【VRAV】バーチャルリアリティAV総合 22 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ b749-H26T)2017/09/29(金) 06:58:31.13ID:5ZRqXvP10
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■前スレ
【VRAV】バーチャルリアリティAV総合 21
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0103名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW d2d7-di4V)2017/09/30(土) 05:18:03.75ID:qmN/Jpkw0
エロじゃなくて一般でもVR動画使いこなせなさそうだよなぁというのはある
しかし初期と比べたらだいぶ良くなったのも事実だし
一番厳しいかなと思うのはAV女優に演技力、AV撮影者に演出力という今までたいして求められてなかった能力の重要度がめちゃくちゃ高い点
0104名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 460a-bz6c)2017/09/30(土) 05:24:13.74ID:d0WFXRpB0
>>102
自分はそういうゲームしたことないから分からないのだが、相当、面白いんだろうな
「覗き込んだり移動」なんてできたらかなりハマるだろうなって想像できる

普通のAVで潮吹かせたりイラマしたりゲロ吐かせたりって表現よりも、
VR方面でもっと表現の切磋琢磨を期待する
0105名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a732-IQJU)2017/09/30(土) 05:26:57.52ID:qdAi6VYj0
>>103
演技はこれまでのAVでもあったじゃん
違いは受動的か能動的かの部分
話を振られて返事するだけか、自分から話を振っていくか
そういう意味で女優の性格の向き不向きは確かにある
でも今は化粧の技術が凄くてAKBクラスより可愛いAV女優がゴロゴロいるから多少女優が減っても困らない気もする
0106名無しさん@ピンキー(港町ユリス) (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 05:36:58.17ID:07GbYISR0
>>104
基礎的な理論はもうあるみたいよ
来年あたり撮った映像をある程度3DCGにできる
ライトフェールドVRカメラがでるらしいからな
多少なら動けるらしいが 
AVメーカーが買える品物じゃ無いと思う
専門技術必要らしいし 
0107名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4759-YdkP)2017/09/30(土) 05:46:41.92ID:BmNaUEoN0
そもそも見る側も撮る側も主観視点にこだわりすぎなんだと思う
それで王様みたいに企画力がある作品なら最高なんだけどで殆どが女優変えただけの定番プレイを量産してるだけだから単調に思えてくるわけで
確かに一人称視点の相性はめちゃくちゃ良いけど普通に三人称視点で2Dみたいなのをもっと撮っても良いし
溜池ゴローのやつみたいにカメラだって徐々に動かしていっても良いと思う(慣れの問題があるからいきなり動かしまくるのはNGだが)

>>104
それに関しては光の情報を記録するライトフィールドカメラという技術が出てきてるよ
動画容量や圧縮技術、回線速度的に実用レベルにはまだまだ程遠いけど
これで撮影すると動画でもカメラのアングルにとらわれず映像内で自由に移動できるようになる
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 460a-bz6c)2017/09/30(土) 05:52:52.71ID:d0WFXRpB0
>>105 >>106
あーなるほど、キーワードは「能動性」か

「自分に主導権を握る何かが無いというのは、割と決定的な不満なのかも」って気がしてきた
一応は能動的なやつ(痴漢とかぶっかけとか)数少ないながらあるけど、それは多数派ではないしな

悪いが落ちる・・・
またどこかで
0109名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 06:15:32.37ID:07GbYISR0
DVDのマルチアングルみたいなのVRで作ってほしいな

今の再生アプリとかに機能はつけれるはずだけどな
0110名無しさん@ピンキー (ドコグロ MM97-9UbX)2017/09/30(土) 06:21:46.58ID:2ZapvB2LM
男優がマグロ状態で騎乗位してただけの作品が最初期なら
その後すぐに男優側も軽く愛撫したりより密着感の強い覆い被さり正常位や対面座位みたいなのも出てきたし
プレイ内容も痴漢や淫語、潮吹き、寝取られとか色々なの出てきてる
長尺が売れる流れだから王様みたいな企画物も増えてきたのも良い傾向
今後はカメラが動く作品や客観視点でカット割る作品も徐々に出てくるだろう
そう考えれば見せ方も凄い速度で進化していってると個人的には思うけどな
個人的には1つの作品内で主観と客観のカットが混在していても良いと思う
0111名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMdb-t4ff)2017/09/30(土) 06:42:47.44ID:gMlF1UtgM
早朝からお前ら熱いな
俺も演出はめちゃくちゃ進化していってると思う
ただ女優と騎乗位してるだけから始まってこの短期間で王様ゲームみたいなのが出てきたのは革命レベルでしょ
あの作品のおかげで尺の長さや設定、演者の演技力とVR作品に求められるクオリティが一気に上がったからある意味では罪作りな存在ではあるが
そんな中いまだに女優のまともなスケール感すら分からないメーカーもあるんだからVRAVは面白い
0114名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a732-IQJU)2017/09/30(土) 06:54:18.54ID:qdAi6VYj0
ライトフィールドはもうとっくに出てる
ただその動画を配信するには超性能サーバーが必要で一般向きじゃない
ライトフィールドのVRやるには月額1万円ぐらいの課金が必要じゃないかな

Saya
https://www.youtube.com/watch?v=GCICGJhfjM0
これがVRで対話できるようになったら恐ろしいな
今の中高生とか結婚せずにVRの嫁と生涯過ごすことになりそう
人類の将来大丈夫か
0117名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa6f-1GYI)2017/09/30(土) 07:00:37.92ID:Jt9vPF8Na
お夜食も絡みは他と変わらないだろ
VRAVの進化はまずは画質と出てる女優が増えることだろ
まだ、そこも達成されてない状態なのにVR限界とか早すぎ
0118名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 07:11:15.11ID:07GbYISR0
Saya すごいな これでサマーレッスンとかエロバレーやりたいね
これで過去のAV女優やタレントなんかも 復元できたら最高だろうな 
マジで少子化加速しそう 
 
0120名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4759-YdkP)2017/09/30(土) 07:20:55.53ID:BmNaUEoN0
究極のエロVR体験はSayaみたいなのが高度なAI搭載してリアルタイム処理出来るようになって
神経作用デバイス使ったインタラクティブなものってことになるんだろうな
22世紀くらいになれば実現してるかな
0121名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 07:28:30.29ID:07GbYISR0
さすがに今世紀には 可能になるんじゃないか
0122名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1232-NphX)2017/09/30(土) 07:57:56.03ID:eIrWyhBi0
>>107
主観じゃないと売れないからでしょ。それと海外で男が出てくる作品なんて
もう淘汰されてるかと。日本でもそのうち乱交もののような作品は
一部のマニア向けになり高額になっちゃうかもね。
0127名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 164b-U38j)2017/09/30(土) 09:38:49.17ID:w2mGiMpi0
Sayaは多方面で期待されてるしあのコンビ製作のはすぐにエロ落ちしてくるとは思えないからなあ
しかし動画じゃなくプログラムってところはVRにとっては大きいわ
定点動画でもなくゲーム感満載のカクカクポリゴンでもない本当の意味でのリアルなエロVRが実現できるわけだし
0128名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW cf55-9725)2017/09/30(土) 09:52:48.58ID:k0a13NR50
vrに飽きてきたので久々に従来のAVで抜いた
やはり従来の客観視点の良さはあるな
こんなエロい格好させられてとか、やられちゃってる所を見てる様な気分は主観視点のvrでは味わえないところだ
というわけで客観視点のvrを作って欲しい
注意点は距離が遠くなりすぎないこととスケール感だ
シーンごとにカメラ位置をどんどん変えても構わない
疑似体験と没入感と言うよりも、やってるところをすぐ近くでいろんな角度から見回すvrがあって良いと思う
0131名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 10:13:11.10ID:07GbYISR0
今週 これと言って 買いたいもの無かったな 
0134名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 10:34:32.83ID:07GbYISR0
DMMの韓国人のイメージ物シリーズ 誰が買うだろうな
まったくあのジャンルだけは まったくいいのが出ない
0136名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 462f-Txnz)2017/09/30(土) 11:22:43.90ID:xv5PETdY0
昔のギャルゲ・エロゲの主人公って髪で目隠れてて喋らなかったけど、物語性が強くなると個性を与えられるようになった。
VRAVでも同様に主観視点側に個性を与えて能動的に動かしたら面白くなるかもね。声出させるときついから、喋りは字幕になるだろうけど
0140名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a732-asy+)2017/09/30(土) 12:04:43.74ID:OfdBBDtD0
ピークは斉藤みゆのパイズリ
0141名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 16fc-Txnz)2017/09/30(土) 12:59:52.27ID:Vv1iD1vf0
Simple VR Video PlayerってSBSや360動画の場合
縦方向の角度調整はTiltでできるけど、横方向の角度調整はできない?
一応2Dモードで横に動かしてからSBSとかに戻すと微妙に動いてるようだけど
SBSのままとかで調整できるのかな?
0148名無しさん@ピンキー (ワッチョイW ef79-h1kB)2017/09/30(土) 15:32:32.31ID:xxFnG/hP0
とりあえず不気味の谷を越えて人間と遜色なくなったところが凄いと思う
0149名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 16db-zqbL)2017/09/30(土) 16:08:14.26ID:PmDcczfr0
Saya作るのに数千万から数億ってアホか。大昔ならいざ知らず。
0152名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 921c-iw0I)2017/09/30(土) 16:37:38.44ID:SnCZ3Vvl0
V1の天野さん気になるけど、横の男がウザそうで買うの迷う〜
0156名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 1631-watj)2017/09/30(土) 17:37:09.16ID:m42mvegg0
sayaとかはノウハウ出来れば別パターンが出来るし言うほど普及にはそんな時間は掛からないだろう
個人所有のPCの性能はどんどん上がってるしな
パラダイムシフト超えれば、この手の技術はコンピュータが自動的に最適化してくようになるだろうし
後二十年が勝負だな
0157名無しさん@ピンキー (エーイモ SEea-H95J)2017/09/30(土) 17:37:12.86ID:m0j/Lg65E
>>149
PS4のモデルクオリティで1体500万ぐらい、FFとかだと3,000万ぐらいかかってる
あの頂点とボーンの数だとトライアンドエラー入れたらそれぐらいいくよ
0160名無しさん@ピンキー (エーイモ SEea-H95J)2017/09/30(土) 17:43:20.15ID:m0j/Lg65E
>>158
開発環境がMayaなのかMaxなのか、Zブラシなのか知らない環境なのか知らないけど、モデルとテクスチャ、セットアップだけでもどえらい事になると思うよ

ポリ数もボーン数もわからないけど、数百万から数千万ポリゴンぐらいかなぁ。
レンダリングも1日以上かかるだろうし。。
想像するだけでやりたくねぇ((((;゚Д゚))))
0167名無しさん@ピンキー (エーイモ SEea-H95J)2017/09/30(土) 18:04:59.88ID:m0j/Lg65E
>>166
正社員か知らないけど、人間一人福利厚生販管費入れて100万/月(作業場とか規模によるけど)

100万×12ヵ月×3年×2人で、
7,200万なんですが・・・
0169名無しさん@ピンキー (エーイモ SEea-H95J)2017/09/30(土) 18:10:40.69ID:m0j/Lg65E
話反らしてごめんよ
つい本業界隈だからはしゃいだ・・・

でも、SayaレベルのAVをVRで見たいよな!
Viveなら回り込むことも出来るし!
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 18:17:26.59ID:07GbYISR0
VRの未来は明るいでいいじゃないか
100万で作ろうが1万で作ろうがどうでもいい
見れたらいいなで いいじゃないか
0178名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 921c-oyoK)2017/09/30(土) 19:07:20.42ID:SnCZ3Vvl0
>>153
やっぱウザいのね
でも永久保存版って言葉にのっかってみます。
さんきゅ!
0179名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 12d0-jmsp)2017/09/30(土) 19:20:55.51ID:vOlsr4tw0
横の男うざいけど、2Dのナンパものに出てくる男って全部あんな感じじゃね?
VRになると自分がやってる感覚だから、2Dよりうざく感じるんだろね。
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 923c-D0D2)2017/09/30(土) 19:27:34.07ID:XCpERjod0
>>128
俺も客観視点切望してるのだけど今のVRカメラって動くことができないのかな?セッティングが大変なのかな?って思う
ほとんど固定で動かないもんね
>>137
もっとということは何本か出てるのか?教えてほしい
0181名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 19:35:26.81ID:07GbYISR0
カメラが動く イメージ物ならあるよ 
ただ無駄に動いただけで 意味は無かった

二階堂ゆりの義母ゆりがカメラ動くとか聞くね 見て無いからわからんが
0183名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef5f-bz6c)2017/09/30(土) 19:45:49.62ID:Rn/6fzSs0
カメラが移動しながら撮影してくれるのみたい奴はyoutubeにあるから、それ先に見てから言った方が良いぞw
AVのVRで移動なんかいらねーってなるからw
0185名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMdb-t4ff)2017/09/30(土) 19:57:24.70ID:71m+iAgUM
カメラ動かさなくてもカメラ位置変えてカット割ってくれるだけでも良いんだけどね
これだと同じ画が続くことによる単調さは軽減されるし
暗転入れてカットが変わる予告を入れれば急にアングル変わっても酔いの問題も感じにくい
ワンカットにこだわらなくても良くなるからアドリブに頼らず台本ガチガチに固めたような企画も撮れるようになる
また撮影現場を見学してるような感覚にもなれる
難点としては自分が男優になりきるような感覚は得にくくなるってことと撮影が難しくなるって所かな
0187名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMdb-t4ff)2017/09/30(土) 20:08:57.37ID:71m+iAgUM
>>185続き
他にも男優視点オンリーに比べたらVRならではの密着感は失われるマイナスもあるな
これは主観物が腐るほど出てるからそういう作品でカバー出来そうだから住み分けは出来そうだが
とにかくノウハウが無いってのが問題かな
実際撮ってみてから発覚する問題も出てくるだろうしまさに言うは易し行うは難しだな
0190名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 20:23:45.39ID:07GbYISR0
二階堂ゆりの義母ゆり 動くカメラ
評価してる人はいるみたいだな
要は 従来のカメラと同じで 見せ方が いいか悪いかの違いだは思うが な
これからだろうな 動くVRカメラのノウハウは
0193名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef82-maqo)2017/09/30(土) 20:43:39.62ID:07GbYISR0
海外のvr 斬新な企画vrいろいろやってそうだな
でも海外物 何本か見たけど趣味的にどうもあまり見る気しないだよな 
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイW de0f-8Hid)2017/09/30(土) 20:58:03.42ID:khdUDq5z0
>>145
Sayaはフリーランスの夫婦が二人で作ってるらしいけど
0199名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef5f-bz6c)2017/09/30(土) 21:25:20.84ID:Rn/6fzSs0
海外VRは日本より進んでいようが、洋物はゴリラばっかりだから見たくないって言ってるんだw
0201名無しさん@ピンキー (スフッ Sd32-xkWL)2017/09/30(土) 21:27:55.50ID:NwsQ8pZYd
宗旨論争する気は無いけど、今、海外VR見ないのは食わず嫌いだし、人生損してると思う。ゴリラでも無いしタトゥーばっかりでもない。完全に偏見。
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