そふといちば58 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>895
まぁ完全アウト買って今だに自首してない奴らがほとんどだろうから摘発はそっち優先だろう >>896
刑訴法上の自首が成立すれば刑が減軽される
単純所持は破棄してれば不起訴だから自首の成立の有無は関係ないけどね 購入者とかでパソコン買い換えてた
場合
たまたまテレワーク含め買い換えもいれば
摘発知って買い換えもいるし
ヤバイの購入したの知って買い換えや
このサイトでかったことも忘れてて
パソコン買い換えもいるだろうけど
差はわかるのか >>896
そもそも捜査が始まってるんだから、今警察に行っても自首じゃなくて出頭扱い >>902
どっちにしても押収するんだからどちらでもいいじゃない これどうやって購入者特定するの？
アカウント登録するときに名前も住所も電話番号も登録してないじゃん。
メアドから？ 自分がリストに入ってないと思って生活するしかないんかぁ
児ポは買ってないはずやけど嫌やな >>905
メアドかクレカかIPか
少なくともメアドはリストにあった >>908
仮にメアドで住所特定したとしても
登録されたメアドが購入者の物とは限らないんじゃない？ 購入時のクレジットカード登録の時は
カード番号とだったの？
住所を入力するタイミングはなかったのか いくら相談組が安心出来る物を持ってきても煽りが一蹴してムード変わるのが定番 所持意欲の証明は絶対入る
いくら警察がやる気でもそこすっ飛ばすとは考えにくい
18歳表記を崩すためにはタイトルや商品ページを慎重に検証しなければならない
少なくともあれだけのユーザー数1件1件やるなら相応の時間は掛かるぞ
特定＝捜索は横暴な気がする みんな「特定」って言葉に食い付いてるけど
個人を特定する為にはメアド会社なりクレカ会社なりAVM運営なりに開示請求をかけないといけない
まだ警察庁と今後の進め方を協議中なのに
今の段階で開示請求なんてしてる筈ないでしょ
って言ってる弁護士先生も居る >>908
メアドは捨てアド、住所は目黒の警視庁公安部の拠点、IPアドレスはスタバのWiFi。
今頃、家宅捜索で刑事部と公安部がもめてるか、スタバの店員が疑われてるかのどちらかだろうな。 まだ特定が購入者とは言われてない
購入者特定に入ってるなら静観オススメなんて言われない気がするけどな
順当に考えれば販売者からだと思うけど >>532
海外サーバー神話なくなるかな？
日本がそのつもりでも海外がOKしないといけないし、まだ10年くらいは崩れなさそうな気がするが…… まあ遅かれ早かれその協議は終わるし（もうとっくに終わってるかもしれんが）もし捜索が来るならそれがちょっと早くなるか遅くなるかの違いしかないんだから今の時点で特定されていようといまいと大して結末は変わらんだろ 勘違いしてるやつ多いが児ポの捜査は販売者がどれぐらい売ってたとか購入者がどれぐらい買ってたとかほぼ関係ないよ
捜査の起点はあくまで児ポ認定された動画・画像になる
もしサーバーの動画画像抑えてた場合は
1.被害届でてる悪質な児ポをピックアップ
2.それの販売者・購入者を販売記録/ログから特定
3.各地の警察に振り分け販売者を家宅捜索or逮捕
4.販売者を起訴できた事案においてのみ購入者も家宅捜索
そうしないと販売者が不起訴処分で購入者が処罰受けてしまう可能性もあるから家宅捜索は必ず先に売り手から入る筈
もし今特定進めてるって話が本当なら2の段階なのかもしれない >>921
今回は日本からしかアクセスできないサイトだから問題ないが、
外人も使う様なサイトだとその国で各国合同の捜査本部が入る例が出ている
そうなると海外から特定されたり、販売者の身柄引渡し要求が入ったりと中々ヘビーな展開になる >>660の書き込みは信用するに値する書き込みだと思うけど
捜査の進行状況を弁護士に教える捜査官なんて居ない
捜査本部の捜査官と頻繁に接していて
事件に関する相談や世間話からポロッと出てくる事はあるのかもしれないけど
弁護士を名乗って電話やメールで問い合わせても絶対教えてもらえない
思うに>>660の弁護士は
新聞報道や警察に事情を聞かれた依頼者からの情報を基に
弁護士の憶測の部分があるんじゃないかな？
捜査官→新聞報道(依頼者からの情報)→弁護士→>>660
と、伝言ゲームをやっているうちに
「特定を進めている」→「特定してる」に変わったんじゃないの？
って言ってる弁護士先生も居る >>925
それ前から言われてないか 奥村さんも前々からそう言っとるし まああんまり買ってない人からしたら大量購入してた人から行ってくれ あわよくば見逃してくれって思いたい気持ちがあるんだろうけど それに関しては多分購入者の紐付けの意味を勘違いしている販売者がいる >>918
警察からすれば自首して住所等を提供してくれた方が調べる手間が省けてありがたいということか みんな特定って発言に惑わされ過ぎ
最初のリスト公表の時も同じ
ビビり過ぎてるからそんなことで過剰に反応する
冷静に考えれば何かおかしいってわかるじゃん ダウンロードログも見ないといけないらしいし、相当壁が多そう >>932
それ待ちの為にあんな早い段階で報道したんだよ >>928
その解釈がどうかは違法動画を押さえてリストと付き合わせしてるかどうかだろうな
もし、動画そのものとログを押さえていない場合はその可能性が高い まぁと言うか、特定するのは当たり前か
特定して、そこからどうするかだよな重要なのは >>929
言われてるも何も児ポの捜査ってそういうもんだからな…
量や購入時期でどうこう言ってるやつ多いが全く関係ない
危ないモノを売ったり買ったりしたヤツから捜査は入る 大阪で昨年の10月に児ポ販売で業者が摘発うけてるけど
購入者はどうなったのだろう？
あとアリスの時に自首も出頭もしなかったけど
家宅も無かったよって人の話も聞いてみたい 嘘の書き込みに決まってるよね？
馬鹿しかいないなw >>925
勘違いしてる奴は多くないよ
そもそもこのスレ、数人しかいないから たとえ本間が動画やリストを提供したとしても最終的にサイト本体で全ての履歴とコンテンツを被疑者に出す必要がある 事前の記録だけじゃ証拠としては不十分 紐付けのため必ず犠牲は出ると思うが、大量はありえるのだろうか
意図によらずリスト公開の時点でやるなら物凄くアホな捜索になりそうだが 捜査関係事項照会書の場合は警察は令状取らなくていいから警察の独断でいけるけど、照会書の場合企業側の協力はあくまで強制じゃなくて任意なんだよね。googleとかってそのへんの対応どうなんだろ？ >>926
つまり複数の国からサーバーが置いてある国に依頼したり、またはサーバーが置いてある国も依頼されて腰を上げたりすると
合同でいっちょやるかとばかりに各国にログやIPを提供すると言う事？
そうなると確かに海外サーバー神話は簡単にくずれるが、何やらややこしい法律もあったんじゃねーの？？ 俺は売り手じゃないから分からんけど
アップした動画の権利って誰の物になるの？
普通は販売者だろうけど、会員規約か何かで「権利は運営が〜」とか書かれてなかったのかな？
あとBANされた動画の権利は誰の物？ >>946
お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの 法律上 最終的にサーバー押さえて証拠として立件が必要
でもそれができないから自首組もまだ受付できない
どうしても先に売り手を押さえたいんだよ
でなきゃ双方の成立こそに捜査の意味がある
それが困難なら最終的に自首組だけ沈めるだけ しかし自首組は基本全て破棄してるはず、でないと自首せんだろし、なら通常ならほぼ不起訴
上げるも何もないのでは？ 販売者から上げるのが理想なんだろうけど、それが進んでないか進めない状況
販売者はその後だから、結局自首組だけ処理するしかない 自首組と山口組戦うシナリオはどうかな？身内家族親戚はマシンガンで？ 改めてニュース記事読むと逮捕時に30ヶ所も捜索されてるのが地味に気になってる >>954
売ってたでしょう？・・・だけで裁けないだろ 最初の報道
県警少年課によると、3人は2018年1月〜昨年6月、アダルト動画の販売サイトを運営し、18歳未満の女児の裸の画像を有料で2人に提供するなどした疑いがある。
この2人の処遇が全くどこにも載ってないんだよな･･･ アリスの時に家宅捜査された人とされなかった人の違いを知りたい
勿論、自首・出頭・相談者以外の人で
それが今回のポイントになると思う ハロウィンで子供たちにお菓子配ってた山口組が
児童ポルノをしのぎに使ってると考えると複雑だな >>962
嘘か本当か分からないけど
20年前にヤクザから足を洗ってたらしいよ サーバーの状態を立件の最終証拠として上げるっていうのは聞いた事あるけど
今回の特殊な例はどうなるんだろうね
今までは普通サーバー丸ごと押収するか、サーバーの状態を維持させて・・・だが
今回、摘発後にサーバーの情報変わりまくるわファイル差し替えまくるわ
初めてのケースだから証拠能力としてどうなのかっていう話 児ポ以外やストリーミングは来ないってOさんは言ってるから
最終的にはサーバーの状態を保全して証拠とみなす解釈なんだけど
今回はその証拠が動きまくってて警察がどう判断するのかなと >>967
それなりに意味があって運営は動いたんだよ
それに意味があるかないかは運営が一番わかってる
もちろん販売者も・・・ ひきにげしてろくに証拠消さず、出頭したときかなり運営は叩かれてたよな
しかし、海外からのアクセス拒否、迅速な削除、サーバー移転などかなり評価できる >>966
そうなんだ、じゃ売り上げは自分たちのものじゃん
実際のところ児童ポルノ販売で逮捕されても無修正で逮捕されても
懐は痛くも痒くもないのね 結局特定という言葉に惑わされず、警察がどういう方針を打ち出すのか
待った方が良さそうだね
児ポか分からないもの、詰め合わせに入っていてすぐ消した場合、サムネ詐欺
この当たりの処遇も出来れば示して欲しいけど
購入者は今回協力的なケースが多いだろうし、不起訴な以上シラを切るメリットも無い 俺が法務省とか検察庁に一般論として
18歳以上表記されていて運営者が児童ポルノをチェックしている海外アダルトサイトで
動画を購入したらその動画が児童ポルノだった場合購入者は逮捕されるのか？
って質問したら答えてくれるの？ >>969
ストリーミング勢は多いだろうからね
その人たちは良い足の洗い方出来たろうな >>928
捜査の情報を弁護士に教えないて書いてるが、
このパターンなら嫌でも回答するやろ。
「自首の件どうなった？いつ受け入れてくれるん？」
K「まだ方針決まってないんで、回答できません。」
それなら弁護士は相談者に「何も決まってない」て回答になるな そもそも逮捕はされないって
聞くべきは運営と売り手に二重で騙された被害者を無理やり捜索するのかどうかだろ 未だ騙されたとか言ってる奴いるけど
ただの言い訳じゃん
それが全ての解決策になると思うなら
こんなとこでウダウダ言うなや
家宅捜索来たら「騙されました！」ってだけ連呼しろ 9月には方針決まるか？
決まったら決まったで千人単位のエグい数来そうだけど
こんな状態で捜索がどうとか馬鹿げてる事件だ
警察に壊したけどまだかまだかって >>981
俺はその言ってる人じゃないけど別にええやん言うのは自由やから 他のやつが捜索されようがされまいが自分の人生は1ミリも変わらんよ 実際騙されたって言うんやないかそういう人は
でもまあサムネはボカシ、タイトルやら説明文にそれっぽい記載がないけど買ってみたらそれでしたってのはまさに騙されたと思うかもしれんな 事前に知る術が無いからな >>981
グレーを買った買い手はまだ売り手に騙されたかどうかもわからないんだよ
ガサ入れが来て初めて売り手に騙されたことが判明する
ひどいもんだよ売り手もkも アリスもリスト公開後に家宅捜査したが、今回は全く結果が変わってきそうな事件だ
ある意味アリスの大量虐殺のおかげで購入者が学習している Wikipediaのジポをじっくり読んだけど、チラ系のジポ認定はほぼ無いか、序列的にはかなり下で安心した。 >>984
エロサイトで金払って買う奴が なにかわからないようなもの買えたよねｗ
分かりやすいサムネが大半なのに・・・ >>989
そうなんか 俺は買ったことないからわからんわ ここのスレだとそれっぽいのはドギツいボカシばっかだったって言ってるからそうなんだと思ってたわ まあオレは普通に、購入本数が多い奴からピンポン食らうと思ってるよ
購入本数が多い=一度に得られる販売人情報が多いワケだしな
コレクター癖な奴なら、ひと思いに削除出来ずに保存してる可能性も高くなるしな >>992
購入数おおいひとにピンポン
だけど破壊されハードディスクとか
削除済みパソコンを出されたときの
警察の心境は察するにあまりあるな リストに買い手を特定できる情報なんか載ってたの？支払いは代行会社だから保存してないだろうしメアドだけでは？ 上のもあるが報道で確認出来たのはメアドだけ
クレカやIPも抑えてるかは警察しか知らん
メアドだけでも特定は出来る、出来ない奴もいるだろうけど >>960
その期間でそれしか売れてないのかっていう >>961
あの時は買った物の差と言われてたような
あとの処遇差は事情聴取というか自白や調書の差と
家宅捜索含む現物確認できたかどうかが明暗分けてたはず >>961
そもそもオールアウトなサイトだったはずなのに事件化可能な人数が絞られたのが良く分からない
多分、題名とかに年齢表記がなくて立証できないと思われたんじゃないかって言われてる >>999
児ポ認定されてるかどうかなんて分からないよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
