☆☆AVのカメラ・撮影法について語り合おう2☆☆
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
AVのカメラは基本的な事も出来ていない劣悪なものが多く、不満に思うことがよくあるでしょう そんなAVのカメラについて良い所や悪い所などを皆で語り合うスレです 今までに出た代表的な意見 ・ふらふらふらふら動くんじゃない。落ち着いて見られる画を撮れ。 ・できるだけカメラは(水平方向を)斜めにするな。 ・アップばかり撮るな。女優の全身を入れるように心がけろ。 ・ナゴル、イナバウアーナゴルもどき出入禁止。 (←荒らしの2人) 前スレ ☆☆AVのカメラ・撮影法について語り合おう☆☆ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1254719926/l50 プロフェッショナルな女優たちと ド素人ばかりのカメラマン >>203-204 初期の宇佐美も斜め映像ばっかりだったんだぜ 今はだいぶマシになったけどね 宇佐美や坂本優二って斜めにしたとしても動かさないだろ あれは非常にありがたい そう。寄ったり引いたり、右に左に動かすのが一番いらつく >>208 NHKの大河ドラマで使用しているプログレッシブカメラか 一眼レフのデジカメによる動画撮影ではないですか? 買ったやつがハメ撮りだった ort あまりのカメラのひどさに泣いた・・・ アナルの微妙な色が興奮するのに そこに影落とすなよシロウトか AVカメラマンのほとんどは落ち着きが無さ過ぎる。 あっち行ってこっち行って上下左右寄ったり引いたり。 ミュージックビデオじゃあるまいし。 素人同然のAVカメラマンはその方が仕事してる気になるのかも知れんが 映像に関わる仕事してるなら映画やテレビをじっくり見て欲しい。 あと、意味なく魚眼レンズ使うのはやめて欲しい。現実離れしてエロくない。 あーいう派手な絵が斬新だと思ってるのはカメラ初心者だけ。 クリエイター気どりで絵心もないのに余計な事しない方がいい。 >>220 YouTubeで見本動画ageてくれ 現場も見てない馬鹿に言われたくない >>220 の最初の3行読めば、現場見てる玄人ならすぐわかるだろう 見本動画見なきゃわからない馬鹿じゃ仕方ないか >>223 ほらよ 熊田曜子のグラビア映像 http://www.youtube.com/watch?v=PBIZx3P36FA テンプレで批判されてることを全部やってる糞カメラワークの実例 AVよりイメビの方が酷いよな ほんとに1秒もじっとしてないし、ケツの絵をなぜか下から撮る >>223 表情とハメシロを抑えつつ、あまり動かないで撮る これだけでいいよ (たったこれだけの事がなぜ出来ない) フィニッシュ直前にカット割りするのはどうなの?アイポケさんよ 海外では、「日本では若い女性が性的に搾取されている」と言われているようだが、これは主としてAVのことをさしている 確かに…… 団塊世代がボクらの世代(40代)の女たちを扱うのははるかに紳士的だった 女たちは大事にされ、価値が高く(女の価値インフレ)、生意気だった つまりは、昔のAVはきわめてソフト、女優は少なく、ヤンキー女が主体で、それなのに丁重に扱われていた それに比べて、ボクらの世代が若い女たちを扱うのは、あからさまな性的搾取になっているかも……… 現在、女は価値が下落した(女の価値デフレーション) つまりは、今のAV、 ハードきわまりなく、女優はやたらにたくさんいて、それも教育程度の高いきれいなお嬢さんばっかし、 それが二束三文で粗末に扱われ、もう何でもやる 欧米は、日本で若い女性が性的搾取をされていると問題視し、 アジアでは、たくさんの日本人のお嬢さんが、二束三文で、ハードに、何でもやる映像を、カルチャーショックを受けながら、エキサイトしている 日本の若い男はAVなんかあんまり関心なくなっていて(だから、日本AVは必然的に衰退するのは間違いない)、 日本のボクらの世代は、いつの間にか訪れた、若い女性を性的搾取出来る状況を、なんとなく楽しんでる始末だ 性的搾取の形態としては、AVのほか、デフレーションで値崩れしたフーゾクも挙げられる ボクらは、AVのほか、これも楽しんでしまえるかもね? 2010夏から11年末にかけてデビューしたアイドル女優が最高! 葵つかさ、美雪ありす、市川まほ、二階堂ソフィア、小嶋ゆい菜、菜月アンナ、渚ことみ、 沖田杏梨、香月悠梨、やまぐちりこ、やまぐちりく、綾音ゆりあ、優木まみ、あやの沙希、森川真羽、桐谷ユリア 以前はカメラにもっと寄って欲しいと思うことが多かったような気がするが 最近はカメラもっと引けよって思うことが多くなった 天井から撮る絵は女優の脚が長く見えてスタイルが美しく見える。 高い位置から全身を入れてくれ。 より過ぎは全く燃えない。 美脚に見せたいのだろうけどやたらと角度をつけて煽って撮るのは 見難いいだけだからちょとは考えて欲しい ビデオ撮影の基本 http://www1.ocn.ne.jp/ ~vny/tec/satsuei02/satsuei02.htm ビデオカメラの構え方 カメラは基本的には三脚を使用することが基本です。 三脚を使わずにカメラを振り回して撮影しているのをよく見かけます。 振り回して撮影された映像は見る人を疲れさせます。 水平と垂直 よく水平を合わせると言葉を耳にます。三脚では水準器で合わせることができるでしょう。 しかし画面上で見ると、本来水平なものでも、斜めに見れば水平には見えません。 そう考えると「水平」を合わせるのは困難です。そこで、水平なものに合わせるのではなく、 例えば建物や電柱などの垂直な物を見て、それが垂直に見えるように合わせましょう。 垂直なものは斜めから見てもやはり垂直です。 ビギナーのための3大撮影テクニック http://www.originalcv.com/originalcv/mailmaga/honbun/OCV8058.pdf#search='%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA+++%E6%92%AE%E5%BD%B1+%E5%9F%BA%E6%9C%AC' 動画は動いてはいけない 今回のテーマは「動画は動いてはいけない」ということです。 まず、初めてビデオカメラを使う皆さんによくお見受けすることは、ビデオカメラは絵が動くのだから、 ビデオカメラも動かさなければならないと思っている節があることです。ビデオカメラを右に左に振り回 し、ズームを多用することをよく見ます。 それは大変な勘違いです!!! その結果、撮影されたものは視聴者の気分が悪くなるようなものになっている場合が多いのです。 なぜかいうと、人間は見ているもの全体が動くことに非常に敏感ですので、それが動くとなると気分が 悪くなってしまうのです。 ビデオ撮影上達の秘訣 http://www.originalcv.com/originalcv/mailmaga/honbun/OCV7101.pdf#search='%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA+++%E6%92%AE%E5%BD%B1+%E5%9F%BA%E6%9C%AC' 水平線、地平線 中心的な被写体に注目し過ぎて、バックの水平線や地平線が傾いていたという経験はありませんか。 そして、これは後で気付くから性質が悪いです。もう一度撮り直しといったってすぐには出来ませんから。 結局、中心的な被写体はばっちりなのだけど、バックの水平線や地平線が傾いているという理由で没に・・・。 では、水平線や地平線が傾いているとダメなのかというと一概にそうとは言えません。 それを意識して撮る場合もありますから。要は視聴者にその映像が受け入れられればよいと思います。 しかし、一般的には水平線は水平であるというのが世の中の常識です。 SONY デジタルビデオカメラ“ハンディカム”基本テクニック http://www.sony.jp/handycam/guide/take/technique.html 映像がまっすぐ撮れるようにガイドフレームを使用しましょう。 液晶で見ていると、まっすぐ見えているので映像がななめになっていることになかなか気づかないものですが、 ななめの映像は見ている人に不安感を与えます。 ガイドフレームがなくても身近な建物や電柱などで垂直を取ると良いでしょう! 神河町ケーブルテレビネットワーク 撮影の基本ポイント! http://www.town.kamikawa.hyogo.jp/forms/info/info.aspx?info_id=6201 カメラは上下左右に動かさずに! カメラは上下左右に動かさず、出来るだけ、フィックス(固定)で撮影しましょう。 ズームアップ(ズームして寄る)、ズームアウト(ズームして下がる)、 パン(水平移動)はできるだけ使わないようにしましょう。 カメラはできるだけ動かさないで下さい。 三脚を使おう! 安定した映像を撮るために三脚を使うことをお勧めします。 カメラを大きく動かした映像は見ている人の視点が定まらない上に、編集もしにくいのです。 手持ちの時にズームしない! 手持ちの時にズームすると、画像が揺れるだけでなく画質も悪くなります。 手持ちの時にはズームアップを使わないようにしましょう。 All About デジタルビデオ撮影の基本 http://allabout.co.jp/gm/gc/1179/ デジタルビデオ撮影の基本中の基本は、ブレないように撮ることです。 ここでは上手な映像の撮り方のポイントをまとめてみました。 ・安定した姿勢で撮る 撮影は、自分が三脚になった気持ちで、安定した姿勢でカメラを持って行います。 ・カメラを振り回して撮らない 撮影中は、カメラをあまり振り回さないように撮ります。 振り回すと、船酔い状態な映像になってしまいます。 ・ズーム機能を多用しない ズーム機能は効果的な機能ですが、効果的なだけに、使い過ぎは見にくい映像になりがちです。 Nビデオ企画 http://www.n-video.jp/vshoot/vshoot004.html みんなのビデオ撮影 ビデオ撮影の基本(2) 撮影技法編 ▼その1 フィックス(1) 具体的な「ビデオ撮影技法」について基本的なものをご紹介しましょう。 まずは「フィックス」です。これが基本中の基本です。 カメラを動かさず、ズームも使わず、被写体をジッと撮影するのです。 「何だ、じゃあ写真と同じじゃないか。」 と言われる方もいらっしゃるでしょうが、そうなのです。 ビデオだから、どうしてもカメラを動かしたり、ズームを使ったりしたいと思いますが、 グッと我慢して、まずは構図を決めて「フィックス」をきちんと撮ること。 ここから始めましょう。 動画制作の基礎知識 http://dougaseisakuniko.seesaa.net/article/149485497.html 動画撮影の基本 どのようにしたらきれいな動画を撮影することができるのでしょうか。 ポイントはブレないようにすること。 そのためには以下のような点に注意します。 ・カメラが手にフィットするようにグリップベルトを調整する。 ・安定した姿勢で撮影する。 ・1回の撮影は、5〜10秒位で撮り、長くまわさない。 ・カメラを振り回して撮らない。 ・見にくい映像になるので、ズーム機能を多用しない。 上手に撮る為の基礎知識 http://avp.keddy.ne.jp/page/homevideo-kiso1.html カメラをなるべく動かさない 振り回しとは、その言葉のまま、カメラを振り回してしまう事・・・・。 もちろん、録画してないビデオカメラをどう扱おうが、本人の自由です。 しかし、録画中のカメラを右に振ったかと思うと左、そしてズームアップ、 そして間髪いれずまた右に左に振り回されたら、撮影した本人はともかく、 その映像を始めて見る人間にとっては苦痛以外のなにものでもありません。 野本、きとるね、なぎらあたりの作品は構成含め安定してる どういう状況でアップにしたほうがいいか引いたほうがいいかをわかってる って話かと思ったらほんとうに撮影の基本かよw 下手くそカメラマンが作品を台無しにしてる こんなのばっか それがまた異様にリアルな時もあるけどな。生活モノとか。 最低3カメを定石にしよう 1カメがハンドで後は固定 編集で仕上げるという 一眼ムービーでの撮影、マジでやめて欲しいわ。 被写界深度が浅いだけの安っぽい映像。 オッパイにピント合わせて顔がボケてたら意味ないじゃん。 >>208 広角で撮ろうとレンズにワイコンとか使ってたら、周辺は甘くなりそう。 >>258 そういうのってドラマやイメージ部分だけじゃないの? 今のところ本編でそれ使ってるの見たことないわ 実録出版のハメ撮りケツのどアップ映像は、プロ機材でしか無理なんだろうか? >>258 >>260 おっぱいにピントあって顔がぼけてるとか洋物だとたまに見るけど JAVではめったにみないかもな 個人的には産毛まで見える感じが好き 素人にお勧めのビデオカメラってどれっすかね? 予算は三脚も含めて三万円以内。 希望はとにかくオートで全部やってくれる奴。 照明器具だの音声セットだのも無しでいける奴。 連続録画時間が最低三時間のもの。 こんな感じっす。 それと動画編集でモザイクを入れたいんだけど、 VideoStudio Ultimate X6 通常版 http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%AB-VideoStudio-Ultimate-X6-%E9%80%9A%E5%B8%B8%E7%89%88/dp/B00BPG6P8Y/ref=sr_1_1?s=software& ;ie=UTF8&qid=1391642696&sr=1-1&keywords=VideoStudio+Ultimate が良いんだよね? 例えば、ストーカー殺人の犯人がフェラ動画を流出させていたけど、 あれでも結構見れた。あれって安いデジカメか下手すら携帯で撮っているっしょ。 あんな感じで素人でも撮れる奴。 でも、連続再生時間は三時間ほしいす。 フェラの男の股下アングルはいらねえ、まじでいらねえ 喉奥までくわえ込んでてもその良さがまったくでなくなる あとせかっくフェラ顔を横から撮ってるのに、口元写さずに頬から上撮るのは意味分からんあほか >フェラの男の股下アングルはいらねえ、まじでいらねえ 女優も綺麗に写らないし、同意 アップうぜえ 全身写るように正面からとれカスが それと服きせたまんま最後までやるな! 4Pとか6Pってフィニッシュは女が二人揃ってあるいは3人揃って盛大に逝くのを 普通は同時に撮るもんなはずなんだけど、個々のカップルを別々に撮りたがる んだよな・・・画面に映ってない男女が可哀想と思わないのかよ。 >>236 前はフェラの時って必ず乳も見れたんだが最近はとにかく寄りたがるんで 見れない。どうしても寄りたいならもっと思いっきり毛穴が見えるくらい 寄るならまだわかるんだがそういうわけでもなく一番つまらん距離で止めるよね。 近親相姦 狙われた母 音無かおり 音無かおりの尻アングルの出し入れ、カメラが音無かおりのま●こを追っかけるアングルが良い どアップのアングル最悪。 【顔マンコ胸同時写りアングル】をずっとキープしろ、ふらふらすんな。 撮影者は常に自分が全体を見える立場にいるから アングルを制限されるストレスを理解してない サムネがちょうどいい全体アングルの動画を期待して見たら、 サムネはそのわずか数秒足らずの奇跡の瞬間を 切り取っただけに過ぎず、その撮影全体の9割がどアップ。 女性が今どうなってるか全然一切何もわからない、 医学書画像もどきの延々垂れ流しor 男の汚らしいアゴのどアップを延々眺めさせられる。 どアップアングルの最悪なAVに限って、内容の6割が見たくもないフェラ。 残りの3割が単調なエロ度ゼロの挿入ズッコンバッコン。 0,9割がくだらないキモい男の会話。 肝心の女性の体を愛でるのは0,1割足らずでしかもどアップだから意味なし >>157 >そもそも「アップを撮るな」という意見が意味不明。 >顔→結合部→顔→(ryの繰り返しの何が問題なのか。 だったら、アイドルの顔画像と、結合部だけの医学書を、 自分で勝手に交互に眺めとけよ。 それで満足なのなら、女優が服を脱ぐ必要すらない。 きれいな女優の顔と、どこにでも腐るほど落ちてるどアップ画像を、 交互に編集すりゃいいだけ。 裏を返せば、そんなの殆どの人は満足できないしそもそも無価値 オッパイ好きの俺は、当然オッパイ揉んだり乳首をもてあそぶシーンが好きなわけだが そのときおっぱいだけをドーンとアップにするアホがいるんだな 乳首をいじられて女優が反応するせつない顔が見たいわけで、 一緒に映ってないと快感が伝わってこないんだよなあ これはオッパイだけでなく、脚でもマンコでも同じ キスシーンも口元だけのアップでなく、目までちゃんと入れなくてはだめ アップにしても、数秒で戻してくれればいいけどね >>282 >オッパイ好きの俺は、当然オッパイ揉んだり乳首をもてあそぶシーンが好きなわけだが >そのときおっぱいだけをドーンとアップにするアホがいるんだな >乳首をいじられて女優が反応するせつない顔が見たいわけで、 >一緒に映ってないと快感が伝わってこないんだよなあ 禿同。 ただ付け加えると【顔の表情】だけでなく【あられもない姿】も一応大事。 どアップだと、そのあられもない姿の恥ずかしい情報が完全に抹消されて、 結果的に、被写体女性のプライバシー保護になり本末転倒。 まずカメラマンは動画でなく画像で勝負する練習を積んでおくべきだね。 ただの単なるオッパイどアップの画像なんて誰がカネ出して買う?? >>42 >顔アップ→股間アップ→顔アップ→股間アップ・・・の無限ループにイラッ! >低脳にはカメラを引けば両方撮れる事が分からんのか 同意。 顔アップ時→せっかく今脱いでるのに全然脱いでる必要ねーーじゃん・・・ 股間アップ時→せっかくの綺麗な女優が今何がどうなってるのか一切全然わからん・・・ あと補足で言えば、偶然にも、せっかくの顔マンコ胸同時映りアングルが、奇跡的に10秒以上 続いた時に限って、女が興奮して、手の甲で自分の口を隠してたりする時あるから、ムカつく。 女の手なんか一律に後ろ手に縛っとけと言いたい。 >>192 >前どっかで見たが、抜きどころは?と訊かれて、 >一番多かったのが女優の表情やリアクションだった。 >結局、顔。マンコなどのアップは抜けないことを自覚すべし。 >ましてや『イカセ』や『白目』をウリにしときながら、 >挿入部アップがやたら多かったり、顔に寄らないのとか死ねばいい。 同意。年々モデルのレベルもせっかく上がってるのに 超キレイな女の時に限って、さぁ肝心のエロい事をする時になった途端 顔(と体)がフレームアウトorz もう我々で署名を集めて国会に提出すべきかもな。 >>187 >結局"顔"が一緒に映ってるかどうか。 いや胸も(あと体全体も)同時に映ってないとダメと思うよ。 アングルが平ベッタ過ぎて、マンコどアップの上に、顔だけが 見えるアングルだと、脳が体と認識しないから、ヘタなコラ画像にしか 思えない。 マンコどアップ+顔だけ映りアングル、に満足出来る人は、 顔だけ映ったワイプを勝手に編集すりゃいいだけ。 (裏を返せばそんなアングルも無価値) カメラマン自身も顔アップとマンコのローテーションがくだらんと言うか 全体を映したほうが良いってわかってるでしょ。だが世の中正しいことを するのは勇気がいる。それやったら何か言われるんじゃないかとか怖いから もう才能より心が強いかの問題だよね。 >>289 俺の説では多分、そーゆー俺達もいざ現場でカメラを持ったら どアップアングルを撮りたい衝動にかられる、と思うんだ、という説。 現場に自分自身がいるという事は、自分はいつでも自由なアングルを 何者にも制限されることなく裸眼で堪能できる立場にいるが、 そーなると今度は、一番の感心事であるマンコを出来る限り鮮明に映像化したい 衝動が2次的に(誰にでも)発生する可能性がある。 >>289 因みに、無修正の超タイプ超美人18歳くらいの日本人女動画で、 さぁいざクンニするという時に、マンコどアップで意気消沈させられた挙句、 今度は足のつま先だけを執拗に撮り続けるアングルになった。 カメラマンは自分自身は全体が見えてるので 足のつま先だけがヒクヒク喘ぎ声に混ざって動いてる様が すごく芸術的で余計にエロチックに感じたんだろう。 【全体アングルが見える前提】或いは【肝心な部分は見せない前提】では こーゆー心理は理解できるが、 ただ意味なくアングル制限されてる身ではストレス以外の何者でもない。 コマ送りで静止画サーチすることが多い。表情と身体共にバランス良く枠に収まり、尚且つ肌の色や光量の加減がマトモな画じゃないと抜けないんだ。 DVD・BD借りてるのに静止画って…収録時間が45分だろうが8時間だろうが、フレーム単位で抜ける画像を探す癖が抜けないw 静止画ではないが、…10…15…20秒って数えて抜ける場所は探してるわw >>290 あるいは現場でいざ撮影始めたらその場の雰囲気に呑まれちゃうって言うか。 自分もそうなるだろうなとは思う。 >>292 >コマ送りで静止画サーチすることが多い。表情と身体共にバランス良く枠に収まり >DVD・BD借りてるのに静止画って… あるある探検隊wwwwわかるわかる。 でもやはり動いてる方がいいから虚しいんだよねorz たとえば万引きがバレて全裸で説教されてるワンシーンで、 正面直立全体アングルがほんの2,3秒なので、そこで動画を静止してシコってるんだが、 同じ直立不動のポーズでも、動画で延々屈辱の肢体を晒され続けるのと、 静止画の一コマを切り取っただけの画像とでは、興奮度が違うんだよね。 せっかく全裸で手を後ろにさせてんのに、 顔どアップ股間どアップとかシチュエーションの意味が台無し。 先週の日曜は乳首透け目当てでシンクロ中継見てたけど、採点待ち場面で背景が止まって初めて、乳首や乳輪までクッキリ見えるフレームが出るんだ。 そうやって背景静止で動体に解像度=ビットレートを割くのは、デジタル動画収録の基本中の基本。 なのにAVは凝視したい場面でも背景=カメラが揺れる。サッカーや競泳中継で、芝生・観客や水しぶきに情報量取られてボケた画になるのと同じ理屈だわさ。 >>295 VHSからDVDへの移行期に、ネットで解像度の高い「写真」も閲覧できるようになったから、静止画で抜く発想も並立してるんだと思う。 で、AVもHD動画になったものの、撮影・編集共に稚拙だから、現状では百歩譲ってA―B間再生で抜くか程度のクオリティだなと。 カメラを水平にしろ 全身を映せ AV業界はカメラ買ったばかりの素人でもできることさえできない無能ばかり >>290 それが例えば女優に尻を突き出させるポーズをさせたときに 現場:女の子が四つん這いで尻を突きだしてる姿がエロい 映像:四つん這いの尻だけのアップでさほどエロくはない みたいな違いになってくるんだな >>301 そうまさにそれだ。 尻だけアップなんて四つん這いもクソもなくなってしまう。 言いたい事を端的に言えばメイキングが1番ぬける、かな。つまりはやはり、引いて撮れと自分も言いたい。 グラビアDVDも一緒、最後にある特典映像が1番良い。カメラマンとか写り込んでるけど、女優、グラドルの 全身が写ってて本編の凝った感じやアップより断然良い。 ポイントとしてはつま先まで写ってるかどうか、だと思う。正常位の時は全身が収まるように男優が女優の足を女優の体の方に引き寄せれば いいと思う。そうゆう細々な支持も監督は出しているんだろうか?繊細さがもっと必要だと思う。 アップはゼロにしてはいけないが、引き:アップ8:2くらいがベストだと思う。 あと、同じシュチュエーションが続くのにずっと同じアングルで撮り続けてる作品とかなんか呆れるわ。 宇佐美、秋監督は個人的にはまあ良しっていう感じかな。 関係者はこうゆうスレッド見てるのかな?見てることを願うわ。 >>303 >関係者はこうゆうスレッド見てるのかな?見てることを願うわ。 見てるわけ無い。「嫌なら自分で撮れ」くらいに思ってるだろう。 自分が楽しみたいだけの閉鎖社会。 楽してカネが欲しい連中の集まり。 でもマンコドアップのクソ動画が世にたくさんあふれてるってことは たいていの他の人は、それをクソと思ってない、ってことかな? ジャンルの特性としてのエロチックな表現には着目しますが、ヌ けるかどうかは追求しません。基本的には面白いか面白くないかです。普通のマンガと同じく、ストーリーや演 出、描写にも注目します。 キャラクターも立っていて、見た目的なフックとしてのアイキャッチをしっかりつくっているか。展開も面白く て、エロ面でも盛り上げていて、奇抜な構図や挑戦的なアングルで描いている、といった新鮮さがあるかどうか。 リアルだったり、リアルじゃないんだけど妄想力に長けた、例えば挿入状態の性器が横から見られる断面図とか 相手の目には見えないまま挿入される透明チンチン。さらに僕の命名ですが、同じシーンを様々な角度から捉え て、見開き2ページで構成する「マルチスクリーン・バロック」のような新しい表現を生み出しているかどうか。 優れたエロマンガには、想像力の中ではセックスはこう描くことができるんだ! と気付く楽しさがあります。 そういう工夫があると引き込まれますよね。 逆に、エロいものを描こうともせず、セックスシーンだけを厚くしてノルマをこなしているだけの作品は退屈で すね。 >>305 なくて文句言われることはあっても 多すぎて文句言われることはないと作ってる側が思ってるんじゃないかな 「マンコドアップは価値なし」と 不満に思う人は、実は少数派。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 08.1h [pink] - 2023/09/20 Walang Kapalit ★ | uplift ★ 5ちゃんねる