫だと
個人的意見 あの弁護士の話し聞いてたら
ただただ笑えるだけ いや本間がbanした動画が数日後に普通に審査通って売られるんだぞｗ
サムネを変えて販売者は売るかもしれんが動画は同じ内容。
サーバーとか全部押さえて動画の流れ追えば本間が都合よく児童ポルノ転がしで
儲けていたのわかるよｗ
無修正だけって事はみんな思ってる通りサーバーは抑えられていないってことじゃん
取り調べの過程でちゃんとチェックしてるなら被害届出てる動画売っていたこいつの
情報出せよと警察に言われたらサイト上でも色々うたってるから断れないだろから本間に売られた
販売者は生贄にされる可能性はあるな。 >>642
運営は本当に販売の管理をしていただけの容疑なら
運営と紐付けの販売者がセットで逮捕されると思う
幇助と販売の2つでね
逮捕は運営の販売アカウントの容疑かは知らないけど、
そうで無かったとしても長期間に不特定多数から
半分の取り分をガメてた訳でそれを販売容疑と見做したのかなと
で、その容疑なら7万商品のうちどれか1つの児ポデータとの紐付けさえ出来れば確実に児ポで起訴出来るんだよ
今回はそれが通じなかったんだ 過去に児童ポルノの売人が逮捕されていて、運営はその共同正犯で逮捕だと考えれば辻褄が合う気がする 運営がチェックして削除した動画や販売者アカウントの売上は全部運営のものになるらしい。
摘発前の過去スレ見てると売れてる児ポ動画は最初見逃しといて販売者に売上金入金する直前にバンして売上全部奪うみたいなことしてたみたい。これで罪になってないってどいうこと？
まあもう深く考えないで購入者はたっぷり反省して破壊して普通にまってよや >>652
過去に販売で捕まってるやついるよ
2018年2019年に
そいつらの幇助ってことじゃないか？
逮捕はそれでいけたけど
起訴するには証拠が足りなかった？ >>643
たしかにそうなんだよね
あくまで一般販売者の管理責任での児ポ違反逮捕だったならば、
その実際に売った販売者も逮捕されないとおかしいし、
実名は出ないかもしれないにせよ、報道には載ると思う
一般販売者を逮捕できる段階になく、
とりあえずシッポだした運営からしょっ引いたのか、とか考えてしまうんだよな
なぜなら横浜の特設ページにしても、
運営者は管理責任を問われての逮捕→不起訴 の論調になってんだよね。
運営者が独自でアカウント持ってて自分で売ってたような書き方ではないし
奥村の紀伊國屋理論も、あくまで「店長」という管理者責任の立場だから通じる話であって、
運営も自分で売ってたら紀伊國屋理論なんて一瞬で崩れる話
今のとこ弁護士勢のコメントに、
「運営アカウントで自分で売ってた」という言及がまったく無いのが引っかかってしまう >>656
管理責任で逮捕、不起訴
そのうえサーバーも押さえらてないから
運営が直接売ってた証拠がでなかった
これがいまの状況だと思うよ >>657
仮にサーバー押さえられてたら
さすがに管理責任とわれそうな気がするけどな
だって売り上げのほとんどが児ポだろ？
本屋理論通じるか？ ちなみに報道だと6/25に逮捕、7/10に再逮捕となってるが不起訴のは6/25の方で、7/10の方の処分はまだ決まってない可能性はないの？ >>645
山口の直参だからね
>>655
あれみると販売者は１アカ１人じゃないよね >>659
それはない
運営の処分はもう決定してる
おわり >>648
その通りゼロではないってだけなんだよね
三人が管理としてデータを渡すかリストからログインして確かめるか
更にその動画を手に入れられるか
そしてダウソした証拠も取れるか
IPから個人を突き止められるか
ここまででさえかなりの障壁がある
その上で散々書かれている法解釈だの職権乱用だの削除した人だらけだの
超えられなくはないけど超えなければいけない壁はまだある
購入者販売者とも更なる動きがあってから騒げばよろし
宝くじ億当てるつもりで夢見てるレベルの話しだぞ 自首した販売者がどうなるかわからないけど
今回警察はリストを押収したんだからリストに載ってる人にメールで警告注意で
自首した購入者がリストに載っていたら電話か呼び出しで注意。
これくらいで勘弁してくれんかな メールアドレス把握されてるならメールで注意じゃないの
アドレス削除済みの人には家に来るとか >>655
それだと容疑者は既に逮捕されている該当販売者と共謀し〜系のニュアンスが報道に入るはず 違法動画を売ってた販売者もとっくに運営が削除してるはずだが、万が一サイト内に残っていて、それをそのまま警察に提出してアカウントからサイト内に入れた場合、購入者との紐付けされる可能性もなくは無い 話ループするのも飽きてきてもうスレが意味を成してないな >>670
じゃあやっぱり運営責任じゃなく
販売で逮捕だったのか
摩訶不思議 自首だけで500〜1000人はいるだろが、どう捌くんだろう 運営不起訴の通りジポでの摘発はかなり難しそうだね、しかし運営は無修正で起訴されてしまっている
そこでだ、売り手はジポだろうと成人だろうと無修正販売のほうで上げられる可能性はないの？？
登場するのが大人であれ児童であれ無修正物には違いないはず
無修正買う方は罪にはならんが… >>676
可能性はあるでしょ。でもそれは警察が動画を抑えてた場合。
動画が有れば児ポでも無修正でもいけるし、なければどちらでもいけない。
このサイトには無修正が多いから全員家宅捜査！なんてできるわけがない 販売はデータ消しても入金記録とかでアウトでは？
それこそ証拠隠滅になりそうだが。 >>678
入金されたものがすべて違法というわけじゃない
入金明細や売り上げ記録に動画のタイトルが入るわけじゃないし
BANや削除されたものでは販売ページから販売履歴も消える もしavmktの購入者でありすの前例があるから家宅捜索の心配が拭えないって奴はありすの販売ページの画像キャプチャ探して見てみると少しは安心できると思うよ
ありすは販売ページは児ポ専門+年齢やビデオの内容の具体的な表記+DVD送付
avmktは児ポも含まれるが本数は圧倒的に児ポ以外の方が多い+年齢や内容も曖昧な記載+海外サーバーからのDL
児ポ取り扱ってるという点と会員リスト押収は共通してるから記事の文面上似たような案件に見えるが中身は参考にならないレベルで別物 >>677
うむ、やはりサーバー押収が全てと言う事だな
しかしサーバー押さえて無いものの運営が無修で起訴されたのはなんで？
本人らが無修については犯行を認めてたからそれで行けたのかね？ ここで買った明らかアウトな動画だけ消しとけばHDD破壊なんてしなくてもいいだろって安易に考えてたけど、万一ガサ入れされた時に別件でやべーやつが見つからんとも限らんしな はい。２年前みたいに過疎りたくないですからねもう淋しい思いを味わいたくないからね >>683
それはしとけ、宝くじの当選発表はまだある
所持意欲が無い事の強い証明になるからやって損は無い
そして普通に暮らせ デジテンツ時代に買ったものも普通に対象になるのか？
厳しい。 >>687
デジとAV-marketアカ一緒だからね 押収されたPCにサイト関係のファイルや
個人情報が残っていたら売人はアウトだな
9割以上が無修正だからなww >>681
別件で無修正ジポ所持者を検挙
動画現物、購入履歴ゲット
運営逮捕
運営「騙された、積極的に売ってない」
BAN実績提出
ジポはちゃんとチェックしてる実績はあるけど、
無修正のチェックはしてないよね
無修正で起訴
じゃないのかな？推測だけど
販売者＝CUBE＝運営なのかもだけど、警察はそう判断する証拠を持ってるとは限らないし この間から何回も言ってるように、自首・相談者から「破壊したHDDくれ」や「動画を持ってたらくれ」、「覚えてたらファイル名まで教えてくれ」と聞かれてない時点で、そこまで調べる気はないんだよ。
確かにリストが出てきたから本当に実在してるのか、このサイトを利用したであろう人達を一応は調べてるのは本当だとは思う。
ただ売買の証拠になるものを欲しがって(サーバーを押さえてたとしても証拠を欲しがって)ない時点で立証する気にはみえないんだよ。 >>690
無修正で売り手の家宅やって動画押さえて中にジポがあればそれを物的証拠に買い手にも手が回る可能性もあると言う事か、無修の方から崩して行くと >>693
いや、難しいんじゃない？
無修正で売り手にいく、根拠となる動画を先に抑えないと >>692
どちらかというと次の法改正でこの辺潰し込むためにサイトの作りや事件の背景を調べていくと思う
当然自首者の対応もするけどね >>677
そこで買い手の証言が役立つ
1人（2人）だと嘘言っている可能性はあるが
3人以上なら証言の信ぴょう性は高くなるからね
自首が増えると売り手が逮捕される可能性は高くなる
このスレで自首やめろというのはそれを回避したい売り手が言ってるんじゃないかな
買い手は逮捕ないけど売り手は逮捕だから >>695
なるほどやはりサーバーか
しかしジポはハードル高いが単なる無修正ならハードルは低い、それこそリストや入金の流れだで動けたりはしないだろうか
まぁこのサイト見た事すらないんだが、ほぼ全て無修正だったみたいだし >>698
たださっきも書いたように
自首・相談者からの証拠(動画ファイル・破壊したHDD)を貰おうとしていない(保管しといてと伝えられてない)事を考えると、深くまで探って来る気はしない。 現状厳しくても捜査しやすいように法改正されちゃったらみんな捜査されちゃうんじゃないの？ >>701
そんな無茶苦茶な事あるかよw
法の不遡及って知らねーの？ >>697
今年コロナで法改正のチャンスだったのにもうないね 過疎ってるのはみんなパクられたから？
そろそろ一斉摘発のニュースが来そう・・・ >>704
>>708
アホ煽りの言うことが更に滅茶苦茶になってて草 ≪当事務所からのご案内≫
東京都内や東京近郊で自首を多く扱う法律事務所がほとんど存在せず
（そもそも刑事事件に特化した法律事務所自体が少ないうえ、そのなかで自首を多く扱う法律事務所は非常に稀です）、
さらにAVマーケット関連の自首を重点的に取り扱っている法律事務所がほぼ皆無な状況もあり、現在、当事務所では、
多摩地域だけでなく関東全域からAVマーケット関連の自首に関し、ほぼ毎日、複数名の方よりご相談・ご依頼をお受けしている状況です。
また、当事務所では、
愛知県警・警視庁・立川警察署と協議しつつ自首のご依頼を進めており、愛知県警と協議するうえで最新の捜査状況を把握したり、自首をスムーズに進められるよう
警察担当者とも常に連携をとって自首を行っておりますので、安心してご相談・ご依頼をいただければと思います。
https://tachikawa-keiji.com/avmarket ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
